IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 5 6 7  
Ответить в данную темуНачать новую тему
DSLR - эффект кино?
Ростислав
сообщение 5.8.2016, 0:49
Сообщение #121


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 940
Спасибо сказали: 215 раз

Цитата(Nickvecher @ 4.8.2016, 12:48) *
Какие спрашиваю? Вот какие конкретные требования - киношные, а какие - нет?))

Нет, ну, если тебе русский язык не родной, тогда это отчасти объясняет твой бесконечный флуд, но, если русский язык тебе родной, то непонятно твоё желание флудить, ведь ответ на твой вопрос был в моём предыдущем сообщении:

Цитата(Ростислав @ 4.8.2016, 0:41) *
В техническом задании кинооператору пишутся конкретные требования к картинке, которые этот наёмный работник обязан исполнить при съёмке тех или иных кадров. Конкретные требования к картинке у авторов каждого проекта свои собственные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 5.8.2016, 0:49
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 5.8.2016, 9:58
Сообщение #122


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Ростислав, это вам нужно научится не через слово читать.
Не было вопроса какие требования у каких авторов к картинке. Потому ваш ответ ни о чем.

Вопрос был, какие конкретно требования должны быть предъявлены(выполнены), чтобы получить, так называемую, киношную картинку.
Потому как порассуждать на тему эта картинка киношная - эта нет, тут охотников не мало, а вот как вопрос о конкретных параметрах пошел, так тут от всех рассуждателей и полились пространственные фразы на пространственные темы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ростислав
сообщение 6.8.2016, 1:14
Сообщение #123


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 940
Спасибо сказали: 215 раз

Технические параметры киношной картинки, которые в этой теме назывались многократно, известны всем и определяют её характерные отличия от видеокартинки. Вот они:

Цитата
Широкий динамический диапазон.
В кадре вы можете видеть и диск солнца, и небо синее, и хорошую проработку в тенях. Обычная видеокамера так снять не сможет – небо будет пересвечено, а в тенях будет чернота.

Улучшенная цветопередача.
Производители видеокамер специально кастрируют возможности камкордеров низкого ценового диапазона. На кинокамерах есть много разных возможностей настраивать картинку и сохранять на носитель без потерь.

Большая матрица позволяет добиваться малой глубины резкости, например, для того, чтобы актер был в фокусе, а фоновые предметы размыты и нечетки — так достигается психологическая проработка сцены и возможность управлять вниманием зрителя, концентрируя его на том, что именно хочет показать режиссер. На видеокамерах с маленьким размером матрицы этот эффект недостижим.

Большая светочувствительность позволяет сильно зажать диафрагму, чтобы получить большую глубину резкости, компенсируя экспозицию увеличением ISO. На обычных видеокамерах увеличение ISO делает изображение ”шумным”.

Высокая резкость.
Высокое разрешение на всём поле кадра, отсутствие муара. На большом экране это особенно заметно.

Качественная оптика.
Пожалуй, это самое важное. Неспроста некоторые объективы стоят дороже камер.

Но речь-то идёт не об этом, а том, что:

Цитата(Ростислав @ 4.8.2016, 0:41) *
В техническом задании кинооператору пишутся конкретные требования к картинке, которые этот наёмный работник обязан исполнить при съёмке тех или иных кадров. Конкретные требования к картинке у авторов каждого проекта свои собственные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 6.8.2016, 1:52
Сообщение #124


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Ростислав @ 6.8.2016, 1:14) *
В кадре вы можете видеть и диск солнца, и небо синее, и хорошую проработку в тенях. Обычная видеокамера так снять не сможет – небо будет пересвечено, а в тенях будет чернота.


Смотрим классику. Видим убитые практически в 0 тени. Но этот пункт ещё норм, бреда и примерностей почти нет.

Цитата(Ростислав @ 6.8.2016, 1:14) *
Улучшенная цветопередача.
Производители видеокамер специально кастрируют возможности камкордеров низкого ценового диапазона. На кинокамерах есть много разных возможностей настраивать картинку и сохранять на носитель без потерь.


Никто ничего не кастрирует. Во-первых, перефразируем на нормальный язык, который не ходит около темы: никакой улучшенной цветопередачи. Просто 12-16 бит цвета вместо 8 бытовых и 10 телевизионных. А "без потерь" - это lossless raw, только дебайеринг, без сжатия. Пишется только на SSD и карточки типа cfast 2.0. Никто ничего не кастрировал, изначально у камер иной функционал и никто из пользователей камер за соточку не будет покупать ещё и носителей на пару сотен.

Цитата(Ростислав @ 6.8.2016, 1:14) *
Большая матрица позволяет добиваться малой глубины резкости, например, для того, чтобы актер был в фокусе, а фоновые предметы размыты и нечетки — так достигается психологическая проработка сцены и возможность управлять вниманием зрителя, концентрируя его на том, что именно хочет показать режиссер. На видеокамерах с маленьким размером матрицы этот эффект недостижим.


Поговорим про кино, снятое на 8мм плёнку?) Не кино уже, да? Жаль...

Цитата(Ростислав @ 6.8.2016, 1:14) *
Большая светочувствительность позволяет сильно зажать диафрагму, чтобы получить большую глубину резкости, компенсируя экспозицию увеличением ISO. На обычных видеокамерах увеличение ISO делает изображение ”шумным”.

Простите, а зачем зажимать диафрагму компенсируя ISO? Вроде ж говорили что кино - малая грип?

Светочувствительность чего? Кинокамер что-ли? Держали хоть 1 кинокамеру в руках?) любая зеркалка пуляет на 3200 без проблем, а у камер 1150 - предел (Sony), чаще 800 уже мрак в плане шума. Выделяются Canon С линейка. Но киношной можно назвать только 500ю, конечно, и там вопросы на вопросе, конечно.

Из личного опыта: Red Epic 800 ASA в тенях ужас, чуть лучше BMPC и ещё чуть BMCC, потом Sony F (благодаря нативным 1150 матрицы. Да, прикиньте, все матрицы работают с фиксированным значением ISO, а наши крутилки ISO в настройках - тупо цветокор по Luma каналу, который зашивается в файл, если мы снимаем не в raw), Arri Alexa (Amira не успел попользовать) и Canon C линейка. BM Ursa 4k таж тема что BMPC, 4.6к ещё не пробовал. Вроде все самые популярные взял? И никто из них кроме Canon C не сравнится с большинством зеркалок или кодеров с APSC матрицей. И то, что на эти камеры снимают с высоким бит рейтом и выводят DCP с 250мб/с ещё ухудшает дело, не пожать так, чтобы шум был неразличим в артефактах сжатия.

Цитата(Ростислав @ 6.8.2016, 1:14) *
Высокая резкость.
Высокое разрешение на всём поле кадра, отсутствие муара. На большом экране это особенно заметно.


Резкость? чОткость ещё скажите. Путаете мягкое с синим.

Кино мягкое. Никакого микроконтраста (резкости, sharp). Но детализированное, за счёт высокого бит рейта захвата и разрешения линз (смотрите сравнительные тесты Cooke s4 к примеру с...любой линзой меньше 300 тыр стоимостью). Именно поэтому далеко не все любят использовать киношные Zeiss: они слишком контрастные, приходится блюрить. Но при низкой детализации захвата их очень любят.

Как муар связан с разрешением? В кино нет муара потому что там планируют что снимать. А муар - нехорошо. И всё. На любую камеру с байеровской матрицей можно поймать муар. Разрешение влияет лишь на диапазон, в котором проявляется. А соотношение разрешения матрицы к разрешению захвата - на ширину этого диапазона, в котором будет проявляться муар. Фавеон Вам в руки - и никакого муара и алаисинга, но кином эта картинка не станет.

Цитата(Ростислав @ 6.8.2016, 1:14) *
Качественная оптика.
Пожалуй, это самое важное. Неспроста некоторые объективы стоят дороже камер.


Вода вода...кругом вода. Скажите на телеке некачественную оптику используют, м?) А телек не кино. Знаете скок стоят теле линзы для хороших аппаратов?) Которые кстати производятся точно теми же фирмами, которые производят и кино технику?) Столько же. Только киношной картинку это не делает.

Я понимаю что Вам сложно и нехватает знаний и опыта. Да, и вроде около правды говорите, где-т что-т услышали и вроде бы запомнили часть. И именно поэтому прикапываюсь. Потому что нефиг представлять за истину то, в чем не уверен, лить воду и быдлить. Тыкать не надо всем подряд. Культурно диалог, спор вести, особенно если плаваете в теме.

А раз модер потёр мой пост, проливающий свет на "киношную картинку" вы подискутируйте ещё, я потом напишу. wink.gif

DSLR, DOF... жуть какая. biggrin.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VideoChronik
сообщение 6.8.2016, 16:07
Сообщение #125


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 960
Спасибо сказали: 98 раз

Цитата(Ростислав @ 6.8.2016, 1:14) *
Технические параметры киношной картинки, которые в этой теме назывались многократно, известны всем и определяют её характерные отличия от видеокартинки. Вот они:

Исчерпывающе! good.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Валентин Перешее...
сообщение 8.8.2016, 1:49
Сообщение #126


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1513
Спасибо сказали: 280 раз

Исчерпывающе, потому что конкретно по теме. Особенно убедительно эта конкретика выглядит на фоне пустопорожних разглагольствований местных кинофилов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 5 6 7
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 14:56