Ух ты, ах ты! А на функционале явно не экономили! ))
А если серьёзно, то одно только профессиональное управление съёмкой кольцами на объективе стоит многого. Ждём картинку... Не хотелось бы, чтобы у этой камеры в плюсах был только функционал.
От картинки, наверное, ждать сенсации не нужно, потому что параметры матрицы, мягко говоря не впечатляют. Посмотрим, может быть, заявленная новая технология сенсора что-то такое особое покажет, а так для хорошей картинки оснований нет.
Похоже, это и есть обещанная замена HMC41. Ну, что же посмотрим, что из этого получится, но, по крайней мере дизайн намного симпатичнее, чем был у HNC41.
А что тут смотреть? Если только на новый дизайн... Матрица размером 1/4", значит, как была в линейке полупро у Panasonic младшая камера слепая, так и осталась. Я лично от камер с таким размером матрицы ничего не жду, хоть ты её по самое горло напичкай новым функционалом.
Любая жена позавидует верности Панаса своим слепым матрицам! ))) Их, вообще, кто-нибудь ещё использует, кроме Панаса? Этот размер - 1/4" у них фетиш, что ли, какой-то?
Рекомендованная цена - $2250 удивляет. Насколько я помню, Panasonic HMC41 имел рекомендованную цену чуть ли не на 1000$ больше. Что эта разница в цене может значить?
Судя по описанию, HMC41 даже рядом нельзя поставить с этой моделью. Тут функционал, как у серьёзного профессионального оборудования, а, главное, отличные полезные пользовательские новшества, включая одновременную запись на две карты для создания резервных копий материала прямо во время съёмки и заканчивая применением антибликового покрытия выполненное по собственной технологии Panasonic - Nano Surface Lens Coating.
Хм... Да за такие деньги с такими возможностями AG-AC90 продаваться будет, как семечки! Народ отлично работал на HMC41 со слепыми матрицами 1/4" и ничего - все были довольны. А эта камера по возможностям по сравнению с HMC41 просто космос! Объектив с зумом х12 и тремя независимыми кольцами для регулировки диафрагмы, фокуса и зума - это не хухры-мухры, а это сУрьёзно!
Пока из минусов я вижу только то, что большинство банкетов нужно будет с накамерником снимать, а в остальном довольно "вкусная" машинка намечается. А цена просто радует! Давно таких цен не было у новых видеокамер для нашей работы.
Будут, куда же они без PAL_овской версии камеры? )) Наша европейская модель по форматам будет выглядеть вот так: 1080/50p, 50i, 25p и 24p.
Почему же все упорно повторяют что матрица 1/4"? Там же ясно написано 1/4.7"... т.е. чувствительность еще хуже. Вот потому и цена ниже чем у 41-й.
Если верить ТТХ
То имеем .........................3 штуки 1/4.7 ".... 2,19 Мпикс
У 41 вой было ................. 3 штуки 1/4.1".....3.05 Мпикс
И плюс дырка стала 1,5 против 1,8....
Так что пукселей стало меньше на уменьшенной матрице ....это уже плюс...дыра стала больше....
Матрица с обратной засветкой...как у Сони ЭХСМОРЫ....
Так что всё может быть...
Панас и так балансирует на грани чуйки...не думаю что они позволят себе опустится ниже....
Посмотрим...
У маркетологов уже какой-то натуральный изврат пошёл. Они стали наворачивать разными функциями по самое "не хочу!" новые аппараты и, при этом ставить ещё меньше матрицу, чем была. Где логика в таком маркетинге? Понятно же, что тот же владелец HMC41 помучившись со слепотой своей камеры, ни за что не купит камеру с ещё меньшей матрицей. Другое дело, если Panasonic за счёт специальных технологий получил более светочувствительную камеру на меньшем размере матрицы, но это надо сравнивать картинки. Так что ждём тестов в лоб между AG-AC90 и HMC41.
Ну а чё не понятно...ведро микросхем стоит не дорого..пластиковые кнопочки колечки то-же...механики нет...кассета ушла ...
Самый дорогой аксесуар...оптико-матрица...вот и извращаются...
Меньше матрица меньше размер оптической схемы...
Больше матрица больше размер оптической схемы..
Вот и все расклады...
Сейчас цены на камеры зависят не от себестоимости, а вообще не понятно от цего. По себестоимости камеры на картах памяти вообще должны стоить баксов пятьсот, да и то в розницу!
посмотрел на других зарубежных сайтах, так там вро де бы 3 колечка имеются, я так понял или нет?
Да, у камеры AG-AC90 будет полнофункциональный профессиональный объектив с тремя отдельными кольцами для управления диафрагмой, фокусом и зумом. Для съёмки художки отдельные кольца зума и фокуса - это очень полезная возможность.
интересно сколько она будет стоить у нас, лично для меня камера интересная
Ну, если рекомендованная цена от производителя - $2250, то наши продавцы обычно добавляют свои 20-30% к рекомендованной цене, поэтому цену можно ожидать в районе $2800-3000.
Официальный представитель Panasonic показывет и рассказывает про Panasonic AG-AC90.
Вообще, смотрится камера в руках очень симпатично. С такой не напряжно будет работать в любых условиях, в том числе таких тесных и неудобных для съёмки, как свадебный выкуп или детский утренник.
пока в нете об этой камере информации совсе мало, а точнее никакой. А хотелось бы увидеть тестовое видео
Видео, снятое Panasonic AG-AC90, можно даже не искать, потому что его нигде нет, кроме инженеров Panasonic, которые работают с этой камерой до начала продаж.
Итак, вот первые кадры
сравнение с HMC 40
стабилизация
Да, вроде бы всё так достаточно оптимистично смотрится. Как я понял, первый ролик снимали с рук и очень сильная разница в стабильности картинки в пользу AC90.
Что и следовало ожидать... Panasonic AG-AC90 - это просто замена Panasonic AG-HMC41 с тем же уровнем качества картинки.
Камера нафарширована по самые помидоры...все пожилания трудящихся наконец выполнены...
Сравнение с ГАШ 2 ...при плохом освещении тоже есть...
Тут оригиналы MTS...при плохом освещении...
http://depositfiles.com/files/rcv6uu1o1
И ТУТ....
http://narod.ru/disk/61557245001.d270681a9c11fc066ab86382fe3a7f44/AC90-Lowlight-movements-Original%20MTS.zip.html
Какой-то странный тест. Очень противоречивая информация в нём. Картинка GH2 и AC90, как-бы меняются местами, то одна резче, то другая, то одна светлее, то другая и т. д..
Вот, что-что, а автофокус у AC90 работает идеально! Переход с объекта на объект плавный, быстрый и точный.
Меня больше всего тест при низкой освещённости удивил. Кадры следуют друг за другом, но в одном случае светлее картинка AC90, а в другом - GH3. Как такое возможно?
Функционал у AC90 классный! Всё сделано строго для конкретной работы, поэтому камера в этом смысле удачная. А по картинке пока ничего не ясно, а тест-сравнение с GH2 вообще запутал, потому что трудно поверить, что большая фото-матрица у GH2 и матрица 1 /4,7" у AC90 имеют близкий уровень светочувствительности и даже картинка AC90 светлее.
Почему такое недоверие...
Три штуки 1 /4,7 матрицы камеры имеют строго 2 с копейками лимона пикселей....столько сколько нужно для ФулАшДИ...
у Гаша не Фото матрица а кроп...4\3...16.1 лимона пукселей...и какой у них там размерчик вышел...???
У 90 того дырка 1,5....У Гаша Дырка 3,5....
Поэтому ничего особо фантастического не вижу....
Да ...к тому же у 90-ки новая матрица с обратной засветкой...помните Сонины Эхсморы....
У гаша все-равно пиксель больше получается. А вот обьектив с диафрагмой 3.5 это нечестно. Поставили бы ноктон с 0.95, и вопросов бы не было. А так очередной заказной тестик. Ну а детализацию даже и сравнивать никчему. Тут даже полный идиот не поверит, какой бы тест там "шлюшки" не сделали.
Чел...сделал тест с базовыми комплектациями...правда ГАШ у него хакнутый...
Причём тут ноктон с 0.95...не бло у него 41-вой...он так и написал...на мнногие отклики...шо было дома на то и снял.
А кто хочет снимать на фот он есстественно не будет смотреть на эту камеру...
Но есть люди которые абсолютно не хотят снимать на фот...и эта камера для них будет идеальным решением...
Недоверие к тесту есть, потому что характеристики картинки меняются местами. Как может быть, чтобы на одном плане яркость выше в кадре GH2, а на другом плане яркость выше в кадре AC90? Если у AC90 чутьё выше, то оно должно быть выше во всех кадрах.
Я думаю просто всё стояло на автомате...вот и плавало куда хочет...
Тем более какое исо было на ГАШ2 он толком не знает...но вроде 3200...
А про 90-ку он сказал что там было на авто и могло дойти до 30-дб...
хотя мало верится ...на 41-вой граница до 24дб...а дальше через меню...
Возможно в 90-ки порог выше подняли...
Нужно ждать живого владельца...
Ну, вот, усиление могло дать такие результаты, а не чутьё матриц. Как вообще может матрица 1/4,7 состязаться с большой фотоматрицей GH2 в светочувствительности? Количество пикселей в данном случае особого значения не имеет. При равном или, хотя бы близком размере матриц количество и размер пикселей влияли бы на общую светочувствительность, но не в данном случае. Я вообще никогда не видел камер с более или менее приличным чутьём с размером матрицы меньше 1/3".
Русский человек часто верит не фактам, а в чудо... потому и не переводятся у нас мошенники
У камеры AG-AC90 матрица даже меньше, чем применяется в наладонниках Panasonic серии 700, 800, 900. Поэтому довольно странно ожидать от этой камеры хорошей светочувствительности.
Я не знаю что там было у Гаша ...но я прекрасно вижу что она снимает намного лучше при плохом осаещении чем моя 41-вая....
И это уже факт...так что то что она чувствительней чем наладонники это уже состоявшийся факт...
И при чём тут верим не верим...лохи не лохи...
Я уже писал выше матрица уменьшилась несущественно...но треть пикселей с неё убрали...уже выигрыш по чуйке...плюс новая матрица с обратной засветкой...ещё плюс к чуйке...и третье дырка объектива стала 1,5 а не 1,8 как было...ещё плюс...
90-тая...свечи...
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1209/9e/cd87accb16a2.jpg.html
моя 41-вая ...свечи 9дб
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i409/1111/b0/34957033c319.jpg.html
моя 41-вая ...свечи 18дб
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i418/1111/94/f945313b19ea.jpg.html
Удивляет, что в новой модели камеры матрица именно уменьшилась. Что это за маркетинг такой? Чем им мешал хотя бы старый размер, как у HMC41 - 1/4,1"? Даже если они сделали новую технологию матрицы, которая более светочувствительная, но на фига размер уменьшать? Или они специально подгоняли размер под новую технологию, чтобы, не дай Бог, чувствительность камеры не превысила любительский предел?
По скринам хорошо видно, что картинка AC90 на порядок светлее и резче. Не врут, значит...
Чем им мешал хотя бы старый размер, как у HMC41 - 1/4,1
Вопрос в цене...
Смотрите насколько камера стала лучше...
Два слота...
Три кольца...
Полноценный XLR блок...
Угол шире...
Верхня зум качалка на ручке с продублированной кнопкой РЕК...
Микрофон 5,1...
Полноценній 422 на выходе HDMI...
И т.д.
И всё это заявлено поцене 2250$
Сейчас 41-вая столько стоит по магазинам...
И потом...возможно матрица получилась настолько удачной что оставь они размер 1\4...возможно она б допрыгнула чуйкой к старшим моделям 130-160...и тогда какой смысл их покупать...
Последний аргумент в тему. Я тоже думаю, что Панас искусственно уменьшил размер матрицы AC90, чтобы эта камеры не стала конкурировать со старшими "сёстрами" в линейкке - AC160/130/120. На скринах со свечами видно, как AC90 с матрицей 1/4,7 уделывает HMC41 с матрицей 1/4,1", значит, если бы они поставили матрицу с новой технологией 1/4,1", то она легко могла обставить по чутью матрицы 1/3" в старших моделях.
Что-то мне не верится в такие идетские расчёты Панаса... Зачем им так мудрить с размерами, если можно программно черех ПО камеры ограничить чутьё камеры или другие характеристики? Я считаю, они просто взяли такой размер матрицы, чтобы она вкупе с новой технологией выдавала такой порог светочувствительности, который должен быть в этой ценовой категории. А "старшие" модели здесь вообще ни при чём.
А она в продажу уже вышла?
Нет, ещё не вышла.
Или тут или на другом сайте читал про наябрь 2012 года, как дату выхода Panasonic AG-AC90 в продажу. Якобы, эта информация была непосредственно от Panasonic, но они же всё могут переиграть с датами.
Тест автофокуса и автоэкспозиции камеры Panasonic AG-AC90 на выставке DV Expo.
Блин,чо то мне эта кэмра понравилась,на будующее где то через годик думаю мож взять её,если тётя Соня не выпустит что то аналогичное.Всё таки как ни крути,а три матрицы всё же лучше по любому чем одна.Три кольца,это вообще кайф.Полноценная ручка с кнопкой записи,а не прикручивающяяся.Вообщем интересная модель.На вид она примерно как Сони 2100 где то,да? Для меня это самый идеальный размерчик,больше мне уже и не надо.Остаётся подождать конечно,как она будет в потёмках снимать, самое главное
Не знаю, как кому, а по мне автофокус у камеры Panasonic AG-AC90 просто идеальный! Даже ни разу он не поплыл и не ошибся, хотя автор теста водил камерой на разной крупности по сильно забитому объектами пространству.
По сравнению с моей 41-ой картинка не очень изменилась, однако автофокус в 90-ой - вещь классная ! В моей 41-ой этот автофокус постоянно ошибается, когда на заднем фоне много мелких предметов. Вот только меня смущает экран в 90-ой. Если его взяли с 41-ой - опять будет нормально ничего не видно. Хотелось бы экран поболее размером. А складывается в 90-ой этот экран прикольно.
А, кстати, какой вес у новой камеры и какие аккумы используются ? Чего-то про это не написано...
По габаритам камеры Panasonic AG-AC90 такие данные:
Вес - 1.50 kg
Вес - 1.78 kg (с аккумулятором и SD-картой)
Размер - 160 mm x 195 mm x 350 mm.
Хм... По сравнению с 3-х килограммовыми камерами полупро, это очень лёгкий вес, так что не стоит жаловаться. AC90 - камера компактная, лёгкая, а насколько она удобная можно будет решить только после использования.
Посмотрел тут http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=2856...
В общем, мне одному кажется, что 90-ая - по корпусу практически полная копия HDC-Z10000 ?
HDC-Z10000:
AG-AC90:
Действительно, разница только в объективе. Видимо, это одна линия разработчиков, которая будет использована при создании нескольких моделей камер..
А ещё у HDC-Z10000 есть дополнительное колесико на корпусе. По мне, так его крутить для диафрагмы удобнее (может, просто привычнее ?), чем кольцо на объективе (тянуться дальше...).
А это колёсико точно за экспозицию отвечает? На него в камере HDC-Z10000 могли повесить какую-то функцию, связанную с 3D.
Ну, на 41-ой на это колесико можно "повесить" диафрагму... Как на 10000-ой не знаю.
Кольцо на объективе позволяет одной рукой регулировать несколько параметров съёмки, а колёсико - только один, поэтому три кольца на объективе у Panasonic AG-AC90 - это очень удобно для работы.
А кто-нибудь из форумчан уже держал эту камеру в руках ? Как там все-таки откидной экран ? Очень хочется надеятся, что этот экран не взяли напрямую с 41-ой. Маленький он уж очень. Хотя бы от 154-ой он там был, что ли...
Кто же её мог держать, если она пока не вышла в продажу? Образец. который показывают на выставка и используют в тестах - это предпродажный образец. в котором что-то могут и поменять к моменту продажи.
я держал )))
к нам на встречу видеографов Новосибирска Панасоник привозил 4 камеры, в т.ч. и 90-ю
у меня 41-я и я её не глядя бы сменял на 90-ю: кроме более широкоформатного объектива и кучи всего преобладающего над 41-й, ещё и меньше шума, и очень приятная эргономика. Выдвигается экранчик нормально, хотя на последних миллиметрах боязно его тянуть чтоб не вырвать (товарищи из Панасоника заверяли,что тянуть можно смело - все шлейфы выдержат)
Ух ты, как Вам повезло. Для себя тоже рассматриваю вариант покупки после обладания 41.Как картинка на мониторе камеры, намного больше чем на 41, какой видоискатель?
DALINE,
Тоже интересует вопрос про откидной экран у AG-AC90, потому что у HMC41 - это было самое "больное" место. Как он по размеру и по картинке, то же самое, что было на HMC41?
DALINE, Да не тяните уж про экранчик - тут столько народу за это переживает !
Да экранчик то побольше (2,7" - 41, 3,5" - 90) да нет в нем тач фокуса как в 41-ой (ну очень привык) и кольцо зума в камере скорей електронное...
Прикольно! А зачем же они убрали тач-фокус с откидного экрана? Сейчас все его вводят, потому что это самый быстрый вариант наведения фокуса на объект, плюс слежение за объектом, а Панас решил выпендиться и сделать наоборот?
Панас зато цену кнопкам помнит.., в отличие от Сони с её сенсорными экранами.
извиняюсь перед страждущими: монтажа много - некогда болтать )))
а Niki81 уже всё сказал: экран побольше раза в 1,5 - сенсорный как и на 41-й
цвета видно лучше
Ну, хорошо, что хоть про размер экрана они учли. Полтора раза - это солидная прибавка к размеру, хотя, конечно, хотелось бы иметь нормальный откидной экран для работы, как у Sony.
Хороша малышка, мре нравится... Уже хочу.
КАК ТАМ В ЛОВЛАЙТЕ NEX-у ТО УДЕЛАЛИ...ЧЁЙТО НЕ ВЕРИТСЯ ФСЁ ЕЩЁ...
24дб просто сказка....
Реально Панас Учудил...Ни в одни ворота не лезет такая чуйка на таких матрицах...
Бум брать...Камера реально бомбезная получилась....
mogull, Мы одно и тоже смотрим? Судя по последнему тесту панас слил вгшке по полной. И нетолько по чутью. ДД вообще никакой.
Я не вижу кардинальной разницы...тем более НЕХе дыру то не открыть...нечего там открывать...
Или вы предложите прикупить объективчик с дыркой ...хотяб 2,8...и шоб фокусные были как у 90-того...
Цену только озвучте...если есть такой в природе...
Интересно, а где-нибудь заказы на эту камеру принимают ?
И, кстати, в роликах выше также не увидел явного превосходства ВГшки над 90-ой... Скорее наоборот, особенно учитывая размеры матриц. А ДД всегда нам нехватает...
mogull, Есть конечно, и не один. Поставить на вгшку Сигму 17-50 2,8 с постоянной дырой и фазовым АФ по 16-ти датчикам. И будет супер тачка. И фикс полно светлых 1,4-1,8. Будет и супер боке и чуйка отличная и АФ бешенный. Так что панас со своей доисторичекской камеркой как всегда опоздал года на три. ))))) В вгшке одна проблема -муар.
bistan, Ну фиг его знает. Может у меня критерии другие. Но в последнем тесте из картинки вгшки можно еще что-то вытянуть. Там хоть цвет есть и лица различимы. У панаса один мусор. Лица черные на посте уже не вытянешь.
17-50 2,8....Не серёзно....
Какое там фокусное у 90-тки...получается....29 на 350...
А у Сигмы стаб будет как у 90-ки....или тоже неважно....
А камера реально убойная за такую цену...к ней можно фот взять для бантиков...или уже у кого есть...то вообще никаких вложений.
и НЕХ-уже в....нафиг никому не впарилась...
Я вообще Соню не пойму столько помпы , столько камер выпустила...а всё одно и тоже только пластик разный...
А Панс тупо выпустил рабочую лошадку и за Оочень разумные деньги...
И заметте без ПОМПЫ И ФАНФАР...
УПАНАСА ТАМ НЕ НУЖНО ТЯНУТЬ...
ТАМ ПРОСТО НУЖНО ОТКРЫТЬ ДЫРУ...
И будет там и цвет и свет...да ещё если профили подкрутить...то много чего получится...
А для Нехы придётся бежать в магазин и покупать ещё один объектив...
Ну шоб допрыгнуть до базовой комплектации Панаса...
Не можете себе позволить камеру получше, так помалкивайте, и работаете на том что по карману. А кричать на всех форумах что моя любительская мартышка лучше всех, как минимум глупо. Если вы не видите смысл в сменных обьективах, то это ваши проблемы. Одна эта возможность делает нексу недосягаемой для таких мартышек как панас. Камера без сменного обьектива, это давно удел домохозяек.
Картинка приятная. И тоже хочу сказать про светочувствительность - было удивительно видеть такие результаты, если учесть рахзмер матриц. Panasonic в этот раз сделал такую новую технологию матрицы, которая реально работает.
Стас Пореченков, А что, есть какая то связь между размером матрици и чувствительностью?? На чувствительность влияет размер пикселя.
grafik
Это вы внесли НЕХ-у в Проффесиональные камеры...?
Везде по всем магазинам она идёт как любительская....
И Сони этого не стесняется....Пукалка для богатых мажоров не больше....
Панас 90 это именно Професиональная камера для работы а не для потования перед девчёнками...
И по любому если будет потребность то куплю хотяб ГАШ 2 для работы но никак не эту ЕРУНДУ...СЛЕПУЮ МЫЛЬНУЮ И МУАРНУЮ...
Не надо меня лечить...
mogull, Интересно с каких это соображений панас ваш вдруг профессиональным стал?! Потому что свадьбы дешевые проще бомбить в автомате? Вы от этого отталкиваетесь?
Я не говорил что вгшка это проф. аппарат. Но возможность смены обьективов, это уже шаг в правильном направлении. 90-й панас, как и 130-160 Отстали на 5-7 лет от прогресса. Сони свою ексу сделала 7 лет назад, панас досихпор даже близко не подобрался. Лепит мыльницы. ))) И потом нексы разные бывают между прочим, вгшка младшенькая из них. Есть fs100 и fs700 панас тут вообще нервно курит в сторонке вместе с гашами своими. )))) Думаю что тетя соня панас вообще скоро раздавит с таким напором.
Это кто на автомате на ПАНАСЕ снимает....?
grafik вы Панасы хоть в руках держали... У Панасов самый голимый автомат среди камер...
Поэтому их и берут чтоб руками работать...А у Сонь с автоматом всё отлично...правда автофокус лажает уже лет СТО...
Да ...когда Панас давить будет ...Соня...памперсов приготовте...а то вдруг Пропоносится...
mogull, С панасами у меня жена работает. ))) Микроволновки и кофемолки у них неплохие.
про панасы или хорошо или ничего
я им кассеты DV уже лет пять сливаю без проблем ....)))
Цена на нее уже известна?
Товарищ звонил в магазин, узнавал. Ориентировочная стоимость в Украине 2500$.
Хм... А производитель называл рекомендованмую продажную цену - 2250$. Но, всё равно, судя по тестовым роликам, даже с ценой 2500$ соотношение цена/качество у Panasonic AG-AC90 будет довольно высокое.
Так было и с 41. В штатах до 2000, а в нас продажи начались выше 2500, протом цена упала до 2250, и практически держится на этом уровне до сих пор.
Посмотрел тесны на светочувствительность... Как и следовало ожидать, матрица 1/4,7 была, есть и будет тёмной, не смотря на все новые технологии, которые используют при их производстве.
Но она стала светлей и чётче чем 1/4,1 в предыдущей модели...и это уже не изменишь...
Всех рассудит только тест лоб в лоб на светочувствительность между HMC41 AC90. А сейчас, глядя на отдельные ролики трудно что-то сказать. Но у у партнёра по этому тесту - VG20 чуйка получше, хотя и не намного.
Но у у партнёра по этому тесту - VG20...тупо сделали фору...Панасу закрыли дыру до 3,5...
В чём тут честности...подогнали тест к заведомо выиграшному результату для Сони...и то Панас не упал в грязь лицом учитывая микроскопичность его матриц...
Сделайте тест на равных условиях которые заложили в базовые комплектации камер...и где тогда будет Соня...
Соня може сделать отличный продукт....но у нё есть пунктик максимально изгадить всё , особенно для покупателя нижнего ценового сегмента...
Это тупо неуважение и презрение к своему покупателю...
Панс же в каждой ценовой категории делает довольно взвешенный и честный продукт...и для бедных и для богатых...
Вот grafik тут наезжает на Панас и восхваляет Соню...но в тоже время читая его посты по его же 100-ке...везьде страшно недоволен ...что Соня так и не сделала для Его Крутой камеры нормальную оптику...а только тёмные г...зумы...
Вот это и есть тупое неуважение клиента...Делает крутые обрубки к которым не даёт стекло...чтоб открыть потенциал своего же продукта...
Шо толку от этой НЕХ-ы...шо она типа может круто но для этого нужно докупить ещё вагон оптики...(...Но муар и мыло никто не отменял...) И ТОГО вываливает ся ценник до 3-4-х штук зелени...
Беря тот же Гаш2 мы имеем более гуманный ценник и даже докупив оптику можна вложится в базовую цену НЕХ-ОВ...
Имеем стаб автофокус...( именно автофокус а не подобие...) чёткость и НЕТ МУАРА....
А взяв 90 тую для свадеб за 200-300 баксов....имеем всё что когда то мы хотели иметь...и заметте за какую цену...2250
А если НЕХа его прямой конкурен...потому что нет ничего у Сони и Кенона в этой ценовой нише с таким же функционалом...
То однозначно 90-тый Панас лучшее что сейчас есть для работы...
mogull, Свадьбы по 200-300 баксов? Вот откуда ноги растут!! И что, охота за бесплатно работать?!
Я рад за вас что в вашем регионе можно взять больше....
Для не верующих...архив ОРИГИНАЛОВ с соседнего форума...
Диафрагма стояла в автомате и менялась от 1.6 до 2.8 усиление было выключено, оптический стабилизатор включен, режим записи 1080p50
https://disk.yandex.net/disk/public/?hash=QPPqiSjjGAYjIJmsl9lW%2BUPixe%2BsXOhrBak%2BdMLNLbg%3D&final=true
Ну,... на конец-то ты нашёл камеру своей мечты! "Всё остальное просто меркнет перед ней!"
Камера моей мечты не существует...
На ней должна быть одна кнопка ПРИНТ....и отсек откуда будут вываливаться баксы...
Лоулайт
День
Дневные кадры по чёткости и проработке картинки - это реально круто. Но всё же сметил кадр с кораблём, когда крашенный белый корпус потерял все полутона. ДД в светах, прямо скажем, не ахти!
напомнюсь :"к нам на встречу видеографов Новосибирска Панасоник привозил 4 камеры, в т.ч. и 90-ю"
я делал пробные съёмки, но к сожалению не корректно, т.е. не брал одну и ту же картинку для всех камер.
к тому же у 90-й шесть типов scene и ни один не был выставлен в ноль. Да и пока все в руках крутили, то попереключали даже форматы.
так что не просите слить эти "пробы". Хотя субъективно 90-я лучше 41-й - это однозначно.
Возможно 90-я и менее чувствительна, чем Соньки nex-20 и 30-ть, НО
как уже ДОКАЗАНО: для разных целей надо иметь как минимум ДВЕ разных камеры.
Сейчас я нацелен обновить 41-ю на 90-ю. Т.к. сейчас больше репортажа.
А через год взять 30-ю соньку - для клипов.
на встрече был московский видеограф Олег Кальян, к-рый продемонстрировал кое-что снятое 90-й в этот день (был мокрый снег с дождём и ветром): всё очень прилично смотрелось на большом мониторе. Кстати, он сказал, что сам больше не снимает на фотики - только на камеры.
Да, и микрофон на самой камере стал значительно лучше, чем на 41-й
DALINE,
А в чём это проявлялось, что звук встрокнного микрофона AC90 более качественный, чем звук со встроенного микрофона HMC41? Разрешение, детализация, тембр и т. д..
Тут ещё оригиналы...
http://yadi.sk/d/p-93R__M0hiwj
В тесте в сообщении №112 видно, что светочувствительность AC90 будет на очень низком уровне. А усиление на начальных значениях носит чисто символический характер.
Но там жеж мыло сплошное...получается...у 90-ки детализация выше...и шум оочень мелкое зерно....микроскопическое просто...
Думаю после монтажа и перекодировке оно вообще исчезнет...замылится...
Детализация или шумы - это вечная диллемма для любой камеры и AC90 в этом смысле ничего лучше других не покажет. Ценовой диапазон не тот, чтобы ожидать при низкой освещённости одновременно чёткой и бесшумной картинки.
Посмотрел тесты...
За свои деньги камера отрабатывает очень прилично. Дневная картинка хорошего качества, хотя есть небольшая проблема отображения белого цвета на солнце, но этот кадр никакая, даже намного более дорогая камера не потянула бы из-за большой ширины ДД сцены. При низкой освещённости впечатление хуже, но какая матрица, такая и чувствительность.
Скачал ан Ютубе, перезалил на Народ, забирай кому надо свадебный эпизод с этой камерой в 720р: http://narod.ru/disk/63627675001.5e7231b9d5d643615e6add222413cbc9/00030.rar.html
Тест Panasonic AG-AC90 при низкой освещённости. Съёмка в основном в сумерках на улице и немного при электрическом освещении в помещении.
Понравилось, что чёткость картинки в сумерках довольно приличная...
Похоже неплохой в целом аппарат получился, главное, что бы не было "подводных камней"...
Немного разваливаются абсолютно чёрные тени...там как после сепии...всё просто исчезает...
А н...нет....это г...о повылазило именно на Вимео....
На Ютубе этого нет....
http://www.youtube.com/watch?v=Tg4dFPA7qbo
Пока противоречивая информация насчёт светочувствительности AC90. В разных тестах показываются разные результаты. Но по этому тесту можно только положительно оценить картинку камеры, потому что, например HMC41 замылила бы картинку при таком свете.
Что интересно, на улице картинка с хорошей чёткостью, а в помещении почему-то мыло, хотя уровень света примерно одинаковый. Чем это можно объяснить? Естественное освещение как-то иначе обрабатывается видеокамерой, чем искусственное?
Дело в температуре освещения (она никогда не бывает равной в помещении без дополнительных осветителей и вне помещения - днём), а отсюда и подключении усиления сигнала при низко-температурном освещении. В помещении со слабым освещением, появляются шумы, которые "шумодав" сглаживает, но не всегда эффективно - в результате получаем замыленную картинку. Обработка того и другого аппаратом производится с одним и тем же алгоритмом.
Ещё один тест Panasonic AG-AC90 от того же автора. Снова улица и сумерки.
А чего он только сумерки снимает? Какой-то странный выбор для тестирования картинки камеры, учитывая, что в это время очень мало кто снимает по жизни. Мог бы и при хорошем дневном свете камеру показать, тем более, что гораздо интереснее узнать, как AC90 справляется с контрастным соkytxysv светом. А в сумерках свет, хоть и слабый, но ровный.
очевидно, что снимая в сумерках чел. хотел показать. что цвета остаются нормальными - без искажений.
в первую очередь всех интересует чуйка при малой освещённости
Да, с цветами в этих тестах не всё в порядке. В кадрах есть явное смещение в синеву - это очобенно хорошо видно на седой голове владельца машины, волосы которого стали голубыми, как у Мальвины.
можно ещё глянуть
вот только стоит ли верить, что включив стабилизацию на камере можно обойтись без стедикама ? )))
А какой новый тип аккамулятора? Вроде бы никаких объявлений от Панаса не было о переходе их камер на новый тип питания.
Если бы Панас сделал такие же ёмкие аккумуляторы, как делает Sony, то можно было бы переплачивать, но, боюсь, что новый тип Аккумуляторов для AC90 унаследует главный недостаток аккумуляторов Панаса - малое время работы.
Но нельзя не отметить, что стабилизатор в камере AC90 работает очень хорошо. Если человек может ровно держать камеру и правильно с ней передвигаться, то, может быть и можно будет так сопровождать движение человека с включенной системой OIS.
Вот, кто хотел посмотреть картинку AC90 при нормальном свете.
Нормальный аппарат и БОКЭ у него смотрибельный. Стаб хороший, но работать с ним надо аккуратненько (есть срыв картинки по горизонту, к примеру - На MC1500 такого не наблюдается).
Может быть, срыв картинки по горизонтали при использовании стабилизатора - это проблема кордиоровки видео на YouTube? Вряд ли, такой неприятный эффект мог остаться незамеченным для производителя.
Вот http://www.10i.ru/-p-342663.html?r=22 появилась. И ещё в http://www.proav.ru/index.php?productID=120 звонил - там вообще за 90 тонн. Что делать - брать? Хочу именно её...
На Украине встречал предложения за 2500$ У вас вообще торговцы зарвались...
В Бельгии мне находили за $2150. При этом, если посылка отправляется в Россию, минусуется местный налог - там такие правила. Вопрос, на каком языке в камере будет меню... А с Украины брать, плюс пересылка - вот и выйдет та же цена...
В меню в любом случае будет английский язык, поэтому в этом плане нет проблем при покупке камеры в Бельгии. Если там и будет французский или немецкий язык, то только, как опция и то, вряд ли.
"Горячий сезон" закончился, к чему спешить? Между барыгами должна начаться конкуренция, а мы подождём..., - когда они "перебесятся"...
В России она через годик будет стоить не более 2000$. Статистика никогда не подводила.
Нужна срочно, потому что старая начала "мылить", ББ ей уже пофиг - себе на уме и т.д.
Подскажите, как на ней компенсацию экспозиции делать? на Sony pd170 есть колесико для этого, тет кроме как на объективе колес нет, тоесть нужно крутить колесо диафрагмы или на него назначается функция экспокоррекции?
Если из Бельгии ее привезут, а не отправлят посылкой ( на посылку могут наложить пошлину) -брать однозначно. По ценам на 41, на 2000 до сих пор не упала цена. На эту будет так же.
А инструкция на английском есть у кого? Почитать хоть, разобраться.
fredy79,
Инструкции пока нет, потому что камера ещё не поступила в продажу. Обычно инструкция выпускается вместе с началом продаж.
Longin,
С чего вдруг такое предположение? В описании модели на офсайте ясно написано, что "камера имеет три настроечных кольца для работы с фокусом, зумом и диафрагмой" - это всё. Если бы одно кольцо было программируемым, то об этом бы написали сразу, потому что это эксклюзивная функция.
В http://www.cameratools.com/video-camera/camcorders-professional/panasonic-ag-ac90-digitale-videocamera/- по предварительному заказу, аhttp://www.10i.ru/-p-342663.html?r=22чудят: днём была цена 83 600, сейчас же....
компенсации экспозиции нет, только в мануальном режиме можно диафрагму менять. И похоже ограничить усиление невозможно((( только в ручном.
Дык... на то они и ручные настройки, что бы "автомат" не мешал. Интересно, какой тогда смысл брать камеру с ручными настройками, если "автомат" - ваш основной режим?
в репортаже полностью на ручных настройках??? этим занимаются DSLR-щики, и говорят что в одну камеру очень сложно.....
Я не сторонник полностью автоматического режима, а вот приоритет диафрагмы или выдержки , это да. И считаю что репортаж необходимо снимать только в таких режимах. а по поводу компенсации экспозиции, представьте что снимаемый объект из темного угла перемещается к окну, Включаем бэклайт и имеем резкий скачок экспозиции и как правило пересвет на объекте. На Sony pd170 есть и автомат и ручные настройки, полным автоматом я пользуюсь очень редко, когда нет времени бб отбить, а в ручном режиме можно крутить диафрагму, усиление, и скорость затвора. И есть замечательное колесико компенсации экспозиции которое в приведенном примере очень хорошо помогает. Панасоником не снимал, и думаю что там немного подругому, и если есть реальные пользователи расскажите как на нем это происходит (не обязательно 90, думаю что на других моделях похожее управление) И не нужно утверждать что все профи только в ручных снимают, например не найдется 10 из 10 фотографов кто снимает только в ручную, особенно репортажники (они только в полуавтомате).
Съёмка с ручными настройками - это вопрос привычки. Поэтому и сложно переходить с одной ккамеры на другую, если ты привык снимать с ручными настройками, ведь привыкаешь к расположению кнопок, движению колец и всему функцимоналу конкретной модели. А если снимаешь в автомате, то вообще без разницы какой камерой снимать.
Я ББ и экспозицию всегда вручную контролирую, потому что автоматические режимы не обеспечивают нужного мне качества картинки.
Тест Panasonic AG-AC90.
Настройки:
Detail -1,
V Detail 0,
Coring -3,
Chroma 0,
Croma phase -1,
Master Ped -1,
Auto Iris -4,
DRS off,
Gamma Cine Like D,
Knee Auto,
Matrix Cine-like.
Мдя. Разрешение хуже чем на моей старой HDV fx1000. Тут full HD и близко нет.
Зачем он детализацию на минус один поставил, интересно? Вообще сильно удивил этот блок настроек:
Detail -1,
V Detail 0,
Видимо, он не чувствует недостатка детализации в кадрах AC90 и, даже наоборот, хотел сделать картинку помягче этим "Detail -1", потому что она ему резала глаз.
Поддерживаю, так как восприятие у людей разное.
Cудить о детализации по Вимео-Га...даву вершина конструктивного мышления....
Все видели исходники и ни кто не упрекает 90-тую в мыле...или недостаточной детализации...а только наоборот...
Тут обзорчек ещё....
http://www.ixbt.com/divideo/panasonic-ag-ac90.shtml
Оказывается она большим акумом комплектуется...тоже приятный бонус...
Ещё приятный бонус....
баланс белого можно отрегулировать более точно посредством изменения температуры в Кельвинах
Верхний порог разрешающей способности камеры достигает 1100-1200 линий
Судить по о детализации по Vimeo можно, и все уже давно привыкли сопостовлять увиденное с оригиналом. У этой камеры детализация крайне низкая. Тут и спорить неочем. Посмотрите на том же Vimeo видео с дешевых фотиков за 10тыр. и почувствуйте разницу. )))
Думаю автор выставил Detail -1, V Detail 0, незря. Так делают на всех нормальных камерах. Поскольку внутрикамерный шарп, шарпит картинку вместе с артефактами кодировщика. При 50р этих артефактов вдвое больше к томуже. Поэтому при сьемке шарп понижают, а на посте шарпят нужные элементы обходя шарп артефактов.
Скока там линий у HDV fx1000 не напомните... 800 или 700...
mogull, Да ну какие 700? - 700 Это у панаса 104. -800 у Сони фс100. В тясячной не более 500.
Да..уж! Автобаланс у неё - ни к чёрту... Правда, им почти никто из грамотных и не пользуется.
Да нет там мыла, по ссылке выше есть оригиналы, четкость глаз режет. Автобаланс в топку, никогда не пользовался.
http://www.ixbt.com/divideo/panasonic-ag-ac90.shtml
Тут ещё файлик....с МАКСА....видео на улице...
Четкость отменная и стаб шикарный...
http://files.mail.ru/6W0N07
Хорошо снимает аппарат! (не чета многим). Очень жаль, что с кольцами ЗУМ-а и диафрагмы не удобно работать, из-за их дебильного расположения, а то бы записал камеру в кандидаты на приобретение...
Это, как я понял, из-за возможности питания от XLR внешнего проф. микрофона, который "кушает" 48 вольт от камеры. Их ведь надо ещё и сгенерировать из 7.2 вольт...
да вроде все нормально с питанием
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i519/1212/a7/f85a4be4b43a.jpg.html
Да докупить ещё два китайца по 30 баксов...и свадьба полностью закрыта...
Моя 74-ка тоже жрёт акумы не по детски...но трёх хватает с головой , даже не подзаряжаюсь...
Тут ещё видео с Макса...снимал наш Oleg Kalyan
Пишет что...
камера oднозначно удобная, авто настройки работают корректно.
И об чуйке относительно 41-вой....
У меня и та и другая были короткое время в руках, по картинке 90 более зрячая
В ролике Кальяна кадр изнутри тоннеля очень показательный. ДД у камеры неплохой, если она из темноты показала свет без пересвета.
[quote name='mogull' date='7.12.2012, 5:35' post='128248']
Тут ещё видео с Макса...снимал наш Oleg Kalyan
это он снимал у нас в Новосибирске когда приезжал. Напомню, в этот день был мокрый снег с дождём
Радует, что AC90 унаследовала от HMC41 хорошую детализацию картинки при хорошем свете. В этом плане общий план причала в ролике очень показательный.
При таком свете трудно выявить проблемные места картинки камеры. Тут всё ровно и усреднённо - и света и тени...
выкладываю оригиналы того, что наснимал 90-й 23окт 2012 (на встрече видеографов Н-ска во время презентации камер Панасоник Олегом Кальяном)
170Мб, два последних файла сняты 41-й для сравнения (особенно звука накамерного микрофона)
http://rusfolder.com/34065222
В этой новинки есть АРУЗ, или панас опять взялся за свое,выпустил только 130 и 160 с арузом??
На дисплее отображается значок ALC. Как я понимаю, у Panasonic эта аббревиатура расшифровывается, как Auto Level Control. Разве это не АРУЗ?
Нет, ALC - это не АРУЗ. ALC - это обычный для всех камер Panasonic лимитер, который срабатывает на ограничение уровня звука при превышении определёненой величины. АРУЗа в Panasonic AG-AC90 нету и это серьёзный минус камеры.
Откуда сведения что нет АРУЗа???
По внешним признакам АРУЗа на AC90 действительно нет. На AC130/160 есть тумблко CH 1 и CH 2 с двумя положениями AUTO и MANU, а у AC90 этого тумблера на корпусе нет. АРУЗ - это полохение AUTO.
У меня на sony тоже нет положения autu хотя аруз есть.
Кстати там может стоять АРУЗ на встроенный микрофон, на на внешний нет. Такое Canon практикует, может и тут сделали, нужно у Панасоника спрашивать , где то на форуме были представители.
Panasonic AG-AC90 VS AG-AC130
На максе уже есть владелец...
Просто жесть!!! А сколько было разговоров про новый тип матрицы и т. д.. Как видно из этого теста, Panasonic AC90 - реально слепая камера!
Реально слепая по сравнению с чем? В тесте сравнение с камерой на класс выше. Как для меня, здесь информация о том хватит Вам 90, или нужно думать о камере с 1/3 матрицей.
Вот именно ! Здесь нужно учитывать цену оборудования. К тому же у 90-ой резкость картинки гораздо лучше в этом тесте, чем у 130-ой - у неё реальное мыло, у моей 41-ой, пожалуй, и то мыло поменьше будет. А яркости накамерником добавим.
Сравнили...,блин - ЛангРовер и Пежо...
41 банкеты снимают а она темнее 90
Нормально должна снимать в залах со среднем уровнем освещённости, судя по тестам. Главный её козырь - визуальное ("на глаз") отсутствие шумов при максимальном (30db) усилении.
При съёмке на банкете в темноте накамерный свет никто не отменял.
А по низкой светочувствительности в тесте скажу, что для меня лично не было ничего неожиданного. Когда я узнал, что матрица будет 1/4,7"? то мне сразу стало ясно, что камера будет слепая.
Тут исходники с Макса...
http://www.ex.ua/view_storage/150338661892
"...вот поснимал в комнате и на улице время 16.00 по Киеву.
В комнате овещение ставил слабое 60вт лампочка..."
Детализация при 30дб просто фантастика...
Было бы неплохо, если бы он для наглядности с какой-то другой камерой сравнил. Отдельно картинка неплохо смотрится.
Собирайте необходимый для вас материал и сравнивайте. Так будет более объективно и не появится необходимость никому ничего доказывать. Посмотрел-сравнил-сделал для себя вывод. Всё! Будете ждать, когда вам "принесут на блюдечке" все тесты, - запасайтесь терпением. Тот пользователь (с МАКСА) пока больше на форуме не показывается. Ушёл в глубокое изучение аппарата... Одно могу сказать про 90-й - в эту цену лучше, из 3-х матричников, ничего нет. Если у вас есть деньги на что-то более серьёзное, смысла нет терять время на эти сравнения.
Дело в том, что все хотят купить подешевле и получше, поэтому от каждой новой камеры до 2500$ ждут чуда, что она будет снимать, как камера за 5000$. То же самое ждали и от AC90, но она не оправдала ожидания, потому что сразу было понятно, что с такой мелкой матрицей она будет слепая.
Почему все вдруг стали сравнивать 90-тую с камерами за 5000$...
Почему она слепая....
Эта камера в своей ценовой нише за 2300 баксов является лучшей что есть на данный момент...
И то что её все пытаются сравнить и опустить её за счёт камер ценового диапазона 5000 баксов ...говорит как раз об одном ...она получилась реально удачной...
И по чуйке она превосходит всех своих одноклассников и предшественниц...41-вую 74-ку 84-ку....ну и одноклассников других брендов...если не по чуйке то по функционалу однозначно...
Не забываем при этом размер её матриц...
А что вы глубинкой называете??
Районные центры. (2-й пост для ментов? )
Второй пост как то сам образовался, у нас для райцентров это больно круто, не знаю как у вас)))
У нас только примерно как PMW-EX1R - круто.
у всех райцентры разные.
В общем-то получается разговор ни о чём, так как снимает всё же оператор, и только от него зависит, какой в итоге получится фильм. Так что по теме - кому и где нужна эта камера - вопрос абсолютно не принципиальный, ведь технику люди выбирают под свои задачи независимо от места проживания и национальности. И если такая камера окажется у кого-то из операторов условного городка Засранска, Кукуевской области, то этому нужно только порадоваться. Круто-не круто, это просто пустой разговор, а посему, считаю данный вопрос исчерпанным и закрытым.
Успехов в творчестве и с наступающим Новым годом!
Выше в теме есть сравнение 41 и 90 по чуйкости.
За 2300 баксов ничего лучше Panasonic AG-AC90 по функциональной оснащённости не купишь. Я вообще считаю, что эту модель сделали конкретно для тех видеографов, кто предпочитает ручное управление съёмкой. Всё под это заточено. А мелкая матрица - это такой сегмент рынка.
Всё, камера отличная..., так что ждём повышения её цены на рынках...
Сами рахвалили и пенять не на кого...
Freeman, ага, рекламщики с киношниками уже в очередь встали. Кроме деревенских свадебщиков она и даром никому не нужна.
Видели бы вы на что в деревне снимают........
Что есть - тем и снимают...
Уважаемые, сегодня преобрел для себя камеру, прошу помочь подобрать накамерник.
riston,
Посмотреть информацию по накамерным светильникам можно http://www.videographer.su/forums/index.php?showforum=11.
Поздравляю с покупкой, надеюсь не разочаруетесь. Я снимаю 41 панасоником. Использую светильник с изменяемой цветовой температурой, похожий на PROLUX PLX-Bi145 , как близнец.В ветке про 41 панас есть обсуждение светильников, и есть темы про выбору светильников.Ждем ваших коментариев и впечатлений, как от владельца.
Правильно, поздравляйте его! Неужели непонятно, что это рекламный бот сайт рекламирует?
Абсолютно не понятно. Научите распознавать это чудо, по каким признакам Вы его так.
Опыт, батенька, опыт )))
P.S. ссылку убил, остальное пусть будет...
Тест Panasonic AG-AC90 на выходе HDMI.
Справа картинка с карты SDHC, а слева запись на видеорекордер Ninja 2 через HDMI.
Нет у вас опыта по распознанию рекламы, и это точно. Это моя первая камера, решил ее преобрести прочитав о ней на вашем форуме(сделал себе подарок ), так бы и не узнал что такая есть. Ну, а ссылку поставил чтоб подсказали, помогли начинающему. Или Вы сами с собой здесь общаетесь. Спасибо PiVladimir и Gorbunov Dmitry за понимание.
Тест между SDHC и HDMI не впечатлил. Не знаю, какая переплата за выход HDMI в этой камере, но если это большие деньги, то оно того не стоит.
Мне показалось, что с выхода HDMI картинка цветнее и шумит меньше, хотя, на видео с таким качеством, как в этом ролике, трудно давать точную оценку.
Автор, наверное и хотел показать, что большой разницы нет, чтобы владельцы не загонялись покупать в комплект к AC90 видерекорлер.
Несколько раз просмотрел ролик, долго-долго всматривался в детали, но так и не заметил разницы. Может быть, я слепой, а, может быть, выход HDMI никакого эффекта не даёт.
Для теста можно было выбрать более информативный кадр, чтобы показать преимущества видеосигнала с HDMI. А тут такой кадр, что на нём вообще никаких особенностей картинки не видно.
Вот тут в принципе можно сказать есть непрямой тест на чувствительность между 90-той и 41-вой...поскольку SD600 это почти 41-вая...даже улучшеная по оптической части , у неё 1,5 дырка против 1,8 у 41-вой.
Значит 41-вая снимет ещё хуже...
Panasonic AC90 verses SD600 low light test
Из любопытства скачал съёмку SD600 при фонарном уличном освещении..., результат - МЫЛО МЫЛЬНОЕ!
Здесь:
А что все делают тесты AC90 не напрямую с HMC41, а опосредованно через сравнение с HDC-SD600? Как-то это странно, ведь, всех интересует сравнение именно с HMC41, потому что эти камеры близкие по форм-фактору и цене.
А Вы приезжайте ко мне со своей 90 и сделаем тест...
Yujny,
Нет тут никакого подвоха, а просто SD600, видимо, там на западе проще найти для теста, чем HMC41, а комплектующие у них почти не отличаются, поэтому тест вполне информативный для тех, кто снимает на HMC41.
Тут лёгкий тест...90-тый против 160-того...
исходники...любезно предоставлены ak_studio73 с Макса...
.http://www.ex.ua/view_storage/972891748542
По-моему, не корректный тест. Условия съёмки и параметры камер должны быть одинаковые, тогда можно оценить потенциал каждой модели.
Сейчас уже всем ясно, что Panasonic AG-AC90 - камера слепая, поэтому все её другие плюсы, которых на самом деле у этой камеры до фига, особенно в плане функциональной оснащённости, не очень-то скрашивают главный минус - слепоту. Как ни крути, а если кадры в квартире или в ресторане будут тёмные и шумные, то три кольца на объективе ничего не возместият.
Странные вы какие то...камера пришла на замену 41-вой модели...не 120-130-той ...а именно 41-вой...
И камера стала кардинально лучше 41-вой модели по функционалу...
Плюс увеличили чёткость картинки , увеличили чуйку камеры ...относительно 41-вой......
Улучшили стаб , две флешки для параллельной записи...50р...
И цена не изменилась относительно старой модели...
И всё вам опять не то...
Вы всё продолжаете путать камеру за 2000 баксов с камерами за 4000 баксов...
Она стала зрячей предшественницы....
И относительно какой камеры она слепая...?
Камеры в два раза дороже...ну тык...а шо вы хотите...
А разница в чуйке столь кардинальна чтоб отдать ещё 2000 баксов ...?
Вот в чём вопрос...
Учитывая, что народ сейчас много использует фотики DSLR, а они практически все стоят дешевле AC90, то AC90 есть с чем сравнивать по светочувствительности. Но дело не в этом, а в том, что есть определённые требования к камере, которые зависят от запросов времени. Не важно, сколько камера стоит и с чем она конкурирует, просто в наше время уровень светочувствительности AC90 для работы явно недостаточный.
Матрицы 4.7 у 90, против 4,1 у 41-й. В чем фокус?
Обратная засветка...чуйка выше чёткость выше при плохом свете...
Виктор Чекан
Чувствительности 90-той абсолютно достаточно для почти всех свадебных задач...
И масса народу работает в нише с камерами типа 90 той и не парится...покупают к ним ещё фот для подсёма бантиков .....и с таким комплектом можно решать любые задачи...
Снимать чисто одним Фотом свадьбу без стаба и авто фокуса это полный геморой...
А снимать свадьбу на фот с китом это полная ерунда...потому что по крайней мере на кропе с дырой 4-5 у вас не будет выигрыша по чуйке даже над 90-тым Панасом...а вот в чёткости вы ему сольёте кардинально особенно днём...
Выиграш будет на фиксах... и на дырках минимум 2,8...но чёткости это вам всё равно не даст...только чуйку...
Ну и не забываем про муарчег...
Так что всё тут ...палка о двух концах...
Лучше иметь в руках два конца этой палки чем один...
Тут улица ночью...
http://dfiles.ru/files/4iubgj4p6
Или тут...
http://yadi.sk/d/t_vwtHfS2EIOA
Тест Panasonic AG-AC90 при низкой освещённости.
Автор теста, конечно, учудил не по-детски! ))) Как он додумался сравнивать AC90 с GoPro HD2?
Что было под рукой, то и сравнил. Но этот тест интересен не сравнением, а той картинкой, которую в темноте показывает AC90 и я не скажу, что это хорошая картинка - она и тёмная и шумная...
Да...тут народ скидывает 154 и меняет на 90-тый ...плюс ещё денег остается кило...
А один даже 160-ку сбросил..будет брать 90-тый....
Интересно... Что этот человек снимает, если он меняет относительно высокую светочувствительность AC160 на слепоту AC90? Что-то в студии с идеальным постановочным светом?
Скорее всего из-за меньшего веса и более скромных габаритов. Картинка тоже - "своё берёт".
В кадре интерьера видно, насколько узкий ДД у AC90, так как весь свет ушёл в пересвет, а две других камеры отобразили света нормально с проработкой всех деталей.
Сравнение козла и носорога...
Для тех, кто еще работает на кассетах в DV, и собирается перейти на цифровой полноформатный кадр, подобная информация важна.
Согласен. Но камеры с "разных планет" и из разной эпохи.
Добрый день всем учасникам форума, часто захожу и читаю ваш форум особенно много читал когда думал купить panasonic AG-HMC 41 на даний момент являюсь его владельцом полтора года, и вот тоже думаю стоит ли менять его на Panasonic AG-AC90. Хочу протестить его как ви уже писали раньше лоб в лоб с 41 панасоником тем болия что такая возможность есть колега приобрел себе неделю назад на днях должен зайти, пишете как потестить и какие условия семки интересуют могу даже потестить сразу три камери Panasonic AG-AC90 Panasonic AG-HMC41EU и Panasonic AG-AC160AEN.
Сам владею 41 три сезона, менять на 90 не вижу смысла.
camkorder,
Тестировать лучше с заводскими настройками всех камер. Прежде всего интересует светочувствительность при низкой освещённости, потому что об этом больше всего ведётся споров, так как в AC90 поставили матрицу даже меньше, чем была в HMC41.
Arcon на Видеомаксе выкладывал результаты теста 41-90, вроде и здесь ссылка на него была. Чувствительность этих камер приблизительно одинакова.На основании этого теста и сделал для себя вывод,о котором написал постом выше.
Это ссылка на тест Arcon http://www.videomax.ru/forum/agac90-panasonic_topic51413_page138.html
В 90 реально широкий угол, наличие двух карт записи, 50р, три кольца. По светочувствительности выигрыша нет. На 41 реально рабочий режим съемки в 1/25, что очень помогает при плохом освещении. Как не просил владельцев 90 протестировать в ней съемку при 1/25, там что-то все мутно...
Я использую Рейнокс 730, он лучше Panasonic VWW4307H 0.7x . Не снимал с камеры ни разу после покупки . Советую попробовать поснимать с выдержкой 1\25- смаза нет если камерой не мельтушить.
Не мечтайте о дешевой камере с 1/3 матрицей, производитель не дурак Вот наиграются владельцы 160 и 130 и через пару лет начнут менять на новые модели, и будет цена на б/у как сейчас на 154 б\у. Если нужна светочувствительность за недорого время купить б/у 154.
выложите кто нибудь с этой камеры
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
вот такие параметры видео.
Сделанные на AVCHD: Режим PS для FULL-HD (1920 x 1080) качестве.
Кто не знает как это сделать, есть программа MediaInfo Lite. я подробно http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=4890&hl= написал.
Или если у кого есть возможность, выложите пожалуйста кусок отснятого видео на Яндекс.Диск или куда нибудь еще
А почему именно с этими настройками нужно видео? Это какая-то рекомендация от производителя для тестов камеры AC90?
Виктор Чекан, собираюсь на вектроскопе смотреть картинку 4:2:0 и сравнивать со своей ) вот и все.
Панаса 41 против Сони 2100....на чуйку...
Панаса 90 против Сони 2100....на чуйку...
Печальная картина. Усиление 9db на VX2100 равно максимальному усилению 30db на AC90. Это даже не в два раза, а более чем в три...
S.E.D.O.I, а Вы не цыфры сравнивайте а картинку. В 90 и на 30 дб картинка приемлема, поднимите на соньке на максимум...
Ну, сравнение светочувствительности камер делается при одном значении усиления, так что шумность картинки VX2100 на высоких значения роли не играет. Если снимать в тёмных помещениях, то AC90 на 9db практически слепая в сравнении с VX2100.
Спор ни о чем. Изначально камеры с разным размером матриц. Следовательно параметры съемки не могут быть одинаковы. Лично для меня сравнения с камерами с большими матрицами интересны, чтобы выяснить один вопрос- Зачем платить больше?. Если я могу получить рабочую картинку , вложив меньше денег, мне не важно, какие параметры съемки будут. И как результат, для любой, даже самой дорогой камеры нужен свет.
Алексей Пластинин
Соня имеет в своём арсенале усиление 30дб...?
Какая картинка у Сони будет на максимальном значении 18дб при просмотре на экране FullHD телевизора 40-50 дюймов...?
Вы себе это представили...или лучше не нужно...
А у 90 того Панаса на 30дб будет смотрябельна причём без вопросов...
Может ещё копнём глубже и при тарабаним в это сравнения какие нибудь камеры VHS класса...
Вы никак не можете смириться что время 2100 уже прошло...и давно...
Хотите чуйку ночью...берите Марк3 или РЕД...выбора сейчас много...на любой кошелёк...
Любое усиление отличное от нуля - это плохо. Полюбому сонька выдаст в помещении картинку лучше, Жаль конечно что она не HD. Легендарная камерка была.
У 2100 всё достоинство состояло из отличной оптики и сенсоров в 1/3", и на этом все прелести заканчиваются. В своё время тестил её нос-к-носу с AG-DVC62-м (в CineLike) и по качеству картинки, включая ДД, Соня "продула" вчистую. Так что оставить надо в покое эту "старушку". 90-й слепой - это понятно, с такой-то матрицей,.. но его спасает хорошая детализация, непонятно только каким макаром сформированная. Похоже на аппрате электронная начинка старается во все лопатки.
Хорошая детализация при достаточном свете была и у HMC41, так что для Панаса - это уже нормально и привычно. AC90 в этом плане ничем не отличается от предыдущей модели этого форм-фактора.
Тест сравнения чувствительности 90 той против 160 той.... при включённой 60 ватной лампочке...
Тест сделал kisasany на Видеомаксе...
http://www.ex.ua/view_storage/273657557980
Чудес не бывает и всё решает размер матрицы.
AG-AC160 с матрицей 1/3" порвал AG-AC90 с матрицей 1/4,7", как тузик грелку. Судя по этому тесту, разница в светочувствительности ровно двукратная.
Не согласен....
Шо толку шо она светлей...
Если на 15дб 160 уже шумное мыло...а у 90-той на 30дб картинка чуть темней и детализация выше и шум мелкий не мешает...
После прохода шумодавом вообще идеально будет...по сравнению с 160-кой...
Так что не так всё плохо...
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1304/c1/2ad09b95b55f.jpg.html
По шумам, кстати, сильно заметно, что при использовании усиления 160-й Панас выглядит не очень хорошо.
Вот об этом я и писал выше. Цифры не играют роли, если картинка получается рабочая. И в данном тесте показан этот результат. Вопрос - зачем платить больше, остается актуальным.
Мне кажется, если бы снимали традиционную свечу, то результат по шумам был бы другой. Эти шумы лезут, потому что в кадре нет контрастного света.
test Sony FX-1 vs Panasonic AG AC90
Получается что на 18 децибел у Соньки Фикс1,что у Панаса 90-го на 30 децибел,одно и тоже,даже чуть светлее получается.Ну это ж нормально. А вот ещё хотелось бы увидеть тест на низкую освещённость Сони-70-й с Панасом 90-м.
Кто бы чего ни говорил, а этот новый тест Sony FX-1 с Panasonic AG AC90 снова показал, насколько низкая светочувствительность у AC90. Камера FX-1 всегда считалась слепой, а AC90 даже ей уступает в этом параметре.
Но ведь сравнения идут с камерами, у которых матрицы 1/3.Понятно, что слепее будет камера с меньшими матрицами. Но благодаря новым технологиям, примененным в 90 панасе, результат получается достойным. Никто никого не агитирует ее покупать.Просто получилась рабочая лошадка на которой можно работать.
Притом камера на столько слепая и плохая что с момента начала продаж цены на неё идут вверх причём регулярно...
Вон опять 130$ накинули...сверху...
Это где накинули 130$? Если в наших магазинах, то это ни о чём не говорит, потому что наши накидываают цены от колличества камер на складе, то есть, чем их там меньше остаётся, тем выше они ставят цену. Если цена на Panasonic AG-AC90 растёт в западных магазинах, то это уже повышение от производителя.
Я даже не представляю как народ умудряется работать в помещении на камерах типа FX1 и.т.п. Разбалован технологиями видимо. То что выдает 90-я, для меня абсолютно неприемлемо. Камера которая меня устроит, должна быть в разы (5-10 раз) чувствительней. Так что восхищения по поводу супер технологий 90-й, меня очень удивляют. Выходит та же слепота, только с другой технологией??
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)