Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Видеокамеры _ Canon EOS C100 EF Cinema Camcorder

Автор: grafik 26.11.2012, 22:18

Видеокамера Canon EOS C100 EF



Вышла интересная камерка от Canon. Упрощенный вариант c300

Сначала я не обратил на нее внимания, поскольку тех. возможности что-то слабоваты. Но помотрев картинку, стало понятно откуда такая цена. -6500$ за тушку.
Измерений пока еще никто не делал, но судя по исходникам в ней реальные fullHD c 1000твл. Чего стобственно не имеет ниодна камера в таком ценовом диапозоне.
Классическая (вкусная) каноновская картинка, малая грип, отсутсвие муара, малый РШ, и преотличнейшая чувствительность может сделать эту модель популярной.
Из недостатков - нет 50р, нет АФ хотя канон обещает выпустить прошивку где он будет. Но скорее всего его наличие будет номинальным. Вопервых у большематричных камер с АФ поумолчанию проблемы, вовторых обьективов у канон для Аф в режиме видео тоже толком нет.

Автор: grafik 26.11.2012, 22:20

Вот поливалово одного из первых обладателей (исходник там же)


Автор: 26.11.2012, 22:21

А вот собственно что меня зацепило. Тест-сравнение с100 с fs700 (там же можно скачать исходник)


Автор: Alex Shiva 26.11.2012, 23:57

Вот ты и нашёл почему она так стоит.
Хотя тест-сравнение с FS700 по шумам я считаю несколько глупым, т.к. FS700 в этом параметре проигрывает даже FS100. А что уже говорить про С100, в основе которой "облегчённая" С300?! Мне лично С-ешки нравятся более резкой картинкой, в сравнении с FSками и даже с F3. Но там есть свои нюансы.

Автор: grafik 27.11.2012, 0:17

Alex Shiva, ))) Не даже, а fs100 пока что чемпион. Совневаюсь что с100 это титул у нее отберет. Пиксель хоть и крупнее чем у fs700, но все рано намного мельче чем у fs100.
Собственно в с100 мне понравилась детализация и грамотный заводской РР. Хоть кто-то заниматеся этим серьезно, а не так, от балды там накрутить.
Остальное мне все не нравиться. 50р нет(( печалька, вьюфиндер кастрированный. скорее всего будет неудобно, экранчик повортный-хорошо, но слишком близко и нет бленды.

Вот и думаю. Что же лучше? fs700 c меньшей четкостью и чуйкой, но с 240фпс, или с100 с лучшей картинкой но с допотопным функционалом?? Раница в цене 500$ всего.

Автор: Обабков Михаил 27.11.2012, 3:29

FS700 выглядит как-то более пригодной для репортажки по многим функциональным особенностям, чем C100. А преимущества в картинке С100 не возмещают недостатков в функционале.

Автор: grafik 27.11.2012, 3:36

Обабков Михаил, И в чем эта пригодность для репортажки выражается?

Автор: Adashev 27.11.2012, 3:42

Что-то припозднились они с этой моделью. Её надо было на волне успеха С300 год назад выпускать, а сейчас ажиотаж по поводу такого инженерного и дизайнерского решения Canon немного поутих. Но камера интересная, потому что у неё картинка в этом ценовом диапазоне, наверное, будет уникальная.

Автор: grafik 27.11.2012, 13:49

Блин. Даже слов нет


Автор: Pie 27.11.2012, 14:50

Что-то и мне ее захотелось)
В ней есть то, чего лично мне не хватает в fs100 - резкости.
Вот такую бы резкость, да на сониной камере (чтобы стекла были одни и те же) и я бы ее купил)

Автор: grafik 27.11.2012, 14:54

Pie, Да. Заговор производителей бесит. У этой резкость, но 50р даже нету и цена офигенная, у той все отлично, но резкости нет. (((

Автор: Анатолий Лукин 27.11.2012, 14:56

Недаром они её назвали "Cinema". В этот раз слово в названии модели отражает реальность. wink.gif

Автор: I.Melnikov 27.11.2012, 15:50

Резкость в кадрах С100 выдающаяся, а муара-то и не видать. Молодцы чуваки в Canon - они решили проблему муара, о которой так долго писал весь профессиональный интернет.

Автор: Alex Shiva 27.11.2012, 17:38

I.Melnikov,
Эту проблему решили уже давно. И не только Canon'овцы. Просто теперь эта технология постепенно проникает и в доступный нам сегмент рынка.

grafik,
Я конечно не берусь утверждать, но я бы не запаривался с переходом на другую платформу. Резкость - это конечно круто, но её можно добавить на "посте" а вот 50р и 240fps никак. Кроме того при "посте" сводить материал с С100 и FSкой будет просто "каторга".
Я уже много видел роликов о С300, С500 и вот уже и С100, но я остаюсь верен "тётушке". И FS100/FS700 лучшие из доступных мне пока камкодеров с "большим" чипом.
А облизываюсь я от F5... crazy.gif

Автор: Валерий Максюта 27.11.2012, 19:19

Цитата(Alex Shiva @ 27.11.2012, 18:38) *
Эту проблему решили уже давно.

Плохо то, что они её выборочно решают, то есть, в одних камерах оставляют, а в других убирают. Мягко говоря, не этично по отношекнию к покупателям их техники, когда производитель оставляет муар в камере, имея технологию устранения этого брака картинки.

Автор: Alex Shiva 27.11.2012, 19:48

Валерий Максюта,
А как же тогда деньги зарабатывать?! И как отделить профессиональные продукты от любительских?! Это нормальная практика.
Вам бы было приятно, если бы вы вложили 10ки тысяч условных долларов в оборудование, а производитель выпускает технически такие же аппараты, но в любительском, а значит и в значительно более дешёвом "виде"?!
Я полностью согласен с такой практикой.

Автор: АРкадий 27.11.2012, 19:52

Валерий Максюта. О какой этики может идти речь, когда компании такой политикой зарабатывают больше денег. Хочешь получить то-то? Доплати. А ещё этого хочется? Подбрось ещё бабла. Давно уже была статейка, как Sony убирает некоторые функции любительских камер премиум уровня, чтобы вытолкнуть потребителей в полупро сегмент.

Автор: Peresvet 27.11.2012, 20:11

По-моему эта камера заинтересует только владельцев большой "батареи" оптики Canon. В остальном по технитческим характеристикам я пока никакого прорыва не вижу. Съёмка, как я понял, будет в 4:2:0 и 8 бит, а это параметры обычных камер "полупро".

Автор: PAL Petrovich 27.11.2012, 20:21

Одно можно сказать точно - ДД у C100 в роликах очень широкий. Только ради ДД эту камеру можно купить. А если прибавить нехилую резкость картинки, то, вообще, она очень заманчиво смотрится. Вот только смущает недобро форматов записи. 24/25/30p и 50/60i - этого в наше время маловато для камеры этого ценового диапазона.

Автор: fredy79 27.11.2012, 23:49

Да не может на марке такое мыло быть, это купленный тест, а резкость и на fs100 такую получите, когда китовое стекло выкинете и что нибудь приличное поставите.

Автор: Alex Shiva 28.11.2012, 2:48

fredy79,
Вообще-то, уж кто-кто, а grafik, точно знает, что говорит... А SONY никогда не славилась излишней резкостью и все тесты FSки это доказывают.
И Марк, в сравнении с другими, софтит ужасно. Это вам скажет любой, кто ими пользовался и не страдает "зависимостью". Поэтому по поводу резкости тут даже вариантов нет.

Автор: Evгений 28.11.2012, 6:03

Цитата(Alex Shiva @ 28.11.2012, 5:48) *
fredy79,
Вообще-то, уж кто-кто, а grafik, точно знает, что говорит... А SONY никогда не славилась излишней резкостью и все тесты FSки это доказывают.
...

ну-ну...
100пудово проплаченный тест. сапогу же нада збагривать свое изделие biggrin.gif
у 700-ки полюбому детализация будет выше, ибо сенсор заточен под 4к.
- Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте, если вы заботитесь о своём пищеварении.
(с) проф. Преображенский

Автор: Mirrorfax 28.11.2012, 7:56

Цитата(Evгений @ 28.11.2012, 6:03) *
- Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте, если вы заботитесь о своём пищеварении.

clapping.gif
Булгакову за то, что сказал, Вам за то, напомнили к месту.
Тут много чего посмотрел в этой связи. Противоречий в том, что написано - через край, причем самое интересное, что многие "высказыватели" противоречат сами себе. Вчера на одном форуме "некая кувыколка" от одного и того-же автора была белая, сегодня на другом уже черная. Тут либо склероз, либо, извините, проституция убеждений. Поэтому для меня этот с100 пока тайна, покрытая мраком. Тут главное горячки не пороть, чтобы потом не было "мучительно больно" за бесцельно потраченные башли. А много ли независимых тестов на сегодняшний день? Пока в основном заинтересованные, и совершенно не важно с каким они знаком + или -.
ИМХО естественно. pardon.gif

Автор: Alex Shiva 28.11.2012, 11:10

Evгений,
Вообще-то немного подчитайте матчасть - FS700, "из коробки", не поддерживает 4к. Дла работы с 4к ей нужна дорогостоящая прошивка. Детализация у неё также не может быть выше (для обычного 2к), т.к. сенсор имеет большую пикселизацию и более подвержен проблемам связанным с этим. Он проигрывает в этом даже FS100.
Но разговор не об этом. С-ешки действительно более "резкие". И это правда.
Кроме того, хватит каждый тест "гадить", что он проплаченный. Профессионал увидит то, что ему нужно даже в самом "проплаченном" тесте.
Для меня совсем очевидны опредилённые преимущества С100 перед FS700, но это не значит, что нужно брать её. Я уже писал выше, что С-шку, только из-за параметров резкости я бы тоже не брал. Мне "тётушка" ближе.

Автор: Mirrorfax 28.11.2012, 12:32

Да лан вам, ребятsmile.gif чем больше выскажемся, тем объективней будет оценка. drinks.gif
Мне, кстати, тоже Тетя ближе good.gif
Ну а Булгакова, я просто люблю, да и Андрюшу Платонова не меньше. Ну что-ж тут поделаешь. unknw.gif

Автор: Alex Shiva 28.11.2012, 16:52

Mirrorfax,
Высказываться-то надо, но в тему и по делу. Если всё крыть "медным тазом" то откуда брать информацию?! Я считаю, если ты "профи" - умей "читать между строк". Видеоматериалы, как бы сильно их не пытались закрыть, всё равно дают ясное представление об опредилённых особенностях съёмки аппаратов.

Автор: Mirrorfax 28.11.2012, 16:58

Полностью согласен.

Автор: Вадим Трегубов 28.11.2012, 17:41

Цитата(Mirrorfax @ 28.11.2012, 8:56) *
Поэтому для меня этот с100 пока тайна, покрытая мраком.

Детализацию искусственно не создашь, потому что, если применяется программное увеличение "резкости", то это сразу видно. В кадре С100 именно редкая чёткость более всего впечатляет на фоне всех других камер в этом ценовом диапазрне. Короче, самая высокая детализация картинки С100 в этом ценовом диапазоне - это уже не тайна, а факт.

Автор: Alex Shiva 28.11.2012, 17:46

Вадим Трегубов,
Вот о чём и речь. "Профи" посмотрел - "профи" увидел. drinks.gif
И никакие "купленные" тесты ему не помеха.

Автор: Валерий Максюта 28.11.2012, 18:20

Цитата(Alex Shiva @ 27.11.2012, 20:48) *
И как отделить профессиональные продукты от любительских?! Это нормальная практика.

Профессиональные продукты от любительских отличаются качество картинки. Что такое "качество" нужно объяснять? Муар - это не вопрос качества, а вопрос брака изображения и, соответственно, брака оборудования. Когда вместо узорчатого кружевного платья невесты в кадре отображается цветная радуга, то это примерно тоже самое, как если бы вместо зелёного цвета в кадре отображался красный. Причём тут качество? Если ты занимаешься производством видеоаппаратуры, то она должна снимать мир так, как его видит человеческий глаз. Если у тебя нет технологий, то нет и вопросов, но если у тебя есть технологии для устранения этого брака оборудования, но ты их не применяешь из-за ценовой политики, впаривая покупателям брак, то это не этично.

Цитата(АРкадий @ 27.11.2012, 20:52) *
О какой этики может идти речь, когда компании такой политикой зарабатывают больше денег.

Этика как раз и заключается в способах зарабатывания денег. Например, есть игрок и есть катала. Они оба играют в карты, но игрок выигрывает засчёт таланта, а катала выигрывает засчёт обмана. Первый бизнес этичен, второй не этичен. Продавать людям бракованное оборудование, имея технологии для устранения брака, неэтично.

Автор: Alex Shiva 28.11.2012, 18:49

Валерий Максюта,
Не согласшусь в корне. Именно профессиональное оборудование и изготавливают, с учётом требований профессиональных пользователей. Любители даже не понимают, что муар - это проблема. И вопросы этики тут ни к чему - вы всегда этично поступаете во всех аспектах своей жизни? Убеждён, что иногда вопросы этики опускаются. Но всё это не касается темы. Поэтому прекращаем оффтоп. Сдесь обсуждаем С100.
И я повторюсь - тут никаких "купленностей", нии подтасовок, ни неправильного маркетинга я не увидел. От С100 других результатов я и не ожидал. Вот только дороговата она с учётом стоимости FS100.

Автор: Voljanin 28.11.2012, 19:23

Цитата(Валерий Максюта @ 28.11.2012, 19:20) *
Муар - это не вопрос качества, а вопрос брака изображения и, соответственно, брака оборудования.

+1
Муар бывает и на качественной и на некачественной картинке одинаково, потому что зависит только от технологии применения фото-матриц в видеосъёмке. Если в С100 решили проблему муара, то молодцы, так как это ещё один весомый плюс этой модели, которую теперь можно смело использовать для коммерческого видеопроизводства любого уровня.

Автор: Alex Shiva 28.11.2012, 19:38

Voljanin,
Вообще, муар - не брак как таковой. Это особенность формирования изображения "фотоматрицами" при видеосъёмке. И нельзя о нём говорить как именно о браке. С100 - камкодер. И чип оптимизирован под видеосъёмку. Вот как и решена проблема муара - нет "выброшенных" линий. Поэтому говорить о браке оборудования нужно с точки зрения знаний об оборудовании, которое используется.
HDSLR популярны тем, что дают приемлемый уровень качества при очень доступной цене. А сравнивать HDSLR с С100 просто глупо - это разный уровень, класс и, естественно, деньги.

Автор: Alehandro 28.11.2012, 20:11

Цитата(Evгений @ 28.11.2012, 7:03) *
100пудово проплаченный тест. сапогу же нада збагривать свое изделие biggrin.gif
у 700-ки полюбому детализация будет выше, ибо сенсор заточен под 4к.


Видать кому то,не очень приятно,что маленький "сапожёк",без напрягов,легко задвинул хвалёные девайсы biggrin.gif

http://vimeo.com/54264270

P.S. Если кому то надо, не сильно ужатый этот материал с Vimeo,(если нет доступа на прямое скачивание), то могу залить на "Яндакс-диск",там 412 MB 1920x1080 MP4

Автор: grafik 28.11.2012, 20:27

Alehandro, Некоторые например уже денюшку собирают. Я например. biggrin.gif Вот не знаю только продавать fs100 или оставить?! sorry.gif Вторая камера все равно нужна будет, и 50р в пригодилось бы в с100 только 25р.... Вот только картинки наверное с них фиг сведешь.

Автор: Alex Shiva 28.11.2012, 20:46

grafik,
Я думаю, если есть цель - сведёшь. Просто слегка надо будет "красить", чтобы по тонам не сильно отличались. Я так делаю, когда нужно "зеркало" с "классикой" сводить - почти нет разницы. Особенно для клиентов.
И теперь знаю, что ты хошь вместо FSки... Как раз думал спросить. wink.gif

Автор: Alehandro 28.11.2012, 20:57

Цитата(grafik @ 28.11.2012, 21:27) *
... Вот только картинки наверное с них фиг сведешь.


Свести то можно,я же свожу EX_су с XF... blink.gif,правда небольшой "гемор" все равно немного есть blush.gif .

Автор: grafik 28.11.2012, 21:14

Вообщем нашел я покупателя вроде. Хоть и жаль сотку, но если переходить на другую марку, то переходить уже полностью. Запарюсь я на обе камеры стекла и батареи таскать. И картинка ну совсем разная. Я уже пытался сотку под марк сводить, лажа выходит.
Вообщем поеду через недельку за c100. В тестовых роликах вроде марк3 неплохо с ней по картинке стыковался (за исключением детализации). К тому же обещали к весне прошиву с 50р на марк3. Будет чем замедлялки делать.

Автор: Alehandro 28.11.2012, 21:17

grafic, на VIDEOMAX_се, уже есть первый владелец C100!

Автор: grafik 28.11.2012, 21:20

Alehandro, Паша еще невладелец. )) Он ток оплатил вчера ночью. Гад не подождал меня. Говорил ему подожди пару дней, на билет скинемся будет дешевле. Нет блин нетерпячка у парня. Ну и фиг с ним. Куплю в Москве. Дороже на десятку, зато с гарантией будет. )))

Автор: Alehandro 28.11.2012, 21:26

Цитата(grafik @ 28.11.2012, 22:20) *
...Дороже на десятку, зато с гарантией будет. )))


А вот это,правильно!
Я ему сейчас написал,он обещал после 12_го поделиться исходничками.

Автор: grafik 28.11.2012, 21:28

Alehandro, Я к нему поеду посмотреть камерку. Кода он вернется.

Автор: Alehandro 28.11.2012, 21:30

Ок!

Автор: grafik 29.11.2012, 0:14

Блин ну я с нее тащусь просто.


Автор: Mirrorfax 29.11.2012, 8:40

Цитата
Если ты занимаешься производством видеоаппаратуры, то она должна снимать мир так, как его видит человеческий глаз.

Тут, видите ли какая штука, Валерий.
Информацию, которую видит человеческий глаз, никогда не идет напрямую в "восприятие увиденного". Всю информацию перед подачей в наше сознание перерабатывают нейроны головного мозга. Таким образом мы воспринимаем, исходя из нашей терминологии, уже переконвертированную и пост обработанную информацию. Причем эта пост обработка включает огромное количество изменений: это и баланс белого, это и способность восприятия огромного диапазона полутонов от белого к черному, это и дорисовка той информации, которую глаз, как оптический прибор по какой то причине не заметил, по принципу Фотошопа и многое другое. Именно это и объясняет высказывание "Человек видит то, что хочет видеть" Сколько людей, столько и восприятий.
Поэтому камеры, которая видит, как человеческий глаз, никогда не было и не будет.
Вся эта информация есть в свободном доступе, это не я придумал.

Автор: Mirrorfax 29.11.2012, 9:01

Ну а по поводу картинки, вижу конечно, не слепой. Супер картинка. И как только наш человек Паша, или кто там ее берет, выложит сам что-то подобное, тогда для меня и будет: и не тайна, и не покрытая, и не мраком.

Автор: grafik 29.11.2012, 13:36

Камера официально продается только третий день, а сеть уже полна роликами снятыми на c100 !! Вот человек видно, что только купил. Ролик снят неумело, но в том и ценность. ))


Автор: Alex Shiva 29.11.2012, 14:51

grafik,
Я смотрю ты уже серъёзно заболел С100... wink.gif

Автор: grafik 29.11.2012, 14:57

Alex Shiva, Я так долго ждал честные fullHD, думал уже не дождусь никогда. Да простит меня тетя Соня за измену. Но она сама виновата. blush.gif

Кстати занялся подбором обьективов. Оказалось у канона с этим ничуть не лучше чем у Сони. Все приличные стекла очень дорогие и от 24мм. т.е широкого угла не будет. Или без стаба и темные. ((( С АФ вообще только один зум имеется, правда темноват но зато дешевый.

Автор: Alex Shiva 30.11.2012, 2:06

grafik,
Всегда есть "подводные камни". Я сам над этим часто задумываюсь.
Но на то мы и "гомо сапиенс", чтобы решать, поставленные перед нами задачи. wink.gif

Автор: Mirrorfax 30.11.2012, 11:51

Да мне смысла нет что-то искать в интернете, все равно ведь не буду ее брать, не окупиться быстро, поэтому для меня смысла нет. Да и зачем искать, если вы все равно будете периодически материалы с нее выкаладывать biggrin.gif А ролик мне очень понравился, в смысле, сама камера понравилась. Только как ей с рук снимать при таком формфакторе корпуса, без обвеса тут вряд ли обойдешся. А с ним и всем необходимым для нормальной работы она далеко за пятихатку в цене уйдет.

Автор: grafik 30.11.2012, 12:00

Mirrorfax, Ну никаких обвесов я делать не буду? упор или монопод это максимум. И думается мне? что она будет удобнее для работы с рук чем fs 100.

Автор: Владимир Торба 30.11.2012, 16:44

У C100 такой форм-фактор, что в руке она должна лежать более стабильно, чеи все клюющие вперёд носом видеокамеры со стандартным форм-фактором.

Автор: Mirrorfax 1.12.2012, 9:01

Если это действительно так, то я буду только рад за вас, коллеги. friends.gif
Grafik, а чем неудобна FS 100 в хвате?

Автор: grafik 1.12.2012, 11:26

Mirrorfax, Лично меня в FS 100 не устраивает только расположение дисплея. Неудобно (хоть и возожно) снимать сверхней и нижней точки. С хватом там все в порядке.

Автор: Mirrorfax 1.12.2012, 12:10

С этмм согласен полностью, присутствует неудобство, но ничего идеального в природе не существует вообще, и эту проблему можно решить, и не одним способом. Всегда приходиться с чем то мириться, от этого никуда не денешься.
Если и придется когда ей сверху снимать, да переверну ее просто, в монтажке не трудно все обратно возвратить. smile.gif
Ну а с нижней, какое неудобство, если повернуть дисплей на 180 и положить плашмя на камеру - тут вроде все хорошо будет.

Автор: grafik 1.12.2012, 12:11

Mirrorfax, Ну да.. )) Я так и делаю.

Автор: Lugansky 1.12.2012, 15:49

Кадр с сухой травой в тесте выше - это что-то! smile.gif Такое впечатление, что С!00 - это первая камера, которая в этом ценовом диапазоне по чёткости картинки вплотную приблизилась к фотографии.

Автор: Alex Shiva 1.12.2012, 19:35

А мне эргономика С100 даже "авансом" нравится - такой себе камкодер в "зеркалке". На моноподе вообще будет очень удобно. Только при "тяжёлых стёклах" надо будет что-то сзади для компенсации. У FSки в этом плане чуть лучше ситуация. Хотя я могу ошибаться.

Автор: grafik 1.12.2012, 19:40

Alex Shiva, Скоро точно узнаем. ))

Автор: Alex Shiva 1.12.2012, 22:37

grafik,
Когда уже едешь брать?

Автор: grafik 1.12.2012, 22:47

Alex Shiva, Жду когда привезут. В России их еще нет. Через недельку предположительно.

Автор: Alex Shiva 3.12.2012, 12:30

Вот тоже очень интересный ролик. Сравнение ДД С100, FS100 и 5DMkIII с логами.
Очень понравилась работа с-log С100. Про резкость вообще молчу. С-шка просто "рвёт" всё, в этом плане.
Правда тест странный, т.к. FSку почему-то постоянно в стандартном РР показывают и лишь раз с G-log'ом (я смотрю это самый распространённый лог для FSки у "них"). И в этом логе, FSка, как мне показалось, даже лучший ДД показала нежели С100. Хотя я могу ошибаться. pardon.gif


Автор: Neo Nic 4.12.2012, 17:26

По ДД однозначно худший результат показал фотик 5DMkIII, а камеры C100 и FS100 примерно гле-то рядом идут.

Автор: grafik 4.12.2012, 17:55

Alex Shiva, С-log у фс100 неофициальный, и придуман Олейником. К тому же он без поста "серый" и "мутный". Поэтому его и нет в тесте.

Автор: Alex Shiva 4.12.2012, 21:58

grafik,
Я к тому, что чаще всего именно G-Log встречается в тестах FS100, как самый "похожий" на S-Log. Уже, кстати, и более новая версия есть. Так что, как видно, он не так плох.
Кстати, о логах: самым мощным преимуществом С-шки над FSкой, как по мне, является "родной" лог "из коробки". Тобишь никаких "танцев с бубном". Вставил флэшку, включил лог и снимай картинку просто с дичайшим уровнем ДД.
Млин... Мне она тоже начинает нравится... wink.gif

Автор: grafik 4.12.2012, 23:06

Alex Shiva, Да я много уже преимуществ обнаружил. Из недостатков - цена ощутимо выше, отсутсвие 50р, отсутвие АФ (в полезности PushAvto совневаюсь) и чуйка пока под вопросом. Думаю у фс100 она всеже повыше. Ну и плюсов тоже много. ND встроенные, две флешки, экранчик там где надо, вьюфиндер отдельно, ручка, маленькие габариты и вес, встроенный мик, разрешение выше, обьективов больше выбор (для начала возьму canon 17-55 2,8 usm) . Пока все в теории, куплю, тогда все точно станет ясно.

Автор: Mirrorfax 5.12.2012, 8:01

Очень полезное кино для тех, кто утверждает, что Марк используют серьезные студии, как адекват качественной аппаратуры. Хотя по принципу "На безрыбье и рак рыба" может быть. Бывают тяжелые времена и у студий...
У кэнона и сони детализация реальная, у марка ирреальная или псевдо, как угодно, за счет усиления контурной резкости и контраста. Если бы я сидел в студии и принимал видеоматериалы для серьезной профессиональной работы, то с цешки и эфэски я бы взял. А остальным сказал:
- Идите. ... и не просто идите. smile.gif
Но это касаемо студий. А для нашей работы, когда заказчик ни хре... не понимает в 99 % случаев, Марками работать и нужно и должно. Визуализация у них высокая. И это не моя очередная шутка, а сермяжная правда жизни.

Автор: Alex Shiva 5.12.2012, 11:54

Mirrorfax,
Я бы ещё добавил, что такия "ирреализация" сейчас очень модна. Поэтому срабатывает даже не факт правильной корректировки, а ещё и психология - "девочкам" нравятся когда они как принцессы из мультиков. wink.gif

Автор: Mirrorfax 5.12.2012, 13:01

Точно! smile.gif Я бы назвал это гламурным типом пикселизации отдельно взятой системы.

Автор: Ростислав 5.12.2012, 15:38

С картинкой не невестам, а нам работать, поэтому мы должны ориентироваться на то, насколько исходник пригоден к постобработке. Кадры 5D говорят, что там уже ничего из минусов картинки не поправишь, потому что все параметры на пределе. Особенно убивает контрастность. А из кадров C100 и FS100 можно сделать любую, в том числе "гламурную" контрастную картинку для удовольствие невест.

Автор: Alex Shiva 5.12.2012, 21:43

Ростислав,
Это само собой. Просто "марк" доступнее и уже проверен временем. А эти камкодеры ещё пока редкость.

Автор: di_REC_tor 6.12.2012, 12:24

Странный тест... Посмотрите, как у него из кадра в кадр "пляшет" цветопередача. У С100 лучшая картинка, но, учитывая, как "выкрашены" кадры FS100 и 5DMkIII, то доверия к тесту мало...

Автор: grafik 6.12.2012, 13:01

di_REC_tor, Ну покараски не было, просто для каждой камеры автор выбрал РР с наибольшим по его мнению ДД.

Автор: Alex Shiva 7.12.2012, 3:02

Обзор С100

http://youtu.be/_wTZI2bHL5o

Автор: Mirrorfax 7.12.2012, 9:40

Дизайн у нее какой то не однозначный. Язык опорной площадки этот с низу по моему мешать будет при работе с рук с короткими объективами. Система положений экрана какая-то ограниченная, ничем не лучше FS пожалуй будет, может хуже. Ручка сверху какая то несуразно-несоразмерная. Про внешние понты ( если они кому-то нужны), тут забыть придется вообще. Хотя на этот случай можно ценник сбоку прилепить крупный мол: "вот, все некогда отодрать". Не знаю, конечно, но для меня внешность тоже значение имеет, хоть и не главное. А в этом случае, держа в приоритете качество картинки, на многое глаза закрыть придется. Вот трехсотку рядом тут в тесте ставили, так там намного лучше дела обстоят. А тут, складывается ощущение, так, на скорую руку удешевленый вариант трехсотки, мол Тетя что-то совсем оборзела, со своими новинками, как бы у разбитого корыта не остаться, не имея в этой большематричной ценовой нише фактически ничего, кроме Марковки.
Надеюсь, Grafik на меня не обиделся, и те, кто собрался ее брать тоже. Просто я слишком хорошо помню помню плечевые Кэноны, которые все время набок наровили упасть , как не держи. Но здесь речь я завел не столько о конкретных недостатка той или иной модели, а о том, как бы это сказать подоходчивее: здесь неудобно, здесь недоделано, тут хреновато - но это-ж Кэнон! Я сам в общем то Кэнонщик в некотором роде, но здесь просто стараюсь быть по возможности беспристрастным и объективным.

Автор: Olegan 7.12.2012, 16:31

Как ккамера будет лежать в руке, по её форме на картинке довольно трудно определить. Нужно подержать С100 в руках, а ещё лучше поснимать на эту камеру, тогда всё будет ясно с удобством и развесовкой камеры при съёмке.

Автор: grafik 7.12.2012, 16:40

Чего гадать то? Во вторник расскажу как оно. ))

Автор: Mefody 7.12.2012, 19:36

А я бы не рискнул покупать С100 в числе первых. Больно дорого она стоит, чтобы покупатьь кота в мешке. Я бы подождал, пока другие купят и про все минусы расскажут, тогда будет понятно, стоит на неё деньги тратить или нет. wink.gif

Автор: grafik 7.12.2012, 19:58

Mefody, Я тоже раньше так думал. )) Полгода читал про фc100, общался с владельцами. А когда купил, понял что зря время тратил. Все оказалось нетак как я себе представлял. Как говориться что "Русскому в кайф, то немцу смерть". biggrin.gif

Автор: Mirrorfax 8.12.2012, 7:29



Основой EOS C100 служит датчик типа CMOS формата Super-35, разрешение которого равно 8,3 Мп. Поддерживается съемка с разрешением 1920 x 1080 пикселей, кадровыми частотами 24/25/30p и 50/60i, цветовой дискретизацией 4:2:0 и кодированием в формате AVCHD. Причем, видеоданные без сжатия можно также напрямую выводить на внешние записывающие устройства через встроенный выход HDMI вместе с внедренными данными временного кода. Пользователю доступен диапазон чувствительности ISO 320-20000 и новая настройка − гамма расширенного динамического диапазона, которая позволяет снимать сложные сцены с высокой контрастностью.
Графический пользовательский интерфейс позволяет регулировать основные настройки камеры при помощи ЖК-экрана. К вышеупомянутым автоматическим функциям относится кнопка покадровой автофокусировки One Shot AF, которая позволяет мгновенно проверить фокусировку, причем перед записью автоматически выполняется проверка центральной области кадра. Кнопка автоматической установки диафрагмы Push Auto Iris оценивает экспозицию и выполняет необходимую настройку перед съемкой, а новая функция автоматического баланса белого использует возможности процессора обработки изображения Canon DIGIC DV III для регистрации и балансировки цветовых данных, позволяя оператору полностью сосредоточиться на сюжете.
Камера имеет два слота для карт памяти формата SD, SDHC и SDXC, поворотный экран диагональю 3,5 дюйма, выход HDMI, стереомикрофон и два выхода XLR, позволяющих подключать внешние микрофоны и другие источники. Она поддерживает формат звукозаписи Dolby Digital AC3 или 16-битный линейный PCM с частотой 48 кГц.
Старт продажам изделия будет дан в ноябре по цене $7999.
Производитель обещает, что в 2013 году выйдет обновленная «прошивка», в которой будет реализована поддержка непрерывной автоматической регулировки фокуса и диафрагмы, которая обеспечит быстродействие и плавность при работе с рядом объективов Canon EF с шаговыми двигателями (STM).

Автор: Mirrorfax 8.12.2012, 7:46

А вот здесь по ней вообще практически все на сегодняшний день.
http://video.yandex.ru/#search?where=all&text=canon%20c100&filmId=%2FpQI8MfYhSY%3D

Автор: Alex Shiva 8.12.2012, 15:19

Я тоже считаю, что много думать вредно. Если деньги есть - берём. А то начинаешь раздумывать, выбирать, решать, "плавить мозг".
Когда наличность "на руках" нужно поступать немного как "нуб" - берём ту, что понравилась. Чаще всего у нас в мозгу уже есть решение, но мы начинаем сомневаться в нём, от чего и страдаем.

grafik,
Ну ты быстрый. good.gif
А что по стёклам? Решил вопрос? 24-105 f4 брать будешь?

Автор: grafik 8.12.2012, 15:26

Alex Shiva, Сначала думал о этом стекле. Почитал отзывы о нем. Говорят хорошее стекло, но "звезд с неба не хватает". Да и 24мм многовато.)) Думаю брать 17-55 f2.8 Хвалят его за резкость. Всеж угол пошире, стаб, дыра постоянная, светосильный. Мне в пустыне не снимать. Фиг с ним с защитой. Жил както без нее пока. ))

Автор: Alex Shiva 8.12.2012, 15:35

grafik,
Эт верно. А на "длинном" конце 55 не мало? Бегать больше прийдётся?!
Может такой Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM ? Пускай и не такой светосильный, но всё же ещё более "широкий" и стабилизация есть. Ставим "дырочку на репортажке" на 6 и не мучаемся. Или что-то не так со "стеклом"?

Автор: grafik 8.12.2012, 15:44

Alex Shiva,15мм это хорошо, но говорят "бочка" сильная у него. Есть еще вариант - Canon ef-s 18-135mm f/3.5-5.6 is stm и дешего и все есть, даже моторчик супер тихий. Вроде как специально для АФ разработанн. Вот х.з какой брать.

Автор: Alex Shiva 8.12.2012, 15:51

grafik,
А что по деньгам? Какая сумма на оптику? Может имеет смысл 11-16 2.8 от Tokina (говорят, что очень хороший) и плюс этот 18-135? Так все фокусные закроешь и появится "ультра-ширик"?

Автор: grafik 8.12.2012, 16:35

Alex Shiva, На оптику тыр 40 пока смогу выделить. 11-16 2.8 от Tokina хороший, вот только для чего он мне? в какой ситуации использовать? 17-50 2.8 и как ширик меня устроит и как портретник прохляет. т.е дыра 2.8 на 50мм вполне прилично размоет зад. ))) 135мм хорошо, но переменная дыра меня уже достала.

Автор: Валерий Максюта 8.12.2012, 18:19

Интересно, что в рекламном ролике о С100 из сообщения Mirrorfax, который снимался камерой XF305, большой разницы в картинке между кадрами обеих камер нет. wink.gif Тогда, о чём вообще разговор?

Автор: grafik 8.12.2012, 18:38

Валерий Максюта, Поясните, что вы имели ввиду?!

Автор: Mirrorfax 8.12.2012, 20:43

Вот и я не понял, Grafik, чего объяснить Валерию Максюте, кого поиметь, ничего не понимаю. Ролик о камере С100, чего тут непонятного?

Автор: Alex Shiva 8.12.2012, 23:48

Детализация у аппарата, по ролику, просто "космическая"! Красивая картинка. Правда мне она показалась уж черезчур резкой. Хотя это скорее издержки HDSLR-видеопроизводства. pardon.gif

Автор: grafik 8.12.2012, 23:52

Alex Shiva, Именно детализация меня и сбудоражила. Сбылась "мечта идиота" yahoo.gif Я даж и не посмотрел на все остальное. Теперь чет переживаю сижу. )) Вдруг там "полна коробка" косяков? unknw.gif

Автор: Alex Shiva 8.12.2012, 23:57

grafik,
Не парься. В любом случае, она тебя точно не разочарует, раз ты её выбрал. good.gif
Мне она тоже нравится. Просто FSка как-то ближе. pardon.gif

Кстати вот "бэкстейдж" с того ролика, что я выкладывал. Можно немного ещё больше увидеть:


Автор: Валерий Максюта 9.12.2012, 14:52

Цитата(grafik @ 8.12.2012, 19:38) *
Поясните, что вы имели ввиду?!

То, что:
Цитата(Валерий Максюта @ 8.12.2012, 19:19) *
... большой разницы в картинке между кадрами обеих камер нет.

А это значит, что восторги по поводу C100 были, видимо, сильно преувеличены.

Автор: grafik 9.12.2012, 15:03

Валерий Максюта, Я так понял что вы считаете XF305 фиговой камерой? Так? unsure.gif

Автор: Alehandro 9.12.2012, 16:20

grafik,давно уже надо привыкнуть к тому,что больше всего у нас обсуждают камеры те,кто ни когда не держали и не снимали камерами такого уровня.
Если С100,сравнивают с XF305,то это уже, высшая оценка,а как на мой взгляд,как владельца XF300,так С100 по детализации, даже получше будет, ну а возможность сменной оптики,вообще не надо обсуждать.

Автор: Alex Shiva 9.12.2012, 18:12

Валерий Максюта,
Смотря, что считать восторгом. Мне "до боли в глазах" нравится С100 в плани детализации, "встроенного" С-лога, наличием "правильного" экранчика, ND и огромным количеством доступной оптики. Кроме того, по ролику абсолютно чётко видно, что С100 достойно продолжает род камкодеров "с красным кольцом" во всех отношениях. И как првильно сказал Alehandro: возможность сменной оптики переоценить очень трудно. Ну я бы ещё добавил абсолютно "космический" сенсор Super35. Для меня это восторг. pardon.gif

Автор: Валерий Максюта 9.12.2012, 18:28

Цитата(grafik @ 9.12.2012, 16:03) *
Я так понял что вы считаете XF305 фиговой камерой? Так? unsure.gif

Нет, не так... Я специально перечитал свои предыдущие сообщения и не нашёл даже намёка на такие заявления. unknw.gif
Я говорил о том, что, судя по кадрам теста, в котором чередуются кадры двух камер XF305 и C100, стандартная видеокамера "полупро" XF305 снимает не хуже, чем разрекламированная C100, которая называется не иначе, как кинокамера ( Canon EOS C100 EF Cinema Camcorder). Это может означать только одно - за всей этой синема-маркетинговой словесной шелухой ничего нет и камера С 100 снимает, как стандартная видеокамера "полупро" XF305.

Автор: Валерий Максюта 9.12.2012, 18:30

Цитата(Alex Shiva @ 9.12.2012, 19:12) *
Мне "до боли в глазах" нравится С100 в плани детализации...

Детализация у C100 хорошая. Кто же с этим спорит? Но на фоне кадров XF305 даже по этому параметру ничего выдающегося нет - всё очень близко...

Автор: grafik 9.12.2012, 19:25

Валерий Максюта, Везет вам, XF305 для вас стандартная. blink.gif http://www.sotmarket.ru/product/canon_xf305.html

Автор: Alex Shiva 10.12.2012, 0:56

Валерий Максюта,
Значит вы как-то по другому на картинку смотрите. По мне так разница просто разительна. А если учесть ещё и функционал так у XF305 кроме "автоматики" вообще плюсов нет по сравнению С100 pardon.gif

Автор: grafik 10.12.2012, 2:42

Alex Shiva, Ну XF305 отличная репортажная камера с отличной картинкой. По тестам детализация выше чем у EX1. т.е честный full HD в ней есть. Я ее даже както рассматривал ее на предмет покупки. Смутила цена и матрица 1/3. А так камерка зашибись. 4.2.2 на карту пишет. Это мало кто может. А дисплей у нее просто отпадный - 4 дюйма. У меня язык бы не повернулся назвать ее стандарной. Стандартная это панас 160 или соня nx5.

Автор: smir 10.12.2012, 9:33

С100 даже немного подешевле будет XF305 правильно ? А возможность смены стекол со всеми вытекающими- выгодное приобретение в плане творческой работы. Практически за те же деньги -аппарат на "вырост".

Автор: Alex Shiva 10.12.2012, 12:29

grafik,
Я ж не спорю. 305 - отличная вещь, для того, кому нужны её "прелести". Просто эти "прелести", к сожалению или к счастью, мне не нужны.
Для меня в битве С100 vs XF305 победитель очевиден - C100 без вариантов! good.gif

Автор: Haritonov Vadim 10.12.2012, 14:05

Цитата(smir @ 10.12.2012, 10:33) *
С100 даже немного подешевле будет XF305 правильно ?.

Всё зависит от отпускной цены производителя на C100 и XF305. Если цена на C100 у производителя будет ниже, то и продажная цена в магазинах будет ниже. Хотя в наших магазинах возможны любые сюрпризы с ценами, потому что у нас с ценами работают по спросу и по ажиотажу.

Автор: Alex Shiva 13.12.2012, 2:26

grafik,
Ну что там? Приехала уже?

Автор: grafik 13.12.2012, 3:12

Alex Shiva, Привез я ее. Вот только с самолета. ))) Завтра буду разбираться.

Автор: Alex Shiva 13.12.2012, 3:24

grafik,
Прийми мои поздравления. Пусть служит "верой и правдой"!
Ждём эмоций и впечатлений... wink.gif

Автор: Mirrorfax 14.12.2012, 7:51

Поздравляю, отличная машина! Только кто теперь так подробно об FS100 проконсультирует sad.gif

Автор: Eroha 14.12.2012, 13:09

Тест-сравнение Canon EOS C100 и Panasonic LUMIX DMC-GH2.


Автор: Dmitry Horoschevsky 14.12.2012, 13:52

Мда... Разница в картинке, как между профессиональной камерой и наладонником. Неожиданно, потому что фотоаппарат GH2 всегда считался очень солидной по картинке камерой.

Автор: grafik 14.12.2012, 14:00

Тест-сравнение Canon EOS C100 и Canon EOS Mark III


Автор: Treffle 14.12.2012, 16:02

Короче, фотики по полной сливают новым моделям видеокамер, а, значит, их время скоро закончится.

Автор: Alex Shiva 15.12.2012, 0:28

Treffle,
Пока такие сенсоры не доберутся до "массового сегмента" - нет. Ведь за деньги FS100/С100 можно собрать очень мощную HDSLR-установку и тоже очень неплохо снимать. Но начало уже есть. wink.gif

Автор: grafik 15.12.2012, 1:40

Alex Shiva, Собрать то можно. Только детализации это не добавит. Вообще я просто в восторге от эргономики с100!! Никакой обвес фотика и близко так не сделает.

Автор: Mirrorfax 15.12.2012, 7:08

Ну вот и первые впечатления от машины. Вроде положительные, мягко говоря biggrin.gif

Автор: Alex Shiva 15.12.2012, 10:53

grafik,
Хм. А мне казалось по тестам, что у неё как раз эргономика ближе к "фотиковской". По крайней мере выглядит С100 именно как "фотик" pardon.gif

Автор: Gennady Petrenko 15.12.2012, 13:29

По этим кадрам очевидно, что ДД у C100 значительно лучше, чем у обоих фотиков - GH2 и 5DMkIII. Раньше о таком и подумать было нельзя, чтобы видеокамера превосходила по ДД фотики DSLR.

Автор: Alehandro 15.12.2012, 15:27

Цитата(Gennady Petrenko @ 15.12.2012, 14:29) *
... Раньше о таком и подумать было нельзя, чтобы видеокамера превосходила по ДД фотики DSLR.

Мне кажется,что все таки нужно уточнять,о каких видеокамерах речь,а то складывается впечатление,что кроме Sony 2100 и ей подобных,других камер как бы и не бывает biggrin.gif .

Автор: Gennady Petrenko 15.12.2012, 16:19

Причём тут VX2100? Я говорил про самые распространённые сейчас камеры - Sony NX5/AX2000 и Panasonic AG-AC160/AG-HMC154 и другие из ряда "полупро". У всех наших камер ДД намного уже, чем у фотиков DSLR.

Автор: Alex Shiva 16.12.2012, 1:21

Ребята из Stillmotion "поигрались" с новой С100 и им понравилось... Мне, кстати, тоже... wink.gif


Автор: Mirrorfax 16.12.2012, 8:03

Хороша, собака good.gif

Автор: Barantsev Aleksandr 16.12.2012, 11:18

Хороши собакИ. good.gif
В руках этих парней любая камера "заиграет".

Автор: Longin 17.12.2012, 17:26

А, вроде бы, на белом цвете у танцоров пересвет гулял. Или мне показалось?

Автор: Alex Shiva 18.12.2012, 2:13

Longin,
А можно тайминг? А то я уже пару раз посмотрел, да так и не понял о каком моменте речь... pardon.gif

Автор: Mirrorfax 18.12.2012, 8:42

Спецом пересмотрел еще раз. В основном не более 0,3 ступени, что является нормой. Единственный момент - пианист, снятый через деку рояля на тайминге 04:11. Но учитывая общий баланс кадра с большим количеством темного поля, я подобный вариант экспозиции вполне допускаю в данном конкретном случае. Хотя лично я бы тоже прикрыл дырку немного на этом кадре. У танцоров есть, но в норму более менее укладывается. Тут ведь вот какая штука. Если бы мы наехали зуммом, на этого танцора, то однозначно прикрывать нужно бы было. А так, как в оригинале снято, то надо учитывать общий баланс освещенности кадра, вот ведь дилема какая.
Вот и приходиться, чтобы и хлопцы сыты и кони пьяны.
А думается мне, что FS100 с этими кадрами лучше справится....

Автор: Alex Shiva 18.12.2012, 11:16

Mirrorfax,
Не уверен. В тенях FSка будет по лучше, а вот в светах у меня такой уверенности нет. Хотя "лобовое" столкновение прояснило бы ситуацию.

Автор: Mirrorfax 19.12.2012, 19:30

Ну что-ж, подождем Нового Года, может и сойдутся эти два девайса где нибудь по пьянке "в лобовое", с разбегу. smile.gif

Автор: grafik 19.12.2012, 20:02

Mirrorfax, А незачем это. Весовые категории разные. ))) Хотел сначала обзорчик замутить, но понял что дело гиблое.

Автор: Alex Shiva 19.12.2012, 23:24

grafik,
А чего так?

Автор: grafik 20.12.2012, 0:07

Alex Shiva, Да не знаю даже что и сравнивать. unknw.gif Может по ДД и чуйке они еще могут посоревноваться. Это я чуть позже выясню. т.к фс100 уже нет, буду полагаться на годовой опыт работы с ней. Но в остальном с100 беспорный лидер. За эргономику и техническое совершенство фс100 я поставил бы 4 балла из 10-ти, а с100 9-ть из 10-ти. За качество картинки и детализацию фс100 я поставил бы 6, а с100 все 10 баллов.
За внешний вид фс100 3 балла, с100 9-ть баллов. Типа так.

Автор: Mirrorfax 20.12.2012, 6:52

grafik, кто бы сомневался, что "разные". Вот только ЭфЭска все-таки находится в пределах ценовой досягаемости для свадебщика, а Цешка - далеко ушла за нее. Ну если grafik, такую низкую оценку FS 100 дает, значит нам с Alex Shiva ее не покупать, точняк. Ограничимся ЕА 50, или Панасоником 160, ну или Марковкой. smile.gif
А я то вчера иду по центру, блин, очередь вижу, как в мовзолей. Зачем спрашиваю такая, вроде отвыкли уж от очередей. Да вот, отвечают, С100 выбросить должны, вот мы оперА со всей страны и понаехали. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Frame 20.12.2012, 8:29

А я все-таки FS-ку не откидываю, с учетом падения цен (очень на это надеюсь) она в плане на развитие остается.
Подождем пол годика и может у grafikа оценки поменяются, все-таки радость от дорогой покупки может преподнять рейтинги вновь преобретенной камеры))) согласитесь.
Все мы люди, все мы человеки).

Автор: Mirrorfax 20.12.2012, 9:48

Ну то, что все бросятся FS 100 продавать рядами и колоннами, это точно перебор у Grafika в мыслях. В таких утверждениях что главное? Главное не зазвездеть. Хотя все мы люди-человеки - это правильно. Бывает и ляпнешь языком чё, так потом жалеешь.
Меня, например, после послеледней выкладки с FS100, картинка более чем устраивает. Да и цена вопроса за эту картинку достаточно адекватная. Могу ли я цешку купить? Да могу конечно, вроде не совсем уж нищий. Но зачем она мне? У меня и таких объемов то нет, чтобы ее окупать. А так, чтобы свое самолюбие потешить, да вышел из того возраста уже... я уж лучше третью машину в семью куплю. smile.gif

Автор: grafik 20.12.2012, 11:46

Ну я чисто свои ощущения озвучил. И задвигать фс100 не собирался. фска отличная камера, иначе я бы ее не покупал в свое время. но в с100 канон угадал все мои желания и даже больше.

Автор: Alex Shiva 20.12.2012, 13:03

grafik,
Этому можно только порадоваться. Каждая покупка должна радовать. А если такая покупка радует - вдвойне приятно.
Я думаю что разница в цене более чем оправдана. Кстати, если память мне не изменяет у С100 50мб 4:2:2?

Автор: grafik 20.12.2012, 15:18

Alex Shiva, не. это у с300 так. у с100 как и у фс100 формат.

Автор: Alex Shiva 20.12.2012, 17:25

grafik,
А вот это не очень "гуд". sad.gif
Могли бы уже оставить.

Автор: grafik 20.12.2012, 17:56

Alex Shiva, Я наоборот доволен. Нафик мне этот mpeg2 50мбт ?? AVHD 24мбт получше будет, да еще и вдвойная экономия места. А 4.2.2 при 8битах от 4.2.0 абсолютно нетличим. )) Я это и сам пробовал на фc100 еще. И вот пример с с100. https://vimeo.com/54325017 - скачай там оригинал в фулл качестве и рассмотри на кропах. Никакой разницы. Так это прорес 4.2.2 220мбт аж !!!!!!, а не какойто мр2. biggrin.gif

Автор: Alex Shiva 20.12.2012, 18:49

grafik,
Это всё понятно. Просто хотелось бы иметь такую опцию в арсенале. pardon.gif

Автор: grafik 20.12.2012, 18:51

Alex Shiva, 25тыр стоит "Нинзя" и все дела. Прорес 120мбс 4.2.2 Или "БМ", этот вообще 10тыр стоит. только нет экранчика на нем, потому неочень удобно.

Автор: Alex Shiva 21.12.2012, 1:38

grafik,
Согласен. Варианты есть. Но всё же с учётом цены быо бы не лишним. Ну да ладно. Всё это лишь пожелания.
Ну так ты поделишься с нами своими впечатлениями?! Сделай мини обзорчик в "двух словах". Что, уже нравится, а чего, уже не хватает?

Автор: grafik 21.12.2012, 7:51

Alex Shiva, Нравиться многое. В двух словах не получиться. wink.gif Очень качественно выполнен корпус. Качественный твердый пластик, надежные металлические соединения. Сьемная верхняя и боковая ручки. Боковая может поворачиваться на любой угол. Провода не торчат, все спрятанно, пластик не хрустит, не скрипит. 15 назначаемых кнопок на корпусе. На ручке-держалке 2 кнопки, колесо дифрагмы и джойстик. У камеры прекрасный баланс, удобный хват. Работать "с руки" одно удовольствие. Прицепил ремешок и получил еще один инструмент. )))) Вопервых можно камеру носить на пузе как фотик, вовторых натягивая ремень получаю очень неплохую доп. стабилизацию. Очень порадовала система фокусировки. - кнопка "пушавто" просто гениальная вешь. нажимаешь и фокус мнгновенно там где нужно т.к он фазовый то работает даже при очень низкой освещенности и очень точно. сколько я его не тестил, он ниразу не ошибся. - "помошник фокуса" т.е увиличение изображения для облегчения наведения фокуса. Ну тут как у всех, одна радость эту функцию можно назначить на кнопку на "держалке" этого мне не хватало на фс100, там ее запихнули подальше фиг нащупаешь. - Пикинг. Очень продвинутый он тут. 12 позиций чувствительности (у фс100 только 3) и 4 позиции выбора частоты (у фс100 нет такого) выбор из 4-х цветов (у фс100 три цвета) Два настраиваемых пресета пикинга. т.е быстрая смена заранее настроенных профилей пикинга. (у фс 100 такого нет). Сам пикинг очень корректный (на фс100 я долго учился его использовать, подвирает он там). Экранчик и видоскатель. Экранчик удобный, снимай под любым углом и с любой точки без проблем. Видоискатель маловат для работы с ручным фокусом, но выход всеже я нашел. Гениальная функция - отключение цвета т.е перевод в ч/б режим с сохранением цветного пикинга. И это можно назначить на "горячую" кнопку. Это фантастишь!!! yahoo.gif Ну и еще одна плюшка - продвинутая настройка параметров дисплея и видоискателя причем независимо друг от друга. Продвинутая это значит помимо "ярко-нормально" как в фс100, есть еще яркость, контраст, шарп, цвет. т.е проблема с настройкой ББ в ручную решена. Очень порадовала возможность изменения шага при настройке ISO и "шаттера". т.е можно выставить шаг большой и как обычно после 1/25 будет 1/50, а можно помельче 1/25>1/30 и.т.д Фиксированных ISO тут нет, жмешь джойстик и оно плавненько поднимается до скольки хочешь. Чем мельче шаг выставишь, тем плавней. Ну напервый раз хватит наверное . rolleyes.gif Плюшек еще мешок. Да и несовсем я пока разобрался. Не пойму например пригодяться ли мне все эти вектроскопы, измерители экспозиции и некотрые неизвестные пока инструменты контроля. Я както привык по "зебре" (она тут тоже не без улучшений кстати) )))) . Настроки РР тоже тема отдельная. Я пока еще не разобрался, но уже радует то, что это теперь очень наглядно т.е непросто циферки, а реальные цветные диаграммы и графики.

Автор: Alex Shiva 21.12.2012, 12:26

grafik,
Зачётно! Мне тоже понравились "фишки".
Это заставляет задуматься: может реально перейти на Canon-платформу, чтобы потом "стёкол" было, когда С100 появится у нас за "нормальные деньги" взять и не мучаться?! wink.gif

Автор: Frame 21.12.2012, 14:39

Alex Shiva,
мы так с тобой ничего не купим))) то одно нам нравится. то другое))) а денег, сейчас нет ни на то ни на другое((((
Поэтому не стоит сейчас сильно голову ломать себе, вот $$$ появятся, тогда можно и поковырять свой "моск".

Автор: Alex Shiva 21.12.2012, 15:32

Frame,
Однозначно! Только, если честно, мы знаем, что нам нравится - мы просто сомневаемся в собственных решениях. Особенно когда есть аппараты способные пошатнуть "веру в единого Бога". wink.gif

Автор: grafik 21.12.2012, 16:23

Alex Shiva, Парни, не мучайтесь, дело не в бренде! Берите лучшее из доступного в данный момент. Я уверен, что таже сони Ф3 еще лучше канон. Просто я купил то, на что денег хватило.

Автор: Alex Shiva 22.12.2012, 3:57

grafik,
Ну, скажем так, возможностей у тебя реально побольше. Надо нам ещё поработать, чтобы тебя догнать (я в хорошем смысле wink.gif).
Поэтому таких вопросов и не стоит. Но всё это лирика.

Как там "чуйка" аппартика? Существенная разница после FSки?

Автор: grafik 19.1.2013, 3:28

Приятель поснимал маленько на стандартных РР, чуток конечно перешарпил, оно и так резко было, ну это на любителя.. ))


Автор: Diman_Co 21.1.2013, 15:59

Хорошая картинка. Но, всё же кое-где камера не тянет ДД в кадре и на белом снеге появлялись "дыры" пересвета.

Автор: Романенко Игорь 21.1.2013, 19:07

А что за формат такой у видео по соотношению сторон? Это C100 так может снимать или автор ролика кадр обрезал?

Автор: Alehandro 21.1.2013, 19:52

Цитата(Diman_Co @ 21.1.2013, 16:59) *
Хорошая картинка. Но, всё же кое-где камера не тянет ДД в кадре и на белом снеге появлялись "дыры" пересвета.

Это не камера "не тянет",это снято с пресетом standart,он изначально так "накручен",на мой взгляд,лучше снимать с пресетом Wide,там картинка помягче и ровнее.
А лучше вообще, самому "накрутить" картинку как надо,но для этого, нужен хороший откалиброванный проф.монит с соответствующей матрицей.
grafik,поснимай с пресетом Wide людишек,интересно будет глянуть.

Автор: Виктор Чекан 22.1.2013, 20:19

Да ещё надо сказать, что тут такие сложные по ДД кадры снимались, что не всякая техника в принципе может их идеально показать. Чёрная земля в тени и белый, освещённый солнцем снег - это такой широкий разброс ДД, что такую картинку, которая камера показала даже с этим пресетов вполне можно считать очень удачной.

Автор: Alex Shiva 25.1.2013, 4:04

Вообще, очень неплохо. Но интересно было бы посмотреть на "оригиналы"... wink.gif

Автор: I.Melnikov 27.1.2013, 16:42

Когда говорят "картинка вещательного качества", то это, наверное, как раз, про такую картинку говорят wink.gif Детализация на общих планах такая высокая, что даже непривычная для видеокадров.

Автор: Gosha 24.2.2013, 16:14

Тест Canon C100 при низкой освещённости от наших земляков (Ульяновск, Россия).
Объективы: Sigma 17-50 2.8 OS, Canon 85mm 1.8
ISO - 1250-3200


Автор: Виктор Чекан 24.2.2013, 21:42

Чёткость картинки хорошая, но фокус в некоторых кадрах "гуляет" довольно сильно и это неприятно видеть у столь дорогого оборудования.

Автор: grafik 24.2.2013, 22:07

Виктор Чекан, А причем тут оборудование? Автомата в с100 нет. Так что фокус, только на совести оператора.

Автор: Стас Пореченков 24.2.2013, 23:43

Нормальная картинка. Не думаю, что стандартная полупро камера с матрицей 1/3" так удачно снимет в таких условиях по свету.

Автор: Alex Shiva 25.2.2013, 15:16

C100 на свадьбе. За кадром.


Автор: Alex Shiva 25.2.2013, 15:27

Ещё немного С100


Автор: 25.2.2013, 15:28

И тест на шумы против "марков"


Автор: Centrovoi 1.3.2013, 12:37

Nenb видно, что хвалённый Canon C100 очень серьёзно уступил по шумам своим же фотикам. Неожиданно... sad.gif

Автор: AN Voronin 1.3.2013, 12:54

Самое хреновое, что шумы в кадре C100 появились на ISO 1200, которое, по идее, считается вполне рабочим для любой камеры, а тут такая неприглядная картинка.

Автор: grafik 1.3.2013, 13:40

AN Voronin, А я вот дурацкие криворукие тесты не смотрю. Просто взял марк 2 у приятеля и сравнил его с с100. ))) Чуйка намного выше у с100, а шум вообще не поддается сравнению. ))) Марки с с100 вообще даже сравнивать глупо. Вот на 6400ISO и где там шум?? Фиг так хоть один фотик сможет ))


Автор: Longin 1.3.2013, 15:30

Почему тот тест дурацкий? Параметры съёмки указаны и чутьё в кадре С100 там тоже выше. А особенность того теста с том, что снималась сцена в кромешной темноте вообще без источников света, естественно, что сразу полезли шумы.

Автор: Masterovoy 1.3.2013, 15:49

А мне что-то не верится, что C100 по шумности картинки так конкретно слила 5DMkII. Может быть это какая-то особенность обработки картинки внутри камеры С100, что если снимается просто чёрное поле, то вылезают шумы, а если в кадре есть хоть какое-то изображение, то картинка чистая. Пример чистой от шумов картинки при низукой освещённости в предыдущем кадре С100 в сообщении grafik.

Автор: grafik 1.3.2013, 15:54

Скорее всего в с100 стоял профиль "стандарт" (очень контрастный) и отключен шумодав. А в марке было все в минус и шумодав автоматический. Но тест от этого не становиться менее дурацким. ))) Зачем снимать полную темноту? Тестить надо в условиях в которых приходиться работать.
Повторяю, я сам сравнивал их лоб в лоб. Марк выглядит просто дешевой мыльницей в сравнении с с100. По всем параметрам.

Автор: Alex Shiva 1.3.2013, 17:15

Очень детальный тест С100:


Автор: Алексей Пластинин 2.3.2013, 17:34

Я из этого теста только отметил, что звук "родного" микрофона камеры C100 вполне приличный. )))

Автор: megadrive 22.3.2013, 21:17

grafik
Есть несколько вопросов.
При работе в Аvide, достаточно поставить планиг AVCHD и все будет летать или есть нюансы?
Кто уже набил руку, расскажите в чем нюансы этих логов: CP9 Cinema, CP8 Wide DR, CP7 EOS standart. По сінема предельно ясно, но какой потенциал скрывается за двумя другими?

Автор: grafik 22.3.2013, 22:06

megadrive, Про Аvide не знаю. Но должно все нормально работать. У камеры стандартный AVCHD. Заводские РР обычно не лучшие. Я особо и не заморачиваюсь с ними.

Автор: fredy79 23.3.2013, 7:16

Такое ощущение что это чисто проплаченый каноном тест, по скольку они конкретно обосрались с марком 3 (я бы сейчас его не купил а взял бы 6d) и им нужно поднять его продажи.

Автор: Владимир Торба 23.3.2013, 18:51

А в чём "проплаченность" этого теста? Вроде бы просто показали функционал камеры да и всё.

Автор: fredy79 23.3.2013, 20:13

Я про тест на шумность картинки, 163 сообщение.

Автор: grafik 23.3.2013, 20:17

сравнение с ex1


Автор: fredy79 23.3.2013, 21:58

Вот это больше похоже на правду.

Автор: Алексей Пластинин 26.3.2013, 18:27

Учитывая размеры матриц C100 и EX1R, было бы странно, если бы результат был другой.

Автор: Lavrov Anatoly 27.3.2013, 16:50

А вообще, почему выбрана такая пара камер для теста на шумы, как C100 и EX1R? Разве они в чём-то конкурентные камеры? Дело не только в размере матриц, а это во многом технологически разные камеры.

Автор: grafik 27.3.2013, 16:56

Lavrov Anatoly, Эти камеры объединяет один параметр, - это честное full HD.

Автор: Mirrorfax 27.3.2013, 18:00

И главное все клиенты, как один, знают где честный Фулл, а где нет.
-Нет, мы у этого бандюги сниматься не будем, он НЕЧЕСТНЫЙ фулл пытается нам вдуть, но мы ж умные... )))))))))

Автор: grafik 27.3.2013, 18:11

Mirrorfax, А причем тут клиенты? Хотя оценить детализацию клиенты могут. У меня часто спрашивают: -"Почему у вас изображение четкое, а у других операторов оно "мутное" , они что резкость навести не могут? biggrin.gif Особенно разница заметна на банкете. Там где какая-нибудь NX5 выдает картинку как с мобильника, по картинке с ex1 можно сказать что это снимала проф. камера.
Да и мне работы поменьше будет. Честно говоря я устал "танцевать с бубном" над картинкой с fs100. Очень это долго и не всегда эффективно.

Автор: Ростислав 27.3.2013, 23:44

В самом ролике это было не заметно, но на стартовом скриншоте плеера YouTube видно, что EX1R больше шумит в тенях, но в кадре C100 что-то невообразимое творится в светах. Это даже не шум, а просто потеря информации в кадре.

Автор: Mirrorfax 28.3.2013, 8:20

Цитата(grafik @ 27.3.2013, 18:11) *
-"Почему у вас изображение четкое, а у других операторов оно "мутное" , о.

Ну мне тоже такие слова говорят, хоть и снимаю я обычной фиксой. У меня в архиве есть съемка с двух марковок за 40 тыр есть, на которую без слез не взглянешь. И когда мне начинают впаривать, что вроде и хорошо у вас, но мы хотим чтобы фотоаппаратами снимали - вот тогда я эту съемку им и показываю. Тут в руках дело и в опыте. Я встречал и фотографов и операторов, которые на элементарно дешевой аппаратуре такие результаты выдавали, что глаза на ковер выпрыгивают. В то время, как сейчас, наблюдается тенденция к покупке, как отдельной кнопки шедевр, так и самой камеры, которая без участия оператора этот шедевр выдает. Я же уже рассказывал про ПОНТЫ с обвесом, если помнишь.
А вот с эфэской опять меня напрягаешь, что, действительно так плохо все? Тогда может не мудрить и купить панас 160, тем более, что и зрение уже садится и без очков на экране уже не айс видно.

Автор: grafik 28.3.2013, 12:16

Mirrorfax, Нее батенька. Я про кривые руки не говорил. Этот вариант я никогда не рассматриваю. Ту картинку которые люди умудрялись на марковки делать, для меня и сейчас загадка. А вот картинка с фикс и подобных даже вочень прямых руках крайне уныла. Я в свое время бился над картинкой с fx1000 и понял что шансов нет. С фс100 дела стали в разы лучше. Кнопку "шедевр" искали и будут искать всегда. И это правильно. Это отражается на развитии свадебной индустрии очень хорошо.
Насчет того что покупать!? Мне такой вопрос задают по 5 раз в день. Причем я заметил тенденцию, 4-ре из 5-ти вопросов задают операторы с большим стажем. Свыше 10-ти лет. )))) Меня это одновременно забавляет и озадачивает. Не могу я решать за других, тем-более ситуации и условия у всех разные. Каждый сам должен решить для себя, какой инструмент ему нужен.

Автор: Mirrorfax 28.3.2013, 13:29

Ладно, ладно, уговорил красноречивый ты мой, ))) попробуем сотку взять, а там видно будет, чай уж не хуже фиксы будет, всяко, я думаю. )))

Автор: Visualman 31.3.2013, 18:03

Тест пресетов и настроек Canon EOS C100. В конце ролика сравнение с фотиком 7D.



Автор: 2.4.2013, 18:56

Тестировали недавно Canon С 100, скажем так в боевых условиях гонок. Камера очень понравилась, не без нюансов конечно, но такую сочную и контрастную картинку я не встречал. Марк 2,3 в сравнение с этой - в лиге на порядок ниже.

Сюжет первый (С 100 объективы 24-105 и 100-300 и GoPro Hero 3)


Автор: megadrive 2.4.2013, 18:57

Сюжет второй ( те же камеры + Панас 200)




http://vimeo.com/63163163 (с исходниками кому интересно)

Автор: grafik 2.4.2013, 19:10

megadrive, В 50i снимали?

Автор: megadrive 2.4.2013, 19:17

Пробовали и в 50 но в клипе все видео 25 кадров, рапиды это отбельная тема и как показала практика 25 кадров маловато да и шатр в 1000 тоже погоды не сделал.

Автор: Berserk 2.4.2013, 19:40

Твикстор картинку подпортил?

Автор: megadrive 2.4.2013, 19:48

Твикстор не бог, он и так вытянул много. Но по сути 25 кадров все равно маловато для красивых рапидов. С Гоу Про в режиме 720 п и 100 кадров очень классные вещи можно получить если правильно выставить кадр!

Автор: Анатолий Лукин 4.4.2013, 18:33

А почему не снимать в 50p, если очевидно, что режим 25p недостаточный для этой задачи?

Автор: Вадим Трегубов 4.4.2013, 19:25

megadrive,
Жаль, что не указано, какие кадры, какая камера снимала, чтобы оценить преимущество кадров с камеры Canon C100.

Автор: Alex Shiva 5.4.2013, 0:08

Обзор "зверька" + настройка:


Автор: megadrive 9.4.2013, 16:46

Цитата(Анатолий Лукин @ 4.4.2013, 17:33) *
А почему не снимать в 50p, если очевидно, что режим 25p недостаточный для этой задачи?


Так это была проба сил, скажем так уже понятно что снимать под рапиды это только 50 кадров максимальный шатр. Но все равно будут нюансы это совокупность факторов. Самый важный это выставить кадр и настроить камеру.

Автор: 16.4.2013, 14:13

Удивительно, что он какие-то кадры с рук фигачил. А камера C100 вроде бы не сильно предрасположена, чтобы снимать на неё с рук из-за нестандартного форм-фактора.

Автор: 22.4.2013, 0:01

Настройка и управление очень удобные. Вообще камера сделана именно для комфортной и умной работы по созданию видеоматериала для своей конкретной задачи.

Автор: grafik 22.4.2013, 22:17

Без грейдинга


Автор: 22.4.2013, 22:18

С грейдингом


Автор: Evseev Sergey 23.4.2013, 13:36

Мне кажется, что с грейдингом слегка переборщили, потому что при просмотре многих кадров хочется взять тряпку и протереть монитор - настолько не хватает нормального уровня яркости картинке.

Автор: Floyd 23.4.2013, 13:39

Классная картинка по всем параметрам. Можно киношки для большого экрана снимать, так как качество видеоматериала позволяет.

Автор: Ruslan_aa 23.4.2013, 14:29

Картинка супер! Интересно как дела обстоят с органомикой? Звуком?

Автор: grafik 23.4.2013, 14:31

Ruslan_aa, эргономика отлично, звук с пушкой лучший из того, что я слышал до этого, встроенные мики тоже неплохие.

Автор: Анатолий Лукин 23.4.2013, 16:58

Честно, мне необработанная картинка больше понравилась - она живая и естественная и даже при просмотре есть эффект присутствия. Может быть, я чего-то не понимаю, конечно, но в работе с грейдингом параметры картинки какие-то безжизненные, в основном, за счёт снижения яркости и контрастности.

Автор: grafik 23.4.2013, 17:03

Анатолий Лукин, Именно этого автор и добивался. Показать отсутствие жизни и трагичность ситуации. С яркими красками эффекта такого бы не было.

Автор: Обабков Михаил 23.4.2013, 23:24

В кадре ДД значительно более широкий после грейдинга. В этом смысле картинка смотрится, как более "взрослая".

Автор: grafik 23.4.2013, 23:34

Обабков Михаил, Думаю на расширение ДД не грейдинг повлиял. Просто первый ролик снят со стандартным РР, а второй с использованием сanon-log.

Автор: I.Melnikov 25.4.2013, 21:34

после просмотра двух последних роликов вполне осознаёшь, что производитель не обманул, когда написал в названии модели этой камеры слово "Cinema" - Canon EOS C100 EF Cinema. wink.gif В отношении C100 - это не маркетинг, это действительность.

Автор: Дмитрий Напольский 25.4.2013, 23:03

Было бы странно, если бы за такие деньги эта камера снимала, как обычная полупро камера. Картинка по цене, но придраться тут тоже есть к чему, особенно в первом ролике, который сделан из исходников. wink.gif

Автор: Alex Shiva 3.5.2013, 12:41

CanonUSA начинают серию видеоуроков по "зверьку". Так что, я думаю, многим из нас будет интересно узнать что-то новое или просто изучить конструктив "девайса" перед покупкой.
Для начала выкладываю первые 2 части. По мере обновлений буду добавлять новые части.
Знание английского обязательно - очень много технической информации. Хотя тем, кто знаком с основными понятиями, думаю, будет легко понять о чём речь, т.к. уроки очень наглядные.

1-й урок: сборка


Автор: 3.5.2013, 12:42

2-й урок: настройка для съёмки (Часть 1)


Автор: megadrive 3.5.2013, 14:55

Цитата(grafik @ 23.4.2013, 13:31) *
Ruslan_aa, эргономика отлично, звук с пушкой лучший из того, что я слышал до этого, встроенные мики тоже неплохие.


Подтверждаю по поводу звука, интершум из встроеной пушки феноменальный, если вешать микрофон то вообще песня получается, очень нравиться автомат который классно справляется с большим перепадом по звуку.

Автор: Berserk 3.5.2013, 20:44

grafik, а какие объективы именно вы используете или хотели бы использовать на сотке?

Автор: grafik 3.5.2013, 21:01

Berserk, Ну то что хочу, это не реально)) Что использую? Ну пока купил три штуки. Зум Canon 17-55/2.8, фикс Rokinon 35/1.4 и фишай Rokinon 8/3.5. В планах еще взять Rokinon 85/1.4, ну и жду светлый зум с STM.

Автор: Berserk 3.5.2013, 21:20

grafik, понятно. Щиро дякую)

Автор: grafik 3.5.2013, 21:22

Berserk, Та нима зашо! biggrin.gif

Автор: VaSam 3.5.2013, 23:59

Жаль без перевода эти уроки. Понятно, что на англоязычную аудиторию они сделаны, но странно, что у нас что-то никто не подсуетился, чтобы перевод наложить, как делают с другими уроками, потому что видно, что информация подаётся интересная.

Автор: mogull 4.5.2013, 10:21

А по каким художественным задумкам...в шахте Oleg Kalyan снимал на Никон 5200...
Shot for the most part with Canon C100, inside the mine with Nikon D5200.

Ведь чуйка там была важней...или боялся уронить с100....

Автор: city man 4.5.2013, 11:59

А разве у фотика Nikon D5200 светочувствительность выше, чем у камеры Canon EOS C100? unknw.gif Это маловероятно, учитывая технологические характеристики этих аппаратов.

Автор: mogull 4.5.2013, 14:29

Нет не выше...вот и спрашиваю...почему в шахту полезли с 5200...?

Автор: grafik 4.5.2013, 17:31

Я думаю все просто. В подписи под клипом указан обьектив 24-105. Темноват он конечно, а главное угол узкий. У с100 кроп 1,5. 36мм видимо было узко для шахты.

Автор: Barantsev Aleksandr 5.5.2013, 11:42

Тут другое интересно, почему автор в пару к C100 использовал именно Nikon D5200, а не какой-нибудь из фотиков Canon, ведь, есть такое понятие, как фирменные особенности картинки и сводить картинку лучше с камер от одного производителя.

Автор: grafik 5.5.2013, 11:47

Barantsev Aleksandr, Тут еще проще все. ))) Это же Кальян снимал. Он фанат Никона, а Канон он терпеть не может. Ну, а тут с100 попалась, вот и потестил ее с любимым Никоном.

Автор: mogull 5.5.2013, 12:38

Просто не так плох 5200 как о нём думают Кенонисты... tongue.gif

Автор: grafik 5.5.2013, 12:44

mogull, Да неплох. Но Кальян зря сравнил 5200 с с100. Слишком уж большая разница у них.

Автор: mogull 5.5.2013, 19:40

Да...уж согласен...разница в цене в 10 раз....а вот в картинке...процентов 10-20...ну 30 максимум...

Автор: Alex Shiva 6.5.2013, 9:53

mogull,
Да нет. Разница там колоссальная. Всё же HDSLR не в состоянии тягаться с Super35. По крайней мере пока.
Но это ни коем образом не говорит, что 5200 плох. Просто они "разного поля ягоды". pardon.gif

Автор: grafik 17.5.2013, 0:57

Пытался подобрать профиль на с100 под GH3. В общем вот что получилось. Коррекции почти никакой, чуток подсинил небо и подшарпил немного. http://yadi.sk/d/8TwAsu9V4uVhZ
с100 конечно разрывает гаш по детализации. Даже высокий битрейт гаша не спасает. cray.gif

Автор: Alex Shiva 17.5.2013, 3:06

Новые уроки по "зверьку" от CanonUSA.

3-й урок: настройка для съёмки (часть 2)


Автор: 17.5.2013, 3:07

4-й урок: съёмочный процесс


Автор: Pie 17.5.2013, 8:01

Цитата(grafik @ 17.5.2013, 1:57) *
Пытался подобрать профиль на с100 под GH3. В общем вот что получилось.

По сравнению с fs100 очень непривычно выглядит)

Автор: grafik 17.5.2013, 10:49

Pie, Это наверное от перешерпа. Я специально грубанул, дабы все косяки повылазили.

Автор: megadrive 17.5.2013, 15:35

Есть вопрос, под С100 нужен скажем так максимально удобный дождевик, что посоветуете по этому поводу?
Максимальная длинна оптики 300 мм. Кто сталкивался?

Думаю взять этот образец, Kata E-702 чехол всепогодный, не до конца не понимаю станет ли он с пушкой

Автор: grafik 17.5.2013, 16:29

megadrive, Фиг его знает, может и подойдет, надо мерить. Я не морочусь этим вопросом. Сколько было у меня дождевиков редко пригождались, да обычный пакет и удобнее, и бесплатно. Выкинул после сьемки и все дела. )))

Автор: grafik 19.5.2013, 12:07

Выкладываю исходники с GH3 и С100 для сравнения. http://yadi.sk/d/UoCdIXv94y03M

Параметры такие:
GH3
файл (1) 9.0, 1/640, iso320, 24p, 24Mbs, natural 0,0,0
файл (2) 9.0, 1/640, iso320, 24p, 72Mbs, natural 0,0,0
файл (3) 9.0, 1/640, iso320, 24p, 72Mbs, natural -2,-2,-2

c100
файл (1) 9.5, 1/400, iso320, 24p, 24Mbs, wide_dr
файл (2) 9.5, 1/400, iso320, 24p, 24Mbs, Canon Log

Автор: megadrive 28.5.2013, 14:56

Снято полностью на С100, стекло 100-300, лог EOS standart, качество не максимальное, ужал видео до 720 и битрейт 5000.



Автор: Валерий Максюта 28.5.2013, 19:34

Мне показалось или на колёсах автомобиля видна пикселизация картинки?

Автор: Сандро 28.5.2013, 23:33

Не знаю, я ничего такого не заметил. Может быть, это связано с тем разрешением картинки, которое автоматически было выбрано на сервисе YouTube?

Автор: Barantsev Aleksandr 22.6.2013, 11:39

Тестовая съёмка на Canon EOS C100 при низкой освещённости.


Автор: AN Voronin 22.6.2013, 12:48

Как-то, хвалённой светочувствительности С100 тут не видать. smile.gif

Автор: Longin 22.6.2013, 13:27

В полной темноте никакая камера не видит. А в тех кадрах, где был хоть какой-то свет, картинка достойная и, что особенно приятно, очень резкая.

Автор: grafik 22.6.2013, 13:34

Довольно странный тест. Где параметры съемки? Какой обьектив стоял, какое ISO? На каких помойках такие тесты находите?

Автор: Виталий Серенький 29.6.2013, 20:25

Вот параметры из описания ролика:
Canon C100
Canon 24-105L
Canon Log

Автор: grafik 29.6.2013, 21:17

Виталий Серенький, 24-105L очень темное стекло. диафрагма 4. А какое ISO было? Какая выдержка. Снималось в интерлейсе, а значит чуйка сильно просела. Вообще камера очень чувствительная. Мало кто сравниться с ней. Ну разве что фс100 чуток получше. Больше и сравнивать не с чем.

Автор: Роман Благолепов 29.6.2013, 23:16

Разве выбор формата записи - интерлейс или прогрессив может влиять на уровень светочувствительности камеры? Это только у С100 есть такой эффект или это всем камерам свойственно?

Автор: grafik 29.6.2013, 23:21

Роман Благолепов, Здрасьте, приехали. biggrin.gif У всех камер в прогрессиве чуйка выше (если он честный конечно) , и количество строк (детализация) кстати тоже, причем снимая в 25р можно легко ставить выдержку 1/25, что в 50i очень не желательно.

Автор: Анатолий Лукин 5.8.2013, 18:50

А какая связь между светочувствительностью камеры и форматом видеозаписи, частотой кадров и т. д.?

Автор: Mirrorfax 5.8.2013, 21:06

Цитата(Анатолий Лукин @ 5.8.2013, 18:50) *
А какая связь между светочувствительностью камеры и форматом видеозаписи, частотой кадров и т. д.?

О-о-о, как все запущено. ))) Судя по количеству публикаций вроде не новичок уж совсем, а основы основ не знаем. Но никого не осуждаю, и не пытаюсь обидеть, Боже упаси, так что не напрягайтесь.
Просто попытаюсь ответить на ваш вопрос, как опер с большим фотографическим стажем, поскольку этих основ сейчас многие не знают. Да и зачем, при таком развитии автоматических режимов, когда аппарат сам все делает.
В прогрессиве чуйка выше потому, что одинаковому количеству света приходится попадать на один кадр, а в интерлесйсе на два, пусть и полукадра. Полукадр это изображение воспроизводимое через строчку, поэтому его еще называют чрезстрочным. На телевидении его вроде бы называют, шесть-двадцать пять, если мне память не изменяет. Он принят в телевещании. Согласитесь, нетрудно догадаться, что на один кадр одинакового количества света попадет больше, чем на два. Отсюда и чуйка у прогрессива всегда выше.
По частоте кадров думаю вопрос был задан не слишком правильно и имелась в виду выдержка 1\2, 1\4, 1\8, 1\15, 1\25, 1\50, ну и дальше более короткие.
Например одна вторая секунды - это естественно пол секунды. Если взять одну пятидесятую, то света на кадр попадет меньше. Значит чем больше второе после дроби числовое значение, тем меньше света попадет на кадр.
Понятие частоты кадров в общем то не влияет на чуйку, или влияет, но незначительно и можно не заморачиваться. Обычная частота кадров в мультфильмах например 15 кадров в секунду, В старых дореволюционных хроникак тоже где то в этих пределах, и даже 12, поэтому и шагают красноармейцы, как кузнечики на экране. Но это от несовместимости оборудования, мы же эти 15 кадров в режиме 25 кажем, вот они и скачут, как блохи, а раньше кинопроекторы работали с той же частотой кадров, как и киноппараты, поэтому в дореволюционном синематографе все движения выглядели вполне естественно.
Ну а мы снимаем частотой 24, 25, 30, 50 и 60 кадров в секунду. 25 и 50 это естественно PAL, остальные NTSC.
Ну вот как то так, примерно.

Автор: Анатолий Лукин 6.8.2013, 19:07

Цитата(Mirrorfax @ 5.8.2013, 22:06) *
В прогрессиве чуйка выше потому, что одинаковому количеству света приходится попадать на один кадр, а в интерлесйсе на два, пусть и полукадра.

Спрошу понятнее...
Как светочувствительность камеры зависит от формата видеозаписи 25p и 50i, если в прогрессиве 25 полных кадров, а в интерлейсе 50 полукадров, которые в сумме образуют те же 25 полных кадров, то есть, количесчтво света в кадре всегда идентичное?

Автор: Mirrorfax 6.8.2013, 21:42

Коллеги, кто тут у нас гранит квантовой физики грыз, ответьте человеку. Ну формулу какую нибудь умную нарисуйте, что ли. Ни как не уймется человек, доказательств требует. )))
В Библи написано: ...Блажен тот, кто верит...
А тут норовят пальцем в дырку от копья на теле Христа залезть. А глубокая ли, а может просто нарисованная? )))

Автор: Alex Shiva 7.8.2013, 2:42

"Запоздавший" обзор от Блума:


Автор: Mirrorfax 7.8.2013, 8:38

По моему FS100 выглядит достойно в этой куче налей-вискариков. )

Автор: VeterAn 7.8.2013, 13:49

Блюм всегда хорошие обзоры камер делает, но не бесплатно. Видимо, Canon только сейчас сподобилась ему этот обзор заказать. wink.gif

Автор: grafik 8.8.2013, 1:41

Всем ку! Давно меня тут не было.))) Работы много. Вообщем отработал два месяца на с100 и восторгам моим нет предела. ))) Блин, какая же она удобная.))) Что касаеться картинки, смотрите сами. Вот реальные кадры с моих свадеб сделанные на обьективы которые есть у меня в наличии. http://yadi.sk/d/vgTPEeML7ahGQ

Автор: grafik 8.8.2013, 1:45

А вот мой приятель балуеться пейзажиками забугорными. Блин как же прекрасна картинка снятые на фиксы-эльки. Жуть как их хочу, но пока нету средств на них свободных.(((


Автор: Igor Mihailov 8.8.2013, 19:03

Да, эта картинка очень сильно впечатляет. Детализация такая. что у зрителя появляется эффект присутствия...

Автор: aleksandr-cm 9.8.2013, 11:17

Самое интересное, что в кадре солнце то выходит, то заходит, а белый корпус корабля на одном значении диафрагмы прорабатывается одинаково хорошо.

Автор: grafik 9.8.2013, 11:35

aleksandr-cm, Это заслуга Canon-Log

Автор: Александр Косинов 11.8.2013, 19:45

В этом ролике картинка ровно на те деньги, сколько стоит камера Canon EOS C100. Как ты ни пыжься в работе с обычной полупро камерой, а такую картинку никакими настройками и никаким умением не получишь.

Автор: independent 12.8.2013, 14:40

Ну, зачем так обречённо? Если говорить о конкретных параметрах, то по цветопередаче, по ДД и даже по детализации можно получить такую картинку на некоторых других камерах, если использовать такой же дорогой объектив, как эта "фикса-элька". Например, FS100 вполне могла бы посоперничать в картинке.

Автор: grafik 12.8.2013, 14:44

independent, К сожалению нет. Иначе я бы фску на цэшку не поменял. При многих неоспоримых преимуществах фски, а также моей любви к этой камере )) разрешение у нее ниже, и нет "лога". т.е ДД сильно ниже.

Автор: Ustas 13.8.2013, 16:48

Чудес не бывает! Sony FS100 и Canon C100 в разных лигах играют. Конечно, можно самого себя уговаривать, что их FS100 при определённом умении и с дорогим объективом можно выжать хорошую картинку, но это чисто самовнушение. Картинку-то хорошую получить от FS100 можно, но если то же умение и такой же дорогой объектив применить к C100, то картинка будет ещё лучше, просто потому что технический потенциал у камеры C100 на порядок выше, чем y камеры FS100.

Автор: Alex Shiva 16.9.2013, 14:19

C100 и 5DmKIII


Автор: kolodiazniy 29.11.2013, 15:12

Ребята, а вам не кажется, что видео со сравнением изображения С100 и ProRes 4:2:2 HQ (220 Mbps) - бутофория.
Во всех кадрах - одна и та же картинка, за исключением эпизода с барабанными палочками, чтобы не попалиться.
Да и видео какое-то "no name". Все уважающие себя люди или студии всегда подписываются!

Автор: grafik 29.11.2013, 15:45

kolodiazniy, Не, не кажеться. Там все логично. Думаю на исходнике было бы видно что ProRes даже хуже. Единствоенное что в этом тесте плохо, так это использование самого плохого цветового профиля.

Автор: kolodiazniy 29.11.2013, 23:01

А как тогда объяснить, что на тайминге 2:20 фокус смещается на двух камерах одновременно?
И это при том, что у С100 он ручной!

Автор: grafik 29.11.2013, 23:08

kolodiazniy, Все просто. Снимала одна камера, сразу на два носителя. ProRes писался на нинзю с HDMI выхода, 24мбс AVСHD писался на SD карту в камере.

Автор: kolodiazniy 30.11.2013, 10:58

А, ну если одна - тогда да.
Только подпись (какая камера, объектив и параметры) в таком случае
следовало бы разместить в центре кадра, а не слева.
Всё не по-русски )

А кто же всё-таки автор ролика?

Автор: grafik 30.11.2013, 11:58

kolodiazniy, Автор Gary Huff https://vimeo.com/rustyauto

Автор: kolodiazniy 30.11.2013, 17:48

Ага, вижу.
Да он ещё С100 и GH2 лбами сталкивал!!! Выходит, серьёзный дядька.

Автор: Nikolaev Alexey 1.12.2013, 17:45

Это автор, по идее, не должен ничего "химичить" с тестами, потому что у него известное имя, которое он не станет подставлять поддельными тестами.

Автор: kolodiazniy 1.12.2013, 19:19

Ну теперь-то и я с этим согласен.
Просто GH2 в своё время за качество картинки был отмечен самим Фрэнсисом Копполой (http://www.imaging-resource.com/news/2012/07/24/panasonic-gh2-video-better-than-red-arri-says-coppola),
и то, что автор уделил ему внимание в отдельном тесте - лишь доказывает его авторитет.

grafik, а вы некоторое время назад выкладывали исходники с С100 и GH3.
Но сейчас ссылки на файлы уже не работают (((
Вы не могли бы залить их повторно?

Автор: grafik 1.12.2013, 21:25

kolodiazniy, Я уже не помню что там было. Вам для какой цели? Сравнить камеры хотите?

Автор: kolodiazniy 1.12.2013, 21:52

Да, хотя результат знаю заранее )
Больше интересные исходники с GH3, так как полноразмерных в сети мало -
то до 1280 Х 720 ужимают, то YouTube жёстко перекодирует.

Автор: grafik 1.12.2013, 23:10

kolodiazniy, Держи. http://yadi.sk/d/iBBiLyKA9PMhs http://yadi.sk/d/d1fs8rN09PMkC http://yadi.sk/d/AF2YuxCBBBtsN

Автор: Mirrorfax 2.12.2013, 9:12

Вот случайно попалось в сети по ДД: 5DmkIII\C100\FS100


Автор: lord2000 2.12.2013, 16:47

При проходе девочки на камеру Марк впечатлил. А так... Каждый аппарат показал себя, свои нюансы, без явного лидерства.

Автор: grafik 2.12.2013, 17:08

Mirrorfax,
Я таким тестам давно не верю. Особенно когда сам снимал на все эти камеры. Вот как выглядит видео с с100 http://yadi.sk/d/k3cnKyX6BPj53 Боюсь марк и фска даже близко так не смогут.

Автор: kolodiazniy 2.12.2013, 17:56

Кстати, у Magnanimous Media (той конторы, на видео которой сегодня давал ссылку Mirrorfax)
в своё время был ещё и такой прикольный тест - http://vimeo.com/27925686.
Думаю, им пора уже его освежить! Скажем, C100 + 5DmIII + GH3.
И результат, мне кажется, будет такой:
________________________
| C100
|___________________
| 5DmIII
|
|___________
| GH3
|
|________________________

Автор: grafik 2.12.2013, 18:15

kolodiazniy, тут фиг его знает. Детализация у GH3 выше чем у марка и есть 50р, зато у марка меньше грип и выше чувствительность.

Автор: kolodiazniy 2.12.2013, 18:44

Ну ГРИП-то от размера сенсора зависит. Так что тут всё правильно - я так и нарисовал. Это ведь про угол обзора картинка!

Автор: grafik 2.12.2013, 18:55

kolodiazniy, угол обзора на GH3 такой же. т.к Панасоник делает стекла с меньшими фокусними. Например 12-35 2.8 это аналог 24-70 2.8 от канон. У панаса даже лучше получилось.т.к цена вдвое ниже, есть стаб и АФ.
А вот такую малую грип как у канон получить не выйдет.

Автор: kolodiazniy 2.12.2013, 19:38

А, ну если свои стёкла ...
Но в тесте-то том один и тот же объектив использовался!

Автор: grafik 2.12.2013, 19:42

kolodiazniy, Вот и я про то. Бестолковый тест. Не понятно зачем люди время тратят на это. Про кроп и так всем известно. Кстати есть такой переходник, под названием "спидбустер" он все это дело выравнивает. И одно и тоже стекло будет на марке, гаше и на фс100 один угол давать. И даже повышаеться светочувтвительность.

Автор: kolodiazniy 2.12.2013, 20:39

"Айда, люди, за большими матрицами!", - наверное, хотел сказать автор.
Только вот у С100 она 35 мм и в съёмке участвует вся,
а у 5DmIII из его 36 мм ваще неизвестно что там и в чём участвует )))

Автор: grafik 2.12.2013, 21:06

kolodiazniy, У фс100 тоже 35мм и учавствует вся. Причем пиксель больше всех. У марка тоже вся учавствует, только через строку.

Автор: kolodiazniy 2.12.2013, 21:23

Кстати:
а как вообще происходит формирование видео-изображения в Марке (с его 22 Mpx) и той же С100 (8,3 Mpx)?
Ведь на выхоте-то мы получаем 2,07 Mpx?

Автор: grafik 2.12.2013, 22:02

kolodiazniy, В c100 сканируеться вся матрица, у марка каждая 4-я строка, но не совсей матрицы, а с той ее части которая образует площадь 16:9, ведь матрица у фотика 2:3. Затем происходит downsampling до 2К.

Автор: kolodiazniy 2.12.2013, 22:12

Выходит, для формирования одного пикселя изображения С100 использует четыре пикселя матрицы?

Автор: grafik 2.12.2013, 22:37

kolodiazniy, Ну так все Байеровские матрицы работают. В формировании конечного значения цветного пиксела участвует несколько фотодиодов матрицы.

Автор: kolodiazniy 2.12.2013, 23:58

Байеру принадлежит лишь фильтр, а не матрица.
И фильтр этот, насколько я помню, не подразумевал наличия "избыточных", относительно разрешения, пикселей.
А тут их - в 4 раза больше.

Но если же принцип тот же - значит алгоритм другой.
Там в определении цвета конкретной точки участвуют максимум 9 фотодиодов.
Сколько здесь - даже не сосчитаю.

Автор: grafik 3.12.2013, 0:07

kolodiazniy, Ну в любом случае с матрицы с100 выходит 4К, потом скалируеться до 2к и все. Тонкости производитель не разглашает.

Автор: kolodiazniy 3.12.2013, 0:37

Что бы бы она там ни делала - изображение впечатляет. А вот от Марка я в шоке (((

Автор: TARus 3.12.2013, 13:48

Всё относительно. От 5DMkIII можно быть в шоке и со знаком плюс и со знаком минус, если сравнить с той или другой камерой.

Автор: kolodiazniy 3.12.2013, 14:04

Ну вот даже если с mark II сравнить.
Mark II снимал http://s3.amazonaws.com/movies.dpreview.com/canon_eos5dmkii/5D2_Portrait.MOV!!!

Автор: grafik 3.12.2013, 14:26

kolodiazniy, ну это антимуаровый фильтр виноват. Где то я встречал ролик, как удалить этот фильтр. Резкость сразу возрастает.
Кому то отсутвие муара предпочтительней. Вот канон и поставил его. А подругому на такой матрице муар не победить.

Автор: kolodiazniy 3.12.2013, 23:25

Реально?!
И чё: это можно сделать самому, "в домашних условиях"?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)