Версия для печати темы

Автор: Илья 15.7.2014, 14:24

Подсажите пожалуйста какой накамерный свет подойдет на эту камеру лучше всего?

Автор: Илья 15.7.2014, 14:27

Камера Sony HXR-MC1500P.

Автор: Сан Саныч 15.7.2014, 16:50

Чтобы ответить на вопрос нужно больше информации.
Для каких задач, что хочешь получить, есть ли какие ограничения/предпочтения?

Автор: Владимир Осух 16.7.2014, 2:24

Илья,
1. Тип света - светодиодный.
2. Форма корпуса - прямоугольник.
3. Мощность светильника - от 30 ватт.
Это общие рекомендации, а дальше надо смотреть под какие задачи и под бюджет.

Автор: Lord 16.7.2014, 10:53

Илья, Вот ссылки выбирай

http://www.ebay.com/itm/10-LED-5012-Video-Light-Lighting-5500k-6500k-Canon-Nikon-Camcorder-Camera-/160882264044?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25755487ec&tfrom=150676260563&tpos=unknow&ttype=price&talgo=origal

http://www.ebay.com/itm/LED-5080-8-LED-Video-Light-for-DV-Camcorder-Camera-Hot-Shoe-Lamp-/261119921364?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ccbf5ccd4
У меня вот такой http://www.ebay.com/itm/New-LBPS1800-Camera-Camcorder-LED-Video-Light-5500-3200K-For-Canon-Nikon-Olympus/261325058282?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D24143%26meid%3D8350389866994107891%26pid%3D100033%26prg%3D10240%26rk%3D4%26rkt%3D4%26sd%3D150967109200

Автор: S.E.D.O.I 17.7.2014, 2:04

Владимир Осух,
Забыл написать, что у светильника должна быть плавная регулировка мощности. В наше время не смысла покупать накамерный свет без этой важнейшей функции.

Автор: Илья 17.7.2014, 13:21

Ребят спасибо большое. Буду искать и подбирать. Снимаю свадьбы и утренники. Конечно если порекомендуете конкретную модель в районе 5000 руб., то будет вообще замечательно.

Автор: Сан Саныч 17.7.2014, 19:41

Посмотри http://www.profivideo.ru/goods-1546.html
Или модель 1200, которая чуть поярче.
На маркете есть предложения и с более низкой ценой за 900-ю модель. Свет бюджетный, но для старта пойдет. Питается от тех-же аккумуляторов что и твоя камера. Всегда есть в Москве.
Для твоих съемок было бы лучше взять светильник с возможностью регулировки не только яркости, но и фокуса. Но эти модели будут стоить дороже чем ты указал.

Автор: Владимир Осух 18.7.2014, 1:27

Световая температура фильтров у светильника COMER CM-LBPS 900 не очень удачная. Такие величины световой температуры, как 4500K/3200K не отвечают классическим величинам 5600K/3200K.

Автор: Сан Саныч 18.7.2014, 7:07

В Comer используются диоды с заявленной температурой 4500К. С помощью фильтра можно получить 3200К.
Если мы говорим о свете с бюджетом до 5 кр, то о классических значениях цветовой температуры, также как о цветопереадче с коэффициентом более 80 можно забыть. Бытовые световые приборы, в помещениях, где проводятся утренники/свадьбы/банкеты, тоже не дают классических значений и это факт. Знаю, что многие региональные тв компании пользуются этим светом т.к. не могут позволить себе более качественные модели и получают честную картинку.

Автор: Илья 18.7.2014, 10:44

Подскажите модельки. Буду тратиться, что ж делать...

Автор: Сан Саныч 18.7.2014, 23:01

То, что готов рискнуть это хорошо. Однако не горячись, посмотри, подумай.
LED светильники с регулировкой яркости и фокуса
Logocam http://www.proland.ru/catalog/nakamernyj-svet/svetodiodnye-nakamernye-svetilniki/logocam-le1-d-led-a/
Dedolight http://www.camcorder.ru/dedo_ledzilla-sony.html
Если поищешь б/у приборы, то наверняка найдешь за более скромные деньги.

Еще из LED приборов, правда без регулировки пучка, можно посмотреть на Ianiro http://www.ianiro.com/en/new-led-line/aladino-led_15.htm#specifiche (на "молотке" видел такой за 7 000,00 руб.)

В качестве эксперимента и расширения кругозора посмотри http://retlight.com/
Я этот свет только в руках держал и смотрел на сколько удобно им управлять. О качестве работы ничего сказать не могу. Уверен что на форуме есть люди которые работали с этим светом и скажут всю правду о хорошем и не очень.

Автор: Lord 19.7.2014, 1:38

Сан Саныч, Извините Вы за выражения. А что за фигня вы рекомендуете человеку. ?
Как говориться круглый свет у же не в моде.
__________________________________________________________________________
Во первых надо искать прямоугольные светильники, благо их уже полным полно на рынке. (это потому что вес кадр заполнялся светом а не только центр кадра.)
Во вторых для камеры вес светильника обязателен. Он должен быт легким и не такой высокий. ( это потому что горячий башмак камеры не такой надежный и держится на двух винтиках а не 3 или 4 как у других.)

К стати у меня уже 2 раза слетел Прожектор вместе с крепежами. Так что учитывайте при выборе все эти нюансы
Думаю что я уже предложил лучший вариант. http://www.ebay.com/itm/LED-5080-8-LED-Video-Light-for-DV-Camcorder-Camera-Hot-Shoe-Lamp-/261119921364?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ccbf5ccd4 . А далее каждый решает сам что ему выбрать Удачи вам

Автор: Илья 19.7.2014, 10:59

Однозначно прямоугольный. Спасибо за советы.

Автор: Сан Саныч 19.7.2014, 23:11

Уважаемый Lord, мода это не ко мне.
Я смотрю на приборы с точки зрения функциональности и реальных возможностей. Комментировать почему у кого то, что-то падало не имею никакого желания.

Обратите внимание на схему и плотность расположения диодов в приборе, который Вы порекомендовали молодому человеку. Этот прибор, в принципе, не сможет обеспечить равномерной засветки.

Автор: Lord 20.7.2014, 0:42

Ну Сан саныч я же все таки имею представление о данном продукте, так теория теорией . я в реальности предлагаю лучшие решение. Вы представляете что тут светит?



Объясняю.! Не грамотный опер и Led 10** (звездочки указал потому что могу ощибатся) Я даже не стал с ним( оператором) поспорит
Долбонутый опер испортил мне съемку, Он светил В яркий солнечный день круглым светильником в лицо невесты.

Автор: Сан Саныч 20.7.2014, 17:57

Если смотреть на данный кадр, то видно, что проблема, которая есть, заключается не в форме корпуса светильника, а совсем в ином.

Автор: Lord 20.7.2014, 20:09

Сан Саныч, А в чем именно ?

Автор: Сан Саныч 20.7.2014, 20:58

Ответ на ваш вопрос лежит далеко за рамками обсуждаемой темы и еще дальше от моды и формы корпуса осветительного прибора.
Ключевые моменты на которые необходимо обратить внимание - постановка кадра, знание техники с которой работаешь, спецсредства на площадке и их использование.

Автор: Well 21.7.2014, 1:15

Я думаю, что этот светильник на любой камере показал бы точно такой же результат? а не только на камере Sony HXR-MC1500P. Прямоугольные светильники сейчас предпочтительнее, потому что у нас сейчас кадр 16х9, то есть, вытянутый по горизонтали и, соответственно, он полнее освещается светильником с примерно такой же прямоугольной излучающей поверхностью. А круглый светильник больше подходил для квадратных кадров 4х3.

Автор: Сан Саныч 21.7.2014, 11:57

О каком "этом" светильнике идет речь?
Форма корпуса прибора - это просто форма корпуса, ни более того. Почему вы считаете, что если поставить 2, 6, 20 или 120 лампочек с круглыми линзами в прямоугольный пластик произвольного размера они (лампочки) будут давать свет с ровными вертикальными и горизонтальными границами?

Область и качество засветки прибора зависят от угла раскрытия луча в горизонтальной и вертикальной плоскостях, конструкции отражателя, числа излучателей, схемы их размещения (если излучателей много).
Границы засветки всегда определялись шторками или специальными фильтрами.

Если светодиодов много, они малого размера и расположены близко друг к другу, то на короткой дистанции от прибора мы, действительно, получим область засветки похожую на прямоугольник с размытыми или рваными краями.
Не могу понять откуда появилась привязка области засветки к формату кадра. С помощью шторок достаточно просто формируется область засветки от линии до полного пятна.
Если же у нас граница света проходит по границам кадра, то это, скорее всего, специально обдуманное и подготовленное решение. Не уверен что такое решение приемлемо для событийной работы.

Автор: Александр Косинов 22.7.2014, 2:13

Сан Саныч,
Вы хотите сказать, что от формы излучающей поверхности светильника не зависит форма и рассеяние светового потока?

Автор: Сан Саныч 22.7.2014, 10:24

От формы излучающей поверхности зависит.
Дело в том, что форма излучающей поверхности и геометрическая форма прибора это не всегда одно и тоже.
В качестве примера:
http://www.proland.ru/catalog/nakamernyj-svet/svetodiodnye-nakamernye-svetilniki/logocam-le-2-d-led-plus-xaj/
http://www.proland.ru/catalog/nakamernyj-svet/svetodiodnye-nakamernye-svetilniki/logocam-le6-d-led-bicolor/

Если необходимы комментарии дайте знать.

Автор: Прохор 23.7.2014, 1:13

Мне кажется, из этих двух моделей более полно заполнять кадр 16х9 светом будет накамерный светильник Logocam LE6-D LED BiColor, как раз, благодаря форме корпуса, которая почти повторяет кадр.

Автор: Freeman 23.7.2014, 20:44

Многое зависит от угла свечения самих светодиодов. Это чисто техническая характеристика, которая влияет на рассеяние света в очень большой степени.

Автор: Сан Саныч 23.7.2014, 21:53

У световых приборов много параметров и характеристик которые влияют на качество работы (качество света).

По сути, дебаты, в данной ветке форума, разгорелись вокруг простого вопроса - всегда ли форма корпуса прибора определяет форму светового потока.
Дополнительно с основным вопросом обсуждалось мнение относительно современности (предпочтительности) работы со светильниками в прямоугольных корпусах.

Автор: Валерий Максюта 24.7.2014, 2:11

Всегда.
Не случайно после перехода видеопроизводства на формат кадра 16х9 практически все производители перешли на производство накамерных светильников прямоугольной горизонтальной формы. Такие вещи случайно не происходят.

Автор: Mirrorfax 24.7.2014, 8:40

Верно. Круглая форма светильников осталась только на проф камерах телевидения, работающих в формате 3х4. В формате 16х9 этот формфактор дает значительное световое кэширование левого и правого углов.
Ну а если световое пятно используется, как технический прием, то, конечно, можно. Но легче в монтажке такой эффект сделать. Там результат предсказуем, как надо, так и сделаешь.

Автор: Сан Саныч 24.7.2014, 8:50

Не могу согласиться.
Вот два светильника которые, при практически одинаковых размерах, дают разный световой поток
http://applecam.ru/videosvet-led/jnt-power/led-lbps900.html
http://applecam.ru/videosvet-led/jnt-power/led-1040a-npf970.html

Валерий, говоря о тенденциях Вы, вероятно, имеете ввиду производителей, которые помимо форм-фактора, уделяют соответсвующее внимание типу применяемых диодов, форме отражателей, структуре рассеивателя, эргономике прибора.
Такие есть, вот несколько ссылок:
http://www.arri.com/lighting/lighting_equipment/lampheads/led_lampheads/caster_series/broadcaster_2_plus/
http://www.litepanels.com/on_camera.php Обратите внимание, что в линейке приборов только два светильника отвечают "модной пропорции 16:9".
http://www.lowel.ru/systems/led/blender

Цены на приборы у всех этих производителей достаточно высокие. Самый бюджетный, из приведенных - Lowel

Те же приборы, которые обсуждаются на форуме относятся к более простым решениям. К тем, в которых форма корпуса и форма светового потока, который они формируют, далеко не всегда одно и тоже.

Автор: Мартын 25.7.2014, 3:01

Все показанные по ссылкам светильники имеют прямоугольную форму и меняется у них только соотношение сторон. Естественно, что форма корпуса не должна повторять формат кадра 16х9, но прямоугольная излучающая поверхность - это всё-таки требование нового времени, как выше писали. А световой поток зависит от ряда причин и форма корпуса - это только одна из них.

Автор: Сан Саныч 25.7.2014, 6:40

Уважаемый Мартын, вы явно запутались.

Автор: Владимир Торба 26.7.2014, 3:18

Надо просто включать каждый накамерный светильник, независимо от его форм-фактора и сравнивать какую площадь кадра от освещает и насколько у него ровное освещение по этой площади. А выбирать по форме корпуса - это не оправданно.

Автор: Lord 26.7.2014, 8:50

Сан Саныч, А вы что тут хотите доказать большинству? Я работал со всеми светильниками которой вы указалы на ссылках в том числе галогеновыми, причем и на 16*9 и на 4*3 и знаю, кто тут спорит бесполезно а кто говорит то что есть. А Вы прицепились только от круглого корпуса светильника и вперед. Можеть Вы хотите доказать что имеется еще такой вариант круглого корпуса?
А я критиковал конкретные модели которой Вы указали в своих ссылках. Так что не вижу смысла спорит о круглости корпуса.

Автор: Усов Игорь 26.7.2014, 23:59

Кстати, такой светильник с тремя отдельными корпусами, расположенными горизонтально, будет очень равномерно освещать кадр. Такая конструкция как раз предназначена, чтобы освещение было распределено в пространстве по горизонтали, только накамерные светильники с таким конструктивом не делают.

Автор: Reality film 27.7.2014, 20:27

А на фото разве не накамерный светильник? Судя по ножке и креплению он очень похож на накамерный свет.

Автор: An_Semykin 28.7.2014, 16:45

Этот светильник больше похоже на какой-то "фотошоп" на тему накамерного света. Рационального объяснения такой странной конструкции светильника я просто не нахожу.

Автор: Сан Саныч 28.7.2014, 16:57

Это фото вкинули для "поддержания" сторонней темы, которая ничего общего с началом дискуссии не имеет.

Автор: Бобрецов Игорь 28.9.2014, 17:36

Ну, почему не имеет ничего общего? Сейчас, когда на рынке масса самых разнообразных накамерных светильников, многие задаются вопросом, какая форма корпуса светильника наиболее оптимальна для освещения кадра в формате 16х9.

Автор: Сан Саныч 29.9.2014, 0:14

Мы возвращаемся к началу))
Постарайтесь понять, что светит не форма корпуса, а те диоды которые установлены перед отражателем.

На форму и качество светового пятна, которое вы можете получить на расстоянии 2-х, 3-х, 5-ти метров от прибора влияет много параметров.
Вот некоторые:
- тип диодов которые установлены
- количество диодов
- схема расстановки
- шаг сетки
- форма отражателя
- наличие или отсутствие шторок

Автор: Gerturion 29.9.2014, 18:35

Сан Саныч, отражатель в светильнике для чего стоит? Если он имеет конкретную функцию по формированию светового потока, то как же может не влиять на характер свечения форма этого отражателя - квадратная, прямоугольная или круглая?

Автор: Сан Саныч 29.9.2014, 21:37

Отражатель отражает часть, падающего на него света.

Еще раз обратите внимание, я об это говорю уже не в первый и даже не в третий раз, НЕ ФОРМА корпуса определяет характер светового пятна прибора.
Ваш отражатель может быть любой формы. НО. Если свет падает не на всю его поверхность или падает на отражатель не равномерно, то светового пятна, в форме отражателя, вы не получите.

Если перед прямоугольным отражателем светодиоды размещены кляксой (_http://applecam.ru/videosvet-led/jnt-power/led-1030a-npf970.html или топ продаж _http://applecam.ru/videosvet-led/jnt-power...-lbps1800.html) то о световом пятне в форме 16:9, о котором так много говориться нужно забыть.
Если вы имеете прямоугольную поверхность боле менее плотно покрытую диодами (http://applecam.ru/videosvet-led/nicephoto/d80_led.html) то получите световое пятно с милыми сердцу прямоуголными очертаниями.


Вопросы о качестве диодов я, в данной дисскуссии, опускаю.

Автор: Буланов Влад 30.9.2014, 1:59

А при прочих равных условиях какой светильник более полно заполнит кадр в формате 16х9 светом - круглый или прямоугольный?

Автор: Сан Саныч 30.9.2014, 7:56

Прочие равные условия - это какие?

Автор: Буланов Влад 1.10.2014, 0:59

Технические характеристики и качество светодиодов, материал и свойства отражателя и т. д.. Только корпус самого накамерного светильника разный и всё.

Автор: Сан Саныч 1.10.2014, 20:39

Чтобы не бегать по кругу предлагаю внимательно прочитать тему и обратить внимание на что сделаны акцены в обсуждении.

Автор: Yujny 2.10.2014, 0:53

Вопрос риторический. Отражатель формирует форму светового потока и следовательно от формы отражателя зависит освещение кадра.

Автор: Kolyan 2.10.2014, 18:48

Только не так категорично. Отражатель может влиять на форму светового потока, но это влияние может быть сильным или слабым - это зависит от того, как свет светит на него.

Автор: ser_stiven 4.8.2017, 10:32

На 1 странице Сан Саныч сылался на 2 светильника. Дам оценку:
Dedolight Ledzilla 2 - Достоинство: возможность изменять угол луча от 4° до 56°. Недостаток: Потребляемая мощность 8 Вт хоть и с высокой светоотдачей - мало. И какие-то жалкие 26 т.руб.

Logocam LE1-D LED (56) (A/X/J) Недостаток: Потребляемая мощность 10 Вт, В описании не указана возможность изменять угол луча. Есть таблица Фотометрики от 20 до 80 градусов. Возможно это и есть изменение луча - тогда жирный +. Масса 0,5 кг. И опять какие-то жалкие 30 т.руб.

Кто-нибудь приобрел 8-10 Вт за 30 т. руб.?
Сам использую светодиодный накамерник без изменения угла луча. Мощность ограничена на 60 Вт. Дальнейшее увеличение мощности не целесообразно, т.к. много кушает.

Автор: Arrows 5.8.2017, 12:25

Светильник на 8-10 Вт для нашей работы нет смысла покупать. Такая мощность не позволить осветить даже обычную сцену с участием нескольких людей со стандартного расстояния трёх-четырёх метров.

Автор: I.Melnikov 6.8.2017, 17:23

Тут дело даже не в мощности 8-10 Вт. Тут дело в цене 30 000 рублей за накамерный светильник, которую ничем нельзя ни объяснить, ни оправдать, ни понять.

Автор: Rustam 7.8.2017, 15:24

I.Melnikov, только понтами можно оправдать любую цену!