Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Несобытийная видеография _ Андрей Бакаев. Видеолюбитель.

Автор: bakai 28.5.2014, 9:53

Привет всем.
Я не профессионал, я просто любитель. И любитель вот уже 4 года.
С чего начинается путь в видеографию? Может с того момента когда ты вместо foto нажимаешь на rec? Или с того момента когда поглядев на массу бессвязного видеоматериала разбросанного по разным папкам или сваленным в одну кучу, задаешься мыслью - а как бы все это упорядочить? Может и так. Но на мой взгляд, видеограф в тебе просыпается тогда, когда смонтировав свой первый сюжет, ты смотришь на него и думаешь - да-а, как же это все бездарно и бесталанно! И вот тогда уже начинается поиск новых инструментов, оборудования, знаний, тем, сюжетов, кадров и всего того, что отличает видеографа от нормального человека. Или наоборот - всего того, что отличает нормального видеографа от ненормального обычного человека. biggrin.gif
Любителей вообще много. И я один из них. Но за эти 4 года я прошел некоторый путь от свалки сюжетов до попыток выстроить какое-то, более или менее, связанное действие в кадре. Но варка в собственном соку хороша только в кулинарии. rolleyes.gif Любой видеограф не получающий свою порцию критики и советов выше уровня "отстой" или "зашибись" обречен на деградацию. Вот и мне хочется получить от сообщества профессионалов (или считающих себя таковыми tongue.gif ) критические замечания и, желательно, дельные советы по направлению движения в моих попытках совершенствования своего умения (или творчества).
На ваш суд выставляю свою последнюю работу. Очень жду конкретных замечаний и советов.



Автор: Kuzma 28.5.2014, 22:24

Ну, первая ошибка - это съёмка кадров в режиме AUTO. Этот режим почти всегда делает кадры не очень хорошего качества по техническим параметрам - тут и пересвет и расфокус и многое другое.

Автор: Вадим Трегубов 29.5.2014, 0:51

Мне титры очень не понравились. По-моему, в них собрангы все возможные минусы, какие только могут быть - это и резкие, яркие цвета, это и огромный размер букв и надписей, это и грубые, не эстетичные шрифты и т. д..

Автор: Gerturion 29.5.2014, 21:34

Мне кажется, что не стоит так часто использовать графические переходы в стыках кадров. Ещё лучше вообще отказаться от их использования, потому что в профессиональной видеографии этот приём монтажа практически не используют.

Автор: Прохор 30.5.2014, 1:42

В ролике много чисто технических ошибок, как по съёмке, так и по монтажу. Я бы рекомендовал автору ролика прочитать книгу Соколова "Монтаж", которая даёт основные представления о правилах съёмки и монтажа. Книжка небольшая по объёму, но очень полезная.

Автор: Gorbunov Dmitry 30.5.2014, 17:59

Не нужны переходы в стыках, которые только отвлекают зрителя от содержания кадров. Так же нельзя использовать кадры с одинаковым сюжетом в последовательности друг за другом. Каждый следующий кадр должен нести зрителю новую информацию.

Автор: Reality film 31.5.2014, 0:50

Ещё добавлю на ту же тему повторов... В этом ролике часто используется приём разделения кадра на две части и вставки между частями какого-то другого кадра. Так делать нельзя, потому что при возвращении к кадру, который зритель уже видел, у него возникает ощущение дежавю.

Автор: Сергей Авакянц 31.5.2014, 23:54

Ну, я согласен с коллегами, что пока это видео е отвечает даже начальным профессиональным требованием и надо почитать учебники, чтобы понять, как положено работать с видеорядом.

Автор: bakai 1.6.2014, 9:57

Спасибо, всем нашедшим время оставить свои замечания и советы. Обязательно учту их в дальнейших работах (когда книжки почитаю biggrin.gif ) Жаль, что не было конкретики. Вся дело в том, что можно написать "у вас пересвет" - но проблема для меня прежде всего в том, что я его не вижу! Если бы вас не затрудило написать - "... на 23 секунде пересвет" это было бы отлично. Ну ладно, сейчас доделаю следующий и выложу, тогда может кто-то решиться конкретней показать где проблема. biggrin.gif
А пока обобщу, что я вывел для себя, о том как не надо делать кино rolleyes.gif
1. Шрифты! Шрифты не должны занимать более 25% площади экрана. Гарнитура шрифта должна соответствовать содержимому фильма. Если для вас это непонятно найдите человека который обладает художественным вкусом - он вам поможет.
2. Расфокус. В принципе дает интересные результаты, но пользоваться им надо с осторожностью. В больших дозах - крайне вредно.
3. Графические переходы. В свое время (в годах 70-80х) были достаточно популярны, но сейчас считаются пережитком и крайне не рекомедуются к употреблению (и зачем их только в монажные программы вставляют unknw.gif - ведь так и хочется вставить переход).
4. Прочее. Про прочее пока сказать ничего не могу - пока не прочитаю пару-тройку книжек.
Ну вот, как-то так.

Всем спасибо. Снято. biggrin.gif

Автор: Стас Пореченков 2.6.2014, 1:26

Пересвет - это участок кадра, на котором отсутствует изображение, а видно только сплошное белое поле. Это происходит, если неточно выставлена экспозиция.

Автор: zlat 2.6.2014, 12:24

bakai,
чего ещё не сказали...

1. Используйте штатив для стабильной картинки.
2. Нет крупных планов (перебивок), у Вас только общий и средний кое-где.
3. Если уже и используете переходы, то не все подряд, а придерживайтесь одного.
4. Литературу не мешало бы почитать, поймёте что такое "звезда", снимать и монтировать будет понятнее и легче.
5. На счёт титров, это жесть конечно. Зачем такие горобцы?

P.S. Посмотрите в других ветках на форуме, очень много выложено примеров разных видеосюжетов, возьмите на заметку.

Автор: Виталий Серенький 3.6.2014, 1:18

Ну, вот. кадр на 1:31 зачем было вставлять в ролик? Он технически совершенно плохо снят - болтанка, заваленный горизонт и т. д.. В ролик надо ставить не все снятые кадры, а только те, которые соответствуют определённым техническим требованиям.

Автор: bakai 3.6.2014, 8:19

Да, я долго думал оставлять его или нет. Но потом решил оставить - там парень с девушкой стоят на корме теплоходика. Мне показалось очень романтичным. причем там всего то был момент на одну секунду - в следующую появлялся кто-то с бутылкой в руке и все ощущение рассыпалось. (( В общем не знаю как поступить в такой ситуации - выкинуть кадр - убьешь ощущение, оставишь - будет брак.
Вот что делать в таких случаях?

Автор: Стас Пореченков 4.6.2014, 2:17

Я обычно удаляю кадры с техническими проблемами даже, если их содержание представляет интерес для зрителя. Просто технический брак в кадрах портит впечатление зрителя намного сильнее, чем какой-то отсутствующий кадр с важной информацией.

Автор: Garevg 5.6.2014, 1:21

Уважаемый Bakai, это замечательно , что Вы стремитесь овладеть видеознаниями. Рассматривать конкретику имеет смысл , когда в целом видеоработа состоялась, но есть отдельные недочеты, которые и следует обсуждать. Представленная Вами работа - это яркий образец начально-любительского видеотворчества. В данном конкретном случае не хватит места , чтобы написать обо всех ''конкретиках''. Уверен, что правильнее вначале овладеть основами и одновремено обсуждать возникающие частные вопросы. Уважаемые форумчане уже отметили ряд недостатков в представленной работе, позвольте я тоже внесу свои пять копеек критики в общее обсуждение. Уважаемый Bakai, я хотел бы отметить несколько наиболее характерных ( по технике и по содержанию) признаков любительской работы. Первое, что бросается в глаза - болтающаяся картинка. Бывает такой прием - ''субьективная камера'', но любое движение камеры должно быть оправдано. Однако, в данном случае оператор элементарно не может стабильно держать кадр, четко построить композицию, отследить движущийся объект, выдержать горизонт, выбрать главное в кадре и убрать все лишнее. В кадре многократно наблюдается случайные движения , дергается зум. Все это в целом считается мусором, ''грязной'' съемкой. Оператор может во время съемки подстроиться, быстро наехать зумом. Но после наезда обязательно снимет статичную картинку столько времени, чтобы это было комфортно взять для монтажа. В монтаж ни в коем случае нельзя брать случайные движения. Необходимо пользоваться штативом. С рук ни один оператор не может обеспечить статичное изображение. Уважаемый Bakai, хочется также сказать о содержании, а вернее об его отсутствии. Если сказать в общем, то Ваш фильм ни о чем. Лично у меня сложилось мнение, что Вы выбрали понравившуюся мелодию и попытались чисто механически набрать планов , чтобы перекрыть мелодию. Конечно, есть какое-то начало водного путешествия, но на этом и все. Начать фильм непросто, но продолжить еще сложнее, а заверщить самое сложное. Большая часть планов однообразны и невыразительны. Практически отсутствуют люди. К кадре иногда мы видим героиню, но она не знает, что ей делать. Поэтому она просто позирует. Типичное любительское homevideo. Чтобы получился фильм нужно придумать историю и ставить задачу актерам. Создавать структуру фильма. Понятно, что наши близкие не актеры-профи. Поэтому и историю придумываем простую. Например, героиня договорилась с кем-то встретиться на кораблике. Кто-то не пришел, и героиня одна катается и пытается созвониться с кем-то. Вся история приобретает новый смысл. Зритель наблюдает за героиней и понимает переживания героини. Актерская задача довольно простая и доступна даже непрофессионалу. Героиня пришла на кораблик, осматривается, явно ищет кого-то, во время путешествия она пытает созвониться, настроение невеселое. Появляется дополнительные возможности для творчества. Аудио оформление начнет играть свою важную роль ( даже простой гудок в телефоне). Для контраста можно снимать других туристов ( веселые, парочки влюбленных, дети...). На их фоне героиня будет выглядеть еще более расстроеной и напряженной. Возможно придумать различные финалы этой истории. Что может ожидать героиню в конце водного путешествия? Принц или пустой причал?
Вот как то так, если кратенько. А побольшому, надо садиться и общаться. В одном сообщении столько не написать.

Автор: bakai 5.6.2014, 10:37

Большое спасибо.
Именно такого разбора зачастую и не хватает. В принципе и сам сознаешь, что это не то. но вот понять, что не то бывает не просто. Еще раз спасибо.

Автор: bakai 18.6.2014, 13:51

Привет всем.
На днях закончил новую работу и спешу выставить ее на суд сообщества.
Попытался применить то, что уже успел прочесть и то, о чем мне говорили по поводу предыдущей работы. Все, к сожалению, применить не удалось, так как снимал еще в прошлом году, до того как стал пытаться совершенствоваться. В общем, все знания пока только в монтаже (по крайней мере, попытки применения знаний).
Основной идеей монтажа ролика было соединение 3 составляющих – собственно картинки, информационных титров и закадрового голоса. Причем ставил себе задачу достичь различия в информационных потоках. Т.е. основа это картинка и титры, которые передают основную информацию, а закадровый текст это своего рода «создатель настроения». Т.е. он должен был быть связан с картинкой только тематикой. Своего рода эссе на тему ролика.
Как получилось? На мой взгляд, хреново. Первые просмотры «фокус-группы» (в виде моих домашних) показали, что при соединении разнотематических титров и текста – закадровый текст вылетает напрочь. Т.е. когда зритель пытается читать текст, голоса он не слышит. Вот такая беда. Хотя это может быть и проблема непрофессионализма диктора (т.е. меня).
Тем, кто решиться просмотреть материал, просьба – оцените, пжлст. насколько возможен такой способ соединения информации и насколько мне это удалось. Т.е. нужно ли вообще так делать, интересно ли это? Если да, то насколько мне это удалось?
Так же хотелось бы узнать насколько интересно вообще это получилось? И, если можно, почему интересно (не интересно).
Ну и остальные замечания, по желанию. За все комментарии буду вельми признателен. ))


Автор: Vladimir Chipizhko 19.6.2014, 1:18

Спецэффект, который используется а 0:21, лучше делать из разных по содержанию кадров. Когда в кадрах практически один и тот же сюжет, то логики в применении разделения экрана на три части нет. Вот, если бы в этих кадрах были показаны три разных дороги, например, одна в городе, другая в деревне, а третья в степи или в лесу, тогда зрителю было бы интересно.

Автор: Pavel Sosnovskij 19.6.2014, 19:58

Закадровый текст очень хороший. По ролику есть конечно претензии технического характера и по съёмке и по монтажу, но это просто надо почитать книги по профессиональным нормам в видеопроизводстве, чтобы решить эту проблему. Такие кадры с каплями на объективе, как на 5.08, надо отслеживать в процессе съёмке и чистить объектив.

Автор: Тельников Егор 20.6.2014, 1:43

Постоянно выскакивающие титры YouTube очень мешают смотреть этот ролик. Но в тех фрагментах, где титров не было, есть довольно много симпатичных кадров природы.

Автор: Garevg 20.6.2014, 21:49

Уважаемый Bakai, позвольте добавить немного критики. Скорее всего Вы и сами понимаете , что последняя Ваша работа получилась неудачная. Опыты дело хорошее и отрицательный результат - это неплохо, полезный урок. Предполагаю, что вначале была съемка, затем Вы попытались ''причесать'' материал на монтаже, а уже после все это дело озвучили и украсили своим текстом. Другими словами , было желание сделать полноценный творческий фильм. Лично я это дело всегда одобряю. Но абсолютно все Вы сделали с точностью до наоборот. Вначале текст (придумывают сюжет и по задуманному замыслу пишется текст) , затем монтаж (планируется структура и создают видеоряд или по другому раскадровка), после снимается весь запланированный видеоматериал плюс все что еще увидели интересного . В завершение: обработка, звук, титры, монтаж-сборка. Уважаемый Bakai, чем больше Вы добавляете, тем хуже получается результат. Потому что каждая составная часть Вашего фильма сделана неправильно, и соответственно имеет знак ''минус''. Негативная составляющая оказывает отрицательное влияние и на все произведение в целом. Например, Ваша видеосъемка - это образец ''хоумвидео'' , ничего страшного в этом нет. Пока хранится дома и показывается родным, то и вопросов нет. Как только выложили свой продукт на просмотр и независимую зрительскую оценку, то уже и спрос другой. В этом случае ''хоумвидео'' равоноценно знаку ''минус'', потому что обозначает, что сделано профессионально неподготовленным человеком. И чем больше Вы добавляете ''минусов'' , тем более непрофессиональной , то есть неграмотной , выглядит Ваша работа. Это как снежный ком. Или эффект синергия наоборот. Видеосъемка - ''хоумвидео''. Поведение персонажей в кадре - ''хоумвидео''. Русские титры - ''хоумвидео''. Английские титры - ''хоумвидео''. Содержание закадрового текста - ''хоумвидео''. Структура или построение закадрового текста - ''хоумвидео''. Чтение или дикторское мастерство - ''хоумвидео''. Аудиооформление - ''хоумвидео''. То что Вы собрали все эти ''минусы'' в одну кучу однозначно ставит крест на данной работе. Кроме того в данной работе подобный ''винегрет '' из такого количества составляющий в одном кадре разрушает восприятие зрителем информации при просмотре. Среднестатистический зритель не в состоянии усвоить одновременно столько потоков информации ( даже качественно изготовленной) . Рекомендую для начала использовать только один поток для глаз и один поток для уха. Оба эти информационные потоки должны дополнять друг друга, обогащать. Не должны противоречить друг другу, копировать друг друга буквально. Дикторский текст - это сложная составляющая, которая включает в себя несколько важных параметров. Большой текст для глаз ( например, журнальная печать) и для уха ( например, для закадрового текста) - это принципиальная разница. И есть мощное подозрение , что Вам эту разницу пока еще не довелось изучить.

Автор: Деев Руслан 21.6.2014, 0:16

Мне кажется, главный плюс этого фильма - это закадровый текст, который читается очень искренне и даже очень хорошо, что в нём нет киношного актёрства, а если личные переживания автора фильма. Техника съёмки пока не совсем грамотная и над этим, конечно, надо работать. Но даже в таком виде ролик выгодно отличается от долгоиграющих любительских "видеосъёмок", потому что тут сделан относительно компактный вариант видеоряда.

Автор: Gerturion 21.6.2014, 18:26

Надо похвалить желание автора придавать своим видеоработам нормальный вид, оформляя их титрами, музыкой, заставками и т. д.. Но всё это только внешние черты фильма, а есть основные черты - технически правильная сёмка и монтаж по правилам. Этого пока не хватает.

Автор: bigcamera 22.6.2014, 12:48

Если это ролик для домашнего просмотра, то всё нормально, так как у своих нет сильных претензий к технической составляющей видео. Если этот ролик делался для более широкой аудитории, то нужно больше внимания уделить технике съёмки и монтажа, потому что пока эта работа не настолько технична, чтобы получить и удержать внимание сторонней зрительской аудитории.

Автор: 23.6.2014, 11:59

Я бы посоветовал автору попробовать смонтировать ролик вообще без использования спецэффектов. Такая работа хорошо дисциплинирует и заставляет использовать профессиональные правила в сборке видеоряда.

Автор: Garevg 23.6.2014, 23:22

Уважаемый Bakai, для детального обсуждения Вашей работы неплохо бы устроить видеообсуждение одновременно с несколькими участниками форума. Например, видеоконференция по Скайпу. Дело нехитрое. Эффект значительный. Давно используется этот приём для дистанционного обсуждения. Бросьте клич по форуму для желающих и возьмите на себя роль модератора встречи. За час - другой информации получите больше, чем могут люди написать в сообщениях за неделю.

Автор: bakai 24.6.2014, 13:16

Кстати, очень интересная мысль - провести видеообсуждение. Я бы вообще, предложил развить эту мысль и записать всю конференцию, смонтировать и выложить на форум. Думаю, в учебных целях это было бы интересно. Надо продумать.

Автор: Николай Коломиец 25.6.2014, 1:00

Нет, ребята, вы не правы. Все эти видеообсуждения строятся по принципу "в одно ухо влетело, а в другое вылетело". Любая информация на слух воспринимается и запоминается хуже, чем в текстовом варианте. Недаром, учебный процесс во всех областях и на всех уровнях строится через напечатанные учебники.

Автор: Деев Руслан 26.6.2014, 0:29

Не совсем так. Помимо штудирования учебников, в ВУЗах профессора читают устные лекции и именно это называется учебным процессом. smile.gif

Автор: Gorbunov Dmitry 27.6.2014, 16:14

А кто мешает обсудить видеоработы в скайпе в частном порядке? Зачем делать конференции со многими участниками?

Автор: Gennady Petrenko 28.6.2014, 16:23

На самом деле, коллективное обсуждение даёт много пользы, если оно правильно организовано. Общение двух людей по взгляду на работу ограничено двумя точками зрения, а общение многих людей содержит в себе много точек зрения и поэтому более информативно.

Автор: 29.6.2014, 13:59

Споры будут, а толку в плане обучения не будет. Когда один учит, а другой учится, то это имеет положительный эффект, а когда один человек учится, а десять человек его учат, причём, каждый по-своему, то эффект от такого обучения обычно равен нолю.

Автор: Artyom 30.6.2014, 12:54

Короткие фейдеры в стыках кадров с природой, ну, вообще не нужны. Кадры природы стыкуются нормально встык, а короткий фейдер только заставляет зрителя моргать.

Автор: Videostudiya N 1.7.2014, 13:57

Я считаю, что пока работы сделаны на таком уровне, что по технике обсуждать, собственно говоря, нечего, потому что при создании этого видеоряда профессиональные правила съёмки и монтажа не применялись. Всё делалось по наитию, но в видеопроизводстве наития недостаточно для положительного результата.

Автор: Barantsev Aleksandr 2.7.2014, 15:58

Да, тут надо оценивать не столько технику, сколько стремление автора к творчеству, что само по себе есть очень положительная вещь. Ну, по результату этот ролик всё же выгодно отличается от традиционных домашних видеозаписей.

Автор: Belyi 3.7.2014, 16:49

Да ролик отличается от обычного "хоум-видео", но автор ставит задачу делать профессиональную видеопродукцию, поэтому надо читать учебники по видеопроизводству, чтобы знать основы этого дела, иначе видеоработы никогда не избавятся от своего любительского статуса.

Автор: Barantsev Aleksandr 4.7.2014, 15:55

Это да... Я тоже до прочтения книги Соколова "Монтаж" и так и сяк снимал и монтировал, а толку было мало, потому что никакие усилия без конкретных профессиональных знаний не помогут сделать грамотное видео.

Автор: Bratello 5.7.2014, 16:49

А может быть и не надо делать видеозаписи, адресованные только своим домашним, сильно профессиональными по форме? В конце концов в таком видео важнее содержание, впечатление и чувства твоих близких.

Автор: I.Melnikov 6.7.2014, 21:07

Bratello, афигеть! blink.gif Вот уж не ожидал услышать такие слова от профессионала. У нас профессиональный подход к созданию видеоряда должен быть не обсуждаемой истиной. Какая разница, для кого снимается и монтируется видео, ведь, в любом случае он должен быть смотрибельным, а это значит надо следовать профессиональным правилам.

Автор: AN Voronin 8.7.2014, 16:59

Такие "компромиссы" в отношении к видеоряду говорят только о том, как сам видеограф относится к нашей работе...

Автор: Ustas 9.7.2014, 18:59

Если монтирует профи, то он должен и в своих домашних видеоработах делать всё профессионально, чтобы элементарно набивать руку на этом деле. Если ты для дома будешь халтурить, то и ты и на коммерческих заказах так же будешь халтурить.

Автор: Artyom 11.7.2014, 16:49

Я бы немного иначе сказал... wink.gif Если видеоряд собирает профи, то он не то, чтобы должен, а он просто не сможет собрать видеоряд, не соблюдая профессиональные правила, потому что они воплощаются на автомате. А, вот, от любителя требовать такой же профессиональной работы трудно.

Автор: bakai 20.12.2014, 15:18

Привет всем. Спешу представить на суд сообщества мою последнюю работу - "Золотая осень 2014". Это большая, ежегодная агропромышленная выставка которую я, не скрою, люблю и посещаю вот уже на протяжении ряда лет. Сначала просто ходил, смотрел, потом начал снимать. Хотелось бы услашать от сообщества не только оценку технической стороны работу, но и общий результат - т.е. а было ли интересно вообще смотреть это? Из технических подробностей - снимал на Canon 550D+EFS 18-55+Юпитер 37А + старался следовать критическим замечаниям к предыдущим работам


Автор: 20.12.2014, 15:19

Отдельно хотелось бы показать и предыдущую работу по этой же теме - "Золотая осень 2012". Это снималось и монтировалось до того как я стал интересоваться видеографией. Так сказать чистый и незамутненный "поток сознания" biggrin.gif Снималось на Sony HDR-CX220 Интересно сравнить, на постороний взгляд, есть развитие или нет?


Автор: Сергей Сливко 21.12.2014, 0:50

Развитие, конечно, есть. Сейчас уже виден зрелый подход к подаче видеоматериала. Снимаются разные планы, они организуются в определённую логическую последовательность. А в старом ролике ничего этого нет - там просто любительская видеосъёмка без логики.

Автор: Mefody 21.12.2014, 19:06

Смотреть было интересно и в этом смысле ролик удался. Немного напрягала нестабильность картинки в ряде кадров. Думаю, что такие сюжеты надо снимать, как минимум, с монопода.

Автор: 22.12.2014, 1:58

Общий результат приемлемый. Информационная ценность видеоряда относительно высокая. По организации видеоряда, я бы поставил кадры с артистами в начале и в конце ролика, а так же посередине в тех местах, где менялось действие. Это создало бы общую праздничную атмосферу на протяжении всего фильма.

Автор: bakai 22.12.2014, 11:47

По поводу артистов - отдельное спасибо. good.gif Прикинул - действительно смотрелось бы лучше.

Автор: Ростислав 23.12.2014, 1:23

Некоторые кадры, типа, как на 00:27, с похожим содержанием стыковались через диссолв - этого не стоит делать. Лучше такие близкие кадры вообще не стыковать, потому что вторые не несут новой информации зрителю.

Автор: Сергей Авакянц 24.12.2014, 0:32

Я бы побольше детальных кадров с выставочными образцами поснимал вместо общих планов, потому что они более интересны и информативны для зрителя. Когда человек сам ходит по выставке, то он именно на разные детали обращает внимание и в ролике тоже должны быть такие кадры.

Автор: Neo Nic 24.12.2014, 17:32

Не совсем правильно распределяется экранное время между статичными кадрами и кадрами с каким-нибудь действием. Статичные кадры должны показываться намного короче, чем кадры с действием, потому что в первых кадрах зрителям не за чем следить, а во вторых - есть.

Автор: Igor Mihailov 25.12.2014, 16:06

Мне вступительные титры не понравились. Они и по цвету и по графике и по композиции сделаны не очень удачно. Для примера можно посмотреть вступительные титры на ТВ, которые делаются очень грамотно.

Автор: Evseev Sergey 26.12.2014, 17:25

Я обычно титры делаю или на чёрном фоне перед вступительным кадром или на вступительном кадре, в качестве которого использую общий план здания, где проходит мероприятие.

Автор: Mihalux78 27.12.2014, 18:58

Ролик неплохо сделан, но нужна стабильность картинки в каждом кадре и нужны кадры, что называется, с изюминкой. Пока в этой работе таких запоминающихся кадров я не увидел.

Автор: Barantsev Aleksandr 28.12.2014, 12:48

Ролику не хватает сюжетного акцента. Таким акцентом могло бы быть вручение призов, но оно показано как-то вскользь наряду с другими кадрами. Получилось, что все эпизоды равнозначные, а в каждом ролике должен быть один главный эпизод.

Автор: bakai 12.9.2015, 21:07

Привет всем.
Спешу представить на суд сообщества свою новую работу (ну, по крайней мере, из тех которые мне можно выставлять - просто большинство роликов семейного плана, а там народ не желает становится звездами biggrin.gif ). Постарался учесть все замечания всказанные на мои ранние работы. Надеюсь на конструктивную критику. И, пожалуйста, все таки не забывайте указывать общее впечатление от работы...


Автор: Виталий Серенький 13.9.2015, 1:33

Общее впечатление положительное, но в основном за счёт грамотного закадрового комментария и интересного содержания кадров. А вот техника съёмки пока не очень хороша.

Автор: bakai 13.9.2015, 10:21

Ну, собственно, да. Правильноснимание у меня хромает. Оно есть, но хромает. )) Кстати, а ни кому не нужен второй оператор, мне поучиться? Шустрый такой мальчонка ))

Автор: Kolyan 13.9.2015, 15:36

Можно было бы купить монопод и это сразу вывело бы ваше видео на более высокий уровень в техническим плане. Ну, и такие вещи, как использование произвольное трансфокатора в кадре, надо, конечно исключать.

Автор: Прохор 14.9.2015, 1:01

Кадрирование по композиции пока не радует. Например, есть ряд кадров, в которых две трети кадра сверху не информативны, а только нижняя часть кадра содержит полезную для зрителя информацию.

Автор: bakai 17.1.2018, 14:11

Привет всем. Мои поздравления со всеми прошедшими праздниками. После достаточно длительного перерыва я решился вновь опубликовать свою работу на суд сообщества и услышать объективную критику, замечания и советы.




Особенно хочется узнать, насколько вообще интересна эта работа, затянута ли?
Единственным, на текущий момент, критическим замечанием было то, что "слишком много музыки". Действительно ли это так?

Автор: Вадим Трегубов 18.1.2018, 13:51

К сожалению, нестабильная картинка сильно портит впечатление и мешает воспринимать видеоряд с информационной точки зрения.

Автор: Strannik_333 19.1.2018, 15:36

Мне кажется, что музыка звучит отдельно от видео. При монтаже её ритм практически не используется. Может быть, в связи с этим, кому-то показалось, что многовато музыки.

Автор: Belyi 20.1.2018, 14:10

Содержание ролика очень интересное для зрителей, но по технике работы есть много вопросов, начиная от стабильности картинки и заканчивая экспозицией и т. д..

Автор: Sergey Juck 21.1.2018, 15:40

Понравилось, как автор ищет и находит любопытные кадры среди этого массового мероприятия. Правда и в этом плане не все кадры равнозначны.

Автор: Валентин Перешеев 22.1.2018, 14:21

Многие кадры в этом ролике я бы сделал покороче, потому что рассматривать там особо нечего, а действия никакого не происходит.

Автор: Романенко Игорь 23.1.2018, 17:49

Надо начинать снимать с ручными настройками, иначе картинка всегда будет выглядеть недоработанной.

Автор: Bragin Gennady 24.1.2018, 14:09

Короткие диссолвы в стыках кадрах нельзя использовать. Они мешают зрителю нормально воспринимать видеоряд. Если кадры плохо стыкуются, то надо ставить перебивки, а не диссолвы.

Автор: Centrovoi 25.1.2018, 15:57

В такой типичной репортажке диссолвы вообще не нужны - ни короткие, ни длинные. На таком мероприятии можно легко набрать кадров самых разных крупностей, чтобы потом собрать весь видеоряд ролика только встык.

Автор: Benjiro 26.1.2018, 17:54

Диссолв может решать художественную задачу, но, разумеется, не в репортажном видео. Это делается, когда через проявление стыкуются два кадра, смысл которых становится ещё сильнее при проявлении через другой кадр.

Автор: Centrovoi 28.1.2018, 13:34

Ну, да... Есть даже классические художественные кадры с использованием долгого диссолва. Например, стык кадров с крупным планом невесты и общим планом жениха или наоборот.

Автор: bigcamera 29.1.2018, 14:34

Кстати, в этой работе тоже можно было найти такие близкие по смыслу кадры, например, проявление через крупный план ёлочной игрушки или ещё что-то подобное могло бы выглядеть вполне неплохо.

Автор: Slash 31.1.2018, 14:39

В целом, работа интересная в плане информационного содержания. В кадре позитивные люди в праздничной обстановке, а это всегда хорошо смотрится. Но по технике съёмки, как уже говорили, от автора хотелось бы видеть более серьёзный подход.

Автор: Zack_On 1.2.2018, 12:49

Ну, смотря что с чем сравнивать. Автор ролика заявляет себя, как "видеолюбитель", поэтому надо сравнивать с видеоматериалами других любителей. В этом ряду данная видеоработа, конечно, выгодно отличается от других.

Автор: Olegan 2.2.2018, 13:50

Поддерживаю предыдущее мнение. Для видеолюбителя работа сделана хорошо, потому что тут есть отбор кадров, а не привычное для любителей "поливалово" камерой справа налево и обратно.

Автор: Bratello 3.2.2018, 12:56

Ну, поливалова тут тоже достаточно, только оно не так сильно выражено. Но, всё-таки, лучше научиться снимать статичными кадрами без использования трансфокации и т. д..

Автор: Artyom 5.2.2018, 17:39

Мне кажется, что для такого формата ролик слишком длинный. В наше время немногие зрители станут смотреть видео продолжительностью. более 10 минут, если в нём нет конкретной сюжетной линии.

Автор: Barantsev Aleksandr 6.2.2018, 15:35

Я тоже считаю, что три-пять минут для видеозарисовки более, чем достаточно...

Автор: bakai 7.2.2018, 10:48

Цитата(Barantsev Aleksandr @ 6.2.2018, 15:35) *
Я тоже считаю, что три-пять минут для видеозарисовки более, чем достаточно...

Спасибо за совет, но вот вопрос - а что, по вашему мнению, надо туда добавить, что бы не смотрелось так затянуто? Скажем если бы там был какой-то закадровый текст или комментарии какие-то, это лучше бы воспринималось?

Автор: bigcamera 8.2.2018, 13:36

Можно было просто выделить самые яркие и ключевые моменты мероприятия, а всё второстепенное исключить. Тогда такой короткий ролик получил бы более высокую смотрибельность.

Автор: Diman_Co 9.2.2018, 15:55

Я думаю, что закадровый текст мог бы немного оживить этот проект, добавив ему и информационной содержательности и просто задействуя все зоны внимания человека.

Автор: Belyi 10.2.2018, 13:41

Закадровый текст - это сложнейшая работа, которую далеко не каждый сможет сделать на высоком уровне. Мне кажется, что ставить перед собой такую сложную дополнительную задачу не стОит.

Автор: Eroha 11.2.2018, 14:51

Да, закадровый текст - это в значительной степени работа журналиста, а не видеографа со всеми вытекающими отсюда последствиями...

Автор: Garevg 11.2.2018, 21:12

Да и видеографу можно с этим справиться, если умеет. По крайней мере уважаемый Андрей в некоторых своих ранних работах демонстрировал хорошую работу по закадровому тексту. Правда вот снимать лучше не стал, а пожалуй , и хуже. Видимо видеосъёмка для него не профессия и не регулярное увлечение. Видно невооружённым глазом, что камера Андрея явно "не слушается". Последняя представленная работа это наглядно демонстрирует. Сказывается отсутствие постоянной практики. Ролик можно сделать более смотрибельным, но зачем этим занимться , если автор берётся за камеру крайне редко. Как правило, видеолюбители очень редко перемонтируют свои работы.

Автор: Mihalux78 12.2.2018, 13:34

Garevg, да, можно было бы для начала решить проблему болтанки в кадрах с помощью приобретения монопода. Одно это сделало бы видеоряд данного автора на порядок более смотрибельным.

Автор: Weliyaminov Anton 13.2.2018, 15:24

Интересно, а сами простые зрители обращают внимание на такие вещи, как болтанка и т. д., когда смотрят видео в интернете или по телевизору? Может быть, это чисто наш профессиональный загон?

Автор: Вадим Трегубов 14.2.2018, 13:35

Антон, как правило, они не говорят об этом, а, значит, и не замечают. Но, если им показать два ролика - один технически грамотный и другой технически безграмотный, то они всегда отдадут предпочтение первому ролику.

Автор: Evgeny Kramarenko 15.2.2018, 14:47

Любые зрители видят, когда видеоряд сделан на высоком профессиональном уровне, только они не могут высказать это своё впечатление. Вот и вся разница между нами и ними при оценке видеоработ.

Автор: Bragin Gennady 16.2.2018, 13:21

А мне кажется, что любителю важно только то, ЧТО он снимает, а не то, КАК он снимает. Профессионалу важно и то, ЧТО он снимает и то, КАК н снимает, то есть, и содержание кадров и техника их съёмки.

Автор: Daniil Chernyh 17.2.2018, 14:47

Я бы так категорично не говорил. Любители тоже стремятся к качеству съёмки, как они его понимают на своём уровне. Уверен, что для них тоже важно то, КАК снят их видеоматериал.

Автор: bakai 17.2.2018, 17:24

Daniil Chernyh,
Спасибо. Вы совершенно точно подметили, любители тоже стремятся к качеству съемки. Другой вопрос, что некоторых вещей они просто не видят. Т.е. вообще...
Скажем, то же дрожание камеры в моей работе. Не сказать, что я его не видел, но не считал его настолько критичным. Причем в ранних работах у меня его почти не было из-за того что я снимал на SONY HDR-CX130 у которой аппаратная стабилизация лучше чем у Canon 550D. Ну, по крайней мере на мой взгляд. И хотя я помнил о свой "болезни" и стремился как-то улучшить съемку, в результате получилось ещё хуже... И к отбору кадров для монтажа я стал относится более критично, но как показала практика, не до конца...
Но это небольшое отступление...
Так вот! Критика бОльшего уровня чем обычное "да, это фигня..." способна не только "открыть глаза", но и указать, что именно надо делать для улучшения работы. Поэтому важна не просто критика, а указание на конкретные ошибки. В моём случае, это: нестабильная камера, переизбыток трансфокаций, сомнительный диссолв. Что-то ещё? Отлично, спасибо, буду стараться это исправить.
Скажем, у меня есть ещё одна работа. Такая, как бы, "музыкально-литературная композиция" навеянная воспоминаниями из моего детско-пионерского участия в домопионеровском литературном кружке smile.gif ... Здесь я пытался попробовать свои силы в неких "постановочных" съемках. Хотелось бы узнать насколько это у меня удалось. и, если есть, ваши рекомендации.




По замечаниям к предыдущей работе уже ясно, что будут те же болезни с камерой. Здесь я снимал с моноподом, но все равно получается не очень хорошо.
Видимо это у меня хроническое... ;( Но, надеюсь, найдутся и другие ошибки smile.gif

Автор: VaSam 18.2.2018, 13:49

Ещё есть такая проблема, как повторы кадров, которые имеют одинаковое содержание. Например, из первых пяти кадров этого ролика три показывают зрителю один и тот же тротуар. Одного кадра с этим тротуаром было бы достаточно.

Автор: Benjiro 19.2.2018, 13:43

Когда в кадре присутствует автор или чтец стихов, то его нужно размещать на линиях "золотого сечения", чтобы объект съёмки смотрелся в кадре более гармонично.

Автор: Garevg 19.2.2018, 17:44

Цитата(bakai @ 17.2.2018, 18:24) *

Здесь я пытался попробовать свои силы в неких "постановочных" съемках. Хотелось бы узнать насколько это у меня удалось. и, если есть, ваши рекомендации.

Уважаемый bakai, что сразу бросается в глаза, а вернее в ухо. 2-20 героиня читает стихи (извините, но читает без выражения и снято невыразительно), мы слышим текст, мы слышим музыку, мы слышим интершум и чьи-то голоса, мы слышим дождь (по ткани зонта очень громко шлёпают капли). Конечно, перефразируя самую популярную отмазку дилетантов можно сказать «я так слышу». Но знайте , в нормальных съёмочных коллективах такая аудиокаша называется брак по звуку. Далее по сюжету тоже самое. Рекомендация – лучше меньше. Много одновременных звуков - не значит хорошо.

Что сразу бросается в глаза, представленная работа , сделанная для души, ещё раз показывает , что Вы совершаете одну и ту же ошибку, в отличии от «заказных» работ. Главная беда всех новичков – это отсутствие чёткого содержания, поэтому нет организованной структуры видеоряда, планы ставятся вразнобой , как бог на душу положит. У Вас беда не с одним каким-то кадром, а со всеми кадрами и с расстановкой кадров. Попытка что-то там снять, один план по самым золотым правилам, Вашу работу в целом никак не спасёт. Рекомендация – лучше меньше. Много не значит хорошо. Если бы Вы перемонтировали этот сюжет, была бы для Вас польза. Например, взять только одно стихотворение (текст звучит закадром) и положить на него видеоряд на одну общую тему «осень», без разбивки на разные сцены, в которых местные достопримечательности. Ролик будет существенно короче. Останутся только самые удачные планы. Брак можно будет спокойно удалить. Легче создать понятное повествование. Зритель получит больше позитива от просмотра. В процессе обучения студент будет перемонтировать свою работу многократно, пока не выжмет максимум из своего рабочего материала. Если Вы не будете работать над своей работой, то все рекомендации пропали даром.

Мнение по поводу «постановочных» съёмок – нет, не удалось. По-другому и быть не могло, потому что у Вас нет ни теоретической , ни практической подготовки. Рекомендация – запасаться терпением и учиться. По сообщениям на форуме учиться бес-по-лез-но. Вы же взрослый человек. Постановка – это первый шаг в кино. Читайте «кинокниги».

Не помогает монопод , используйте штатив.

Автор: bigcamera 20.2.2018, 15:16

Монопод для репортажки хорош, а тут классическая постановка и её в любом случае нужно снимать со штатива.

Автор: VeterAn 21.2.2018, 11:29

Надо сказать, что в этом ролике автору удалось передать настроение осени, но по технике работы есть очень много вопросов и над технической составляющей ещё надо много работать.

Автор: Domino38 22.2.2018, 14:31

Про настроение согласен. Это и в самом деле чувствуется. Это хороший показатель, но недостаточный для положительной оценки ролика, потому что много технического брака.

Автор: Strannik_333 23.2.2018, 13:38

Для записи звука нужно покупать отдельное оборудование, иначе трудно будет создать нормальную по качеству фонограмму ролика.

Автор: Corentall 24.2.2018, 13:34

Можно просто записывать чтение стихов отдельно от видео в тихой комнате, а потом накладывать эту фонограмму на кадры фильма. Это технически просто и не требует никаких денежных затрат.

Автор: VideoChronik 25.2.2018, 15:09

Corentall, на встроенный микрофон камеры, что ли? Это не вариант... Всё равно, нужна или петличка или хотя бы внешний микрофон-пушка.

Автор: Bragin Gennady 27.2.2018, 13:57

Все мы видели новостные сюжеты по ТВ, в которых используется микрофон-пушка, который отлично выделяет голос корреспондента, отсекая весь окружающий звуковой фон. Так же можно писать и чтение стихов в процессе съёмки на улице.

Автор: di_REC_tor 28.2.2018, 14:36

Кстати, под зонтами или иными цветными навесами людей желательно не снимать, потому что они все дают сильный цветной рефлекс на лицо человека.

Автор: DV Records 1.3.2018, 16:31

В этой работе много технических проблем, но, несмотря ни на что, тут есть настоящее творческое содержание.

Автор: Oleg Proskurin 2.3.2018, 13:30

Статичные титры только подчёркивают болтанку в кадре. В связи с этим, титры лучше делать на каких-то графических заставках, если нет возможности снять под титры стабильные кадры со штатива.

Автор: 3.3.2018, 14:57

Я раньше использовал приём сильного блюра картинки под титрами, тогда болтанка в кадре уже не сильно бросалась в глаза.

Автор: Eroha 4.3.2018, 15:28

Кстати, под титрами плохо смотрится даже кадр, снятый со штатива, если это кадр с движением. Короче говоря, любое движение, как в связи с техническим браком съёмки, так и в связи с содержанием кадра, противопоказано титрам.

Автор: Bratello 6.3.2018, 14:14

Должна быть или статика или, наоборот, должна быть бешеная движуха и болтанка в кадре. Тогда на этом фоне титр тоже нормально выглядит.

Автор: Nikolaev Alexey 7.3.2018, 13:32

Можно попробовать поискать оригинальный ракурсы при съёмке природы. В этом ролике все кадры сняты с высоты роста взрослого человека - это выглядит обыкновенно и малоинтересно для зрителя. Нижние и верхние ракурсы могли бы хорошо разнообразить этот видеоряд.

Автор: Timur 8.3.2018, 12:33

Алексей, +1
Этому ролику явно не хватает оригинального взгляда на привычные всем виды природы. Чем более оригинальный взгляд предлагает видеограф, тем более смотрибельный видеоряд у него получается.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)