Версия для печати темы

Автор: grafik 30.1.2014, 20:08

Sam01, а кто zoom h6 уже юзал? Интересная модель, думаю прикупить к сезону ее.

Автор: Вадим Трегубов 30.1.2014, 23:32

Чем интересная эта новая модель - Zoom H6? Функционал расширили или есть реальные перемены, типа другие микрофоны, другой звукозаписывающий тракт?

Автор: grafik 30.1.2014, 23:37

Вадим Трегубов, там серезные изменения. теперь возможно писать 6-каналов. т.е 6-ть ХLR входов. И микрофоны теперь сьемные. в наборе 3 микрофона, насколько я понял классический, вокальный и пушка.

Автор: Ярослав 31.1.2014, 13:50

Интересно как там АРУЗ, есть он там вообще.

Автор: grafik 31.1.2014, 14:02

Ярослав, есть то он есть, а вот как он работает, вопрос?!

Автор: Haritonov Vadim 1.2.2014, 12:55

Фишка с микрофонами - это настоящий прорыв. Практически рекордер Zoom H6 с таким набором микрофон становится полноценной мобильной звукозаписывающей студией.

Автор: Анатолий Лукин 2.2.2014, 0:36

Надо ещё проверить работу этих микрофонов, прежде, чем делать такие заявления. Может так оказаться, что эти микрофоны будут просто красивыми приблудами, от которых не будет никакой конкретной пользы.

Автор: Alex 2.2.2014, 8:38

Вот хорошее описание нового zoom H6: http://www.alltime.ru/catalog/music/soundcards/zoom/detail.php?ID=798105. Интересный аппарат получается. Хотел купить Zoom H4n, но теперь думаю хорошо, что не поспешил.

Автор: grafik 2.2.2014, 13:43

Alex, только вот он дороже h4 почти втрое. И размер уже компактным не назовешь.

Автор: Alex 2.2.2014, 18:17

Да. Это конечно наводит на определенные размышления. На вроде того: "а оно мне надо?" Но я человек осторожный, и подожду отзывов реальных владельцев. Да и кстати, а где вы видели, чтобы разница в три раза была? У Zoom H6 цена 16100, а Zoom H4n 11400 (по моей ссылке). Тоже деньги конечно, но не в три же раза.

Автор: grafik 2.2.2014, 19:03

Alex, ну смотря где покупать. H4 на ебей 6-8тыр. стоит. H6 от 15-22тыр. в зависимости от комплектации. К тому же для H4 есть более дешевая альтернатива в виде таскам dr40, у H6 пока альтернативы нет. Лично мне, все эти наборы микрофонов не нужны, единственное что привлекает, это больше каналов записи. Но вот тоже пока не решил нужен мне дополнительный головняк или нет?!

Автор: Ростислав 2.2.2014, 23:58

На "ебей" система аукционная, поэтому старые товары продаются дёшево, а новые товары дорого - отсюда такая большая разница в цене между Zoom H4n и Zoom H6, но эта разница через несколько месяцев пройдёт вместе с ажиотажным спросом на новую модель и цена будет не намного выше.

Автор: grafik 3.2.2014, 0:27

Ростислав, что значит система аукционная? Там все как в обычном магазине, продавцы ставят цену какую считают нужной. Там можно H4 и за 30тыр найти. А вообще все по закону рынка, есть спрос - дорого, нет дешего-. Сделает таскам конкурента, тогда цена упадет.

Автор: Ростислав 3.2.2014, 15:14

Вот, это и есть акуционная система, когда продавцы работают не по фиксированным ценам, а меняют их в плюс или в минус в зависимости от спроса на товар. У производителя нет такой системы, а у них есть фиусированная "рекомендуемая" цена, которая от спрооса не меняется.

Автор: grafik 3.2.2014, 15:43

Ростислав, любой магазин так делает. Сам производитель не продает в розницу. Но на опт цены тоже часто понижает. Залежался товар, сбросли цену. На ебей точно также все, новые товары там продают обычные магазины, просто ебей им дает возможность расширить клиентуру. Что касаеться физ.лиц, так они в основном продают б/у товары, и сами решают какую цену поставить или устраивают торг.

Автор: Vladimir Chipizhko 3.2.2014, 16:10

В описании рекордера ничего не сказано про АРУЗ, а есть только эффекты Comp1, Limiter1, Limiter2 и Limiter3, которые предназначены для записи звука в конкретных ситуациях, типа концерт, репетиция и т. д..

Автор: grafik 3.2.2014, 16:24

Vladimir Chipizhko, во всех моделях zoom аруз есть, но работал он всегда очень плохо. Скорее всего ничего не изменилось.

Автор: Ярослав 3.2.2014, 20:16

Будет очень не серьёзно за такую цену и с нулевым арузом(.

Автор: grafik 3.2.2014, 20:22

Ярослав, ну пока нет на рынке ниодного рекордера с хорошим АРУЗ. Даже те которые 60тыр. стоят не имеют его.

Автор: Evgeny Kramarenko 4.2.2014, 12:52

Если производитель при таком глобальном усовершенствовании и расширении функционала своего рекордера в модели Zoom H6 не сделал обычную систему АРУЗ, то это явно уже политика компании, а не какая-то забывчивость и т. д.. Или они не ставят АРУЗ по каким-то техническим причинам или у них нет прав на использование этой системы.

Автор: Дмитрий Напольский 5.2.2014, 0:12

Какие могут быть права на АРУЗ? Это же просто технология, которую любой производитель может использовать в своих устройствах, если хочет. В рекордерах Zoom не ставят систему АРУЗ, потому что не видят в этом необходимости.

Автор: grafik 5.2.2014, 0:24

да ставят. Во всех предидущих моделях АРУЗ есть. Уверен он и тут есть. Но вот работали они очень плохо. В h6 еще не ясно как.

Автор: 5.2.2014, 13:57

А почему они про эту важную функцию не пишут в описании рекордера, если она там есть? Они пишут про несколько вариантов лимитера, а про АРУЗ молчок!

Автор: grafik 5.2.2014, 14:10

Mihey, они и для старых моделей не писали. Судя повсему Сделать хороший аруз для записи по линии у них не получаеться, только для своих микрофонов он нормально отрабатывает. Думаю потому, что внешние источники очень разные. А вот лимиттер штука более эффективная, поэтому они ее и пиарят.

Автор: Николай Коломиец 5.2.2014, 23:53

АРУЗ, насколько мне известно, в профессиональной звуковой аппаратуре не используется, а рекордер Zoom H6 производитель представляет, как "звуковую студию", то есть, как серьёзное оборудование для записи звука, вот, поэтому они и не пишут про АРУЗ в анонсах.

Автор: grafik 5.2.2014, 23:58

Николай Коломиец, да я бы с удовольствием купил не профессиональный рекордер, но с рабочим АРУЗ. Вот только нет такого. (((

Автор: Freeman 6.2.2014, 15:10

grafik,
А что не так у системы АРУЗ в рекордерах Zoom, что она считается прямо не рабочая?

Автор: grafik 6.2.2014, 16:12

Freeman, У H1 аруз не держит больших нагрузок, и в итоге получаеться перегруз т.е хрип. У H4 аруз срабатывает хорошо, но опустив уровень обратно возвращать не хочет. т.е достоаточно что бы кто-то крикнул разок в микрофон, и с этого момента зум уже не рабочий. Надо идти кнему и перезагружать.

Автор: Виталий Серенький 6.2.2014, 23:50

Судя по описанный симптомам в работе АРУЗа у рекордера Zoom H4 - это система регулировки звука, вообще, не АРУЗ. Это больше напоминает работу лимитера. АРУЗ - это постоянно подстраивающийся уровень записи в зависимости от уровня поступающего звукового сигнала.

Автор: grafik 7.2.2014, 0:29

Виталий Серенький, лимиттер просто обрезает пики, и понизить уровень не может. Аруз атоматически регулирует уровень, вот у зума 4 он срабатывает на понижение, а назад не повышает.

Автор: DiegoVideo 19.2.2014, 13:21

Скорее всего, так и будет. Вспомните, сколько стоят серьёзные микрофоны с такими диаграммами направленности и вы поймёте, что их цена никак не вмещается в цену рекордера Zoom H6.

Автор: Chibis 20.2.2014, 13:01

Понятно, что в комплект рекордера Zoom H6 не положат набор профессиональных микрофонов, но, с другой стороны, они должны обеспечивать хорошее качество звука, потому что рекордеры этой серии используются в основном профессионалами, которые, вряд ли, согласятся использовать какие-то имитации звукозаписывающей техники.

Автор: Cooper 21.2.2014, 12:49

Обзор ZOOM H6 на русском языке.

Автор: aleksandr-cm 22.2.2014, 11:59

Информативно!
Ну, если верить этому ролику, то аппарат ZOOM H6 очень функциональный и с ним можно выполнять любые работы по записи звука на профессиональном уровне.

Автор: An_Semykin 23.2.2014, 12:15

Мне показалось, или рекордер в версии H6 стал значительно крупнее? Кроме того, этот изогнутый дизайн может быть проблемой для размещения рекордера непосредственно на камере, нет?

Автор: 23.2.2014, 23:59

По габаритам всё примерно одинаково.

Zoom H4
- Размеры: 70x152.7x35 мм
- Вес: 190 г (без батарей)

Zoom H6
◦ Размеры: 77.8 х 152.8 х 47.8 мм
◦ Вес: 280 г (без батарей)

Автор: Mefody 24.2.2014, 18:58

Одинаково? Я бы так не сказал...
По весу этих двух аппаратов разница примерно на 30%, да и по размеру тоже модель Zoom H6 существенно больше модели Zoom H4. На самом деле, такое увеличение габаритов Zoom H6 точно не в плюс этой модели.

Автор: Вяльцев Антон 24.2.2014, 23:48

Непонятно, за счёт чего получилось такое сильное увеличение массы рекордера? Вроде бы, сейчас вся аппаратура стремится к миниатюризации, а тут делают новую модель рекордера с таким огромным увеличением массы. Странно...

Автор: 25.2.2014, 16:59

Мне кажется лишних 90 грамм веса в модели Zoom H6 получились от того "обвеса" на корпусе рекордера, который сделали для управления его функциями. Например, раньше никаких механических регуряторов на корпусе не было, а теперь они есть.

Автор: Evseev Sergey 26.2.2014, 16:34

Ну, они из обычного диктофона Zoom H4 сделали полноценную звукозаписывающую студию Zoom H6, поэтому оснастили его соответствующими регуляторами. Увеличение веса - это не проблема, потому что модель Zoom H6 уже, вряд ли, будут использовать, как микрофон на камере.

Автор: Barantsev Aleksandr 27.2.2014, 11:37

А почему бы не использовать рекордер Zoom H6, как микрофон? Неужели, вес 280 г является таким неподъёмным? У нас и накамерный свет и микрофон, которые ставятся на камеру, могут весить примерно столько же. Это всё привычные веса.

Автор: Lavrov Anatoly 28.2.2014, 12:26

Тест рекордера Zoom H6.

Автор: Benjiro 1.3.2014, 11:33

Какая-то слишком огромная разница в звуке получается при использовании разных капсулей микрофонов. Даже не понятно, при какой съёмке может понадобиться микрофон, который использовался во втором фрагменте теста.

Автор: Mihnovets Andrej 2.3.2014, 0:25

В этом нет ничего удивительного. Один микрофон-пушка, а у другого микрофона круговая направленность, поэтому так сильно менялся характер звука в тесте.

Автор: Sevlad 4.3.2014, 13:34

Ну, H4 зумом как бы тоже в качестве портастудии позиционируется)

Автор: Uran 21.11.2014, 23:40

А вот интересно файл с ослабленным звуком 6-й зум пишет ото всех каналов???

Автор: 22.11.2014, 0:59

Количество каналов от настроек аудиорекордера зависит. А то, насколько звук слабый или сильный - это на многоканальную запись не влияет.

Автор: Uran 22.11.2014, 9:48

Это получился у нас диалог двух глухонемых.

Уже сам нашел в инструкции: запись резервного ослабленного на 12 дб файла возможна только со стерео канала, к которому подключаются расширения. А вот почему такую функцию разработчики не сделали доступной для всех каналов - непонятно.

Автор: videoidea 23.11.2014, 22:14

Купил вчера ZOOM h6.
Отличная вещь.
Интуитивно понятен, но хочется почитать про все фишки.
Есть у кого инструкция?

Автор: Uran 24.11.2014, 1:03

Английская в комплекте не устраивает???? русской что-не видел, но на ютюбе где-то бултыхается русскоязычный обзор, практически про все функции рассказывается.

Автор: Kolyan 24.11.2014, 17:26

Очень удачный и достаточно полный обзор рекордера Zoom H6. Помимо действительно ценной информации, этот ролик прослушивается легко и комфортно, так как автор не забивает голову специальной терминологией звукарей.

Автор: Uran 24.11.2014, 22:00

Да, все правильно, после этого обзора я просто полистал английскую инструкцию для освежения и закрепления информации и начал пользоваться девайсом. Одно лишь огорчило, что не все каналы можно дублировать файлом с пониженным на 12 дб уровнем. Но, учитывая количество каналов у рекордера, это можно сделать ручками самостоятельно, запараллелив два (или более) входа и, выставив на них разные уровни записи.

Автор: Виталий Серенький 25.11.2014, 1:17

А зачем нужно это дублирование с понижением на 12 dB? Можно же сразу писать звук с заданным уровнем и всё.

Автор: Uran 25.11.2014, 2:11

А вы никогда не сталкивались с ситуацией когда настроили микрофон на тамаду, а гости говорят мимо микрофона, или наоборот, неожиданно к-то подложки громкие диджей запускает Тут уже никакие компрессоры и лимитеры не спасают ситуацию. Если только за отдельную денежку у вас свой звукарь около диджея не сидит и не ругулирует.

PS а если у вас есть отдельный звукарь, то тогда надо более крутой многоканальный пишущий ЗУМ-пуль ставить, брать все микрофоны и источники с пульта и, поканально заводить и отдельно регулироывать каждый источник.

http://rediezshop.livejournal.com/21906.html

Автор: Luckyman163 26.11.2014, 0:45

Нет, он пишет с пониженным уровнем только с капсулей.


По поводу H6 из практики:

Плюсы:
1. Хороший материал корпуса: не скрипит, не скользит, хорошо лежит в руке
2. Возможность прослушивать любые отдельные каналы во время записи (ТОЛЬКО В ПРОШИВКЕ 2.0!!!). При многоканальной записи вещь очень необходимая. Двойной щелчок по кнопке канала во время записи и он выделяет в мониторинг только его, повторная операция на другой канал включает еще и другой канал (включенные каналы в мониторинг подсвечиваются желтым индикатором вместо красного). Выключается обычным одиночным нажатием на канал.
3. Микрофонные капсюли пишут действительно весьма неплохой звук. Для тех кто не понимает в чем прикол капсюлей: XY-ка псюль позволяет записать стереопанораму ограниченного угла 90 и 120 градусов(например автомобиле), где круговой капсюль даст вам кашу. Удобно когда нужный источник звука сконцентрирован в одном каком-то месте. На эту насадку можно записывать стерео звуковые эффекты для озвучки. Капсюль с круговой направленностью позволяет хорошо писать атмосферу, более широко и разница восприятия в звучании с XY будет. Качество того же микрофона XY на H6 сильно лучше H1, причем очень заметно. А вот на H2n стереозвук мне понравился больше и шумов нет в принципе.
4. Ручки уровней очень плавные, бесшумные.
5. Очевидное достоинство - многоканальная запись на любые микрофоны, для чего и покупался.
6. Наличие переключателя "-20 Дб" для каждого из каналов(кроме капсюлей, если конечно это не опциональный XLR капсюль) прямо на панели. Вещь очень полезная, если на внешнем микрофоне нет аттеньюатора, а сигнал надо ограничить. При записи громких звуков тем более актуально.
7. Ест фактически любые карты памяти, включая сверхбыстрые. Проверял только до 32 Гиг.
8. Возможность объединять соседние каналы для записи в стерео файл! Делается одновременным нажатием 1+2 или 3+4. Срабатывает как вкл/выкл - по виду индикатора на экране видно какой именно режим каналов включен.


Минусы, нюансы:
1. Нет скобок-блокираторов для регуляторов уровней каналов , но это добавили в H5(убрали правда 2 XLR канала). В H6 можно легко задеть и сбить уровень канала. В сумку кладешь - регуляторы крутятся ширкая о стенки.
2. Неудобное управление с джойстиком, да и вообще работа с меню. Экран сильно меняет картинку под разными углами обзора. Работать конечно можно, но не шибко оперативно.
3. Размер и вес! Для репортажки вообще не вариант, разве что, если запись вести на капсюль и башмак на камере свободен. Этот рекордер для размеренной пошаговой многоканальной записи либо перемещению с ним в руках при подключенном внешнем микрофоне. В полях с ним бегать сможет только отдельный звуковик, но не оператор. Для камерных полей рекомендую докупить к нему модель портативнее типа H1, h2, h2n или вообще другого производителя, но в этом случае придется жертвовать отсутствием XLR. Если в микрофоне есть возможность своего питания, то проблема решаема через шнур XLR->MiniJack.
4. Кушает от 4х АА батареек, но лучше сразу купить емкие аккумуляторы(в меню переключаем источник питания с Alkaline на NiMg). При 4х кондентаторных микрофонах на фантоме +48В ест прилично, но на 3-4 часа непрерывной записи лично мне хватало точно.
5. Ветрозащита в комплекте паралоновая, боль мень эфективная при не сильном ветре и включенном фильтре нижних частот. Лучше купить ворсовую.
6. Кейс с перегородками не продуманный - рекордер со вставленным капсюлем в него не положишь, только снимать. Так что лучше сразу готовить под рекордер место в сумке или рюкзаке, чтобы не собирать/разбирать.
7. Как звуковой интерфейс для компьютера полная хрень(звук не понравился, сравнивал с ESI Juli@) - купите лучше хорошую внешнюю звуковую карту, если цель убить этого "зайца".
8. Есть мини джек Line-In куда можно подключить микрофон, но находится он только на XY капсюле. Для обычных не конденсаторных микрофонов без отдельного питания НЕ ЗАБЫТЬ вручную включить его в меню "Plugin Power". Джек-разъемы, которые идут как комбо разъемы с XLR не пользовался...не могу ничего сказать сказать.
9. Опциональное крепление на башмак фиговенькое, а стоит почти косарь
10. Индикаторы кнопок есть, а подсветки их нет - в темноте или при недостатке света возникают трудности с управлением уровнями каналов, приходится чем-то подсвечивать, тк на ощупь порой можно сбить уровнеь неловким движением пальцев.
11. Капсюли естественно без демпфера, если держать в руках и записывать на них то очень рискуем записать шуршание или скрежет пальцев и костяшек...на H5 в XY капсюле вроде бы есть демпфер. Проблема решается установкой рекордера на штатив, стойку или другую плоскую поверхность. Как вариант - аккуратно держать в шерстяных перчатках. На улице я так и записывал стерео параллельно с пушкой.
12. Экран похоже пастмсасовый, легко царапается в сумке о твердые и тем более металлические предметы. поэтому лучше сразу наклеить защитную пленку.
13. На китайские или дешевые микрофоны, с неэкранированными кабелями H6 может дико фонить. Был удивлен, когда совсем не ловила помехи обычная дешевая петличка Genius MIC-01C. Такой прблемы с Zoom H1 и H2n точно нет. Так, что перед покупкой простых микрофонов рекомендую их сразу слушать именно на H6 или придется перепаивать провода.
14. Нет Автоматической регулировки уровня записи - порой могла бы быть полезна.
15. Иногда хочется больший уровень громкости в наушниках. Зависит конечно от самих наушников еще. "Уши" в 32 Ом, пожалуй, оптимал. С большим сопротивлением будут играть тише...
16. Если на одном канале из пар 1,2 или 3,4 включен фантом и вы объединяете их в стереогруппу, то фантом отрубится и у того, у кого из пары он был включен.
17. Иногда неадекватно показывает заряд батареи/аккумулятров - скачет, причем в минус. Через какое-то время может появиться еще одно деление или весь заряд. Тут можно рекомендовать только одно - надо исходя из практики знать примерное время работы рекордера при конкретных условиях и элементах питания.

Автор: Сергей Сливко 26.11.2014, 0:45

Главное, что такая функция есть в этом аппарате Zoom H6, а кто как ей пользуется - это уже вопрос личных предпочтений владельцев. Какого-то одного общего стандарта работы с аудиорекордером, однозначно прописанного, как устав в армии, не существует.

Автор: Uran 26.11.2014, 2:38

Сразу хочу поправить, включение такого режима НЕ двойной щелчок, а удержание кнопки. выключение режима - короткий одинарный щелчок.

Автор: Luckyman163 26.11.2014, 14:35

Uran, точно точно, я описался...ночь была все таки)) Да, кнопку надо удерживать для включения!

Автор: Luckyman163 26.11.2014, 14:44

Как вывод из всего вышенаписанного скажу, что рекордер хороший, но специфический и это надо учитывать. В идеале для гибкости в съемках надо иметь отдельный рекордер под конкретные цели.
Из того, с чем я сам столкнулся и сказал сам продавец - в комплект к нему берут H1. Я правда еще в раздумье насчет H1 - маленький размер, вес, удобно крепить, но регулятор уровня жесть и встроенные микрофоны ни о чем...h2n звучит лучше, но за такой корпус и пластик хочется производителю задать старый индейский вопрос "НАХУА?"

Автор: Uran 26.11.2014, 19:00

А вообще если бы в новую прошивку разработчики добавили бы возможность писать файл с пониженным уровнем от всех входов, было бы вообще замечательно.

Автор: Luckyman163 26.11.2014, 19:52

Я думаю дело в аппаратном ограничении.

Автор: Буланов Влад 27.11.2014, 1:36

Лучше бы они АРУЗ нормальный добавили. Это нововведение решило бы многие проблемы, связанные с записью звука на репортажке, когда звук постоянно "гуляет" от очень тихого к очень громкому.

Автор: Uran 27.11.2014, 2:04

Согласен.

Автор: Luckyman163 27.11.2014, 11:40

На репортажке можно попробовать воспользовться компессором, например

Автор: Uran 27.11.2014, 13:24

Пробовали, что-то я вообще не заметил его присутствия

Автор: Валентин Перешеев 28.11.2014, 0:49

Никакой компрессор или лимитер не заменит АРУЗ, потому что у них принцип работы заключается не в программном выравнивании звука, а в простом понижении уровня звука или обрезании пиков. Подробности об этих режимах работы можно почитать здесь: http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=623

Автор: Luckyman163 29.11.2014, 13:07

В H6 через Джек (который комбо XLR) что и каким образом можно подключать? Я так понимаю обычный микрофон без питания туда не подключишь, да и мик с питанием подключал - рекордер просто вырубался.

Автор: Uran 30.11.2014, 1:50

У меня петлички с батарейкой нормально подключались и работали

Автор: Luckyman163 30.11.2014, 12:15

Я подключал пушку с включенным питанием от батарейки - рекордер просто вырубился. Еле включил.
Подключал ради эксперимента сотовый телефон - влючил плеер, звук паршивый. В Line-in все нормально. Может дело в сопротивлении...

Автор: Videostudiya N 1.12.2014, 2:13

А в инструкции к рекордеру Zoom H6 этот разъём для чего предназначается? Такие эксперименты методом тыка могут и сам аппарат спалить при определённых обстоятельствах.

Автор: I.Melnikov 1.12.2014, 16:57

Разъёмы Combo XLR бывают разные, потому что микрофонные и линейные соединения имеют разное сопротивление и, действительно, нужно смотреть конкретную инструкцию к конкретному аппарату, чтобы подключать к ним правильное оборудование.

Автор: Uran 1.12.2014, 20:48

Все нормально подключается, для пущей важности можно ослабитель впаять в разъем на паре резисторах (точнее два ослабителя на два канала, итого четыре резистора), если сигнал с линейного выхода подавать собираетесь.

Автор: Виталий Серенький 2.12.2014, 1:39

Очень необычный тест рекордера Zoom H6.

Автор: Gerturion 2.12.2014, 16:40

Тест, как раз, обычный и правильный. Тестер показал, что рекордер Zoom H6 является универсальным устройством для записи звука любого происхождения.

Автор: Luckyman163 2.12.2014, 20:03

Смотрел этот тест перед покупкой. В нем только теста XY капсюля нет

Автор: Баширов Сергей 3.12.2014, 1:25

А этот XY капсюль в какой ситуации обычно используется? В этом тестировании, вроде бы, все возможные съёмочные ситуации показали - от записи интервью, до записи звуков природы.

Автор: Luckyman163 3.12.2014, 2:11

Этот капсюль хорош для узколокализованных звуков. Скажем так - направленного действия сей капсюль. MS дает более атмосферный пространственный звук, а XY - более четкий.
Но это лично мое восприятие

Автор: Gosha 3.12.2014, 14:49

В описании к рекордеру Zoom H6 написано, что "XY-микрофоны отлично улавливают стерео-глубину и четкость". Кстати, при видеосъёмке они рекомендуют использовать капсюль MSH-6 с технологией MS декодирования. Потом при монтаже можно будет отрегулировать ширину стереосигнала при помощи MS декодера.

Автор: fost 24.1.2015, 23:04

Читал инструкцию и вчитывался в это обсуждение...

1. Пытался понять, как записанные каналы "поштучно перебросить на комп", чтобы обработку делать на нём

2. Не увидел возможности отключить обработку каналов (компрессор, лимитер...). Понимаю, что упомянутые примочки помогают избежать зашкала, ну а если я хочу работать строго без коррекции сигнала, то как мне быть?

Автор: Uran 25.1.2015, 0:23

Читать мануал есть смысл, если хорошо владеете техническим английским. Вчитываться в обсуждения здесь есть смысл, если хорошо владеете чтением технической литературы на русском языке. А если у вас лучше идет аудирование на русском языке и развита визуальная память, то стоит посмотреть ролик, ссылку на который я давал здесь выше в посте № 50.


PS Поштучно перебрасывать записанные каналы можно путем поштучной переброски соответствующих аудиофайлов из соответствующих папок.

Примерно на отметке 15:50 описывается включение и отключение компрессора и лимитера, но очень вскользь.

Автор: Luckyman163 25.1.2015, 1:30

1. А в чем проблема. Во первых чтобы писать каналы отдельно, надо смотреть на индикаторы, если они ВРОЗЬ, значит каналы отдельно и будут записываться, если объединены, то надо их разъединить путем нажатия на кнопки этих двух канала одновременно - кантинка измениться на ВРОЗЬ.

2. По умолчанию все обработки отключены. Соответствующие индикаторы обработки видны на экране возле каждого канала. В меню можно при желании отключить их, если они были включены.

Автор: fost 25.1.2015, 4:21

Спасибо.
Теперь всё понял

Автор: Стас Пореченков 26.1.2015, 1:43

Насколько я помню, по умолчанию компрессор и лимитер у рекордера Zoom отключены. Неужели в модели Zoom H6 эти фильтры включены по умолчанию?

Автор: Uran 26.1.2015, 2:24

А неужели так принципиально, что там по умолчанию???? Я вот, например, даже и не помню как оно было при распаковке???

Автор: Sam01 26.1.2015, 11:08

Для кого как.
Лично для меня принципиально, чтобы всё было отключено.
Тем более, когда подобные "фишки" сделаны через заднее отверстие. Предпочитаю записывать чистый, не искажённый звук и уже потом делать с ним то, что нужно мне, а не исправлять огрехи при записи.

Автор: Uran 26.1.2015, 13:55

Включить или отключить эти функции через меню это дело 5-ти секунд, а вот насчет корявой реализации этих функции тут могу согласиться. Лично я так и не заметил заметной разницы между ними.

Автор: Well 27.1.2015, 2:20

Эта разница заметна только тогда, когда звук требует активации этих функций. Если на рекордер поступает нормальный сбалансированный звук, то и лимитер и компрессор просто не задействуются, поэтому их работы и не видно.

Автор: Evgeny Kramarenko 27.1.2015, 16:31

Если не ошибаюсь, лимитер только звуковые пики гасит, а в остальном он на звук никак не влияет. Заметить работу лимитера не реально, если не делать специальный тест с подачей на рекордер одинакового звука с пиковыми перегрузками и записи его в двух вариантах - с лимитером и без него.

Автор: Sokol1980 18.8.2015, 15:38

Подлкючаю к Zoom H6 петличку ATR 3350, к съёмному модулю XY. Уровень делаю почти максимум качество довольно низкое. С камеры звук намного лучше. Подключая к боковым разъёмам вообще тишина. Подсобите, как можно решить проблему?

Автор: Uran 18.8.2015, 17:43

Ну я снова повторю свой вопрос в этом топике:

1. XLR разъем (переходник) правильно распаян под несимметрию??? 1-й и 3-й контакты должны быть закорочены и соединяться с "землей"
2. Какое положение переключателя ослабления??
3. Какая распайка мини-джека вашей петлички??

Автор: Дмитрий Напольский 19.8.2015, 1:26

Sokol1980, ваша петличка, скорее всего, по техническим параметрам не подходит для совместного использования с рекордером Zoom H6. Попробуйте другую петличку и, если эта проблема повторится, тогда уже можно искать проблему в рекордере.

Автор: Sokol1980 19.8.2015, 21:22

Подключил при помощи переходника, распайку я точно не помню. Помоему так и есть Uran, как Вы говорите. 1 и 3 вместе. Что можно сказать, звук появился здесь и качество вполне приличное. Уровень 5-7, к 3 - му подключал. Вот только фон, проходит чуть. Эта беда и на камере есть. Видимо переходник мне надо другой сделать, с миниджека на XLR. Нашел с плейера гнездо. Надо что то понадежнее найти. Сравнил с XY действительно качество там хуже. Почему так не понятно.

Автор: Роман Благолепов 20.8.2015, 0:58

Если переходник какой-нибудь китайский, то у них бывают проблемы. Только фирменные переходники более или менее надёжные и с ними можно уверенно тестировать оборудование.

Автор: Uran 20.8.2015, 3:27

самый надежный переходник - это переходник сделанный своими руками из высокачественных комплектующих.

Автор: Axmedzhan 21.8.2015, 15:19

Приветствую всех!
Такая проблема. Занимаюсь записью чистого звука с пульта для видеографов. Cнимаю звук подключаясь к Phones Out и выставляя нужный мне уровень на микшере и на рекордере. Эта схема стабильно и надежно работала с начала и до недавних пор. Теперь при записи индикация на Зуме показывает, что звук то тихий, то нормальный, то его вообще нет, то снова появляется. При том, что я ничего не менял, записываю звук все тем же методом, который исправно работал. В чем может быть дело?

Автор: Sokol1980 23.8.2015, 22:43

Переходник делал самостоятельно, вот только комплектующие явно не самые высококачественные. Что ж буду искать провод и разъёмы более высокого качества. К съёмному модулю получается не смогу подключить петличку.

Автор: brodyaga 24.8.2015, 14:26

Рекордер Zoom H6 на все пульты так реагирует или только на конкретные модели пультов? Может быть, дело в несовместимости технических параметров на выходе конкретных пультов?

Автор: Axmedzhan 24.8.2015, 14:48

Интересно, что рекордер так реагирует и на те пульты, с которых до этого в том же режиме запись шла без нареканий.

Автор: Kolyan 24.8.2015, 17:37

Если оборудование не меняется, соединительные провода не меняются, настройки оборудования тоже не меняются, то такие проблемы можно объяснить только глюком работы рекордера. Может быть, стОит сделать сброс всех настроек рекордера к заводским параметрам и потом выставить все настройки для работы с пультами заново?

Автор: Axmedzhan 24.8.2015, 17:54

Сделал сброс, обновил прошивку. После этого был пока один заказ, работал в новом месте с новой аппаратурой. Все отлично записалось. Причем с Phones Out. А звук, взятый с Rec Out, получился тихим, с некоторыми помехами и без какого-либо намека на НЧ-составляющую. Записывал с помощью кабеля RCA - 3,5мм джек, который я подключил к соответствующему разъему на насадке с микрофонами. Кабель RCA - 2TRS найти не смог. В любом случае, надеюсь, что отныне звук с Phones Out будет таким же нормальным, как позавчера и как с самого начала до недавних пор. И все-таки попробую найти кабель RCA - 2TRS...

Автор: Илья Осадчий 25.8.2015, 1:22

Phones Out - это выход на наушники, а Rec Out - это выход с предварительного усилителя, к которому и нужно подключать рекордер. Как странно у вас работает ваш Zoom H6.

Автор: Axmedzhan 25.8.2015, 10:57

Попробую таки найти кабель RCA - 6,3мм джеки. Может быть, в этом дело, т.к. подключался к Зуму через 3,5мм джек к разъему на насадке с микрофонами. Или тут не должно быть разницы для Зума?

Автор: Ильдар Бекметов 26.8.2015, 1:34

А как обозначается этот разъём на на насадке с микрофонами в инструкции к рекордеру? Он, вообще, для подключения каких устройств предназначен?

Автор: Axmedzhan 26.8.2015, 12:42

Вот выдержка из инструкции:
Микрофон XY имеет входной разъем MIC/LINE, используемый для подключения
внешнего микрофона или линейного устройства.

Автор: Виктор Чекан 27.8.2015, 0:46

LINE - это линейный вход, к которому можно подключать линейный выход с пульта. Иногда он подписан, как LINE AUT, так, что ошибиться невозможно.

Автор: Axmedzhan 27.8.2015, 9:49

Именно так я поступил, воспользовавшись кабелем 3,5мм джек - RCA. Но не понял, почему запись пошла без каких-либо НЧ и с заметно более тихим правым каналом...

Автор: Обабков Михаил 28.8.2015, 1:46

Может быть, на самом пульте, с которого берётся звук, неравномерно каналы настроены? А вот отсутствие НЧ как определяется? Может быть, низких частот не было и на выходе источника?

Автор: Axmedzhan 28.8.2015, 10:48

Могу сказать только, что судя по звуку из колонок, все было в порядке. Отсутствие НЧ я обнаружил, когда уже прослушал запись с компа.
Сегодня еду на заказ, в другое место (то самое, где пульт спрятан в стол) и попробую там взять сигнал с Rec Out, посмотрю, что из этого получится.
И, пожалуй, поищу кабель 2TRS - 2TRS, т.к. кабеля 2TRS - RCA нигде нет.

Автор: Игорь Проскуряков 29.8.2015, 2:49

Нигде нет провода 2TRS - RCA - это имеется ввиду, что в городских магазинах нет или в интернете нет? В интернете же обычно всё есть, а уж разных проводов всевозможных вариантов вообще завались!

Автор: Axmedzhan 29.8.2015, 10:08

Ну да, видимо, в интернете и придется покупать нужные провода.

Автор: Axmedzhan 29.8.2015, 18:59

В общем, дела такие. Мероприятие было организовано таким образом, что пришлось работать в двух ресторанах.
В первом случае подключение к Rec Out не дало ничего, но, как и прежде там же, звук с Phones Out получился отличным.
Во втором ресторане (в том самом) все-таки удалось подобраться к выходам пульта. Диджей сообщил, что ребята обычно подключаются к Mono Sum Out, но такого кабеля у меня с собой не было, да и нужен был звук в стерео, поэтому, помимо Phones Out, я подключился к Rec Out. Но и здесь это ничего не дало. Впрочем, как и с Phones Out, с которого звук хоть и был, но со значительным присутствием белого шума. Хорошо, что был еще Зум, который брал звук с того самого моно-выхода. Посмотрю еще, что удалось записать туда.
Вывод таков - надо иметь кабеля на все случаи, чтобы брать звук со всех выходов, благо Н6 может это себе позволить.

Автор: Илья Осадчий 30.8.2015, 1:54

Иметь провода на все случаи жизни - это удовольствие не из дешёвых, если приобретаются фирменные провода. Лучше разобраться с рекордером, почему у него не работают те или иные стандартные входы при подключении опять же к стандартным входам пульта звукаря, чем покупать массу проводов.

Автор: Dmitry Horoschevsky 30.8.2015, 13:58

Редкие по разъёмам соединительные провода для аппаратуры дешевле самому паять, чем в магазине покупать. Но дело в том, что рекордер Zoom H6 имеет стандартный набор интерфейсов для соединения с внешними устройствами, поэтому с его подключением не должно быть проблем даже при помощи тех проводов, которые иногда идут в комплекте с разными устройствами.

Автор: Axmedzhan 30.8.2015, 20:10

Да, пожалуй, ты прав, Илья. Поэтому поступлю проще - буду записывать так, как получается, т.е. как это позволяет тот или иной пульт, с которыми уже все ясно.
С рекордером, кмк, проблем нет, ведь в первом ресторане с Phones Out все прекрасно записалось. Интереснее другое - с трех разных пультов сигнал с хваленного Rec Out отсутствует. Пока еще не пробовал писать с Main Out, надо тоже протестить.

Автор: Ильдар Бекметов 31.8.2015, 2:13

А на другие устройства с этих пультов через выход Rec Out звуковой сигнал идёт? Надо попробовать подключить что-то, кроме рекордера Zoom H6. Может быть, на своих пультах звукари его как-то блокируют?

Автор: Axmedzhan 31.8.2015, 9:34

Ну это уже ежели некий другой рекордер будет под рукой, что было пока только однажды. Диджеи ничего не блокируют. Напротив, некоторые сами говорят, что Rec Out лучше всего

Автор: Uran 31.8.2015, 13:23

Да, наверное, в к-то ситуациях Rec Out лучше всего. Но он почему-то не всегда работает, причем звукари опять таки не всегда знают, почему он у них не работает. Но, на этот выход звук частенько идет без обработки. Оптимальным может считаться подключение к активной колонке, если она """доступна"" и является активной. тут уже точно запишется все точно так, как оно звучало на мероприятии. Причем, данный способ всегда позволяет обойти неквалифицированность звукарей, которые подчас предлагают подключиться к "наушникову" выходу и получить вообще неизвестно чего

PS !!!!!ВАЖНО!!!!! Подключение к пассивной колонке может привести ваш девайс к сгоранию входов. Будьте бдительны!!!

Автор: Uran 31.8.2015, 13:29

А вообще, если вы "извращенец" ( в хорошем смысле этого слова), то при большом желании 6-й ZOOM позволяет вообще дополнительно снять еще и несколько каналов помикрофонно, хоть ПРЕ- хоть ПОСТФЕЙДЕР. И дальше уже извращаться на монтаже как настоящий звукоооператор. Но тут уже надо очень хорошо знать пульт и иметь кабели.

PS еще один вариант для "извращенцев" и обладателей многоканального ZOOM-а: снять одновременно несколько MainMIX-ов с разных выходов. Где-то да нормально запишется в каждый конкретный момент времени.

Автор: Axmedzhan 31.8.2015, 14:26

Спасибо за наводку, изучу возможность подключения к активным колонкам там, где это будет возможно.
По поводу наушникового выхода не совсем согласен. Работаю звукооператором с ноября прошлого года и только недавно начались проблемы с этим выходом в двух заведениях. Но именно из-за того, что за все время в этих двух ресторанах я бывал не раз и с Phones Out я всегда получал качественный материал, я и озадачился другими выходами и кабелями. А в остальных случаях, тьфу-тьфу, с Phones Out по-прежнему все отлично.
Да, именно такой вариант я и продумывал - писать с нескольких источников параллельно, для подстраховки. Тем более, что как раз и у пультов обычно бывает три выхода, и Зум может записать три стереоканала.

Автор: Uran 31.8.2015, 16:51

Некоторые двухголовые звукари через этот выход начинают заниматься предпрослушиванием доптреков (других входных каналов), или просто слушают что-то свое для души во время мероприятия. Сами понимаете, что может получиться у вас на записи ???

Автор: Axmedzhan 31.8.2015, 17:37

))) У нас таких диджеев нет.

Автор: Uran 31.8.2015, 18:05

В любой семье .....

А еще могу предложить на ZOOM-е на некоторых таких запараллеленых входах включить лимитер, на некоторых компрессор, а некоторые оставить без обработки. Вот тогда полету творчества и фантазии на монтаже уже не будет предела.

Автор: Константин Беляев 1.9.2015, 2:16

Как бы не получилось так, что за этими многоканальными экспериментами с рекордером Zoom H6, вообще ничего не запишется на мероприятии. Я предпочитаю более простые схемы записи звука на мероприятии и, чем они проще, тем они надёжнее.

Автор: Uran 1.9.2015, 3:57

Ну в этот деле запас карман не тянет. А вот для этого, чтобы все нормально записалось, нужно вводить в штат отдельную штатную единицу - звукооператора видеозаписи., который будет сидеть, слушать звук и, крутить ZOOM.

Автор: Романенко Игорь 2.9.2015, 1:27

Тест рекордера Zoom H6. Потрясающий звук!

Автор: Kuzma 2.9.2015, 17:38

Такой звук ничем не отличается от студийных записей, которые можно услышать на лицензионных CD-дисках. В отношении качества записываемого и воспроизводимого звука рекордер Zoom H6 не вызывает никаких вопросов.

Автор: Валерий Максюта 3.9.2015, 2:30

Вот, поэтому рекордер Zoom H6 покупают для своих записей профессиональные музыканты, что он обеспечивает самое высокое качество звука для такого рода компактных устройств звукозаписи.

Автор: Longin 3.9.2015, 14:18

Мощно! Никакая видеокамера звук такого качества записать никогда не сможет, поэтому приобретение рекордера для нашей работы более, чем оправданно.

Автор: Centrovoi 4.9.2015, 12:59

Ну, на реальном событийном мероприятии сложно будет записать звук такого качества, потому что здесь нам дают послушать студийную запись, а это две большие разницы.

Автор: Dmitry Horoschevsky 5.9.2015, 16:42

Centrovoi, только студийная запись показывает настоящие возможности аппарата звукозаписи, а любые записи в неблагоприятных условиях, показывают только эти самые условия, но вовсе не потенциал рекордера. Этот тест показал, что рекордер Zoom H6 пишет практически натуральный звук, ну, а то, какой звук он запишет при нашей оперативной съёмке, зависит только от звуковой атмосферы конкретного мероприятия.

Автор: Denis Solodovnikov 6.9.2015, 13:56

Дима, ещё многое зависит от направленности микрофонов в процессе звукозаписи. Нам-то на мероприятиях важно выделить из звуковой атмосферы места голоса героев, чтобы отчётливо записать их диалоги, а при записи музыки преследуются совсем другие задачи.

Автор: 7.9.2015, 12:57

Кстати, не подскажете, а рекордер Zoom H6 может работать, как микрофон-пушка, чтобы он звук писал только спереди от того человека, которого снимает видеокамера?

Автор: Eroha 8.9.2015, 13:49

Нет, полноценно, как микрофон-пушка, рекордер Zoom H6, конечно, не работает, потому что у него совсем другой тип диаграммы микрофонов, но, тем не менее, есть специальный режим для записи диалогов, который по идее пишет звук непосредственно перед микрофонами рекордера.

Автор: Uran 9.9.2015, 17:54

Это какой режим диалога???? 90 градусов который???

Автор: Eroha 10.9.2015, 1:43

Uran, да, у этого рекордера два микрофона кардиодной направленности, но с помощью их регулировки можно изменять угол охвата звука от 90° до 120°, соответственно, угол 90° предназначен для записи диалогов, а угол 120° предназначен для записи более пространственных звуков.

Автор: Алекс Брежнев 23.6.2018, 19:02

пользуюсь год этим зумом. что сказать. пишет звук не плохо. нареканий нет. надежно. из недостатков больших это то что сделали цветной экран. на солнце практически ничего не видно. пушка не поставляется в комплекте. купил ее отдельно за 160 дол. сейчас можно купить за 130 на ибей. пушка пластиковая. звуком пушки недоволен. до пол метра еще нормально пишет диалоги.

Автор: varyag 24.6.2018, 14:37

А разве монохромный дисплей на солнце более информативный, чем цветной? По-моему, именно цветной экран устройства за счёт цвета в такой ситуации выигрывает.

Автор: Bragin Gennady 25.6.2018, 13:52

varyag, без разницы. Солнце засвечивает любой ЖК-экран и цветность на экране не поможет. Имеет значение только контрастность изображения, например, чёрные символы на белом фоне будут лучше видны, чем красные на синем и т. п..