Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум событийной видеографии _ Монтаж _ Монтаж AVCHD
Автор: CaM 27.3.2010, 21:02
Извините, я опять не соглашусь, здесь переход на другой уровень связан с тем что формат AVCHD - НЕМОНТАЖНЫЙ! Сильная, компрессия, лонгоп .... и вот вас вынуждают менять монтажку. Не один телеканал не возьмет AVCHD за внутренний стандарт. Ну не для этого он создан.
Возьмите DVCAM, DVCPRO, DVCPRO HD - это честные форматы.
Не далее как сегодня, мне один из френдов отписался, есть видео формате mts и че с ним делать? :-D Даже у обычных пользователей возникают вопросы. А вы хотите профессионально на этом деньги зарабатывать. По моему, вот это как раз чистый маркетинг.
Автор: Виктор Чекан 27.3.2010, 21:05
По моему в немонтажном AVCHD люди уже минимум год монтируют.
Автор: Вадим Трегубов 27.3.2010, 21:14
CaM,
Тогда для чего люди покупают HMC154 и NX5 с немонтажным AVCHD? Или они не знают, что он немонтажный, или он по любому монтажный - им же работать с этими камерами.
Автор: Леонид Головацкий 27.3.2010, 21:25
Они когда покупают, думают что монтажный, а когда купят - уже поздно, но в соответствии с русской натурой, чтобы не только им было плохо - молчат 
Если у меня сложится все как задумано, куплю NX и обнаружу, что формат немонтажный, я тоже никому не скажу 
Автор: Arrows 27.3.2010, 21:33
Не, ребята, не верится, что Sony и Panasonic такие дурные, что стали делать камеры немонтажного формата. )))
Автор: Alehandro 27.3.2010, 21:48
Если у меня сложится все как задумано, куплю NX и обнаружу, что формат немонтажный, я тоже никому не скажу AVC тяжёлый формат,но проблемма легко решаеться конвертацией в Canopus HQ,а в апреле, с выходом EDIUSa 5.5,проблемма вообще снимаеться.
Автор: Videostudiya N 27.3.2010, 21:54
С выходом Adobe Premiere CS5 по заверениям разработчиков тоже проблем с монтажём AVCHD не будет.
Автор: Леонид Головацкий 27.3.2010, 22:17
Меня все это не страшит, это шутка такой
Если бы боялся - взял бы Z5
Автор: Leonid Plotkin 27.3.2010, 22:17
Так бы и говорили, что ВРЕМЕННО немонтажный формат. Подтянут софт под AVCHD и все разговоры про немонтажность кончатся.
Автор: CaM 27.3.2010, 22:35
бросьте, он немонтажный по своей сути, по наличию лонгоп, а не из-за ресурсоемкости на монтаже.
По поводу переконвертации в канопус шкью, любая конвертация это минус качество.
По этому, если речь идет о потоковом производстве, где важна скорость и результат, конвертацией ни кто заморачиваться не будет.
Они не дурные (Сони и Пансоник), они предлагают коммерческий продукт - вы хотели фулл шд на бытовых носителях, извольте. Все ограничения связанные с потоком и носителями следует воспринимать как должное, в данном случае.
Лично я, воспринимаю камеры на AVCHD так же как и камеры с записью на мини-DVD.
На счет Эдиуса сомневаюсь, да он охотно тянет мпег2 с ех1 (чего не наблюдается в премьере), но затыкается на AVCHD.
Более того, если говорить о премьере, то каждая следующая версия, практически при том же функционале становиться тяжелее. Я слышал что CS5 будет работать только на 64 битных системах.
Автор: Arrows 27.3.2010, 22:48
Лично я, воспринимаю камеры на AVCHD так же как и камеры с записью на мини-DVD.
Я напомню, что мы говорим о камерах полупро.
Логика тут другая, чем для бытового сектора. Начнём с того, что любителям mini DVD было удобно, потому что народ не хотел ничего монтировать, а хотел снять и тут же посмотреть. Камеры AVCHD делают для покупателей, которые снимают для монтажа, поэтому если они сделали немонтажную камеру, то кому они её продадут???
Автор: CaM 27.3.2010, 23:14
Логика тут другая, чем для бытового сектора. Начнём с того, что любителям mini DVD было удобно, потому что народ не хотел ничего монтировать, а хотел снять и тут же посмотреть. Камеры AVCHD делают для покупателей, которые снимают для монтажа, поэтому если они сделали немонтажную камеру, то кому они её продадут???
Кому? посмотрите по топику выше, уже есть желающие купить )))
Почему народ с DVD не хотел, очень даже хотел... приходил, приносил диски, и говорил сделайте нам из этого кино
Им же невдомек какой там формат, и какие у него особенности. Ни кто об этом и не задумывался.Если честно, я не знаю для кого делают камеры на AVCHD, я уже привел пример выше, что даже у обычного пользователя с мыльницей возникает необходимость переслать кусочек видео друзья. И тут он его грузит в виртуал даб, а он его не понимает... запускает виндоуз мовие мейкер - та же фигня... Ы?
В данном случае, я бы отталкивался от того что ни в одной про-камере нет AVCHD и достаточно красноречиво иллюстрируют ситуацию.
Автор: Longin 27.3.2010, 23:32
Вообще-то уже есть тысячи купивших, а не желающих.
Купивших, снимающих и монтирующих фильмы в AVCHD.
Автор: Леонид Головацкий 28.3.2010, 1:20
Вообще не понятно о чем спорим. Те кто уже купил и твердо собирается купить, их не переубедишь. Те, кто наотрез не хочет работать с этим форматом, их тоже не переубедить. Просто спор ради спора, все как всегда
Автор: Glory 28.3.2010, 7:14
+1 Сам - провокатор )))))))))))
Автор: В а л е р и й 28.3.2010, 7:25
Тема про камеру,а Вы здесь про форматы,откройте ветку про них и мусольте сколько влезет.
Автор: CaM 28.3.2010, 14:28
та ладно, мы ж типа общаемся, а в споре рождается истина )))
--------------------------------------------------------------------------
По поводу софт-фокуса на буржуйском форуме сделали отдельную ветку и уже 4 страницы обсасывают
http://www.dvinfo.net/forum/sony-nxcam-hxr-nx5u/
Автор: Леонид Головацкий 28.3.2010, 14:42
Та он сам провокатор, давно решил EX брать, че в этой ветке делает
Автор: kushtura 28.3.2010, 14:48
AVCHD вполне монтажный формат. Неужели здесь собрались операторы со стажем не более 5-ти лет и никто не может вспомнить первый опыт монтажа в "немонтажном" в то время формате DV после привычного MJPEG?
Автор: Video Maker 28.3.2010, 14:55
А что все то сразу? Я почитал, и кажись только CaM называет AVCHD немонтажным.
Автор: CaM 28.3.2010, 15:05
По поводу стажа, я бы попросил, я еще на линейке монтировал и снимал видео в SVHS 
и все этапы становления NLE помню
MJPEG и DV имею только внутрикадровое сжатие, а AVCHD и при мощном компе придется пересчитывать, если захотите покадрово монтировать. Да же если пересчет займет меньше времени чем в риал-тайме, то потере в качестве и забивания винтов под завязку не избежать.
Автор: kushtura 28.3.2010, 15:23
Ув. CaM.
Ваши комменты свидетельствуют о том, что Вы СаМи не пробовали монтажить материал AVCHD и ваши познания в нем чисто теоретические.
ЗЫ. Не стоит близко брать к серцу мой вопрос о стаже. Я им просто хотел пробудить интерес "старожилов" рынка к новому формату. Я уверен что мы через несколько лет увидим еще более "немонтажный" формат в камерах полупро.
Автор: CaM 28.3.2010, 15:52
я то как раз пробовал что собсно и предлагаю сделать всем желающим тоже самое. Исходники лежат в Сети.
Автор: kushtura 28.3.2010, 16:58
И я пробовал. Уже два года как монтирую домашнее видео с Panasonic SD1 напрямую в Premiere CS4. А по поводу NXa - очень даже удачная камера. Я думаю, что качество для конечного потребителя (читай клиента) находится где-то на N-ном месте. Главное, что управление камерой удобное и логичное, что позволяет сконцентрировать внимание зрителя на художественной составляющей картинки. А вот с ценой дилеры действительно загнались, да и цветопередача Sony мне не нравится. Я больше склонен к Panasonic HMC154/41.
Автор: An_Semykin 28.3.2010, 17:11
Напрямую - это прям родные файлы AVCHD с камеры без перекодировки канопусом?
Автор: kushtura 28.3.2010, 18:08
Ага. А в чем проблема? Конфигурация компа на сегодняшний день далеко не топовая: CoreQuad 6600, 4Gb. Собирал 2 года назад с покупкой SD1.
Автор: Evgeny Kramarenko 28.3.2010, 18:14
Ни фига себе! А чего тогда страху такого нагнали, что для AVCHD надо новый суперкопмпьютер и файлы перекодировать два раза туда сюда, перед монтажёи и выводом?
Автор: kushtura 28.3.2010, 18:18
Паникеры!!!
Автор: DV Records 28.3.2010, 18:29
Может в "железе" был затык? Или в кодеке? Что-то не срослось в системе и опыт получился неудачный.
Автор: Gerturion 29.3.2010, 20:17
Может не железо, а софт, например плеер, которым воспроизводили файл старой версии, а вообще они не все принимают контейнер AVCHD.
Автор: Arrows 30.3.2010, 0:22
Gerturion,
А причём тут софтовый плеер? У монтажки свой программный плеер для воспроизведения файлов.
Автор: Format R 30.3.2010, 20:02
Монтажка может иметь свой плеер, а может пользоваться софтовым плеером в системе. Например Adobe Premiere использует Quick Time Player.
Автор: Denis Solodovnikov 30.3.2010, 21:35
Сейчас вроде все последние версии софтовых плееров читают AVCHD, поэтому плеер не может дать проблему в монтаже файлов этого формата.
Автор: Леонид Головацкий 30.3.2010, 22:54
Сейчас в вегасе 9.0с загрузил сырых файлов с NX5 (выкачал с сети) порядка 1.5 мин, погонял немного. К своему удивлению не заметил практически разницы по сравнению с dv ни при просмотре, не при подрезке и перемещении. Ожидал большие тормоза, но все оказалось намного лучше. С рендерингом, да, проблема. Даже без фильтров скорость в разы ниже. У всех по разному будет в зависимости от мощности. Вегас 8.0 вообще отказался опознать формат, вегас 9.0а загрузил только видео с некоторых файлов (качал с разных источников). Последняя версия - все без проблем.
Автор: Praktic 31.3.2010, 0:18
Я читал, что версия Вегаса - 9.0е официально поддержтивает AVСHD. Буква "е" именно это означает.
Автор: Rochester 31.3.2010, 13:28
Парни, а есть инфа у кого, какие видеоредакторы поддерживают AVCHD лучше всего? В смысле работают без тормозов, косяков, зависаний. Или разницы нет?
Автор: Николай Коломиец 31.3.2010, 14:15
Pinnacle Studio 14 хвалят. Говорят, что кушает AVCHD очень легко.
Автор: Kirill Sergeev 31.3.2010, 15:12
Я на одном форуме читал, что некоторые люди перешли на Pinnacle с Adobe Premiere, потому что AVCHD с Pinnacle лучше дружит.
Автор: Drudth 31.3.2010, 15:23
С выходом HDV такие вопли были... мол, в чем монтировать? комп должен быть космический... Аха. Щас сижу МПЕГ2 1080р сырой гоняю, даже с цветокорром без тормозов. МПЕГ4 также будет крутиться в компах нового поколения. Скоро грядет эра CUDA - вообще забудем для чего нужен ProCoder. =)) В Adobe CS5 обещают поддержку CUDA.. посмотрим. Все развиваеся. Терпение, друзья мои))
Автор: Videostudiya N 31.3.2010, 16:32
Помучились с вылетами Премьера на монтаже AVCHD и уже не до понтов стало - пересели на монтажку, на которую раньше презрительно смотрели.
Автор: Oleg Proskurin 31.3.2010, 17:57
Согласен.
Через годик AVCHD будет монтироваться так же легко как DV сегодня. Хотя оборудование будет на порядок дороже чем было для DV.
Автор: Neo Nic 19.6.2010, 0:11
Жизнь заставит и не такое!
Но это временно, пока "взрослые" монтажки не станут нормально с AVCHD работать.
Автор: Владимир 19.6.2010, 19:53
Монтирую AVCHD в Вегасе 9.0b, мучает вот что - на исходных файлах динамичные сцены выглядят классно, без эффекта стробоскопа. Начинаю перегонять в m2ts, m2t и другие - любой взмах руки - стробоскоп, птица быстро пролетела - некий черный пунктир по картинке... парился с битрейтом, частотой кадра, дейнтерлейсингом - без толку. На исходниках битрейт 16 мбит/с, частота 50 кадров в сек. В чем фишка?
Автор: Corentall 20.6.2010, 0:16
А в чём перегоняется материал? Какие там настройки? В кодере что-то, если кодировка даёт такой эффект строба.
Автор: Леонид Головацкий 20.6.2010, 9:26
Не знаю, у меня без проблем, установки по умолчанию, только битрейт выбираю. Шаблон Sony AVC (.mp4, .m2ts, .avc) там пресет или Blu-ray 1920x1080i 16Mbps или AVCHD с теми же параметрами, архитект оба принимает для авторинга BD. По крайней мере отрендеренный файл на компе воспроизводится без проблем и артефактов. Сам диск пока не резал, на плеере не проверял, все это пока в ближайшем будущем, свадьба в этом формате пока на монтажке.
Автор: Arkan-72 23.8.2010, 13:55
А помимо Вегаса какие монтажки хорошо работают с AVCHD?
Автор: Вадим Трегубов 23.8.2010, 14:07
Adobe Premiere CS5 специально заточен под работу с AVCHD, но монтажка нуждается в мощном компе.
Автор: Alehandro 23.8.2010, 17:30
EDIUS 5.50
Автор: Константин Беляев 24.8.2010, 0:13
Что значит "хорошо работает"? В принципе сейчас с AVCHD любая монтажка работает, у всех заявлена поддержка формата. А тормоза идут от железа.
Автор: YUZVA 27.8.2010, 22:27
Ребята,а вчем лучше монтировать видео с этой камеры??у меня в АП-4,неполучалось вивести навыходе, при замедлении на переходах стробировало видео,а поля ставил правильно?я ставил H 264 кодек .Я попробувал Едик 5.51,в нем все гуд,но я больше привык к АП??подскажите ап 4 работает с AVCHD?Спасибо!!!!!!!
Автор: Online PRO 28.8.2010, 16:15
YUZVA,
Файлы AVCHD монтировать в AP CS4 - это муки. Adobe создал новую версию специально для монтажа AVCHD - это AP CS5.
Автор: pchela 28.8.2010, 18:22
Не знаю как насчёт cs5, но с этим продуктом пока не дружу, т к я его пробовал и в принципе стоит,но он без 4 яд процессора и без видеокарты,хотя бы GF295(250 пробовал -не тянет),монтирую на CS4(с обновлением обязательно и core avc pro) 2-3 слоя без проблем с реальным звуком. а н264-это очень долгий просчёт с примерно таким же качеством как и mpeg2 bluray,но быстрее намного, из премьера я вывожу в HD, потом уже в DVD и т д \windows xp & windoms7 ultimate,core2duo 6750, 6gb ,ati 2600 pro,asus p5kc-как видите по нынешним временам комп слабый\
Автор: YUZVA 29.8.2010, 1:43
Pchela,я в АП 4 закидываю переконвертированые CANOPUS HQ файлы в AVI,и когда замедляю и ложу фильтр MAGIC BULET тогда полный аут,и еще пожалуйста поподробней как выводишь навыходе????
Автор: pchela 29.8.2010, 10:06
работаю с полным AVCHD,при наложении каких либо сложных фильтров ставлю на RENDER EFFECTS IN WORC AREA(ENTER),немного тормозится работа, но зато полностью можно просмотреть что и как., вывожу в MPEG2 BLURAY(ставлю галочку в настртойках USE PREVIEVS FILES и USE MAXIMUM RENDER QUALITY) чтобы уместить в случае чего на 8гб диск -1час +-10-15 минут(15-17мб\сек)если тебе это не надо ,то выводи с полным качеством 30мб\сек.в основном работаю с фильтрами BBC & SAPPHIRE.
А ВООБЩЕ ТО ПРО ЭТО ЕСТЬ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА И ТАМ НАМНОГО БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ!
Автор: Lugansky 30.8.2010, 0:05
Уточню - карта GF285 поддерживает технологию CUDA.
Автор: pchela 30.8.2010, 8:36
поддерживают CUDA практически все GF(прописать в cs5 премиер любую можно),и9600 и т д,но условия 1гб, а тянет только начиная с 295,но по форумам говорят и 285 тянет, я же проверял 250 - не пошло(она изо всех самая дешёвая)
Автор: Vyacheslav Prihodko 5.9.2010, 0:06
Заявлена поддержка - это не значит, что будет работать, как надо именно для работы, а не любительского баловства. И тормоза с AVCHD не только от железа, но и от сырого софта, тут 50 на 50.
Автор: Slash 5.9.2010, 12:09
Если выполнить требования по железу, которые пишут к каждой новой версии программы, то софт будет работать, как заявлено. Траблы из-за того, что люди не выполняют рекомендации разработчика по железу, а потом жалуются, что у них монтажка AVCHD не тянет.
Автор: Gross Alex 5.9.2010, 23:13
Несоответствие железа и софта - это наверно самая главная причина всех багов в работе. Не только с AVCHD, а вообще с любым материалом и в любой программе.
Автор: PAL Petrovich 27.9.2010, 0:09
Мы не в одной программе работаем, на компе стоит несколько программ и у каждой свои системные требования. Поэтому системник - это всегда компромисс по каким-то комплектующим для разных программ.
Автор: Administrator 13.11.2010, 17:25
Сообщения о работе в программе Adobe Premiere CS5 перемещены в http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=255&st=160.
Автор: Sendy 16.11.2010, 14:55
Ребята подскажите пожалуста что делать с этим форматом mts. Я привык редактировать видео в Pinnacle, теперь в 14, а он почемуто висит. Может нужно переконвертировать в какой-то другой формат, или есть какой-то кодек, который нужно доставить. Проблема заключается в том, что когда я протягиваю ползунком мышки по дорожке з видео, оно идет рывками. У меня в комплекте с камерой идет диск с Edius Neo 2, он лутше за Pinnacle, кто пробывал и чем? Зарание спасибо за советы!!!!!! Кстати, писали что можна разжать видео, какой прогой и в какой формат
Автор: Net User 16.11.2010, 15:38
Обычно перекодируют файлы mts в Canopus ProCoder в формат AVI кодек Canopus HQ. После этого файлы легко монтируются в любой монтажке.
Автор: Sendy 16.11.2010, 16:14
Net User,
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Sendy 18.11.2010, 10:54
Перекодировал Сanopusom, Pinnacle формат Canopus HQ видит, но когда открывает есть только черный фон и больше ничего.
Автор: Sendy 22.11.2010, 13:07
А у меня например Pinnacle 14 не хочет нормально монтировать видео з камери Panasonic AG-HMC41E напрямую и очени сильно материтса а сам комп вертольт...
К стати експерементировал, файли напрямую з камери Panasonic AG-HMC41E затягивая в програму EDIUS, и они там не глючат. То что полючаетса что EDIUS использеет какието другие кодака иле же другой плеер
.
Автор: city man 25.11.2010, 1:11
В монтажке EDIUS движок более быстрый, поэтому воспроизведение нативного AVCHD идёт лучше.
Автор: Administrator 22.12.2010, 18:15
Сообщения о приёмах монтажа свадебных фильмов перемещены в http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=1151.
Автор: Boris 2.2.2011, 12:17
Леонид, подскажите, пожалуйста, откуда можно скачать оригинальный файл AVCHD, желательно снятый камерой NX5. Я хотел бы посмотреть, как с ним работается в в Adobe Premiere CS5.
Автор: Леонид Головацкий 2.2.2011, 13:12
http://narod.ru/disk/2874144001/20100903130656.m2ts.html
Автор: Boris 2.2.2011, 22:08
Спасибо за ссылку
Автор: Boris 5.2.2011, 16:53
Леонид, вы прислали мне ссылку на файл AVCHD с такими характеристиками:
m2ts
Type: MPEG Movie
Image Size: 1920 x 1080
Pixel Depth: 32
Frame Rate: 25,00
Pixel Aspect Ratio: 1,0
Я открывал его в Premiere Pro CS5, создавая проекты с нижеуказанными настройками, но в обоих случаях изображение почему-то мутное и кипит при просмотре.
AVCHD 1080p square pixel
Timebase: 25,00fps
Video Settings
Frame size: 1920h 1080v (1,0000)
Frame rate: 25,00 frames/second
Pixel Aspect Ratio: Square Pixels (1.0)
Fields: No Fields (Progressive Scan)
AVCHD 1080i square pixel
Timebase: 25,00fps
Video Settings
Frame size: 1920h 1080v (1,0000)
Frame rate: 25,00 frames/second
Pixel Aspect Ratio: Square Pixels (1.0)
Fields: Upper Field First
Может, я задаю неправильные настройки проекта? Подскажите.
Автор: Леонид Головацкий 5.2.2011, 18:30
К сожалению, по премьеру ничего подсказать не могу, работаю исключительно в вегасе... там у меня все нормально. Но вообще нижний вариант по идее должен работать корректно.
Автор: hameleon 21.2.2011, 11:06
Где такая тема на этом форуме есть- я не понимаю?
Вот, например, эта ветка называется Монтаж AVCHD----но то что я прочитал здесь -- к теме относится довольно поверхностно.
Формат как и все здесь уже заметили довольно новый, но не указываются способы работы с ним (просто идёт разговор хороший или плохой он в монтажке) Но заметьте тема то была Монтаж AVCHD--- то есть его аспекты, подходы к нему и решения. Вот , например , Перекодировку сделал в Сanopusе , запихнул в Премьер. А дальше как делать вывод, если я хочу один в DV формате сделать, а второй в HD---какие самые оптимальные параметры надо выбирать в премьере, чтобы Hd после вывода смотрелся как HD --- то есть -- ( какой формат желательней указывать, с какими параметрами, с каким кодеком, как дело обстоит насчёт звука?)
У меня самого недавно приобретённый AG-HMC41- и хотелось узнать на все эти поставленные мной вопросы поподробней.
Автор: Виктор Чекан 19.3.2011, 2:14
Про параметры проектов в Adobe Preiere можно обсудить в ветке по Adobe Preiere. А тут общее обсуждение работы с форматом AVCHD. Чем и как его раскодировать, чтобы потом монтировать в видеоредакторе.
Автор: vladimir2011 24.3.2011, 20:33
Если нужно создать DVD, перекодирую ProCoderom в avi, монтирую в Pinacle 14, если необходим HD монтирую в Эдике. Появилась тенденция забирать готовый материал на USB HDD и просмотре фильмов на HD телевизорах с использованием мультимедиаплерах , которые понимают практически все форматы.
Автор: Reality film 25.3.2011, 1:05
Заказчики забирают одну копию на USB HDD? А если глюк с диском, то всё - безвозвратная потеря фильма?
Автор: bio_bog 25.3.2011, 2:00
Уже описывал алгоритм дальнейшей работы. Один из самых оптимальных вариантов это -
Вывод из премьера делать в том же формате в котором делали монтаж, в вашем случае в Канопус, это также позволит нетронутые на монтажке участки видео слить без перекодировки.
А далее пережимаете полученый видеофайл в нужный для вас формат, любым конвертером. Опять же один из оптимальных вариантов это TMPGEnc. Я им обычно жму в SD (mpeg2). Ну и затем полученый сжатый материал авторю в программе авторинга, у меня это Adobe Encore CS4.
Аналогично можно пережимать и в любой другой нужный формат.
Пробуйте, что будет не ясно постараюсь объяснить.
Автор: alex0371 1.4.2011, 18:12
Леонид, подскажите: это так Вы просчитываете проект? конечная цель - запись диска формата ДВД?
Автор: Леонид Головацкий 1.4.2011, 19:22
Если только DVD, то сможно сразу считать в MPEG-2 DVD Architect PAL Widescreen video stream. Так даже более правильно будет. Это если в Вегасе.
Автор: alex0371 2.4.2011, 15:06
Леонид, а в свойствах проекта необходимо указывать свойства исходного видео, или свойства выводимого проекта? Насколько это важно и влияет ли это на качество ?
Автор: Леонид Головацкий 2.4.2011, 15:26
Нужно указывать свойства исходного видео, это очень важно...
Автор: satrivanya 19.4.2011, 13:43
Сегодня целый день проводил тесты и результаты смотрел на большом экране (Philips 106 см. диагональ). В итоге всё выводил в DVD (720*576):
1) HD 1920*1080 (24 мбит/сек) - вывод
2) HD 1920*1080 (24 мбит/сек) - конверт в MJPEG - вывод
3) HD 1920*1080 (24 мбит/сек) - конверт в DV-AVI - вывод
4) SD 720*576 (9 мбит/сек) - вывод
К моему ОГРОМНЕЙШЕМУ удивлению, даже при пристальном вглядывании не заметно НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ!!!!!!!!!! Даже между 1 и 4 вариантами. (со зрением все в порядке, для чистоты эксперимента привлекал знакомых) Выводил из Avid Liquid 7.2. Первый вариант из Avid Studio. Как такое может быть? Ведь везде говорится, что съёмка и монтаж в HD - вывод DVD всегда лучше по качеству, чем съёмка и монтаж SD - вывод DVD...
Автор: Freeman 19.4.2011, 14:03
Довольно странно, потому что в инете только ленивый не писал о преимуществах съёмки в HD и последующем скалировании картинки в DVD. Может быть, обладатели HD-камер так сами себя уговаривали? 
Автор: Longin 19.4.2011, 14:26
Может быть всё зависит от материала? Допустим, сложные кадры по свету или по динамике выглядят лучше после съёмки в 1920х1080 и вывода в 720х576, а на статичных кадрах с хорошим освещением разница не видна.
Автор: satrivanya 19.4.2011, 15:03
снимал и дома и в пасмурную погоду, и с зумом - без разницы...
Автор: Net User 19.4.2011, 15:30
Судя по битрейту для SD - 9 мбит/сек, камера Sony NX5/AX2000?
Честно говоря, не могу поверить, что после вывода на DVD нет разницы, потому что видел исходники с этих камер в SD и уже на исходниках было довольно низкое качество по сравнению со стандартным mini DV - 25 мбит/сек.
Автор: Slash 19.4.2011, 17:11
Насчёт того, что у файлов SD 720*576 (9 мбит/сек) и HD 1920*1080 (24 мбит/сек) нет разницы после конвертирования в DVD, тоже сильно сомневаюсь...
Автор: satrivanya 19.4.2011, 17:16
Да, камера Ax2000. На исходниках, безусловно, невооруженным глазом видна разница, но на выходе еёё нет
Автор: Виталий Серенький 19.4.2011, 18:32
В основном на изображении с мелкими деталями хорошо видно разницу в чёткости картинки. Если в тестовых кадрах были общие и дальние планы, деревья, кирпичи на стенах и т. д., то на них можно увидеть, есть ли разница.
Автор: satrivanya 19.4.2011, 20:28
по всей длине комнаты расставлял пакетики Coldrex на расстоянии 10 см. друг от друга (на них очень мелкий шрифт) и там хорошо видно на каком пакетике читаются буквы а на каком уже нет...
Автор: Malyshev Yuri 20.4.2011, 0:10
satrivanya,
Народ - всегда Фома неверующий, пока своими глазами не увидит. Только когда посмотрят тест где-нибудь на Vimeo, тогда верят тому, что сами увидят.
Автор: Dreamgater 20.4.2011, 13:44
satrivanya
Думаю что дело в телевизоре. Какое у него разрешение?
----
Моя ситуация такая: камера nex vg10 -> AVCHD -> конверт. в dvAVI, и h264 HD 1080p, на мониторе dell 30" видно довольно хорошо в h264 HD, на dvAVI картинка мылится, видимо делаю что то не так. Создавал проект в 1080 -25p, так как исходники определяются как 25p, но говорят что там какой-то странный прогресив, и лучше ставить 50i. Побывал смотреть его по полукадрам, там еще веселей: например движение идет 3 полукадра, на следующих двух стоп кадр, затем 1 кадр движения, 1 стоп кадр и опять 3 кадра в движении, почему так я не понял, но если замедлить видео до 50% то оно кажется слегка подтормаживающе-дерганым. В то же время на довольно недорогом самсунге 32" поддерживающим full HD картинка в h264 HD выглядит не только более насыщенной и детальной в плане цветопередачи, но и более четкой.
Так вопрос мой вот в чем, как минимизировать потерю качества при конвертации из AVCHD в dvAVI \ mpg2(vob dvd), что лучше какие настройки интерполяции использовать.
Автор: zlat 20.4.2011, 21:16
Если видео снято в прогрессиве, то проблем конечно намного меньше будет (т.е. не будет вообще
)Ежели формат записи 1080i, там немного сложнее, если посмотреть тему про Adobe Premiere CS5, я там писал, как у меня получилось это сделать...
Я снимаю в 720р/50fps. Монтирую все в этом же формате, вывожу в HD в *.m2t (Adobe Premiere CS5), затем индексирую поток и в MeGUi пакую в матрёшку.
Если же нужно вывести в DVD, то создаю новую секвенцию SD, копирую материал из HD секвенции и применяю "Scale Frame to Size", и директ линком кидаю в Encore. На выходе картинка действительно (как писал satrivanya) получается качественной (я бы тоже с ним согласился
) нежели изначально было бы снято в DV). Не сравнить конечно с 1080i или 1080p... Размер кадра же совершенно разный и разрешение соответственно... Я бы и не пытался их сравнивать Мелкие детали и немного чёткости все-равно "скушаются" размером кадра. А почему получается более качественнее (нежели исходник в DV), потому, что исходник снят в прогрессиве, а любой интерлейс при съёмке (в нашем случае DV с нижним полем) это уже потеря качества.Вот как-то так) Если, что не так, поправьте...
P.S. Если кому-то нужны мои настройки вывода из CS5, маякните выложу...)
Автор: independent 21.4.2011, 0:08
) нежели изначально было бы снято в DV).satrivanya, как раз, написал, что не увидел на большом телике разницы между DVD, сделанным из материала HD, и DVD, сделанным из материала SD.
Автор: zlat 21.4.2011, 6:40
Я думаю, если присмотреться по-внимательнее)), то лёгкая гребеночка и неровность линий (при выводе в DVD из SD) будет, чего изначально нет из HD->SD->DVD (если исходник - прогрессив).
ЗЫ: Это еще смотря какую картинку satrivanya выводил (статику/динамику)??? На статичных сценах может и нет никакой разницы, а вот в динамике по-любому будет.
Автор: Обабков Михаил 21.4.2011, 20:10
zlat,
А на скринах эту разницу можно увидеть или она заметна только на экране ТВ на живом видео?
Автор: zlat 21.4.2011, 21:31
Обабков Михаил, я думаю 50/50, смотря какой скрин (детали). Но лучше всего будет видно на самом ТВ.
ЗЫ: Как бы у всех понятие "качественное видео" может быть разным. Я, например, пока работал только с DV для меня HD картинка была просто нечто, и думал вот перейду на HD - все, будет предел мечтаний ! А сейчас когда в основном только с HD и работаю, да ничего такого вродь как в ней и нет сверхестественного))). Просто очень качественное изображение высокой чёткости))). Всё познается в сравнении...ну и время тоже делает свое дело
Автор: ART2 13.5.2011, 11:22
Скажите, а в чем преимущество Canopus ProCoder? Например, в Xilisoft_AVCHD_Converter файлы на выходе получаются такого же размера, что и исходники (а в Canopus ProCoder террабайты видео получаются!!!). И потери качества не ощущается. В чем прикол?
Автор: Dreamgater 13.5.2011, 11:28
В кодеках и настройках, прикол именно там. h 264 довольно дает хорошую картинку при небольшом битрейте.
Сейчас adobe уже неплохо с кодеками работает, понимает больше форматов чем прокодер.
Автор: Format R 13.5.2011, 12:51
Canopus ProCoder разжимает видео AVCHD в файлы AVI с сохранением исходного качества, поэтому размер файла увеличивается. Если в какой-то программе после конвертации AVCHD в AVI размер файла остаётся того же размера, то он сжимается.
Автор: ART2 16.5.2011, 22:56
Это все понятно. Смысл в том, что зачем хранить огромные файлы, полученные из Canopus ProCoder, если люди в большинстве случаев не видят разницы между исходником и видео, кодированным Xilisoft (или другим, просто я пользуюсь именно им, т.к. быстро, удобно, понятно)? Конечно, в дальнейшем еще следует ожидать потерю качества при монтаже и других операциях с исходным видео....но, впрочем, каждому свое. Главное, чтобы заказчика все устраивало, а это уже другой вопрос.
Автор: zlat 17.5.2011, 9:08
На мой взгляд нет смысла туда-сюда конвертить файлы. ИМХО лишняя трата времени. Да, вы разжимаете файлы для монтажки, дабы ей было легче монтировать и не тормозила тайм-линия в реал-тайме, но зачем тогда браться работать с HD (AVCHD) не имея хорошего железа, и соответствующего ПО? Может лучше апгрейтить железо и работать с CS5 серией, которая AVCHD кушает на ура.
Автор: Михайлыч 18.5.2011, 15:17
tu zlat? я вот пробовал когда ложишь ХД на секвенцию SD еще чуть прибавить резкости на всю секвенцию, на глаз так картинка выиграла от такого эфекта
Автор: zlat 18.5.2011, 16:27
Возможно, потому как при downscale размер кадра уменьшается, тем самым пиксели сжимаются, резкость/сочность HD картинки немного теряется, в принципе можно и добавить, но если с sharpness'ом пережать, в темных участках да и не только, шум может появиться. Я сам не пробовал.
Автор: dmitriy1975 31.5.2011, 20:05
А что скажете о формате 1920*1080 50р? Моя камера не дает 1920*1080 25р. А выдает - или 1920*1080 50р или 1920*1080 50i. монтировать в Адобе 50р не получается, только 50i (сохранял в пресете для Блю-рея был строб, а вот сохранял как пресет Мпег2 с теми же настройками 1920*1080 - строба не было).
Так вопрос по существу - монтируют ли в принципе формат 1920*1080 50р? И в какой формат выводят, чтобы от этого 50р был толк?
Спрашиваю, неожиданно получив камеру и впервые столкнувшись с проблемой такого рода, раньше с ДВ все было ясно.
Так что мне делать с этим 1920*1080 50р, если надо монтировать материал и затем выводить на Блю-рей диски? Или, может, я тут сам себе противоречу?
Спасибо!
Автор: zlat 31.5.2011, 22:53
1. Можно поинтересоваться, какая это у вас модель камеры, которая пишет в 1080р/50 fps?
2. В AVCHD, такого нет.
3. 1920х1080i25 (50i) - такое есть. Это интерлейс с 25 кадров/сек
Editing mode: AVCHD 1080i square pixel
Timebase: 25,00fps
Video Settings
Frame size: 1920h 1080v (1,0000)
Frame rate: 25,00 frames/second
Pixel Aspect Ratio: Square Pixels (1.0)
Fields: Upper Field First
Золотое правило монтажа: в каком формате захватываешь, в таком и выводишь. Т.е. файлы *.mts, нужно и выводить секвенцию в *.mts. А потом уже смотря в чем нужен конечный вариант, индексировать поток и паковать в нужный контейнер. К примеру, я пакую в *.mkv. Отличное качество с максимальным сжатием.
ИМХО нет смысла выводить в Blu-Ray. Диски и приводы дорогие, не у всех есть Blu-Ray проигрыватели, вообщем не актуален Blu-Ray сейчас. А матрешку читают уже все HD телевизоры с поддержкой USB. А нет, так есть медиа-плееры с винтами или теми же разъёмами USB, куда можно подключить флэшку и наслаждаться просмотром FullHD Video.
Автор: Валентин Перешеев 1.6.2011, 0:55
Это самый качественный формат видео из всех существующих с таким разрешением картинки.
Монтируют. Формат вывода, зависит от носителя, на котором будет храниться материал.
Автор: dmitriy1975 1.6.2011, 13:20
2zlat
"1. Можно поинтересоваться, какая это у вас модель камеры, которая пишет в 1080р/50 fps?"
У меня камера Панасоник HDC-SD600. Там 5 вариантов записи. Все 1920*1080. Один вариант - прогрессив 50р и когда я импортирую в премьер, то в свойствах премьер пишет, что именно 50р, но проект под этот формат не идет. Или может я что-то не так понимаю? Но и в инструкции сказано так - 50р, остальные варианты - 50i.
На форуме пинакла мне посоветовали Авид, чтобы работать с этим форматом.
А я вот думаю, стоит ли иметь с 50р дело. Во-первых, не могу работать с ним в премьере, это минус. Во-вторых, не знаю, на сколько реально ощутимы потери в конечном продукте.
Дело в том, что у меня нет плазмы и проч. и я не могу тыком все пробовать, однако, изначально хочу идти "правильным" путем, чтобы потом не жалеть об упущенном качестве.
"Т.е. файлы *.mts, нужно и выводить секвенцию в *.mts. А потом уже смотря в чем нужен конечный вариант, индексировать поток и паковать в нужный контейнер. К примеру, я пакую в *.mkv"
1. Как вывести в премьере в мтс (если известно)? У меня че-то не получилось.
2. А в матрешку как паковать? Вывод проекта, скажем, в мтс, затем мквтулсом? или есть получше проги? Или другая последовательность действий?
3. И можно ли будет со временем, если понадобится, из мкв достать первоначальный файл или уже все, только перекодированием?
4. И хороша ли это матрешка, не дает ли строба и прочих штук (то есть, в сравнение с тем же Блю-рей)?
Спасибо!
Автор: zlat 1.6.2011, 15:11
dmitriy1975, попробую ответить на все по порядку.
1.
Если запись производится действительно в 50 fps, то в свойствах файла через MediaInfo это можно посмотреть.
2.
Нет, как раз все правильно понимаете. Нет в пресетах Adobe Premiere AVCHD такого. 1920х1080|50 fps.
3.
Возможно, раз посоветовали, то наверное, знают.))) Я с Авидом не работал, поэтому информацией не владею.
4.
СтОит. 50 кадров/сек, тем более в таком кадре дают: плавность картинки, отличная передача динамичных сцен, отсутствие стробирования, возможность downscale'(a) без потерь.
5.
Все когда-то начинали методом тыка, в этом нет ничего страшного). Идти всегда "правильным" путем это хорошо, но не всегда получается
6.
Предлагаю Вам мои настройки для вывода формата *.mts (правда в 720р "1280х720|50fps")
Дабы долго не расписывать, вот скрины из Premiere:
Видео:
http://www.radikal.ru
Аудио:
http://www.radikal.ru
Мультиплексирование:
http://www.radikal.ru
7.
http://www.radikal.ru
Это софт, которым я пользуюсь для работы с видео и звуком.
1. Готовый *.mts файл я загоняю в DGAVCIndex и индексирую (т.е. на выходе получается сырой поток: <имя файла>. 264 (это сырой h264) + звук в ас3. Итого имеем: две дороги, видео в *.264 и аудио в ас3.
2. Далее идем в MeGUI, делаю скрипт в AviSynth и на выходе ставлю х264 Blu-Ray и контейнер mkv. (Если интересует более детальный процесс, могу в личку, а то и так уже пост, как сочинение)))
3. mmg'шкой свожу аудио и видео.
На этом всё.
8.
В принципе да, но много времени займет процесс перекодировки в тот же сырой х264. ИМХО, это нерационально. Я бы рекомендовал (если нужно в последующем отснятый немонтированый материал) хранить в родном виде *.mts.
9.
Скажу коротко: контейнер mkv + h264 - это максимальное сжатие видео (размер файла) при минимальной потере качества (битрейт).
Со стробом надо бороться на самой стадии съемки (при выборе нужного формата записи). Контейнер mkv или любой другой здесь ни при чём.
===================
Вроде бы ответил на все Ваши вопросы. Если че не так, звыняйте
Автор: dmitriy1975 1.6.2011, 15:45
Огромное спасибо за такой подробный ответ!
Все опробую. Вопросы, скорее всего, возникнут, буду задавать по мере поступления.)
В личку мне неудобно вас напрягать, и так уже много времени мне уделили. Я попробую сначала сам, если уже не получится, тогда спрошу.
Еще раз спасибо.
Автор: Shahnazar 1.6.2011, 15:58
Не, ребята, не надо прятаться в личку. Такая практическая информация по монтажу AVCHD всем нужна и лишней не бывает.
Автор: zlat 1.6.2011, 16:40
Ок, прятаться не будем
Все когда-то учились, пробовали, и я - не исключение. Поэтому, чем смогу - помогу)
Автор: dmitriy1975 1.6.2011, 20:57
2zlat
Потихоньку начинаю опыты.
Свой маленький проектик, монтированный в 1920*1080 50i я вывел в файл, по вашим настройкам в 1280*720 50р. Кстати, файл там - m2t, а я думал, что именно мтс будет (в моих файлах 1920*1080 именно расширение мтс, а не м2т). Но, наверное, м2т это тоже считается мтс что-ли?
Главное - при запуске тут же с компа - виден строб. А, к слову, когда я вывожу в мпег2 (1920*1080 25 upper field first, то есть, интерлейс, как я понимаю, те же 50i) - то строба нет.
Может быть монтировать тоже надо в прогрессиве, чтобы потом в прогрессив выводить? Например, сначала прогнать файлы в Канопусе? Прогрессив ведь предпочтительнее для плазмы, как я тут где-то прочитал, а интерлейс для обычных ТВ. Поэтому хочу понять как добиться плавного прогрессива на выходе после монтажа.
Еще пока несколько смущен тем, что имея формат съемки 1920*1080 50р - самое верное и редактировать и выводить так же. Но что же мне теперь.. отказываться от премьера, который я хоть как-то уже освоил и привык, да и нравится он мне... А может - снимать в 1920*1080 50р, потом Канопусом - в 1280*720 50р, а потом уже в премьере.. Но, видимо этот вариант если и имеет смысл то только для дисков Блю-рей, где формат все равно 1280*720?
Автор: Михайлыч 1.6.2011, 22:51
Дмитрий Злат снимает в формате 1280*720 50р., поэтому он вам и показал свои настройки, если вы снимаете в 1920*1080 50i, так и проект выводите в том же формате
Автор: dmitriy1975 1.6.2011, 23:47
2 Михайлыч
Попробовал вывести файл с настройками в каких монтировал (то есть указал по шаблону, который Zlat показал, только 1920*1080 50i). Как я сам не понял, что это имеется в виду!) В самом деле - строб ушел, гребенка появилась, как и на исходниках, собственно.)
Я только что проверил в премьере.. В общем, такой вопрос: разве в премьер можно загрузить и монтировать 1280*720 50р? Или у меня какой-то премьер урезанный? А если нельзя, то зачем тогда сохранять в 50р?
Автор: zlat 2.6.2011, 7:58
dmitriy1975, как уже сказал Михайлыч, Вам нужно выводить в том же формате, в каком и работаете.
Т.е. если у вас 1080p|50 так и выводите.
Как? Если 1080р|50 не поддерживается Premier'ом.
Неправильно это - работать с интерлейсным видео, а затем на выводе сделать его прогрессивным.
А зачем Вам 50i? Снимайте в прогрессиве. Я почитал характеристики к Вашей камере, указано, что именно прогрессив в 50 fps. Если честно, меня немного удивило, что камера любительского класса может выдавать 1080 по вертикали в прогрессиве, да и ещё 50 кадров/сек. Картинку надо бы глянуть снятую в этом формате.
А почему же нельзя.
http://www.radikal.ru
Попробуйте создать проект с этими настройками. Импортируйте Ваше видео, только в 1080р|50fps. Затем выделите секвенцию и правой кнопкой мыши Scale to Frame Size. И попробуйте вывести. Может получится.
ЗЫ: Если Premiere ругаться не будет на счет неформата)
Автор: dmitriy1975 2.6.2011, 11:22
2Zlat
Я думаю, что моя любительская камера хоть и снимает 50р, но в отличие от полупро она дает больше шумов и с цветом наверняка отстает..
Монтировать я не могу в прогрессиве так как премьер не берет у меня 50р. Мой премьер вообще, похоже какой-то неполноценный. Раньше я работал с ДВ в премьере 1.5. Этот три дня назад скачал в инете. И у меня нет возможности импортировать AVCHD 720 50p. Максимум мне позволяет 25р!
У вас я вижу есть вкладка 720р и возможность импорта. У меня же вовсе нет вкладки 720р в категории AVCHD., (а на вкладке 1080р мне предлагается только 25р, но никак не 50р).
На самом деле 720р мне и не надо, ведь снимать я могу 1080р., мой премьер, я вижу, неполноценен (хотя кроме отсутствия импорта 720 50р - вроде все работает нормально пока)..
Допустим я достану премьер, в котором есть импорт 720 50р и загружу туда свой 1080р, как вы советуете и сделаю Scale to Frame Size (я правильно понял идею?), так вот, что получится? Как бы пережатие с 1080 до 720? Не проще ли Канопусом тогда ужать до 720 50р и потом монтировать в премьере?
Но не лучше ли 1080 интерлейс 50i (в котором я без пережатия работаю), чем 720 50р, который я получу после Канопуса (если этот вариант вообще имеет смысл)??
Или в самом деле искать программу, которая поддерживает 1080 50р? Но доверяю я почему-то именно премьеру!)
Сейчас попробовал выбрать параметр проекта 1080 25р и импортировал свой кусок 50р - с ним невозможно работать, на таймлайн ставится, но не более того.. Рендеринг зависает вообще..
Автор: Format R 2.6.2011, 11:35
Почитал тут и не очень понимаю, почему нельзя снимать в 1080/50i, монтироваь в 1080/50i и выводить в 1080/50i? Зачем это бесконечное транскодирование из интерлейса в прогрессив и обратно?
Автор: dmitriy1975 2.6.2011, 12:03
2Format R
Потому что если есть возможность снимать 1080 50р (что, как определилось в разговоре, лучше, чем 50i) - хочется и монтировать и в результате получать максимально лучшее, то есть 1080 50р или 720 50р (если 720 50р имеет преимущества перед 1080 50i).
Да и вообще - эта путаница в цифровых форматах, в их плюсах и минусах - по-моему, для многих существует. Я только на этом форуме за пару дней очень много полезного для себя узнал. И это еще не предел))
Автор: DiegoVideo 2.6.2011, 12:09
А я согласен с Format R. Если используемая монтажка не имеет прямой поддержки формата 1080/50р, то надо или работать в поддерживаемом монтажкой формате 1080/50i или переходить на монтажку, которая официально поддерживает 1080/50р. А пытаться заставить монтажку работать с 1080/50р, если она этот формат официально не поддерживает, по моему не совсем продуктивно, ИМХО.
Автор: dmitriy1975 2.6.2011, 13:17
В этой связи такая тема. Работать с 50i в премьере или 50р в другой монтажке. И чем мы при выборе жертвуем и что получаем. Сам по себе ответ очевиден, скорее всего, но не так сразу его увидишь, если не очень ориентируешься в теме, как я.
Думаю, главное в разговоре - это именно сфокусировать человека неосведомленного на ключевых моментах.
К слову, у меня формируется пока такой выбор. Мой комп вряд ли сейчас полноценно потянет работу с 1080 50р (так как даже просто файл идет с некоторыми подтормаживаниями. Поэтому, наверное (но я еще прикину так и так) - правильнее будет монтировать в 50i.
Но и тут есть вопросы. Что лучше - монтировать снятые камерой 50i. Или снятые камерой 50р пережать Канопусом в 720 50р (дело в том, что я слышал - прогрессив на плазме лучше идет, чем интерлейс)..
Кствти, у меня-то премьер 4cs. Не знаю про 5-ю. Может там (в плане 1080 50р) все решаемо..
Автор: zlat 2.6.2011, 14:12
dmitriy1975, я Вам выложил скрин из Premiere CS5.
Чересстрочная развертка (Interlaced video) - данный приём хранения видео заключается в том, что изображение делится на поля (fields), хранящиеся раздельно. Обычно, изображение разбивается на строки высотой в 1 пиксель, все чётные строки именуются верхним полем, а нечётные - нижним.
Зачем такие извращения? Долгое время единственной телевизионной технологией были электронно-лучевые трубки, в которых изображение генерировалось лучом, пробегающим по экрану. И если луч сначала рисовал чётные строчки, а потом нечётные, изображение получалось гораздо лучше, чем если рисовать всё подряд. Если хотите знать причины, ройтесь в интернетах, там полно всего написано. Нам же сейчас важен тот факт, что это безобразие давно занафиг никому не нужно, но технологии уже все спроектированы под него, что нам до сих пор и отрыгивается.
Прогресси́вная развёртка (Постро́чная развёртка) - метод отображения, передачи или хранения движущихся изображений, в котором все строки каждого кадра отображаются последовательно.
Такой способ развёртки отличается от чересстрочной развёртки, используемой в традиционном телевидении, где сначала передаются все нечётные, а затем все чётные строки (часть изображения, состоящую из чётных или нечётных строк, называют полукадрами или полями).
Пример:
http://fastpic.ru/
Думаю, что здесь наглядно видно, что, как и почему
Автор: dmitriy1975 2.6.2011, 15:23
Так те скрины были из cs5?! А у меня-то cs4!
Значит в пятой тоже нет импорта\монтажа 1080 50р?
Странно, а почему так? Что такой формат считается слишком хорошим для премьера, что-ли?)) Как-то непонятно! Или он как бы.. преждевременен что-ли?..
Автор: Владимир Осух 2.6.2011, 15:34
Думаю, что здесь наглядно видно, что, как и почему
Ага, видно. Только это схематичное изображение стоп-кадров. А мы работает с последовательностью кадров, поэтому если показать последовательность прогрессивных и интерлейсных кадров, то картина изменится с точностью до наоборот. Прогрессивное видео будет стробить, а интерлейсное гладко воспроизводиться.
Автор: zlat 2.6.2011, 16:10
Владимир Осух, вы не совсем правы. Прогрессив в 50 кадров/сек - стробить не будет никогда. К примеру формат 1080p | 25fps на полу-про камерах стробить будет, потому, что для динамичных сцен 25 кадров/сек - мало.
Автор: zlat 2.6.2011, 16:54
Что такой формат считается слишком хорошим для премьера, что-ли?)) Как-то непонятно! Или он как бы.. преждевременен что-ли?..
Получается, что нет.
Попробуйте другое ПО, тот же Avid, который Вам посоветовали или Sony Vegas.
Может еще кто-то подключится к нашей дискуссии, кто сталкивался с подобной проблемой и подскажет.
Автор: dmitriy1975 2.6.2011, 17:21
Я вот на счет Edius уточняю..
Автор: zlat 19.9.2011, 14:37
Решение http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=557&view=findpost&p=75072.
Автор: dmitriy1975 19.9.2011, 20:52
Спасибо! Вот, теперь набираю сообщения, чтобы пройти по этой ссылке (нужно 20)). Zlat, дважды пытался Вам отправить личное сообщение, но оно так, по-моему, и не отправилось!))
Автор: Виталий Серенький 20.9.2011, 14:43
То, что в Adobe Premiere нет поддержки формата 1080p50, трудно понять. Многие видеокамеры сейчас снимают в этом формате и на чём его монтировать? Получается, что адобовцы сами толкают своих пользователей к другим монтажкам. Не понятно...
Автор: xCreative 20.9.2011, 15:04
Есть что-нибудь бесплатное способное резать AVCHD (mp4) и выводить (сохранять) без перекодировки. Типа, Womble Multimedia MPEG Video Wizard DVD или Avidemux для SD материала?
Автор: zlat 20.9.2011, 16:56
xCreative, нет! Читаем http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=1779.
Автор: Danyboy 20.9.2011, 18:52
xCreative, я знаю, что сони вегас способен сохранять без перекодировки.
Автор: Angel Yurik 23.9.2011, 10:18
У меня творческий капец....
Умудрился отснять свадьбу на Соньке АХ2000 в разрешении 1440х1080 еще и в 50i (9Мб/сек) - экономил место, дурак забыл запасные флешки и с собой было только 8 Гб. Проект сделал - видео мусорное. Сам не пойму как так умудрился. С горем пополам вывел HDшку, там еще более менее. Но DVD пробовал выводить и в Вегасе, и в Прокодере, и в Премьере - очень мыльное. Как будто все в диком расфокусе. Гребенки на проигрывателе нет, но мыло. Видео разжал в Канопус HQ, при выходе из 1440х1080 с верхним полем на источнике должен получить 720х576 с нижним полем. Может появляется мутный расфокус именно из-за смены полей? Если поставлю верхнее поле ДВД приводы будут читать такие диски?
Автор: zlat 23.9.2011, 14:18
Angel Yurik, поле выставляете такое как в исходнике (посмотрите в MeidaInfo файла). А то, что мыло-мыльное, с HDV в DVD так и будет, потому, что картинка анаморфная 1440x1080i да + интерлейс. Мыло даёт эффект фильтра деинтерлейса, без него никак. Можете конечно выводить в интерлейсе, но: на ТВ - будет нормально, на компьютере полосы. Если включите фильтр деинтерлейса в плеере, полосы уйдут.
Автор: bio_bog 23.9.2011, 17:26
Angel Yurik,
не знаю как Вегас и прокодер, но Премьер 100 пудово скалирует мыльно. Лично для меня, лучше чем TMPGEnc 4.0 XPress не скалирует ни один кодировщик, попробуйте сами.
Автор: Angel Yurik 24.9.2011, 10:13
Спасибо! Разобрался! По совету bio_bog TMPGEnc 4.0 с настройками от zlat на выходе получил очень приличную картинку! Уже и не ожидал такую! Таки да, эта прога справляется со скалированием из HD в SD лучше других кодеров и монтажек!
Автор: pozdnyakovp 24.11.2011, 11:44
Прошу помощи у знатоков! Занимаюсь свадебной съемкой. Снимаю на данный момент на Panasonic TM700 она пишет в формат AVCHD пишет в разных режимах. 1920*1080 50i (25 к.с) или 1920*1080 50p Заказчик хочет забирать видео в 1280*720. Но основная проблема это СТРОБ! Работаю на ADOBE PREMIER CS5.5. Создаю проект с соответствующими настройками 1920*1080*50i при выводе хочу получить 1280*720. Ставлю пресет 1280*720 (по умолчанию стоит прогрессив) меняю на старшее поле первым, выпускаю, получаю видео которое стробит и разъезжается по строкам, если выпустить в 1280-720p то просто стробит но полос нет. При сьемке 1920*1080 50p (50к.с) На выходе стоба нет но 50к.с. не потянет каждый комп. В итоге подскажите как правильно выпускать видео, чтобы получить плавную картинку в разрешении 1280*720 для режима 50i и для режима 50P но с разрешением 1280*720 с частотой кадров не более 30 (чтобы люди могли поглядеть видео на средней конфигурации ноутбука)
Может кому интересно примеры видео снятые на TM700 http://vkontakte.ru/video11359055_161318407
Автор: Ильдар Бекметов 24.11.2011, 12:53
А не проще в конвертере скалировать исходники до 1280-720p, а монтировать и выводить готовый фильм уже в заданном заказчиками формате?
Автор: Gosha 24.11.2011, 17:22
Что значит "старшее" поле? Может быть, верхнее? В системе PAL первым должно быть нижнее поле.
Автор: zlat 24.11.2011, 18:02
pozdnyakovp,
мат.часть читали?
Коротко и ясно: Хотите на выходе 720|50p?, а камера у Вас пишет в 1080|50p? Снимайте в 1080|50p, выводите в этом же формате(!), затем скалируете до 720|50p.
Нельзя снимать в интерлейсе (так как Вы писали), а затем просчитывать в прогрессиве!
50i и 50р - это что, как думаете? Это и есть количество кадров в секунду. При чём тут не более 30...
Если Вы начали работать с HD видео, совет Вам на будущее: чем выше fps, тем лучше!
P.S. Ещё читаем http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=2462&view=findpost&p=82839
Автор: zlat 24.11.2011, 18:06
Это кто такое сказал? Интерлейсное видео может быть как с верхним так и нижним полуполем!
Автор: Aleksandr Torbik 24.11.2011, 18:35
Система цветности (PAL или NTSC) на четность полей в интерлейсном видео абсолютно не влияет. Порядок воспроизведения полей зависит от аппаратных свойств КАМЕР которыми ведется запись. Так Panasonic первым пишет нижнее поле, а JVC верхнее. Если ввести в проекте неправильный порядок четности , то происходит устойчивая рассинхронизация изображения выраженная в виде т.н. "гребенки".
Автор: Gosha 25.11.2011, 15:53
Ребята, может быть, вы не внимательно читали вопрос, но там было написано название конкретной видеокамеры:
Это камера снимает в системе цветности PAL в интерлейсе с первым нижним полем.
Автор: zlat 27.11.2011, 23:11
Gosha,
прочтите мат.часть!
Какие полуполя, когда речь идёт о 1080|50p (прогрессивный/полный кадр).
И камера эта НЕ снимает в интерлейсе!
http://panasonic.ru/discontinued/digital_av/camcorder/hd_camcorder/HDC-TM700/spec
Автор: Gosha 28.11.2011, 12:43
zlat,
Читайте автора сообщения:
Автор сообщения русским языком сам написал, что снимает в формате 1920*1080 50i. i - интерлейс. Если автор пишет, что снимает в интерлейсе, ему и отвечают про интерлейс.
Автор: Alex Electron 21.6.2012, 17:25
Ребята,а кто пробовал такой метод вывода вместо мач секвенс.Просто решил попробовать записать на блю рэй,но так как привода пока нет,записал в образ блю рэй.Естессно с макси качеством.Потом просто взял и разорхивировал его Винраром.Там куча папок,нашёл папку с видео.Там тотже мпег файл.Так вот посмотрел я его,что исходник,что этот файл.Мне показалось,что он не много,но всё же качественнее,чем файл выведенный через мач секвенс. Ну мож мне просто показалось так.Кто пробовал таким макаром выводить?
Автор: Barantsev Aleksandr 22.6.2012, 11:45
А в чём это выражается, что он "качественнее"? Вообще-то там один формат видео и если есть разница, то, значит, разные настройки вывода для формата mpeg в этих двух вариантах.
Автор: AleksVorobyev 4.10.2012, 14:56
match sequence можно использовать только для вывода превью. собственно именно для этого там этот чекбокс и расположен. в таком случае премьер выведет фильм с качеством файлов пререндера. об этом я уже писал здесь и давал ссылку на http://forums.adobe.com/message/4479034
Автор: zlat 26.9.2013, 22:47
Параметры проекта и экспорта 1080|50i
Пресет проекта:
http://fastpic.ru/view/57/2013/0910/b8054b3c556a58f13d3bd3aa2b1e36f9.png.html
Параметры экспорта:
http://fastpic.ru/view/59/2013/0910/56b8114655ab860a87eb6eab0cb4b88e.png.html http://fastpic.ru/view/59/2013/0910/c329967207ddc3df450c901a9d9ef6d6.png.html http://fastpic.ru/view/59/2013/0910/af21a25e148832d98c3195bf963492cd.png.html http://fastpic.ru/view/59/2013/0910/402d8d2f56f5cbe79947b093c80662a4.png.html
Автор: fost 18.5.2014, 10:15
Простите, что не хватило прочитать всё.
Для монтажа AVCHD, если хотите без пересчёта, - SolveigMM Video Splitter Home Edition, начиная с версии 4.0.1404.17
Это резка и склейка, без пересчёта
с 50p работает
Автор: Markiza80 4.6.2015, 17:43
Люди добрые, помогите с решением в монтаже. Сняла в формате 1920*1080 50р. Нужно весь материал после записать на DVD. Знаю Премьер 4, для 6-го нет ключа, изучаю Эдиус, может он поможет. Как мне добиться нужного результата?
Автор: Lord 4.6.2015, 18:37
Markiza80, Если будет ключ для 6-ой версии Адобе то сможете ее активировать?
Если будете монтировать на эдиусе результат будет лучший если конечно выводит с правильными настройками.
если хотите могу предоставит вам Ключ и кейген с инструкцией
Автор: Markiza80 4.6.2015, 19:23
Конечно смогу активировать, буду очень признательна, если подкинете ключик 
На эдиусе вот сейчас пробовала выводить в трех настройках: H.264\AVC, MPEG2 1920X1080 25Mbps, MPEG2 PAL for DVD, В первых двух вариантах хорошее качество, в последнем - строб есть. Но вот теперь надо понять, как записать на ДВД?
AVI DVD не позволяет программа.
Автор: Lord 4.6.2015, 19:46
Markiza80, Отвечал вам в личку.
Автор: Обабков Михаил 5.6.2015, 1:18
Markiza80, вы можете ваш видеоматериал изначально перекодировать в AVI в любом видеоконвертере, а потом импортировать его в программу Adobe Premiere CS4 и смонтировать проект, а потом спокойно записать DVD-диск.
Автор: Markiza80 5.6.2015, 12:05
ави получается со стробом(((
Автор: Ильдар Бекметов 6.6.2015, 1:28
Строб зависит от настроек конвертации. Если у вас исходники 1920*1080 50р, то надо выбирать прогрессив (p) в настройках, а не интерлейс (i).
Автор: zlat 9.6.2015, 9:20
Markiza80,
если у Вас исходник 1920х1080|50p то и выводите с такими же настройками (в Media Info файла исходника посмотрите какой битрейт и профиль) и точно такие же параметры выставьте при экспорте материала.
А на счёт записи DVD из HD уже всё давно расписано и разъяснено! Читаем http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=2691.
Автор: Прохор 10.6.2015, 0:58
Золотое правило - выводить видео с таймлайн с такими же настройками, какие есть у исходного видеоматериала. Потом уже полученный видеофайл проекта можно конвертировать в любой формат, какой заказали заказчики.
Автор: Mihail SG 10.6.2015, 17:23
Ещё одно золотое правило - это импортировать в монтажку только стандартные файлы. Если исходники с видео- или фотокамеры имеют те или иные нестандартные характеристики, то сначала их надо переконвертировать, а потом импортировать в проект.
Автор: Markiza80 15.6.2015, 11:43
пробовала так сделать, скачала эти программы, но все проблемы у меня((( то ошибку выдает на первых шагах, то комп виснет((( Мне надо другой какой-то способ((( ну не спец я, поэтому и проблемы, а решить этот вопрос надо, ибо обещала сделать на двд. Хотя можно как запасной вариант на флешку вывести.
Автор: zlat 16.6.2015, 13:34
Markiza80,
Задавайте вопросы, конкретизируйте, какое ПО "виснет", на каком этапе?
Автор: Lord 16.6.2015, 15:55
zlat, Я тоже попробовал этот Ваш способ, и у меня были проблемы с программами которой вы перечисли. Но HD я вывожу по вашему совету.
Автор: 17.6.2015, 0:55
Может быть, сами программы конфликтуют с каким-то "железом" компьютера или с каким-то ранее установленным ПО на компьютере?
Автор: minipisma 31.3.2016, 22:41
Так ведь сейчас по моему куча программ для перекодированная из любого формата в нужный. В монтажку лучше закидывать файлы того формата под который она заточена разработчиками (можно посмотреть в мануале к программе).
А выводить современные монтажки умеют в любом формате, на крайняк передавать результат монтажа в программу вывода от того же разработчика.
Автор: Daniil Chernyh 26.4.2016, 13:54
Несколько перекодирований видеоматериала в рамках работы над одним проектом - это не очень правильное решение. Лучше наладить всю работу над проектом так, чтобы свести к минимуму количество таких перекодировок видеоматериала из одного формата в другой.
Автор: Sevlad 26.4.2016, 19:11
Так вам и не нужны кучи перекодировок, AVCHD, да и в принципе H.264 или тот же mpeg2 - это не монтажные кодеки, они с межкадровым сжатием и разработаны для хранения и потокового вещания. Под монтаж их нужно "разжать" в монтажные форматы с покадровым сжатием - Avid DNxHD, Grass Valley HQ(HQX), под Мак в Apple ProRes, потерь при этом, если с параметрами не напортачить, не будет, но места понадобится раз в 6 больше. Правда работать машине будет легче, т.к. ресурсов на работу с этими кодеками нужно гораздо меньше.
Автор: Обабков Михаил 27.4.2016, 1:02
Для нашей работы более актуальна именно "лёгкость" формата в обработке, а то, что распакованное видео занимает много места - это не проблема, так, как у всех, кто профессионально работает с видеоматериалами, должен быть достаточный объём жёстких дисков.
Автор: Nickvecher 27.4.2016, 16:33
Sevlad,
Вот смотрю я на Вас в разных ветках и думаю: а чего ж Вы мне так нравитесь. Думал, потому что человек, наверное, такой. Ан-нет - потому что пургу не гоните и по делу говорите всегда. Как по мне, Вы - один из немногих, кто действительно понимает о чем говорит, а не просто что-то где-то слышал и интерпретирует, как большинство...Спасибо Вам. 
Друзья, недруги, коллеги, неколлеги, пожалуйста, ну перед тем как высказывать своё "фи" в том, что AVCHD - немонтажный, ну почитайте сабж, ну посмотрите вы что такое межкадровое и внутрикадровое сжатие, ну попробуйте вы скачать любой монтажный кодек с соответствующим бит рейтом, что h264 и сравните быстродействие. Это же просто так, взять да узнать! И будем вместе тогда более грамотными, чушь перестанем писать, круто будет как, представляете?)))
И, кстати, перевод h264 в 10-битное пространство и кодек с внутрикадровым сжатием для будущего глубокого грейдинга позволяет значительно улучшить результат грейдинга. И это года с 2009-2010 ни для кого не секрет, когда рынок мееееедленно перевалился с плёнки на цифру и сносное видео на зеркалках с h264 начало гулять по миру.
Автор: Андрей Черемных 28.4.2016, 1:14
Прикольно читать некоторых местных "знатоков", которые оспаривают официальные заявления таких на протяжении десятилетий разрабатывающих программное обеспечение для монтажа и обработки видео компаний, как Adobe, о том, что AVCHD - это не монтажный, а просмотровой формат.
Автор: Sevlad 28.4.2016, 8:37
Ну как бы стараюсь держать за правило, делиться только тем, что неоднократно сам опробовал, смог понять механизм работы, так сказать.))) А пустомель и без нас тут хватит.)
Возвращаясь к сабжу - скажем так, я в свое время прикупил дисков под исходники, вместо того, что бы вбухивать деньги в обновление машины, т.к. просто сравнил работу в AVCHD и монтажном кодеке - один раз попробовать, лучше прочитанных 1000 слов на форумах, о том как это хорошо.)) Это еще не говоря о том, что точное позиционирование по кадрам в межкадровых кодеках, по сути невозможно...
Автор: Lord 28.4.2016, 9:45
А сколько времени потребуется чтоб "не монтажный" AVCHD перекодировать в монтажный формат, и чем перекодировать(разжат) AVCHD качественно ?
Автор: AlexZH 28.4.2016, 9:57
Заходим на оф сайт Grass valley, регистрируемся и скачиваем бесплатный конвертер-утилитку AVCHD Converter, выставляем нужные выходные параметры и через правую кнопку мыши конвертируем в HQ AVI, размер увеличится примерно раз в 6, но любая монтажка работает очень легко.
Автор: Sevlad 28.4.2016, 11:36
Если работа в Эдиусе, то прямо из бина можно. А для остальных монтажек, если с GrassValley HQ работать, то еще сам кодек скачать и установить нужно, в принципе как и с остальные.
Автор: AlexZH 28.4.2016, 11:45
А можно подробнее, как из бина в Эдиус это сделать?
Автор: Sevlad 28.4.2016, 16:19
Выделить все нужные клипы, щелкнуть правой кнопкой мыши, в выпадающем меню выбрать Convert - File(batch), в диалоге, где показываете куда сохранить, внизу выбрать нужный формат, в данном случае Grass Valley HQ (HQX) Online Quality Только одно условие, чтобы пункт File(batch) был доступен, клипы должны быть одного формата.
Автор: Uran 28.4.2016, 16:34
Grass Valley AVCHD Converter- очень правильная утилита пакетного перекодирования с точки зрения максимальной загрузки всех ядер конкретного компьютера, сама рассчитывает оптимальное количество параллельных потоков кодирования.
Автор: Lord 28.4.2016, 16:49
Проверил на Adobe media Encoder-e MTS 1920*1080 50i выводил в DNxHD MXF OP1a DNxHD HQ 1920*1080 50i из 345мб получил 3,70Гб разжатый файл. HQX уже 10 bit а мои файлы были 8 bit
Автор: Uran 28.4.2016, 16:51
Grass Valley AVCHD Converter: _https://www.grassvalley.com/support/downloads/download?download=683 . Надо там быть авторизованным, как уже писалось.
Автор: Романенко Игорь 29.4.2016, 1:51
Grass Valley AVCHD Converter на торрентах есть и без всякой авторизации, регистрации и и прочей канители.
Автор: Sevlad 29.4.2016, 7:25
Так HQX, он и есть 10 битный.
Автор: Lord 29.4.2016, 10:44
Sevlad, Значит я правильно вывел да с HQ ?
Автор: Sevlad 29.4.2016, 15:22
В зависимости от того, что нужно. До 10 бит изначальные 8 конечно не растянуть, но запас для обработки дадут...
Автор: Alex5834 17.4.2017, 18:51
Например в Nero10 уже можно монтировать AVCHD,там можно выбрать множество форматов выходного файла(фильма) и качество почти не страдает.
Автор: Lord 17.4.2017, 20:16
Alex5834, Монтаж в НЕРО .......
Автор: Gennady Petrenko 18.4.2017, 16:17
Кстати, программа Nero хоть и слабый видеоредактор по сравнению с профессиональными монтажками, но поддержка HD-видео у неё появилась одной из первых.
Автор: tuljchok 2.10.2018, 20:28
Разговор по теме начался аж в 2010 г., а сейчас уже2018 г... неужели по данному вопросу нет ни каких, на данный момент, обстоятельных решений и мнений - монтажный или не монтажный формат AVCHD. Камер в продаже пруд пруди и я не давно стал обладателем Panasonic HC-770 и не жалею, что приобрел ее. Сомневаюсь, что ни кто на форуме не пользуется камерами этого формата. Так давайте и поговорим, кто и как монтирует видео в этом формате, а не мусолить монтажный он или нет. 8лет большой срок!
Я, с удовольствием отметил, что видео с моей камеры загружается в Da vince Resolv 15 b и без напряга монтируется в ней. Конечно файлы объемные и большие ролики сделать проблемно, но существует много способов обойти это и получить замечательное full HD.
Давайте поделимся этим.
Автор: Sergey Juck 4.10.2018, 15:44
Много лет назад на тот момент новый формат AVCHD действительно создавал проблемы при работе, но эти времена давно прошли и сейчас такой проблемы нет.
Автор: Mihnovets Andrej 6.10.2018, 15:58
Сергей, наверное, проблемы в редактировании файлов AVCHD есть только у тех, кто работает на старых версиях видеоредакторов.
Автор: tuljchok 6.10.2018, 17:39
...так и вопрос, как Вы монтируете видео с этим форматом?...В Adobe, Edius, или - или? конвертируете и вообще какие операции для сохранения изначально качественного исходника?. Может быть такой проблемы нет для профессионала....., а я, да и много крое меня, только взяли AVCHD за рога...поговорим?
Автор: aleksandr-cm 8.10.2018, 16:38
В этом ролике наглядно показан процесс импорта и конвертирование AVCHD в Adobe Premiere Pro CC 2017.
Автор: AN Voronin 10.10.2018, 17:03
Саша, тут был запрос на монтаж AVCHD без конвертации файлов, а в этом ролике предлагаете преобразование данного формата.
Автор: Mihnovets Andrej 12.10.2018, 14:26
Конкретно какие проблемы у вас возникают при работе с видеоматериалами в формате AVCHD?
Автор: Бобрецов Игорь 14.10.2018, 16:19
Формат AVCHD был и остаётся тяжёлым, как для кодирования, так и для воспроизведения, но практически всё современное программное обеспечение поддерживает работу с этим форматом. Вопрос только в том, какой потенциал вашего компьютера.
Автор: tuljchok 1.11.2018, 11:55
AVCHD файлы сами по себе тяжелые в размере, а конвертация в proress, увеличивает их размер в разы, но в тоже время монтаж идет без дерганий и тормозов до критичной велечины смонтированной колбасы и примененных эфектов. Спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос.
Где-то у меня в архиве есть ролик по данному вопросу с конвертацией в MPEG, что в разы уменьшает исходник, монтажем и подменой исходными файлами. Постараюсь найти и выложить.
Автор: SergeyS 2.11.2018, 15:52
Значит, дело не в весе файлов, если более тяжёлые файлы proress идут без тормозов, а более лёгкие файлы AVCHD идут с тормозами.
Автор: Mihnovets Andrej 4.11.2018, 14:56
Несколько лет назад формат AVCHD прямо называли "немонтажным" форматом. Это не спроста!
Автор: Chibis 6.11.2018, 15:36
Mihnovets Andrej, в те времена программное обеспечение для работы с видеоматериалом просто не поспевало в развитии за новыми форматами видео - вот и вся причина этой "немонтажности" AVCHD.
Автор: Роман Ф. Видеограф 7.11.2018, 16:10
Premiere и 8 ядер все переваривают нормально.
Автор: Mihnovets Andrej 8.11.2018, 15:59
Роман Ф. Видеограф, сколько слоёв видео с эффектами?
Автор: Afftar 11.11.2018, 16:35
Андрей, это некорректный вопрос. Даже один-единственный слой видео можно так нагрузить эффектами, что никакой компьютер не справится с его обработкой.
Автор: tuljchok 14.11.2018, 14:42
...так неужели на форуме нет людей, которые могли бы внятно объяснить алгоритм монтажа AVCHD на своем опыте.... или не хотят раскрывать секрета?, или достигли таких профессиональных высот, что не желают общаться с плебеями видеомонтажа.
Автор: Андрей Черемных 16.11.2018, 16:57
Что значит "алгоритм монтажа"? Какие у вас сложности, кроме рабочего потенциала конкретного компьютера?
Автор: tuljchok 16.11.2018, 19:02
Хотелось бы узнать и услышать, конвертируются AVCHD перед монтажем если да то в каком формате или используются прокси файлы в монтажных программах. В общем действия облегчающие монтаж на не навароченных компах.
Автор: Роман Ф. Видеограф 18.11.2018, 0:44
Какие секреты могут быть? Для просчета эффектов есть cuda или open cl. Для нескольких слоёв видео с эффектами используйте GPU.
Автор: Nicolas 21.11.2018, 11:57
Некоторые перегоняют исходники AVCHD в Mp4, но этот путь неизбежно ведёт к потере исходного качества картинки, что не есть хорошо. Хотя потери, конечно, не критичные и простые заказчики их не замечают.
Автор: GeorgyVIDEO 23.11.2018, 15:41
Если рабочий потенциал компьютера не очень высокий, то это реально помогает монтировать проекты быстрее.
Автор: Mackentio 27.11.2018, 20:41
Как-то давно монтировал из файлов, предвартиельно перекодировав их в монтажный кодек, но размер получается в несколько раз больше, т.к. видеопоток как бы разжимается, соответственно весит больше.
Есть еще вариант, попробовать перекодировать исходники в меньший формат, например 1280х720, но чтобы расширение было такое же, например mts или какое у Вас там, смонтировать фильм, потом подменить исходники в папке на оригиналы и перелинковать, т.е. монтажка должна автоматически их подхватить. Один раз так делал. Это на крайний случай. А так да, обычно монтируют с прокси.
Автор: Visualman 30.11.2018, 16:01
Mackentio, а сколько времени занимается этот процесс "перелинковки"?
Автор: tuljchok 30.11.2018, 16:36
Если разрешит модератор, это к тому сколько ждать перелинковки - вот это предлагает на одном из форумов пользователь denwer.
Работаю в AP_CS5,х64бит. железо слабое мать Asus P5K-pro Проц-Intel Core Quad Q6600-2.4GHx
4 Гига опетативки и видюха NVIDIA GeForce 8600 GT.
К чему все это пишу, с покупкой камеры Sony NX-5E и естественно форматом MTS(M2TS) такая конфигурация не подходит видео тормозит, монтировать жутко неудобно только нервы тратить.
Я решил опробовать давно забытый мною способ монтажа, (сразу оговорюсь моя идея не всем подходит,кому то лень тратить на это время, у кого то железо тянет этот формат,я лишь предлагаю для тех у кого есть желание себе облегчит монтаж если не тянет железо).
1. После перегона видео с флешки на ж.диск например в папку Flash_01(в формате M2TS ),я это же видео перегоняю в TMPGEnc 4.0 XPress(кому как удобно) в формат например (mpeg2) с битрейдом примерно 6-8,главное что (TMPGEnc 4.0 XPress) позволяет сохранить эти файлы с тем же именем это очень важно для данного способа, сохраняя пропорция 16:9 и каждый файл отдельно(001,002,003 и т.п.).
2. Данное видео в формате MPEG2 и будем монтировать, в старом проекте DV 16:9 Не важно что там будет красная,желтая или еще какая полоска в проекте, это видео будет легко монтироваться и применение всех адобовских плагинов и переходов,MB-Looks,так же сохраниться при дальнейших операциях,если кто использует футажи в HD то их тоже надо продублировать(кому не понятно опишу позже подробнее). После полноценного монтажа,(вылизывает как на чистовик).
3. Далее в этом же проекте создаем другую сиквенцию в уже родном формате AVCHD ,то самое видео родное в папке Flash_01 в тотал команреде заменяем с помощью Ctrl+m групповое переименование M2TS(меняем на MPG)эта процедура нужна чтоб не тыкать в премьере на каждый файл по отдельности ,после подмены формата премьер сделает все сам.
4. Возвращаемся в Премьер, из сиквенции DV жмем Ctrl+A копировать все(на таймлайне) и переносим все в сиквенцию AVCHD Ctrl+V в результате мы перенесли весь проект из DV в AVCHD на мониторчике будет видно что видео естественно меньше т.к. мы в 1920х1080 перенесли 720х576
5. Сворачиваем Премьер заходим в тотал командер, и переносим нашу папку Flash_01(где MPEG2) В другое место или просто можно поменять имя папки, Возвращаемся в премьер и он должен-Ругнуться- что не видит видео и тут мы указываем нашу папку с AVCHD(Расширение mpg тут не повлияет ни на что,это сделано лишь чтобы премьер увидел все файлы сам )достаточно указать 1файл и подождать когда адоб подменит все файлы,тоже надо проделать и с доп.материалом например с футажами, где играет роль размер картинки. музыку и файлы которые загружены в проекте адом просто подхватит сам. И дальше вы получаете готовый смонтированный проект в HD,ставим рендер и выводим в нужный вам формат HD все!
P.S. кому то это метод с начало покажется сложным или бесполезным, мне и многие моим коллега это удобно, я могу монтировать даже на простеньком ноуте. При всем этом я использую исходные файлы без потери в качестве,монтаж на уровне DV по скорости, а затраты по времени лишь доп. перегон видео в более лёгкий формат. Меня это не смущает т.к. потратить на новую машину нужон более 60-70 т.р. я на это пока не готов. Причем в кино индустрии постоянно пользуются подобным способом но конечно на более высоком уровне!
Автор: Visualman 3.12.2018, 17:03
Ну, в общем, вся эта процедура потребует определённого дополнительного рабочего времени.
Автор: Mackentio 5.12.2018, 11:04
Ну это будет намного быстрее, если пытаться монтировать большие файлы (разрешение и видеопоток) на слабом компьютере.
Автор: tuljchok 5.12.2018, 15:01
Интересный урок по монтажу и созданию прокси.
Автор: Mihalux78 6.12.2018, 15:38
Хороший урок. Главное, что он всё понятно объясняет и показывает без лишних заумных комментариев.
Автор: Gross Alex 9.12.2018, 15:02
Такой принцип работы с видеоматериалом, как минимум, избавляет от покупки нового, более мощного компьютера.
Автор: tuljchok 11.12.2018, 21:27
И все таки двигаясь в поисках приемлемого варианта монтажа AVCHD файлов и просмотрев множество уроков и рекомендаций - склоняюсь к монтажу AVCHD в Da Vince Resolve 15. Предлагаю замечательный пример-урок https://koreporter.com/v/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83-%D0%B2-davinci-resolve-proxy-optimized-media-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B5-8Ivy52K5MSo.html
Правда ассортимент вывода из ресолва ограничен, но есть возможность перекинуть в APP , без потери качества, и доработать материал. Может кому-то поможет в решении возникщих проблем.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)