Версия для печати темы

Автор: KO1dun 28.12.2014, 15:07

Добрый день! Попробовал снять ролик про рыболовный магазин, вот что получилось. Длительность великовата, но это пожелание владельца магазина.
Что скажете?

Автор: Тельников Егор 29.12.2014, 0:49

Интересно, чем владелец мотивировал такую продолжительность? Он, вообще, как в дальнейшем предполагает использовать этот фильм?

Автор: independent 29.12.2014, 16:36

Почти все кадры с панорамированием сделаны с движением слева направо, а в начале ролика пять или шесть кадров подряд идут с таким повторяющимся движением. Желательно использовать разные траектория движения камеры и между такими кадрами ставить статичные кадры.

Автор: KO1dun 29.12.2014, 20:50

Видео для форумов, что-то вроде ознакомительного с ассортиментом.

Автор: Анатолий Лукин 30.12.2014, 0:31

Ролику явно не хватает кадров с экстерьером магазина, которые могли бы исполнять роль вступительных и завершающих кадров. А сейчас ролик получился как бы без начала и без конца.

Автор: KO1dun 30.12.2014, 2:02

Анатолий Лукин,
Прощелкал, каюсь. Мысль об этом ко мне пришла слишком поздно.

Автор: Gerturion 30.12.2014, 16:53

Если снимается рекламный ролик, то там в договоре в пожеланиях заказчика специально пишут пункт, что в ролике должен быть кадр с вывеской магазина, снятый, естественно, снаружи. Это нужно для узнаваемости магазина покупателями.

Автор: Романенко Игорь 31.12.2014, 1:34

Продукция в этом магазине интересная и можно было для большей художественны поснимать разные рыболовные предметы в режиме макросъёмки да ещё с игрой фокусом - это добавило бы видеоряду смотрибельности.

Автор: KO1dun 31.12.2014, 12:37

Снималось на бытовую камеру (Сони СХ280). К сожалению, из-за ограниченности функционала не получилось реализовать все задуманное.
З.Ы. А знаете, что я использовал в качестве глайдтрека? 2 куска ламината, на них старое покрывало для лучшего скольжения, сверху штатив - и поехали ))))) Со стороны смотрелось очень потешно ))))
Просто пока не могу определиться, получится ли у меня заниматься видеографией не только в режиме хобби, но и за денежку, поэтому покупка оборудования (в первую очередь камеры) пока под вопросом.
З.Ы.Ы. Всех с НГ! Спасибо за то, что смотрите и учите! Как говорит один мой товарищ, счастья всем в наступающем году личного, наличного и безналичного!

Автор: Kirsanov Maxim 1.1.2015, 19:18

Я бы, наверное, титры в этом фильм добавил, чтобы зрителю было понятно, что за люди присутствуют в кадре и какое они имеют отношение к магазину и данному товару.

Автор: Роман Благолепов 3.1.2015, 1:24

Одно замечание. Когда показывается товар из магазина, то его надо вынимать из упаковки и снимать в открытом виде, а водить камерой по рядам товара в упаковке - это с точки зрения рекламного эффекта не правильно.

Автор: Mihnovets Andrej 3.1.2015, 19:28

Некоторые кадры с интервью по освещению сняты не очень удачно. Если постановочного света нет, то лучше снимать так, чтобы на лицо не падал прямой свет от светильника, иначе на лице появляются очень некрасивая игра света и тени.

Автор: Баширов Сергей 5.1.2015, 1:17

Ну, про первые кадры выше писали, что они должны быть другие по содержанию. В данном случае, зрителю кажется, что он смотрит ролик не сначала.

Автор: Format R 8.2.2015, 15:47

Если заказчик требовал более продолжительный ролик, то я бы для интернета сделал отдельный вариант и смонтировал бы весь этот материал в 3 минуты. Зрителю сложно воспринимать такого рода тематический материал в более продолжительных по времени роликах.

Автор: Evseev Sergey 9.2.2015, 16:59

Тема раскрыта - это самое важное. Мне показалось, что видеоряд можно было сделать более динамичным, чтобы он легче воспринимался зрителем. Простой монтаж короткими кадрами под ритм музыки повысил бы смотрибельность ролика.

Автор: di_REC_tor 11.2.2015, 15:57

В общем снято неплохо, но трудно давать оценку автору, если он был связан определёнными требованиями заказчика, потому что тут не знаешь, кто "виноват" в том или ином свойстве фильма - автор или заказчик.

Автор: Bratello 12.2.2015, 16:47

Согласен с мнением, что можно было бы побольше кадров снять в режиме макросъёмки - это повысило бы интерес к фильму и, самое главное, сделало бы видеоряд более художественным по картинке.

Автор: Kolyan 13.2.2015, 14:49

Такое впечатление, что автор ролика хотел показать, как много всего продаётся в этом магазине, но это не совсем правильный подход к работе. Когда много предметов в кадре, то зритель не запоминает их, поэтому нужно делать акценты на нескольких ключевых товарах и, тогда зритель их запомнит.

Автор: Belyi 14.2.2015, 13:49

Мне кажется, что нужно было делать более разноплановую съёмку, а здесь в основном весь видеоряд решается на общих планах и это в какой-то момент слегка утомляет зрителя.

Автор: Floyd 15.2.2015, 14:42

В целом приличная видеоработа. Единственное, я бы предложил автору побольше разнообразия с траекториями движения при панорамировании, а то в некоторых местах идут по несколько кадров подряд с одинаковой траекторий движения, что не есть хорошо.

Автор: Artyom 16.2.2015, 13:27

Этот ролик, вряд ли, будет иметь рекламный эффект для потенциальных покупателей. Просмотр этого видео носит, скорее, ознакомительный характер, как-будто, ты картины в музее просматриваешь.

Автор: Centrovoi 17.2.2015, 14:33

Артём, ознакомление с ассортиментом - это тоже реклама, только не образная, а чисто информационная. Многим рыболовам такое видео гораздо более интересно, чем традиционный образный рекламный ролик.

Автор: Barantsev Aleksandr 18.2.2015, 13:47

Вполне нормальный ролик, но нельзя сказать, чтобы он чем-то зацепил. Согласен, что для узко специфической аудитории рыбаков этот ролик будет более интересен, так как несёт много информации о разнообразных товарах для рыбалки.

Автор: Arrows 19.2.2015, 12:53

Мне кажется, что для придания этому ролику более рекламного вида, можно было добавить в этот видеоряд хотя бы внешней художественности, например, как-то интересно "покрасить" видеоряд.

Автор: Ustas 20.2.2015, 16:48

Я с интересом посмотрел ролик. Сам тоже отчасти рыбак, хотя и не заядлый, поэтому было любопытно просто рассматривать разные рыбацкие "причиндалы".

Автор: Eroha 21.2.2015, 14:38

Есть достаточно много, так скажем, невынужденных ошибок, которые легко можно было избежать при съёмке. например пересвет на головах интервьюируемых - это же вполне решаемая проблема, правильно? Достаточно было просто отвести человека в другое место с более хорошим освещением.

Автор: brodyaga 22.2.2015, 12:56

Видеоработа смотрится корректно, без лишних претензий на ненужную в данном случае "киношность", поэтому смотреть этот фильм легко и интересно. Согласен, что по технике съёмки есть пара сомнительных момента, о которых выше уже писали.

Автор: Freeman 23.2.2015, 14:59

В общем, всё неплохо, но мелкий товар с помощью панорамирования на общем плане показывать нельзя, потому что зритель на экране видит только "кашу" на экране.

Автор: Big Sasha 24.2.2015, 12:26

Мне понравился стиль этого видеорассказа. Тут всё ориентировано на аудиторию именно интересующихся этой темой рыбалки людей, поэтому никакие спецэффекты особо не нужны, так как информация стоит на первом месте.

Автор: Nickvecher 28.10.2015, 1:07

Привет! ПРошу прощения за некропостинг, недавно на сайте. Хочется написать всем, кто когда-нибудь это прочитает.
-
Если Вы хотите сделать гайд по ассортименту - сделайте это удобно на сайте. И посоветуйте заказчику это, пусть откажется от видео. Если очень надо - сделайте серию роликов, по каждой товарной категории, 1-3 минуты в формате видео-обучалок или видео-напоминалок, что с чем и как использовать. Формат разный, зависит от степени матёрости целевой в данном случае в их рыболовном умении. + таким форматом анонсы новых продуктов делать просто, сразу рассказывая о них и сравнивая с заменителями. Да ещё и зрителей по всему СНГ получете, копеечку на ютубе крутить можно. А потом брать и добавлять хэштеги своего города в эти ролики и будете вы в топе любой выдачи что в яндексе что в гугле.
-
Если делаете ролик - запомните, МАКСИМУМ рекламы это 1 минута. Это абсолютный максимум. (Не путать рекламу с имиджевым роликом)
-
Ролик с содержанием "вот у нас оч много всего" - это по сути ролик-пэкшот. Это 15 секунд: берём студию в аренду, берём у них 1 источник света на большом софте метр и больше диаметр, ставим стол, включаем софт как фон (вместо задника) на 100% при 300 ваттной лампе, стол, пару штук белого ламината, кладём товары по очереди на него, заливающий свет спереди обычным репортажным светильником, снимаем. Крутить, вертеть, статика, зум, стедик, слайд, блики создавать итд - как можете, что можете, что придумаете. + голос за кадром (записанный и обработанный обязательно в студии, в идеале закажите в МСК диктора, не дорого совсем, текст помогут составить).
-
Ролик с включением эмоций, образный - 30 - 70 сек. Там сценарий, бюджет, да, сложно влезть в этот рынок. Всё что больше - фильм, клип, что угодно, может носить рекламные функции, но не будет рекламой. И задача будет обычная художественная, в ролике будет чёткая структура, конфликт, И так далее итп, и только последним пунктом будет мягко пронесена рекламная мысль. И чаще всего это имиджевая реклама, которая формирует отношение к бренду, будь то "экологичность" компании или тот ролик субару, говорящий нам насколько много в жизни мужчины значит машина, проводя параллель между отношениями с авто и отношениями между сыном и отцом.
-
8 минут - короткий метр, это фильм. И какой бы ни был у него смысл, он остаётся фильмом. Вот и снимаем мы его как фильм. Со всеми-всеми-всеми штуками, присущими простому литературному произведению (композиция, сюжет). Пожалуйста, помните об этом. И это не моя прихоть, это долгие мытарства индустрии, которая наконец научилась доносить информацию эффективно. Если даже заказчику нравится - отговорите, это неэффективно, это деньги, которые можно было использовать эффективнее (ну или время, если работа бесплатная). Да и к тому же, какой интерес снимать ролик из планов в 8 минут? Ну правда...

Прошу прощения за эмоциональность. Из этой сферы просто. Цепануло.

Автор: Gennady Petrenko 19.12.2015, 14:38

Nickvecher, а как вы решаете проблему особых требований заказчика, который требует именно 8 минут, а не 1 минуту? Он платит за производство ролика, поэтому имеет все права на то, чтобы что-то требовать от видеографа.

Автор: Centrovoi 20.12.2015, 13:44

Гена, эта проблема никак не решается. Если ты не станешь делать то, что хочет заказчик, то он запросто найдёт другого видеографа, который сделает ему то, что он хочет. Совет переубеждать заказчика очень далёк от действительности нашей работы.

Автор: di_REC_tor 21.12.2015, 14:45

И не только нашей работы, а любой работы, которую кто-то делает на чужие деньги. Кто платит, тот и заказывает музыку - это принцип ещё никто не отменял.

Автор: Chibis 22.12.2015, 13:31

Парни, с заказчиками надо разговаривать, их надо убеждать, их надо направлять в правильную сторону. Так просто сложить лапки и тупо делать то, что заказчик хочет, тоже не правильно. В основном, заказчики нормально реагируют на наши аргументы, если они, конечно, высказаны грамотно и убедительно, и соглашаются с вариантом работы, который предлагает профессионал.

Автор: Sashko 23.12.2015, 15:51

Chibis, чтобы заказчики соглашались, нужно иметь вес в их глазах. Если за тобой стоит какая-то известная студия. то они будут тебя слушать, а, если ты выступаешь, как частное лицо, то заказчики редко прислушиваются к советам профессионалов, потому что думают, что их хотят обмануть и сделать меньше, чем положено.

Автор: di_REC_tor 24.12.2015, 13:18

Дык, заказчик платит деньги! Как можно влиять на того, кто тебе платит свои деньги? Это совсем не та ситуация, когда мы можем качать свои права, как авторов видеофильмов.

Автор: Dmitry Horoschevsky 25.12.2015, 16:00

Качать права - это не наш метод, но объяснять заказчику те профессиональные вещи, которые он не понимает, можно и нужно. Кстати, эта наша работа тоже делается в интересах заказчика, потому что мы снимаем фильм именно для него.

Автор: Nickvecher 26.12.2015, 6:49

Геннадий, согласен, проблему не отрицаю, более чем серьёзную. Не уверен, что являюсь показателем в данной ситуации, но у нас несколько вариантов:

1) Показать статистику. Если выходишь на рынок и делаешь 1й-2й ролик - конечно, не вариант. Если есть портфолио, которое размещалось у клиентов-рекламодателей, берём их статистику, показываем клиенту, клиент смотрит варианты, видит где интересно где нет. Подкрепляем статистикой больших студий и мнением именитых профессионалов. Полный просмотр рекламы в 8 минут - практически нереальная штука, в статистике % полных просмотров будет ничтожен. Полный просмотр ролика в 1 минуту - другое дело. в 15 секунд - совсем другое. Мы объясняем варианты и результаты. Чаще всего клиент уходит думать и возвращается.
Сложность варианта: статистику никто не даст просто так. Мы размещаем сами рекламу для клиентов, доп оплатой или включая в стоимость для крупных проектов. Этот вариант проще и удобнее клиенту. Для крупных компаний не работает, они и сами с усами, с ними надо договариваться, чтобы предоставили статистику.

2) Надежда на вкус клиента. Разговор о цели рекламы скорее всего приведёт либо к её отсутствии либо к фразе "чтобы все купили". Если с целями всё хорошо - то и вопрос тайминга с таким грамотным клиентом решаем. Если нет - надо добивать цель рекламы. Придём к "посмотрели ролик полностью", т.к. пэкшот всё же в конце, и именно он даёт нам прибыль (за исключением пары вариантов). В конце простой вопрос: посмотрит ли клиент рекламу, если она будет длительностью в короткий метр, но не будет иметь никакой фабулы?

3) Если клиент не догоняет всего этого, то, скорее всего, объективно сделать его довольным мы не сможем. Только субъективно. Мы чувствуем себя некомфортно в такой ситуации и отказываем.

4) Доп. варианты могут быть, зависят от бюджета. Недавно предложили заказчику снять ролик-пэкшот дополнительно к его варианту рекламы, чтобы в конце производства он выбрал какой размещать. Проработав пэкшот и его сценарий ролика клиент понял, насколько его сценарий уязвим и попросил разработать наш сценарий и снять. Препродакшн окончен, завтра снимаем, потом, может, выложу. Заморочка, да, но если бюджет хотя бы 40-50 иногда можно себе позволить, конечно, если издержки производства уже оптимизированы и прибыль с проекта не 10%, а поболее.

Не могу согласиться с подходом "кто платит тот и заказывает музыку". Мы не можем пригласить Лепса на корпорат и заставить петь Аббу. Не станет. Есть условия работы. Да, Лепс звезда и так далее, но и небольшие муз группы, выходя на проф рынок, не позволяют помыкать собой. Но когда у нас мало спроса, мы не знаем своего клиента и берёмся за всё - вопроса нет, тогда стоит снимать всё что угодно, учиться, пробовать и т.д. Если мы говорим о проф рынке и о сотворении имени - вопрос стоит иначе, мне кажется. При этом очень хочется, чтобы мы все вместе понимали, что 8-минутный ролик в рекламном смысле имеет очень низкую ценность. Тогда и клиента убеждать станет проще, ведь мы будем создавать информационный фон. А когда сами "с усами", пришли из событийки и думаем "о щас я всех тут нагну на этом рынке, тоже могу рекламу снимать", а клиент нам доверяет и верит, потому что у нас есть имя в событийке, тогда ситуация только усугубляется, как мне кажется. (Не говорю что автор таков, просто есть такие примеры из свадебных коллег, которые продают идею "чтобы нравилось моей маме" там, где надо, чтобы смотрели и покупали).

Открыт к дискуссии, будет интересно вступить в аргументированный спор.

Автор: Никита Шульц 27.12.2015, 2:23

Это не бизнес-подход. Так можно работать на уровне самодеятельности, когда видеопроизводство - это просто творческое хобби, а когда видеопроизводство - это бизнес, то первое правило бизнеса - никогда не отказываться от заказов.

Автор: Nickvecher 27.12.2015, 10:42

В Вашем предложении недостаёт фразы "по моему мнению"
А так, ну никак с Вами не соглашусь. Начиная с того, что это мой подход, а я не видеограф, не творец, я контролируй тех кто творит, продюсер, бизнесмен. Таким образом этот подход сразу становится бизнес-подходом.
Ну и более важный аргумент: конечно же, ни одна из именитых студий и ни один из именитых режиссеров и продюсеров не снимет никому ничего, если ему не понравилась идея/музыка/заказчик слишком сильно суёт нос в творческий процесс/не прёт с материала. Это факт, который проверен лично мной несколько раз, когда выходил на связь с Худяковым и Вилксом.

Но видеография это бизнес только тогда, когда этих видеографов много, есть другой персонал, Вы директор или руководитель отдела, продаёте, на рынке находите место. Если нет - это не бизнес, это фриланс или хобби. Не путайте пожалуйста, хоббисту или фрилансеру может и надо браться за всё, бизнесмен порой просто из имиджа не может себе позволить браться за всё да ещё и идти на любые уступки по процессу производства (а это ппц какая уступка пускать клиента в процесс определения тайминга рекламы, особенно, учитывая, что он не опытные AUDI rus, которых я недавно отфутболил с темой "сними дёшего пофиг что будет хуже"). Представьте себе, снимаю первую серьёзную работу для мирового бренда и все видят что она хуже чем всё что есть у этого бренда. Запомнят? Запомнят. Что в итоге? В итоге останусь я на нынешнем уровне навечно, а я ещё молодой, мне как бы развиваться надо и т.д. Не не не, не пойдёт. Лишние полмильйона прибыли сейчас обернутся для меня миллионными потерями в перспективе. И так думает каждый бизнесмен.

Так что этот подход - очень бизнес подход, понятно это, правда, только бизнесменам. Сори за многобукв.

Автор: Никита Шульц 28.12.2015, 1:36

Тут двух мнений быть не может. Цель любого бизнеса - деньги. По любым соображениям отказываться от заказчика, несущего деньги - это априори не бизнес-подход.

Автор: Nickvecher 28.12.2015, 14:21

После таких фраз я обычно перестаю дискутировать. Спасибо за мнение, может и оно кому-то будет полезно, кто знает.

Автор: Тарас Омельянюк 29.12.2015, 0:43

В нашем обществе в сферах профессиональной деятельности пока ещё достаточно много любительщины. Некоторые люди просто-напросто не понимают значение термина "бизнес", поэтому часто встречаются люди, которые начинают спорить с тем, что, как 2х2=4, в бизнесе. К этому надо относиться снисходительно.

Автор: Nickvecher 29.12.2015, 7:19

Именно, как с языка сняли. Ещё часто "бизинесьмены", которые на самом деле фрилансеры, чаще даже без регистрации хотя бы как ИП, забывают думать о будущем, полагая, что бизнес строится на "чем больше кусков хлеба сегодня - тем лучше, а о завтрашнем дне будем думать завтра". Совершенно забывая, что главное в определении слова "бизнес" - СИСТЕМАТИЧЕСКИ приносящее прибыль предприятие. И чтобы система не дала сбой и от минусующих авторитет заказов отказываешься, и цены не снижаешь, даже если молят слёзно. Конечно, фрилансер отказался от заказа - не поел. Я всё понимаю. Жалко что так.

Автор: Тарас Омельянюк 30.12.2015, 0:56

Должен вас разочаровать, ведь, процесс бизнеса никак не зависит от регистраций ИП, ЧП, ООО и т. д.. Скажу более, в течение многих тысяч лет люди всего мира занимались бизнесом и даже понятия не имели о регистрациях и прочей параллельной чепухе, но они хорошо знали, что отталкивающий руку заказчика с деньгами обречён.

Автор: Denis Solodovnikov 30.12.2015, 13:43

Всё так, но есть один момент, когда можно отталкивать заказчиков - это, когда ты уверен, что ему на смену придут два других заказчика и принесут те же деньги. Но на нашем перенасыщенном предложением рынке такая ситуация бывает крайне редко.

Автор: Belyi 31.12.2015, 12:54

Денис, насыщенность рынка предложением в данном случае роли не играет. Имеет значение только известность и востребованность на рынке конкретного видеографа или студии.

Автор: Barantsev Aleksandr 2.1.2016, 12:59

Тут ещё важно, какие именно заказчики придут на смену первому ушедшему. Бывает так, что один заказчик по платёжеспособности стоит и двух и трёх и более заказчиков. Так, что разбрасываться никем не нужно, чтобы не потерять доход.

Автор: Dmitry Horoschevsky 3.1.2016, 13:36

Разбрасываться заказчиками, конечно, не нужно, но и лебезить перед заказчиками тоже не нужно. Во всём надо знать меру и работать только с теми заказчиками, с которыми ты гарантированно не будешь иметь разных проблем в работе и в отношениях.

Автор: Nickvecher 4.1.2016, 5:07

Спасибо, Дмитрий, за понимание. Я тоже не разделяю обретение геморных заказчиков.
А деньги свои каждый из нас сам посчитает, уверен, кидаться на всех клиентов с криками "ммммммооооой а то убегёёёёёть" - крайняя мера в очень уж плохом состоянии дел. Когда у Вас несколько месяцев расписано - Вы выбираете заказчиков, а не заказчик Вас. Когда годы - и говорить не о чем, но это уже только у грандов. У нас расписано несколько месяцев. Мы выбираем. Но выбирали даже когда не было расписано. Ведь какое портфолио сделаешь, с каким клиентами работать будешь - так дальше и поплывешь. Вопрос выбора. Но это ваше, господа, мнение, ваш выбор, хотите кидаться на каждого - пожалуйста, я лишь описываю своё мнение в тех случаях, когда оно альтернативное или же может чем-то дополнить чужое.

Автор: Константин Беляев 5.1.2016, 1:12

Ну, тут ещё надо разделить работу для портфолио и работу для денег. Естественно, что для портфолио надо выбирать статусных заказчиков и статусные мероприятия и темы, а для денег можно снимать всё, потому что эти проекты ты никому не будешь показывать и они останутся незамеченными для третьих лиц, но в то же время принесут деньги.

Автор: Nickvecher 5.1.2016, 14:26

С одной стороны согласен. С другой стороны - согласен только если Вы не строете бренд. Знаете, в 70е, насколько помню, Cadillac выпустил 1й бюджетный авто. Роковая ошибка бренд-менеджмента, после которой компания до сих пор не восстановилась до былых уровней влияния бренда. И, наверное, не восстановится. Случай во всех учебниках бренд-менеджмента как пример глупейшей очевиднейшей ошибки.

А так, мы не кадиллак с вами, конечно, если заказов нехватает - может это и выход, брать всё. Ценовой политики вопрос в том числе.

Автор: Валерий Максюта 6.1.2016, 1:11

В таких случаях создают две торговых марки - одна ориентирована на высокооплачиваемый рынок и другая - на бюджетный рынок. В этом случае можно взять все заказы, но отрабатывать их под разными марками.

Автор: Nickvecher 6.1.2016, 11:55

Вчера ночью не мог заснуть в этом долбаном случайном отеле и думал об этом. Мне кажется оч крутая идея, однако.

Автор: Ростислав 7.1.2016, 1:04

Хм... Не знаю, насколько крутая идея, но знаю, что на её воплощение придётся потратить в два раза больше средств и времени, потому что рекламировать придётся две торговых марки одновременно.

Автор: Деев Руслан 8.1.2016, 2:06

Ростислав, не совсем так. Вообще, рекламировать можно только элитную студию, а в бюджетную студию заказчики сами придут.

Автор: Nickvecher 8.1.2016, 10:22

Рекламировать можно как мерседес и брабус, а можно как arri alexa и arri amira. Вопрос только где доходов больше - то и рекоамировать. Ну или 2-канальные сообщения в рекламе, но эт сложно.

ЗЫ: ушли от сабжа. Вообще создается впечатление, что моё мнение настолько резко отличается от мнений многих пишущих тут, что куда не приду - холивар. Эх