Плюсую!!! Отличная подборка юридического материала относительно нашей событийной видеографии.
А откуда этот материал? Похоже, что текст писали юристы, которые в теме и они очень подробно и грамотно описали все стороны процесса съёмки граждан и объектов.
По-моему, наоборот, текст писал наш человек, который хорошо знает сложности нашей работы, а знание статей всяких законов - это информация из разных источников. Скажем, на этом форуме все эти юридические статьи по отдельности обсуждались в разных темах этой ветки.
Я вот пункт первый вообще не понимаю. Почему в метро запрещено снимать на профессиональные камеры, но разрешено снимать на "мыльницы" и телефоны? Где тут логика? Если какие-то террористы будут снимать метро для проведения теракта, то они наверняка будут пользоваться именно незаметными телефонами, а не нашими профессиональными камерами.
Леонид, искать в запретах на съёмку логику бессмысленно! ) Как раз, суть в том, что мы постоянно сталкиваемся с совершенно алогичными запретами на съёмку и от того с ними так трудно бороться.
Реально полезная информация, жаль только, что все эти статьи не упомнишь в критической ситуации какого-нибудь конфликта на съёмке. Но, в принципе наши права тоже неплохо защищены.
Cooper, распечатай этот список и носи с собой на съёмку. Если возникнет конфликт, то всегда можешь посмотреть свой лист с этой информацией и поставить зарвавшихся людей на место.
Дело даже не в том, чтобы самому читать, а в том, чтобы показать эти выдержки из законов тем, кто препятствует проведению съёмки. Люди больше верят напечатанному слову, чем устному слову, поэтому такая бумажка в их глазах будет намного более убедительна, чем просто слова.
Отличный материал для нашей работы, точнее, для её организационного сопровождения. Краткость - сестра таланта, поэтому благодарю АТ за проявленный талант.
Всё строго по делу написано. С таким арсеналом юридических знаний можно смело идти снимать в любое общественное место или учреждение. Если где-то докопаются, то этими статьями из законом можно будет легко отфутболить их подальше от себя.
Насчёт "отфутболить" я не уверен, а вот как-то более уверенно себя чувствовать в таких форс-мажорных ситуациях, когда нам мешают снимать, эти знания действительно помогут, потому что закон - это сила.
Ну, почему? Если ты называешь конкретные статьи законов, то такими знаниями можно отфутболить от себя ретивых самозваных "стражей". Они сразу понимают, что ты человек в этой сфере грамотный и простой наезд на тебя у них не сработает - это хорошо вразумляет любителей запрещать снимать.
Потому что им наплевать на твои знания и закон. Некоторые это воспринимают как детскую игру. Как только начнут афишироваться случаи с административной и уголовной ответственностью, то дело сдвинется. А все ли готовы обращаться в полицию и суд? Уверен, что большинству эти бумаги ничем не помогут, они просто выполнят незаконные требования и не будут связываться.
Нет, сейчас уже все внимательно относятся к информации о законах и просто так быковать не станут. В государственных и в солидных частных заведениях проблемы никому не нужны, а любой человек легко может их обеспечить, если его права были нарушены.
Эта информация полезна тем, что любой из нас сам будет знать в какой ситуации он прав, а в какой не прав. Но эта информация - не повод качать свои права где бы то ни было, потому что жизнь обычно отличается от текстов законов.
Владимир Торба
Быковать не станут? Да легко . Теория и практика сильно отличаются. Солидность и государственность роли не играют. Устроить им проблемы крайне сложно. Зайти дальше, чем помахать бумажкой или просто выдать инфу, готовы не все. Если же пойти дальше, то результат можно ждать долго и не факт, что он будет ожидаемым. К этому готовы единицы, поэтому "быки" и не боятся "быковать".
Я согласен, что все эти знания о наших законных правах будут работать только в обществе, где все живут по закону, а у нас пока часть общества живёт по понятиям, поэтому ничего ты не докажешь в том же ЗАГСе, если какая-то дура заведующая станет запрещать снимать и т. п..
"Предупреждён, значит, вооружён" (с)
Знание законов - это тоже часть нашей работы, чтобы, если на тебя где-то будут давить, ты мог дать нормальный отпор, именно вооружившись реальными юридическими аргументами, а не просто какими-то неграмотными словами.
На частной территории действуют другие законы, а мы почти всегда снимаем именно на частной территории, будь то дом или квартира, парк или магазин, ресторан или кафе и т. д.. В связи с этим, данный сборник наших прав нам мало пригодится, ИМХО.
А разве магазин, парк, ресторан или кафе не являются общественными местами?
Магазин, парк, ресторан или кафе являются общественными местами, но правила поведения там устанавливает владелец территории или помещения. Это обычная практика для всего мира, поэтому, кстати, заграницей в кафе могут подойти и запросто запретить снимать, если у них есть такое правило от владельца заведения.
В таких местах, как рестораны и магазины, запрещают снимать не потому что они такие злыдни, а просто, когда один посетитель снимает, то всем другим посетителям не комфортно. Естественно, что владельцы этих заведений стоят на стороне большинства своих посетителей, а не одного человека с камерой.
А право частной собственности? Потом, есть право неприкосновенности частной жизни и т. д.. Закон «Об информации» не распространяется на частную территорию, наоборот, любой человек, который хочет получить информацию на частной территории, обязан получить на это разрешение от владельца.
Кстати, разные законы могут противоречить друг другу в разных статьях. Например, закон «Об информации» даёт полные права на получение любой информации, а Гражданский Кодекс эти же права ограничивает с учётом неприкосновенности частной жизни. Вот и думай, кто "правее"! ))
Правее тот, у кого адвокат лучше! - это народная мудрость.
Стас Пореченков
А что подразумевается под неприкосновенностью частной жизни? Закон о информации распространяется и на частную территорию, которая открыта для посещения. Через забор же никто не залезает))))))))))
В общественном месте собираются разные люди, которые приходят туда не сниматься на видео, а по своим делам. Если кто-то начинает снимать в этом помещении, то он нарушает не столько право частной собственности хозяина заведения, сколько право на частную жизнь всех людей, которые там находятся.
Да, это правильно, но мы снимаем на мероприятиях, куда люди приходят, заранее зная, что там будет вестись съёмка на видео и фото, поэтому, приходя туда, люди по умолчанию соглашаются с тем, что их будут снимать. В этом случае, ни о каком праве на неприкосновенность частной жизни не может быть и речи.
Если показать людей в неприглядном виде, то закон о неприкосновенности частной жизни будет действовать даже, если кадры снимались на массовом мероприятии и люди там присутствовали, зная о видеосъёмке. Таких примеров, когда люди заставляли видеографов удалять видео из интернета, очень много.
"Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло." (с)
Естественно, что видеографу могут припаять любую статью, если кто-то задастся такой целью, но всё же представленная в начале темы подборка законных актов - это какая-никакая правовая основа нашей профессиональной деятельности, в рамках которой можно достаточно безопасно работать.
Всё правильно там расписано на счёт наших прав на съёмке. Мы все, в принципе, эти права знали, но не знали какими конкретными статьями законов они защищаются. А теперь всегда можно козырнуть перечислением этих статей законов, если кто-то где-то станет быковать против нашей работы.
Народ!!!
Если на территории частной собственности оказывают услуги по тому же питанию, то место становится общественным. На собственность никто не покушается. Никто ею распоряжаться не собирается. Снимая получаем лишь инфу. А съёмка в общественном месте не может быть вторжением в частную жизнь, даже если эта жизнь в неприглядном виде. Конечно нужно оставаться человеком.
Вот, например, я пришёл с семьёй в кафе, а там какой-то человек что-то снимает. Я не хочу оказаться у него в кадре и, чтобы этого не случилось, я должен уйти из кафе или он должен прекратить съёмку. Это конфликт интересов. Вот для таких ситуаций владельцы заведений общепита и вводят правило о запрете съёмки.
Эти правила незаконны, противоречат конституции и владельцы заведений сами могут получить за это наказание. При слишком агрессивном поведении со стороны руководства, может наступить и уголовная ответственность. Могут быть лишь просьбы. Ну и ещё раз, нужно оставаться человеком .
Мы все тут не юристы, поэтому каждый трактует закон о неприкосновенности частной жизни так, как он лично его понимает. Не факт, что такая личная оценка совпадает с юридической оценкой, поэтому спорить можно до посинения, но реальный ответ на этот вопрос может дать только юрист.
Да юристы уже давно всё и достаточно чётко сказали. Не хотите слушать, так дело ваше.
А чем выдержки из законов, опубликованные в первом сообщении этой темы, повествующие о наших правах - это не "ответ юристов"? По-моему, эти тексты можно понять только однозначно в нашу пользу, разве, нет?
Дело в том, что на эти тексты найдутся такие же однозначные тексты в других законах, которые будут противоречить этим текстам. Проблема конфликта между правами снимающей братии и защитой частной жизни граждан трудно решить однозначно в пользу той или другой стороны.
Не найдутся. Все конфликты возникают из-за недостаточных знаний, попытки быковать одного перед другим и забивания на закон. Ну и не нужно забывать, мы же все человеки. Во всяком случае пока деньги не вносят корректировку .
Кстати, деньги часто более эффективны, чем закон. С любыми охранниками и прочими запретителями можно легко договориться о возможности снимать с помощью денежных купюр. ))
Не знаю, не знаю... Сейчас люди дорожат работой, если это хорошее и высокооплачиваемое место, поэтому, вряд ли, они купятся на мелкую купюру, которую им могут сунуть видеографы или даже заказчики.
Всё зависит от номинала "мелкой купюры". Потом, не надо забывать, что таких желающих там может быть и десять и двадцать, поэтому за день может набежать и месячная зарплата этого "высокооплачиваемого места".
Если закон на нашей стороне, то зачем все эти купюры? Приходишь в заведение и снимаешь, а, если там кто-то препятствует съёмке, то называешь ему закон, который он нарушает. Чай, мы не среди обезьян живём, поэтому люди понимают, что такое закон.
Среди охранников всех мастей "обезьян" по уровню интеллекта предостаточно. Их перечислением законов не проймёшь, а вот купюры - это они понимают и даже приветствуют.
Как я понял из этих законов, запреты состоят не в том, ГДЕ снимать, а в том, ЧТО снимать. Например, статья 14.8 КоАП «Нарушение иных прав потребителей» разрешает снимать в магазине, но не разрешает снимать персонал магазина, ну и так далее - везде есть свои нюансы.
А так же как будет использоваться материал и что является основным объектом съёмки. Если продавец на рабочем месте, то это не может считаться вторжением в частную жизнь, соответственно оснований для запрета нет.
На сотрудников разных заведений эта норма о защите частной жизни вообще не должна распространяться, потому что они все находятся на работе, а какая там может быть частная жизнь? Вот простые посетители этих заведений могут предъявить претензии по поводу съёмки.
Короче говоря, в случае любого конфликта, кто лучше знает законы, тот и прав. Если видеограф начнёт сыпать цитатами из законов, то он вполне может смирить не в меру ретивых запретителей, которые в том или другом месте съёмки обнаружатся.
Вадим, прав тот, кто сильнее. А законы сильный всегда повернёт в свою пользу, потому что у него есть такие возможности. Сильный - это в наше время означает - богатый.
Сейчас уже не так всё однозначно по поводу всесилия богатых людей. Они тоже в основном стали все вопросы решать по закону, а не по праву силы. Просто все постепенно начали понимать, что жить по закону всем выгодно - и богатым и бедным.
Centrovoi, наверное, ты или очень не сведущий или очень наивный человек. В любых столкновениях интересов всегда всё будут решать только деньги.
Ну, не знаю, кто из нас больше наивный, но я знаю много примеров, как миллионеры и даже миллиардеры у нас в России отправлялись на нары и никакие деньги им почему-то не помогли.
Основание самое обычное - любой человек имеет право запрещать посторонним лицам себя снимать на фото или видео во время своей частной жизни по закону. Если кто-то с семьёй куда-то пришёл отдохнуть, то это его частная жизнь.
Senya, выше уже говорили про такой нюанс, как основной и не основной объект съёмки. Если кто-то тупо направил на тебя или твоих жену и детей видеокамеру и снимает их в упор, то ты имеешь право это пресечь. А, если кто-то снимает своих жену и детей, а ты на заднем плане сидишь или идёшь, то ты не можешь препятствовать такой съёмке, хоть и попал в кадр против воли, так как не являешься основным объектом этой съёмки.
Evseev Sergey
...и это ещё необходимо доказывать. Просто из-за своих предположений запрещать чревато.
Senya
Когда начнётся частная жизнь, тогда и можно запрещать. А пока находится в общественном месте жизнь будет общественная Ну всё же уже разжевали. Сколько можно?
У нас почему-то читают только то, что выгодно, а что не выгодно, пропускают мимо глаз. А, между тем, за несанкционированную съёмку есть даже уголовная статья. Вот цитата:
Это значит, что уголовка светит не тем, кто снимал без спроса, а тем, кто отснятое видео опубликовал в интернете, так, что ли?
А есть конкретный пример, что кого-то посадили по этой статье или это просто голословные угрозы, за которыми никаких реальных уголовных дел просто нет?
Сергей, таких примеров полно, но там речь идёт об использовании шпионской техники, начиная от скрытых камер в женских банях и закачивая видеокамерами в авторучках и тому подобное. Так, чтобы какого-то видеографа привлекли за несанкционированную съёмку открытой видеокамерой - этого я никогда не слышал. Обычно все такие споры на словах улаживаются.
Либо поднимается шум ради пиара. Типа кто-то, где-то, что-то снял, стащил, но на самом деле всё планировалось заранее. После шума всё утихает и стороны типа примеряются. Такое тоже есть .
Ребята, не надо путать подглядывание за интимной жизнью людей и несанкционированную съёмку в общественных местах. Те суды, по которым судят разных извращенцев, расставляющих скрытые камеры в туалетах и т. п., к нашей теме вообще не имеют никакого отношения.
Хочешь что-то или кого-то снимать, так спроси разрешения. Чего проще-то? Тут и законы не нужны, а нужна обычная человеческая вежливость и корректность друг к другу.
Voljanin
Да не может быть (не)санкционированной съёмки в общественном месте, т.к. она не запрещена законом.
Dmitry Horoschevsky
Я именно про это несколько раз и говорил. Иногда можно просто взглядами встретиться и всё будет ясно. Ну не хочет человек и фиг с ним, есть другие. Мы ж все человеки Но если на нас начинают давить запретами, а материал нам важен, то другое дело. Возможно даже легче сразу самому вызвать полицию, если конечно уверен в правильности своих действий.
Знание законов хорошо придаёт уверенность. В первом сообщении темы все знания выложены, как на ладони. Нужно только запомнить всё это и пользоваться в случае конфликтной ситуации.
Уверенности знание законов, может быть и придаёт, а вот реальной помощи в случае запрета на съёмку это знание, если и принесёт, то 50 на 50. Самое главное даже не то, что мы можем начать права качать, а то, что заказчики не хотят этого и им проще смириться с любыми запретами третьих лиц, чем портить себе праздник раздраями и скандалами. Заказчики сами же нас и остановят в такой ситуации.
Скорее всего так и будет, но иногда заказчик не присутствует. В этом случае он может обвинить видеографа. Прописать попытки запретить очень желательно в любом случае.
Мне один раз пришлось разбираться не с запретителями, а именно с заказчиками. Дело было очень давно - лет 6 или 7 назад и съёмка была в ЗАГСе. Я там сцепился с работниками ЗАГСа, которые не давали встать на нормальную для съёмки точку. Произошёл скандал с задержкой регистрации и виноватым в глазах заказчиков оказался я, а не работники ЗАГСа. Вот и делайте выводы...
У меня тоже были такие случаи, а потом я забил на всё это дело и все передал решение всех вопросов по проведению съёмки заказчикам. Я им просто сообщаю о том или ином запрете, помехе, препятствии и т. д. и они сами разруливают ситуацию. Если они ничего не делают, то снимаю, как есть.
Если есть заказчик, то это наверное самое лучшее решение, но заказчик не всегда есть. Да и снимаем не только регистрации и банкеты. Такие запреты по чьей-то прихоти могут, именно нам, усложнить работу.
Если проект не частный, то можно смело полицию привлекать для урегулирования с самозваными запрещальщиками всех вопросов о праве на съёмку. Ты же работаешь на какое-то юридическое лицо и там уже совсем другой расклад действует.
Разве в этом абзаце не содержится ответ на все вопросы насчёт несанкционированной съёмки в общественных местах? Цитата:
Боюсь, что "свободные собрания, съезды, конференции и спортивные мероприятия" всё-таки относятся немного к другой области, чем частные и семейные мероприятия. Например, когда ты снимаешь на природе на каком-то фестивале массу народа - это одно, а, когда ты на природе подходишь к частному пикнику и начинаешь снимать посторонних людей, то это - другое.
Всё то же самое. Это съёмка в публичных местах, открытых для всеобщего посещения.
На пикнике придётся иметь дело с мужиками, которые никаких законов вспоминать не будут, а просто разобьют камеру и ещё кое-что такому наглому съёмщику. На частном мероприятии и на частной территории всё решается частными лицами.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)