Версия для печати темы

Автор: Malkovich 7.1.2017, 18:17

Друзья, жду от Вас конструктивных советов. История такова, немножко увлекался фото и видеосъемкой, так случилось, что на работе была возможность пользоваться Canon 5D Mark III, делал фото несколько свадеб и парочку любительских видео. В итоге пришел к тому, что видео поинтереснее лично для меня.

Сейчас появилась необходимость достать себе бюджетную зеркалку (бюджет до 35.000 Body), которую я смогу брать с собой, не сильно переживая касательно того, что если я разнесу оборудование - буду работать остаток жизни. Люблю путешествовать, кататься, бывать в разных местах, и сколько раз жалел, что не было с собой чего-то в этом духе. Помимо этого не хотелось бы брать дорогое оборудование еще по той причине, что я этим не зарабатываю, а цель всего этого приобретения - как можно чаще брать ее с собой, что-то снимать и понять, интересно это или нет. Ну, большим плюсом была бы еще возможность подработки с ее помощью в будущем (желательно в видеографии, но если перепадет вариант с фотосъемкой - почему бы и нет).

В общем сейчас мечусь между Nikon D5300, Canon 60D и Canon 650D. Между Canon'ами все ясно, тачкрин, вьюфайндеры, колесики режимов и т.п., очень похожие модели, но, насколько понял у 60D буфер памяти под серийную съемку больше, у 650D тачскрин, фокусировка в видео и т.п. Еще была коротенькая возможность ознакомиться с Magic Lantern - очень впечатлила история с отображением участков, которые находятся в фокусе. Ну, еще один плюс для меня в коробочку Canon, что я знаком с ним.

Nikon D5300 безумно привлек немножко лучшей матрицей, резкостью и возможностью снимать 1080/60FPS, видел туториал, в котором расхваливали к нему объектив 35mm/1.8 в плане соотношения цена/качество, отсутствие аналогичной кастомной прошивки для распознания фокусировки у Никона огорчило.

В общем по сути я любитель, в голове дом советов, смотрел кучу обзоров и сравнений, но хотелось бы услышать мнение опытных людей. Друзья, выручайте

60D/650D/D5300?

Автор: Alehandro 7.1.2017, 18:30

Любой из последних панасоников,будет лучше перечисленных вами камер.

Автор: Malkovich 7.1.2017, 18:35

Просто если конкретно по моделям получится посоветовать, я был бы признателен.

Автор: sk108 7.1.2017, 18:36

Panasonic Lumix DMC-LX100
Panasonic Lumix DMC-G7
Panasonic Lumix DMC-GX80
Panasonic Lumix DMC-G80

Автор: Malkovich 7.1.2017, 19:16

Нууу, к сожалению, все очень конски далеко выскакивает за рамки бюджета.

Автор: Gosha 7.1.2017, 19:38

Названные вами камеры Canon - это модели 4-летней давности. По-моему, технологии давно шагнули вперёд с тех давних пор. Есть ли вообще смысл их рассматривать в наше время?

Автор: Romaniv 7.1.2017, 20:16

и лучше вам в другой раздел, где как раз DSLR камеры обсуждают

Автор: Alex 7.1.2017, 20:46

Да, камеры старые, но если бюджет маловат, то можно и их рассмотреть. У меня вот до сих пор CANON 650D. Полет нормальный. Не убиваемая камера. Снимал и в мороз и в жару. Ни разу не отказывала. Беру в отпуск вместе с объективом Тамроном 16-300. Хватает за глаза. Устарела? Возможно. Ну и что? Человеку ведь не деньги зарабатывать на ней. Для себя должно хватить. Правда все равно надо будет учиться. В ней тоже нет волшебной кнопки. Не навязываю. Тут каждый решает сам. О смене камеры я тоже думаю, но продать не могу, а отдавать за даром не хочу. Да и с деньгами как-то напряжно стало. Вот тоже думаю... стоит-ли... Удачи!

Автор: Malkovich 7.1.2017, 22:20

Ну а что поделаешь, если у нас буханка хлеба скоро будет косарь стоить. Годик назад размышлял о 60D - мог с рук китовый взять за 15к, сейчас найдите такие цены.

Я не спорю, что технологии шагнули вперед, но бюджетная свадебная фотосъемка до сих пор принимает Full HD. Далеко не все гонятся за 4к, а зачастую в любой съемке решает задумка и руки (нууу, иногда упирается и в аппаратуру, но это не мой случай, так как мои знания не настолько безграничны и заказов не такой вал, чтобы возникла реальная необходимость в Sony Alpha A7S II и GoPro с фантомом), поэтому для себя не вижу выкладывать последние деньги, брать дорогую камеру и...потом поснимать на нее немножко и забить.

Тут замысел заключается в том, чтобы отточить мастерство, понять вообще, интересно ли это, взяв максимально хорошую камеру и нормальный объектив, которыми можно что-то максимально достойное отснять, укладываясь в вышеуказанный бюджет - вот какая задумка.


Я вот тоже больше к ней склонялся, правда, учитывая, что со времен 550D там мало что поменялось, а разница между 600D и 550D в цене минимальна, может и 600D хотел взять...

Автор: Валентин Перешеев 8.1.2017, 1:19

Malkovich, а вы камеру на один сезон покупаете? Сейчас не все гонятся за 4K, а что будет через год? Телевизоры с поддержкой 4K активно продаются в магазинах, а значит и спрос на видеоматериал в этом формате будет расти.

Автор: vanja 8.1.2017, 1:32

Вообще,как Вы понимаете,за тушкой последует покупка объективов.И если есть доступ к халявным стёкольям от кэнон,то значит нужно и брать из кэненов.Хотя панасоники под видео лучше заточены(это моё мнение,хотя я сам сижу на сонях альфа с полумутным зеркалом-дешёвых объективов бэушных от минолты валом на форумах и авито,за копейки).

Автор: vanja 8.1.2017, 1:54

И вот,кстати,видео-как дешево и сердито снимать на фотоаппарат.Тут,конечно,больше для блогеров,но ход мыслей интересный...Ну и поржать можно...

Автор: Malkovich 8.1.2017, 4:34

К стеклам доступ отваливается, как и к фотоаппаратуре. Поэтому прикидываю, что брать, для начала хотел более менее нормальное универсальное стекло (коли кэнон, то 18-135STM или типа того).

Ну по сути да, я понимаю, что это на год-два максимум. Но тут смысл в том, что если же за это время это превратится в хобби, а затем, возможно, и во что-то большее, будет какой-то feedback в виде спроса и денег, то да, поменяю на что-то достойное.
Поэтому и уткнулся в этот бюджет пока что.

Автор: Malkovich 8.1.2017, 7:42

Для интереса посмотрел, тут трудно что-то нормальное взять, я понимаю. Но можно например новую тушку 600D взять и к ней б/у объектив посмотреть Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical (IF) Canon EF-S, как раз практически впритык бюджет.

Понимаю, что печально звучит, но все же. В идеале хотелось бы не 600D, а 60D, но если есть еще какие-то идеи касательно техники, я только с радостью выслушаю, но понимаю, что бюджет давит ужасно.

Автор: Alex 8.1.2017, 9:40

Malkovich, как вариант, то можно и 600D. А вот насчёт объектива я не уверен. Да светосила не плохая, но вот будет-ли работать автофокус... это вопрос. Если, к примеру брать объектив 18-135 STM, то я точно знаю, что автофокус работает не плохо, особенно при хорошем освещении, то тут скорее всего ручками крутить придется. И, я не в теме, на 600D ML есть? На 650D точно есть, пусть и немного кривоватый, но пользоваться можно. А это немаловажный плюс.

Автор: Malkovich 8.1.2017, 14:30

Нуууу, посмотрел разбор линзы, там вроде бы ругаются на хроматические абберации на дальнем конце и небольшие дисторсии. Еще одним минусом упоминают отсутствие стабилизации (ну на видео очень сказывается) и виньетирование. Но, якобы, за эти деньги трудно что-то найти. Еще ругали, что после автофокуса нельзя довести кольцо фокусировки вручную, но не знаю, насколько это огромный минус.

18-135 STM - тоже рассматривал, но пугает низкая светосила, ругаются, что в закрытых помещениях с ним вообще что-то сделать нормальное без шансов.

тяжелая диллема ни одной из них не владел

Автор: Malkovich 8.1.2017, 16:24

Прихожу к мысли, что с моим нищебродским бюджетом надо брать просто 600D или 650D с китовым объективом.

Автор: Alex 8.1.2017, 21:44

Разговор я так понял уже ушел в другую тему, но добавлю напоследок: 18-135 в некоторых случаях тоже китовый объектив, но он точно лучше 18-55. Да светосила низкая и в помещениях с плохим светом снять что-то путное вообще нет шансов, но... вроде у вас бюджет ограничен? Тогда только темный объектив или искать среди совместимых объективов. Но тут надо внимательно подбирать варианты и учитывать, что более - менее нормальные объективы серьезно выведут вас за бюджет. Поэтому многим я не советую вообще заниматься DSLR съемкой и обратить внимание на бюджетные видеокамеры.

Автор: Сандро 9.1.2017, 0:58

Yjgvfkmyst камеры. Если руки прямые, то с этими камерами легко можно получить картинку коммерческого качества. Вот к примеру официальное видео Canon EOS 650D, сделанное пряморукими людьми:

Автор: Chibis 9.1.2017, 13:41

Сильно! Хотя Canon EOS 650D - это недорогая фотокамера, тем не менее, картинка у неё такая качественная, что не придерёшься.

Автор: Denis Solodovnikov 10.1.2017, 13:46

А, по-моему, эти кадры слегка "подкрасили" в какой-нибудь программе цветокоррекции. Уж больно художественно смотрятся эти кадры по сравнению с обычными исходниками, которые получаем мы с вами с камер этого ценового диапазона.

Автор: Alex 10.1.2017, 15:44

Да никто вроде и не утверждал, что это исходники. Это рекламный ролик. Естественно, что его подкрасили.

Автор: Ростислав 11.1.2017, 0:57

Красили или не красили эти кадры - какая разница? В этом демонстрационном видео показали потенциал камеры Canon EOS 650D, а как его получить пользователям камеры - это их проблемы. В конце концов программы цветокоррекции доступны всем.

Автор: StudioIND 23.1.2017, 6:02

Я первую взяла Canon 70D с объективом в комплекте 18-135 STM, для съёма деталек с боке взяла еще 50 с 1,8 на Али.
Полёт нормальный, но не хватает широкоугольного и 70-200 какого-нибудь.. А бюджет ограничен, заработки пока ни о чём.

Автор: Alex Shiva 30.1.2017, 10:42

Первым опытом работы с фотоаппаратом в качестве видеокамеры был SONY NEX-5N и уже после него обратно к камкодерам я уже не вернулся...

Автор: Alex 30.1.2017, 10:55

Alex Shiva, камера для своего времени хорошая У друга такая есть. Брал как-то погонять... А я вот купил, в свое время, Canon 650D и проработав год на dslr вернулся обратно на видеокамеру. Теперь фотоаппарат, либо как фотик, либо как страховка от непредвиденных обстоятельств. Ну, иногда постановка. Не моё....

Ростислав, если так фотоаппарат нравится, могу продать в комплекте с 18-135 stm!

Автор: Alex Shiva 30.1.2017, 11:13

Тут действительно дело личных предпочтений.
Хотя всё равно, не смотря на полный переход на фотики, камкодер в рюкзаке всегда есть - как вторая/третья камера, он просто не заменим, особенно при съёмке репортажей.

Автор: apt-get 11.5.2017, 14:41

Привет. Хочу взять фотоаппарат в основном для видеосъемки. Хочу взять новый бодик и б/у стекло. Съемка будет в помещении.
Бюджет: 450$
Что мне надо:

• поворачивающийся экран;
• full HD;
• автофокус;
• стерео микрофон;
• выход под микро.

Смотрю в сторону Panasonic и Sony.

Автор: Kuzma77 11.5.2017, 21:14

Вы говорите, как блоггер
Возможно Вам подойдут:
Sony Alpha A3500
Canon EOS 700D
Nikon D5300
Нормальный Панас выйдет из бюджета
Лучше подбирать под конкретные творческие задачи.

Автор: apt-get 11.5.2017, 21:26

Я G6 просмотрел себе, как раз влажу в бюджет. Но я хз стоит ли его брать

Автор: Kuzma77 11.5.2017, 22:21

G6 - нормальный фот. Чтобы выбрать, нужно знать зачем? И, прикинуть, какая оптика понадобится, во сколько обойдётся?

Автор: apt-get 11.5.2017, 23:34

Я думал взять китовый второй версии (от g7), он б/у дешевле будет. Просто мне и для фото надо. И на деле выходит нужен какой-то недорогой и универсальный.

Автор: Усов Игорь 12.5.2017, 0:58

apt-get, что снимать будете? Над какими проектами работаете? Репортажка, постановка? Для какой работы нужен фотоаппарат?

Автор: apt-get 12.5.2017, 11:59

Снимать буду в формате "говорящая голова". Постановка. Фотоаппарат нужен для съемки роликов на ютуб.

Автор: Haritonov Vadim 12.5.2017, 17:21

apt-get, исходя из ваших задач, может быть, вам лучше купить компактную видеокамеру? У них и система автофокуса традиционно лучше работает, да и всё управление процессом съёмки намного проще, чем у любого фотоаппарата.

Автор: Alex 12.5.2017, 21:26

Ну, и зачем автофокус для говорящей головы? Для какой цели он нужен? Объект статичен, а значит там нечего автофокусировать. Это во-первых, а во-вторых, фотоаппарат - это еще и фотоаппарат (что кстати требуется). Вообщем, два в одном. Хотя... да, отчасти согласен, с видеокамерой новичку проще управиться, чем с фотоаппаратом. Но не думаю, что этот вариант намного дешевле. Ну, если только хорошими стеклами озаботиться.

Автор: apt-get 12.5.2017, 22:46

Да мне еще фотографировать нужно, а делать фото на видеокамеру как-то не очень.

Автор: Буланов Влад 13.5.2017, 1:25

Имеется ввиду встроенный микрофон камеры? Об этом лучше сразу забыть. Нет у фотоаппаратов хороших микрофонов и никогда не будет. Только с внешним микрофоном можно работать.

Автор: apt-get 13.5.2017, 14:13

Да, именно про встроенный микро писал

Автор: Kuzma77 13.5.2017, 14:49

только для синхронизации звука. Писать нужно на петлю, или на зум.

Автор: city man 14.5.2017, 15:42

apt-get, для записи звука покупайте аудиорекордер и ставьте его на камеру в качестве внешнего микрофона, а встроенный микрофон камеры - это вообще не микрофон, а имитация микрофона, поэтому на эту позицию при выборе камеры можно не обращать внимания.

Автор: apt-get 14.5.2017, 22:41

Понял. Спасибо. Выбор объектива будет тоже трудным. Если взять тот же g6, то вариантов сразу несколько.

Автор: Алексей Пластинин 15.5.2017, 0:43

Ну, идеального и универсального объектива точно не существует. Скорее всего, придётся покупать, как минимум, пару объективов, о которых можно посмотреть информацию http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=10413.

Автор: Belyi 15.5.2017, 14:35

И у меня такой же вопрос возник. Если речь идёт о студийной, постановочной съёмки, то автофокус фотоаппарату даром не нужен. Так, что этот пункт тоже можно исключить из требований к фотику.

Автор: Yujny 16.5.2017, 13:32

Кстати, снимать в режиме автофокусировки постановочные кадры просто опасно, потому что автофокус в любой момент может начать отрабатывать, например, от какого-то лёгкого поворота головы или от блика или ещё от любого другого изменения картинки. Соответственно, кадр будет испорчен этой движухой автофокуса.

Автор: Gerturion 17.5.2017, 14:40

Выше уже советовали выбирать из камер Nikon D5300 и Canon 700D. Вот тест с их сравнением.

Автор: apt-get 17.5.2017, 21:59

Насколько они приспособлены к видеосъемке?

Автор: Ростислав 18.5.2017, 1:01

Да, сейчас все фотоаппараты полностью приспособлены и нормально снимают видео. Разница только в качестве картинки и в функциональных возможностях тех или других моделей камер.

Автор: apt-get 18.5.2017, 21:55

А стекла какие лучше под эти два варианта?

Автор: Баширов Сергей 19.5.2017, 0:48

apt-get, сюжеты с "говорящей головой" в студии можно нормально снимать на Canon EOS 700D с китовым объективом EF-S 18-135 IS STM. Думаю, что и для камеры Nikon D5300 вполне сгодится его китовый объектив.

Автор: Tarantinych 20.5.2017, 14:23

Камера Nikon D5300 идёт с китовым объективом 18-55 VR AF-P. Это нормальный вариант, можно сказать, универсального объектива для видеосъёмки.

Автор: Centrovoi 21.5.2017, 13:39

Китовых объективов для съёмки "говорящей головы" хватит выше крыши. Не надо ничего мудрить и тратить лишние деньги на другие, более дорогие объективы, а нужно покупать фотик с китовым объективом и снимать свои проекты.

Автор: apt-get 21.5.2017, 23:24

Осталось только определиться с выбором самой системы

Автор: Тельников Егор 22.5.2017, 1:16

Этим моделям фотоаппаратов по три года и более, поэтому вряд ли стоит обращать внимание на такие камеры.

Автор: Garikkk 28.2.2018, 17:51

Добрый день,планирую заняться видео съемкой различных мероприятий,свадьбы.и.т.д
Какой комплект оборудования посоветуете? Бюджет 1000 $ - 1500 $/
Спасибо!)

Автор: Chibis 1.3.2018, 14:45

Это бюджет только на камеру, а на остальное оборудование для работы этой суммы уже не хватит.

Автор: Peresvet 2.3.2018, 13:36

Ну, почему? За эту сумму можно взять неплохую беззеркальную камеру и стедикам, а это уже достаточный комплект, чтобы снимать проекты коммерческого уровня.

Автор: Alex 2.3.2018, 16:05

Peresvet, а ещё штатив, хоть самый дешевый,! А ещё монопод! А ещё микрофон, рекодер, свет, аккумуляторы, зарядники и т.д. и т.п. И это я не говорю о стеклах! Это отдельная тема для разговора. А... и компьютер! Куда ж без него?

Автор: independent 3.3.2018, 15:30

По-моему, автор запроса говорил только о съёмочном оборудовании. Компьютер, надо полагать, у него есть, иначе он бы тут не оставил сообщение. 1500 $ - это не ахти какая сумма, но начать с неё можно, а всё остальное докупать по мере зарабатывания денег.

Автор: Alex 3.3.2018, 18:23

independent, дык никто и не спорит. Просто сложно... сумма и правда не ахти. Но я бы не начинал со стабилизатора. Я все-таки взял бы монопод, так как он более универсален для видеосъемки.

А по фотикам... тут выбор не очень большой, но он есть. В первую очередь я бы определился сколько готов потратить на камеру, а сколько на объектив. Но, думаю, что вывод очевиден, если нужен 4К, то Панасоник G7 или G80/85 (эти дороже) и какой-нибудь светосильный объектив. К ним монопод и светильник. С этим комплектом уже можно работать.

Если 4К не нужен, то можно смотреть и на более старые модели или на конкурентов. К примеру неплохой фот Canon 80D (или 800D). Если не гнаться за ростестом, то его можно приобрести в пределах 50-60 тысяч за тушку. 800D еще дешевле.

Автор: Arrows 4.3.2018, 14:24

Конкретно в наше время покупать камеру без 4К уже опасно. Мало ли как всё повернётся и не начнут ли все заказчики в новом сезоне требовать видео только в 4К? Так, что вышеназванные Панасы рулят!

Автор: Malyshev Yuri 5.3.2018, 18:50

У нас уже много заказчиков, которые просят 4К. Они себе телевизоры такие понакупили, да, и в компьютерных играх и в интернете привыкли к такому высокому разрешению.

Автор: svs 4.4.2018, 17:19

Всякие К когда остановятся и на чём??!!


В далёком а может и не очень далёком будущем будет и 100К? А смысл? Есть же границы глаза физические...))

Автор: Daniil Chernyh 5.4.2018, 13:35

svs, в вашем вопросе уже есть ответ. Развитие остановится, когда человеческий глаз уже не сможет увидеть разницу. Но 4К и 8К человеческий глаз видит, поэтому нам ещё долго придётся менять свои камеры на камеры с поддержкой новых разрешений картинки.

Автор: Nickvecher 27.4.2018, 1:22

Daniil Chernyh, svs, ну выбор разрешения захвата не всегда зависит от разрешения, в котором мы выводим. Вы ж прекрасно знаете, что разрешение и бит рейт захвата намного важнее оного при выводе. Вы пробовали шумодавить 4к Raw? Попробуйте. Возьмите шумноватые сэмплы. Это такой кайф. а 8к raw 1к1? Это ващекайф. Если ты захватил детали - всегда можешь их убрать. Причём можешь выбрать и любую частоту деталей, которые хочешь убрать (оч мелкие, мелкие, средние и т.д., всё руками настраивается). Сделать с материалом всё что хочешь, сделать крутой цветокор благодаря разрешению и бит рейту. Есть смысл снимать 8к чтобы выводить FHD. Ровно как и 4к выведенное в FHD сильно больше деталей имеет, даже если не брать в расчет возможности пост продакшна.

А так до глаза далеко ещё всё равно. Оценок много, но по сути как и с ДД глаза - он настолько быстро подстраивается под окружающую среду, что запаришься расширять ДД техники. Так и с разрешением. Вы только вдумайтесь во сколько раз больше информации в 8к материале при прочих равных, сравнивая с FHD. в 16 Карл. в 16. А теперь просто представьте, что Вашей домашней приставке, которая греется от работы процессоров показывая Вам FHD с достаточно низким бит рейтом из инета нужно обрабатывать в 16 раз больше инфы. А чтобы выдавать 8к материал снимать хорошо бы как минимум 16к. А это в 32 раза больше инфы. Теперь берём стандартный кино бит рейт на 1 кадр - порядка 5мб (и это оч средненький) для 4к. Для 16к это 20мб. Допустим этого достаточно. Тогда для хотя бы 200fps (стандарт для любой кинокамеры высокого уровня, с которых мы смотрим киношки) нам надо на 1 секунду 20х200=4000мб или почти 4гб инфы. 4гбайта\сек это 32гбит\сек.

Сейчас это возможно только при записи на 6 карт одновременно. Правда придётся охлаждать всё это многоядерное многопроцессорное дело жидким азотом. Кроч пока до этого дойдёт...Только если революция)

Автор: 28.4.2018, 12:59

Компьютерные технологии очень быстро развиваются и то, что сегодня кажется невероятным, завтра будет стоять в каждом доме, а послезавтра будет выглядеть, как бабушкин граммофон. Это касается и передачи данных со скоростью 32гбит\сек.