Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Звук _ Что купить для записи звука с пульта диджея

Автор: Gulebin 11.7.2012, 16:59

Ребят че над покупать,чтоб я звук с пульта диджея записывал,вчера продавец сказал,что нужна внешняя звуковая карта,затем ноутбук и провода,чтоб либо джек,либо хлр... кто нить может что подксказать? smile.gif

Автор: Weliyaminov Anton 18.7.2012, 0:00

Ну, он всё правильно и посоветовал. Прямая запись на ноутбук - это вполне рабочий вариант записи звука с пульта.

Автор: Dmitry Horoschevsky 19.7.2012, 17:38

А зачем столько аппаратуры городить? Можно купить обычный аудиорекордер, типа Zoom и напрямую писать звук с пульта.

Автор: Masterovoy 19.7.2012, 18:31

Цитата(Gulebin @ 11.7.2012, 17:59) *
... нужна внешняя звуковая карта,затем ноутбук...

А он объяснил, зачем внешняя звуковая карта нужна? В Ноутбуке же есть звуковуха, которая примет и обработает аудиосигнал с пульта диджея.

Автор: Валентин Перешеев 19.7.2012, 19:48

Продавец - лицо заинтересованное, поэтому может накручивать комплект, чтобы побольше продать. Но, вообще, внешняя звуковая карта просто более удобная и функциональная в пользовательском плане, чем встроенная звуковая карта.

Автор: Danyboy 19.7.2012, 22:26

Zoom H1

Автор: Vyacheslav Prihodko 19.7.2012, 23:44

Цитата(Masterovoy @ 19.7.2012, 19:31) *
А он объяснил, зачем внешняя звуковая карта нужна?

У внешней звуковой карты есть полный набор разъёмов для подключения любого типа пульта. Наверное, для универсальности он её посоветовал.

Автор: Format R 20.7.2012, 14:15

Через "тюльпаны" можно с любого пульта звук взять прямо на ноутбук, так что для реального дела не нужен этот набор разъёмов на внешней звуковухе.

Автор: Afftar 21.7.2012, 1:01

Цитата(Gulebin @ 11.7.2012, 17:59) *
... вчера продавец сказал,что нужна внешняя звуковая карта,затем ноутбук и провода,чтоб либо джек,либо хлр...

Интересно, а насколько по деньгам он всего "нужного" оборудования насчитал? smile.gif

Автор: Bragin Gennady 21.7.2012, 12:24

Для наших задач обычного аудиорекордера с головой хватает. К тому же он места мало занимает, что тоже большой плюс для практической работы. А таскать с собой целую многоблочную компьютерную систему для записи звука с пульта диджея - это извините! ))

Автор: Хаджиме 22.10.2012, 6:50

через радиотрансмитер зенхайзер Sennheiser SKP 100 и приёмник той же частоты например, тогда не нужно будет париться с синхронизацией на посте или комплектом купить.

Автор: fredy79 22.10.2012, 7:04

Внешняя звуковая карта себя оправдает если она профессиональная. То есть очень качественный аналоговый звуковой тракт и качественный 24 битный АЦП. В ноутбуки ставится самое дешевое решение и качество потеряется на входе АЦП и кодировании. Но зачем городить если существуют рекордеры типа ZOOM. вполне достаточно будет и не нужно городить кучу проводов и оборудования.

Автор: Gulebin 29.10.2012, 1:29

Парни,Zoom H4n сойдет без проблем? Сколько там гигов нужно,чтоб весь банкет писать? И еще вопрос с помощью какого плагина вы добиваетесь точность попадания звука с зеркалки со звуком на пульте... в adobe premiere pro cs6 ?

Автор: Danyboy 29.10.2012, 12:57

Сойдёт и zoom h1)). Но если есть деньги на H4n - берите)
Я купил флешку на 16 гигов - влазиет несколько свадеб.

Автор: dprohorov 29.10.2012, 14:52

Цитата(Gulebin @ 29.10.2012, 2:29) *
И еще вопрос с помощью какого плагина вы добиваетесь точность попадания звука с зеркалки со звуком на пульте...?


Про зеркалку сказать не могу, но обычно когда необходимо было синхронизировать звук с разных источников синхронизировалось обычно по "хлопушке", или, если договориться со звуком, выдать на 5 секунд в колонки и вам в рекордер скажем "гудок". Правда этот способ не совсем подходит при старт-стоп записи на свадьбах...

Еще вариант (правда он скорее подходит для видеокамер) синхронизации по тайм-коду. Есть рекордеры с поддержкой тайм-кода и если у камеры есть вход тайм-кода, то их можно один раз засинхронизировать и больше не думать о синхронизации.

Автор: Бобрецов Игорь 29.10.2012, 16:28

Цитата(Gulebin @ 29.10.2012, 2:29) *
И еще вопрос с помощью какого плагина вы добиваетесь точность попадания звука с зеркалки со звуком на пульте...

Программа Singular DualEyes v1.0.5. Лежит http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=667&st=60#entry71053.

Автор: Gulebin 29.10.2012, 17:53

Спасибо!

Автор: Анатолий Лукин 1.11.2012, 16:11

Только желательно, всё равно, звук на камеру писать одновременно с записью на рекордер. Программное сведение - это хорошо, но иногда нужно вручную с синхроном поработать.

Автор: freeman0204 23.2.2013, 17:53

Здравствуйте!
Есть canon 60d и есть zoom h1
Задача, записать звук с пульта через zoom h1.
Подскажите лучше на картинках, как подключить zoom h1, т. е. название разьем, кабеля если нужно и т.д. что бы получить хороший качественный звук.
Читал что с тюльпана будет звук по хуже, лучше вставлять в разьем XLR.

Автор: Илья Осадчий 23.2.2013, 23:40

Нормальный будет звук с обычного линейного выхода пульта, потому что сигнал идёт в режиме direct. Тем более, что на большинстве пультов только такие выходы под тюльпан и будут свободны, поэтому и выбирать особо не придётся.

Автор: freeman0204 24.2.2013, 0:56

Цитата(Илья Осадчий @ 23.2.2013, 23:40) *
Нормальный будет звук с обычного линейного выхода пульта, потому что сигнал идёт в режиме direct. Тем более, что на большинстве пультов только такие выходы под тюльпан и будут свободны, поэтому и выбирать особо не придётся.

Что такое линейный выход и режим direct? Искал внятного ответа не нашел.

Автор: Ярослав 24.2.2013, 1:36

Нормально будет с любого выхода если диджей нормальный. Вам нужно будет для начало два шнура, один для тюльпанов, другой для джека (это на всякий случай). Для zoom h1 в провод должен быть впаен аттенюатор, по другому будет перегруз. Разницы между тюльпаном и джеком на записи, я по крайней мере не заметил. Ещё вариант подключать к базе микрофона минуя пульт с его диджеем. Но тогда будет только микрофон без общего звука.

Автор: Илья Осадчий 24.2.2013, 13:58

freeman0204,
Линейный выход обозначен надписью на корпусе пульта - Line Out. Это линейный стереовыход звука с пульта для подключения разной аппаратуры к внешнему усилителю пульта.

Режим Direct обозначен именно такой надписью на кнопке пульта. На некоторых моделях так же подписан сам выход с пульта, на который идёт сигнал в режиме Direct. В режиме Direct звук идёт на выход напрямую, минуя все схемы обработки и регулировки звука в пульте.

Автор: Вадим Трегубов 25.2.2013, 0:31

Цитата(Ярослав @ 24.2.2013, 2:36) *
... один для тюльпанов, другой для джека ...

Выход Mini Jack - это разъём для подключения наушников? А какой смысл его использовать?

Автор: Ярослав 25.2.2013, 0:43

Вадим я не писал про мини джек. Мини джек это 3.5, а просто джек 6.3 вот про него я и писал. Правда с другой стороны шнура все равно будет мини джек. так как у зум 1 только такой вход. Или джек обычный но на него одевать переходник для мини джека. Я так делаю потому что использую и зум 4н. Таким способом провода становятся универсальней и не нужно под каждый рекордер кучу проводов делать.

Автор: Berserk 25.2.2013, 12:25

Ярослав, а какой лучше аттенюатор впаять?

Автор: Стас Пореченков 25.2.2013, 23:46

А если с линейного выхода звук писать, разве, так необходим аттенюатор на проводе? Ведь с линейного выхода уже идёт "причёсанный" сигнал и там не должно быть никаких сильных электромагнитных колебаний.

Автор: Ярослав 26.2.2013, 1:17

Berserk я впаял два резистора на одну линию 10кОм, а на вторую 20кОм. Слышал что другие больше впаивают. Но мне пока этого хватает.
Стас Пореченков для зум1 нужен иначе перегруз.

Автор: grafik 26.2.2013, 1:47

Ярослав, А как впаивают? Просто разрывают провод и последовательно резистор впаивают? На каждый канал по резистору?

Автор: Ярослав 26.2.2013, 11:41




Автор: 26.2.2013, 13:01

Еще бы схемку набросал, а то не видно маркировки резисторов. И еще вопрос такой. Обычно я с RCA выходов пульта беру сигнал. Эта схема там тоже будет полезна?

Автор: freeman0204 26.2.2013, 14:05

Подскажите, это вот такой мне нужно провод мини джек и тюльпан? Только там их 2 рачем? http://laguna.ua/buy-online-web-shop/Kabel-zvukovoy-tyulpan-minidzhek-5m/dnepropetrovsk.html

Автор: grafik 26.2.2013, 14:10

freeman0204, Как зачем? вам же стерео нужно? Если не нужно, можно второй не подключать.

Автор: 26.2.2013, 16:00

grafik рисовать я не умею, я так напишу. На вход (полосатые) ставятся 20к на выход (красные) 10к, получается 3:1.

Автор: grafik 26.2.2013, 17:05

Вот я набросал. Все правильно?

Автор: Ярослав 26.2.2013, 17:35

да, все правельно.

Автор: freeman0204 26.2.2013, 21:40

Цитата(grafik @ 26.2.2013, 14:10) *
freeman0204, Как зачем? вам же стерео нужно? Если не нужно, можно второй не подключать.


Нет такого что нужно втыкать красный или черный или желтый знаю еще есть? Если я хочу моно втыкаю просто один любой?

Автор: grafik 26.2.2013, 22:15

freeman0204, да, если один то моно будет, если два то стерео.

Автор: Тельников Егор 26.2.2013, 23:33

freeman0204,
Обычно белый (чёрный) тюльпан используется для моно-соединения, а второй красный добавляется для стерео. Это, чтобы не запутаться потом.

Автор: freeman0204 27.2.2013, 13:28

Собираюсь писать на пушку роде моно сразу в файл, и на зум с пульта но в зуме стерео. Когда буду сводить могут возникнуть проблемы из-за моно стерео? Просто с пульта будет чистый не живой звук, сказали что лучше свести со звуком с фотика, а у меня на фотике пушка моно.

Автор: grafik 27.2.2013, 13:47

freeman0204, Нормально все сведеться.

Автор: 27.2.2013, 16:00

Можно вытягивать кабель роде моно с мини джека фотика во время записи или вообще включенного фотоаппарата, вход не сгорит?

Автор: SergeyS 28.2.2013, 0:28

Монозвук и стереозвук имеют разный характер звучания в плане объёма. Стереозвук более объёмный и атмосфера более естественная, а монозвук более примитивно звучит. Слухачи эту разницу услышат, а простой заказчик, скорее всего, нет..

Автор: Баширов Сергей 28.2.2013, 17:18

Монозвук с микрофона-пушки на диалогах - это даже плюс, а стереозвук немного расфокусирует звучание и слышимость речи немного ухудшается.

Автор: Afftar 1.3.2013, 0:21

Цитата(' date='27.2.2013, 17:00) *
Можно вытягивать кабель роде моно с мини джека фотика во время записи или вообще включенного фотоаппарата, вход не сгорит?

Не желательно. Вход сгорит, вряд ли, но заглючить что-то в фотике из-за несанкционированного прерывания сигнала может.

Автор: Evseev Sergey 1.3.2013, 13:42

Вообще, все соединения и рассоединения аппаратуры делаются в выключенном состоянии - это стандартное правило при работе с аппаратурой. Дело не в опасности повреждения аппаратуры, хотя это возможно, а в том, что для адекватной работы сначала создаётся цепь передачи сигнала и только потом подаётся сам сигнал.

Автор: freeman0204 1.3.2013, 14:46

Цитата(Баширов Сергей @ 28.2.2013, 17:18) *
Монозвук с микрофона-пушки на диалогах - это даже плюс, а стереозвук немного расфокусирует звучание и слышимость речи немного ухудшается.

т.е. на банкете можно писать просто на пушку и все? Нет смысла писать с пульта стерео на зум? Слышал теорию что можно смешать звук роде с зумом на банкете, смикшировать, так как звук с зума не естественен слишком чистый. Я сначала думал такое как звук с конкурсов брать с роде, а такое как поздравления и песни музыканта в живую брать с пульта, но меня тревожит перепад звучания.
Как я понял теперь на диалоги брать звук с роде. А звук с пульта т.е. зума куда можно взять на банкете?

Автор: Ярослав 4.3.2013, 12:02

Можете писать с пульта на моно. Или на монтажке добавить эхо не много на стерео звук. чтоб был эффект присутствия на банкете. как мне то лучше брать звук с пульта чем с самого банкета.

Автор: DVC 5.3.2013, 6:40

Лучше если будет и с пульта, и с пушки.

Автор: Ярослав 5.3.2013, 16:04

На пушку все равно нужно писать для подстраховки).

Автор: Ростислав 5.3.2013, 23:51

Цитата(freeman0204 @ 1.3.2013, 15:46) *
т.е. на банкете можно писать просто на пушку и все?

Поздравления можно и, наверное, нужно писать на микрофон-пушку, а вот всё остальное лучше писать на стереомикрофон, так, как там важна звуковая атмосфера и объём, которые передают эмоции.

Автор: Алексей Пластинин 6.3.2013, 15:40

Цитата(freeman0204 @ 1.3.2013, 15:46) *
... звук с зума не естественен слишком чистый.

Разве такое может быть? wacko.gif Звук может быть либо чистый, либо грязный, а "слишком чистый" - это какое-то странное определение. Чистый звук - это то, к чему все стремятся при работе с фонограммой фильма.

Автор: igorpopov 18.9.2013, 15:27

Цитата(' date='26.2.2013, 13:01) *
Еще бы схемку набросал, а то не видно маркировки резисторов. И еще вопрос такой. Обычно я с RCA выходов пульта беру сигнал. Эта схема там тоже будет полезна?

У кого уже работает эта схема - подскажите какой мощности резисторы были взяты?
20К -
10К -

Автор: Стас Пореченков 18.9.2013, 23:55

igorpopov,
Так, вроде бы автор этой схемы уже ответил в этом сообщении:

Цитата(Ярослав @ 26.2.2013, 2:17) *
... я впаял два резистора на одну линию 10кОм, а на вторую 20кОм. Слышал что другие больше впаивают. Но мне пока этого хватает.

Автор: Malyshev Yuri 19.9.2013, 19:19

Мне кажется, тут надо пробовать несколько вариантов, чтобы определиться, какой именно резистор будет наиболее отвечать запросам конкретной системы.

Автор: Роман Благолепов 19.9.2013, 23:54

А вся схема не накроется, если пробовать разные резисторы? У этих детиалей никакого взаимовлияния нет, когда она впаяны в одну схему?

Автор: Sam01 20.9.2013, 18:29

Сделайте проще. Возьмите переменные (или подстроечные) резисторы в необходимых пределах номиналов.
Установите. Настройте с их помощью такие параметры, которые Вас устроят при записи.
Затем тестером замерьте параметры, которые выдают переменные резисторы в нужном Вам положении и поставьте такие же, но постоянные.
Всё. Отпадает необходимость покупать кучу сопротивлений разных номиналов и постоянно их перепаивать.smile.gif

Взаимного влияния мощностей сопротивлений нет. Вы же работаете со звуком. Там напряжения совсем мизерные (стандарт линейного выхода при 0 дБ - 1V).
Предусилители могут выдавать больше, но на то они и предусилители.smile.gif) Поэтому вполне подойдёт резистор любой (даже самой маленькой) мощности.

Автор: grafik 20.12.2013, 14:54

Sam01, Уважаемый Sam01, может вы подскажете мне, какой купить рекордер для записи с пульта диджея? Требования такие: 1. одновременная запись на 4 канала. 2. Для каждого канала хороший, надежный AРУЗ. 3. непрерывная запись без компресии неменее 6-ти часов. На ебей полно всяких стационарных рекордеров, но информации по моим требованиям нет.

Автор: Yujny 21.12.2013, 15:48

А зачем запись именно на 4 канала? Это нужно для какого-то варианта создания объёмного звука в фонограмме фильма?

Автор: grafik 21.12.2013, 22:41

Yujny, ну и это тоже возможно. В первую очередь, хочу иметь возможномть писать несколько микрофонов и фоновую музыку раздельно.

Автор: Arrows 22.12.2013, 11:29

А как это можно разделить непосредственно на мероприятии? У диджея же с пульта на выходы идёт общий звуковой сигнал со всех микрофонов и с музыкой, то есть, уже смикшированный звук.

Автор: DVC 22.12.2013, 15:56

http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=5745 достаточно подробно и даже с картинками.

Автор: grafik 22.12.2013, 22:17

Arrows, МОЖНО ))

Автор: jack888 10.1.2017, 16:30

Цитата(grafik @ 21.12.2013, 22:41) *
Yujny, ну и это тоже возможно. В первую очередь, хочу иметь возможномть писать несколько микрофонов и фоновую музыку раздельно.

Видимо вам и пульт придется купить))) это надо в разрыв подключать джеки на пульте и заботится чтоб рекодер не терял напряжение( батареи сядут), 2 микрофона и фон 2 дороги( стерео) , зум H5 подходит или 6-й. При такой схеме подключения у и дижеев глаза становятся квадратными и хрен они чего захотят подключать, можете купить свой пульт, но чужой пульт на столе у джея еще места займет. В общем если это не ваши знакомые и вы заранее не опробовали подключение то дело табак))) Обычный микс фон+мик вполне можно, правда тупые джеи ставят фоном музыку со словами и получается какофония, если джей на столько туп что так делает то и подключить запись на 4 дороги он тоже не сможет, рожу скривит его переклинит.

Автор: artvideo 1.3.2017, 22:24

И все же !! Нужно подвести хоть какие-то итоги по теме.
Если честно хотелось бы узнать какую то золотую середину: как лучше писать звук на среднебюджетном банкете, чтоб не напрягать особо диджея, и чтоб качество звука было хорошее.

Автор: Сандро 7.3.2017, 0:58

artvideo, самый простой и качественный способ - это запись на аудиорекордер от пульта звукаря.

Автор: Cooper 7.3.2017, 14:31

artvideo, если у диджея есть свободный выход на рекордер, то никакого напряга для него не будет. Он в начале мероприятия один раз подключит провод от вашего рекордера в свой пульт и один раз отключит его после завершения мероприятия. На этом всё!

Автор: Bragin Gennady 8.3.2017, 13:54

Цитата(artvideo @ 1.3.2017, 22:24) *
... и чтоб качество звука было хорошее.

Качество зависит от настроек, которые вы установите на рекордере или любом другом звукозаписывающем устройстве. На одном и том же аудиорекордере можно запороть звук, а можно получить сверх качественную фонограмму.

Автор: Artyom 9.3.2017, 12:41

Гена, если писать звук в режиме AUTO, то звук запороть невозможно. Интеллектуальная система звукозаписи у современных рекордеров работает просто великолепно! Задача видеографа только правильно подключить рекордер к пульту звукаря и нажать кнопку REC, а всё остальное сделает рекордер без участия человека.

Автор: Benjiro 10.3.2017, 12:58

Я соглашусь, но только с оговоркой, что не все рекордеры качественно пишут звук. Режиму AUTO можно доверять только в том случае, если вы используете рекордер тира Zoom.

Автор: Domino38 11.3.2017, 13:58

Это верно. Одно время было много нареканий к качеству работы аудиорекордеров марки Tascam, так у них были чисто технические проблемы, которые портили звук, независимо от качества звука с пульта, типа подключения и т. д..

Автор: Sam01 11.3.2017, 14:18

Вот прям все рекордеры Tascam портили звук? Или просто Вам попался такой экземпляр?
У меня во владении DR-40 и DR-05 - нареканий к обеим моделям нет.

Автор: Буланов Влад 12.3.2017, 1:03

Между прочим про брак рекордеров Tascam действительно было несколько тем даже на этом форуме. Про рекордеры Zoom подобных тем об их браке я не припоминаю.

Автор: Big Sasha 13.3.2017, 12:59

Влад, это всё очень субъективная информация, поэтому на её основе сложно делать правильные выводы о качестве аппаратуры той или иной марки. То, что про брак рекордеров Tascam было несколько тем, а про брак рекордеров Zoom не было тем, совсем не значит, что Tascam - это брак, а Zoom - это идеал.

Автор: DiegoVideo 14.3.2017, 13:27

Саша, ты не прав. Обсуждения в интернете - это самая объективная информация из всех возможных вариантов, потому что она исходит от непосредственных владельцев этой аппаратуры, которые используют её в практической работе.

Автор: Zack_On 15.3.2017, 12:49

Кто бы чего ни говорил, а альтернативы у аудиорекордеров для записи звука с пульта нет. От какого производителя взять рекордер - от Tascam, Zoom или другого - это вопрос выбора каждого видеографа. Но, в принципе, буквально любой рекордер пригоден для этой работы на все 100%.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)