Версия для печати темы

Автор: Alehandro 23.3.2011, 19:23

Достойный ответ от Тётушки Sony на XA-10 от Canon_а http://www.sony.co.uk/biz/product/nxcamcorders/hxr-nx70e/technicalspecs

Автор: Виктор Чекан 23.3.2011, 19:51

$3,200 за малютку? Canon XA10, как минимум скромнее в цене на $1.000. )

Автор: Reality film 23.3.2011, 19:58

Canon XA10 - это бытовушка Canon HF G10, но с XLR-блоком, а Sony HXR-NX70 - это бытовушка Sony HDR-CX700E с тем же XLR-блоком? Это не просто ответ, это практически маркетинговый копипаст.

Автор: Alehandro 23.3.2011, 19:59

За то у неё 50p с битрейтом 28 Mbps! AVCHD.

Автор: Сергеичъ 23.3.2011, 20:05

По характеристикам приятная машинка. Посмотрим ролики, что она может снимать, больше всего интересно её чутьё.

Автор: АРкадий 23.3.2011, 20:33

Интересно, что такого у Sony такого случилось, чтобы они очнулись после зимней спячки? Сразу камеры начали новые выдавать.

Автор: Роман Благолепов 23.3.2011, 20:35

Это камера сделана наверно для каскадёров, потому что пыле- и водо- непроницаемая. Хотя нам эти фишки Sony HXR-NX70 тоже не помешают, ведь часто приходится снимать и в пыли и в дождь.

Автор: Константин Беляев 23.3.2011, 21:22

Может быть, я чего-то не понимаю, но $3,200 за этот аппарат - это перебор.

Автор: Senya 23.3.2011, 21:44

Матрица 1/2.88" Exmor R, как и во многих мыльницах Sony. Из этого можно сделать предположение о светочувствительности камеры Sony HXR-NX70.

Автор: Ильдар Бекметов 23.3.2011, 22:19

Они дапвно про них объявили, а на сегодня у них было запланировано три премьеры. Пока из обещанных только компактная камера 3D, нигде не объявилась.

Автор: Alehandro 23.3.2011, 22:37

Ну не такая уж она и компактная. Sony 3D "плечевая".

Автор: Ильдар Бекметов 24.3.2011, 15:49

Нет, я имел ввиду модель Sony NEXCAM 3D, которую тоже должны были представить 23 марта. Она будет компактная, как было написано в анонсе:

http://www.radikal.ru

Автор: Floyd 24.3.2011, 15:49

После выхода Canon XA10 и Sony HXR-NX70 надо что-то такое ждать и от Panasonic, а то он остался не при делах. Наверно скоро мы увидим панасовскую бытовушку с XLR-блоком - HMC41 на эту роль не годится.

Автор: DiegoVideo 24.3.2011, 16:58

Panasonic как раз ничего делать не будет. Они свою HMC41 будут ещё долго выпускать. А эти конкуренты - Canon XA10 и Sony HXR-NX70 им не страшны прежде всего по форм-фактору - мелкие слишком. Плюс цена заоблачная, особенно у Sony HXR-NX70. Кстати, никто видео про эту камеру не видал? Sony свои новинки всегда с видеороликом выпускает. Охота посмотреть на HXR-NX70 в объёмном виде.

Автор: Rusakoff 24.3.2011, 17:11

На "ю-тубе" есть ролик-презентация Sony HXR-NX70.

Автор: Timur 24.3.2011, 17:39

Афигеть! Воду, как из ведра льют на камеру. Вообще прикольная фишка - эта её защищённость от разной плохой погоды.

Автор: Ustas 24.3.2011, 17:57

Вкусная камера получается. Самая современная, светочувствительная матрица Exmor R 1/2.88" (привет Panasonic HMC41 )XLR, формат 1080р60, битрейт 28Mbps. Думаю, картинка должна быть на высоком уровне.

Автор: Валентин Перешеев 24.3.2011, 19:33

А толку, что они её водой поливают? Снимать-то всё равно нельзя будет водонепроницаемой HXR-NX70, ведь капли попадают не только на корпус, но и на объектив. Это видео типичная реклама с враньём в кадре - у них вся камера в воде, а на объективе ни капельки. )))

Автор: DV Records 24.3.2011, 20:47

Валентин, они показали, что за работоспособность камеры можно не бояться в дождь или снег. Наши камеры могут от одной случайной капли дождя, попавшей на корпус и внутрь, просто загнуться, а тут такая классная защита камере сделана - это по любому хорошо.

Автор: Романенко Игорь 24.3.2011, 21:34

С чего такие выводы? Были уже камеры с такой матрицей и с таким форматом и при этом с почти отстойной картинкой. Короче, про картинку эти технические параметры ещё ничего не говорят. У Sony камеры с матрицами 35mm могут иметь светочувствительность 11 lux, так что неизвестно, какая будет картинка у Sony HXR-NX70.

Автор: Denis Solodovnikov 25.3.2011, 15:05

У Sony HXR-NX70 глубокая бленда, поэтому если капли падают сверху, то на объектив они не попадут.

Автор: aleksandr-cm 25.3.2011, 16:42

А на контакты аккумулятора тоже не попадут? Да он утоплен внутрь, но вода преград не знает. Наклонилась как-то неудачно камера в руках и вода с корпуса потекла к контактам.

Автор: Net User 25.3.2011, 17:19

Мне по дизайну камера понравилась. На мой личный вкус Sony объехала в этом вопросе и Canon и Panasonic.

Автор: Shahnazar 25.3.2011, 17:48

Одним дизайном "сыт не будешь"! Посмотрим, сумеет ли она объехать конкурентов картинкой, особенно Canon XA10.

Автор: Баширов Сергей 26.3.2011, 17:22

С картинкой видеокамеры Sony HXR-NX70 какой-то напряг получился. В презентационном ролике Sony камеру только водой поливали , а показывать, как она снимает, не стали. Странно для Sony, что они не заказали ролик к выходу этой новой модели, как сделали с FS100 и как раньше делали м NEX-VG10.

Автор: Alex Electron 27.3.2011, 10:58

Даа! Начал задумываться о покупке Canon XA10,а тут и от Сони кэмра вышла новая.Какая же из них лучше будет?! По дизайну она очень даже смотрится.Но диаметр объектива всего то 37 мм.У Кэнона всё же 58 мм.будет.Вот теперь как всегда весь враздумьях,что же лучше будет?Хотелось бы расклад по всем пунктам.

Автор: Voljanin 27.3.2011, 13:41

Как только выйдет Sony HXR-NX70, так народ сразу сделает тесты Canon XA10, потому что перед этим выбором сейчас полно народа стоит и у нас и на западе. Только ждать придётся ещё несколько месяцев.

Автор: Романенко Игорь 27.3.2011, 21:28

По картинке не должно быть сильных различий, потому что они по похожим технологиям сделаны, но до тестов рано что-то конкретное говорить. Но одно можно точно сказать без тестов: разница в картинке между этими камерами не покроет разницу в цене на 1200$.

Автор: Rusakoff 28.3.2011, 19:07

Это значит, что покупателя к этой камере они собираются привлекать функционалом, а не картинкой. Товар показывают лицом, видно лицо камеры Sony HXR-NX70 - это её функционал и прежде всего пыле- и влаго- защищённость.

Автор: Alex Electron 1.4.2011, 9:52

Что интересно,это первая пылевлагозащищённая кэмра получается! Это типа фотега Canon 7D вроде. Не ребята! Всё таки по дизайну и по виду она смотрится на много убедительнее чем Canon XA10.Она и по боле и потяжелее будет.Памяти 96 гигов это ваще за глаза хватает! Да и пылевлагозащищённость это не лишняя фишка для нас.Это означает что корпус у неё на порядок прочнее чем у других.Подумал было я изменить SONY с CANON,но эта модель быстро вернула меня на место.Да и похожа она всё же на 2100 то,то ка поменьше чуть.Да есть у меня фотег CANON-60D,но фотик это фотик,а камеры мне всё же SONY больше нравятся,чем остальные.Да и цена на тонну енотов дороже,но оно наверное того стоит.

Автор: Nicolas 1.4.2011, 20:43

Не торопись с выводами. Как камера выйдет в продажу народ сравнит Sony HXR-NX70 и Canon XA10. тогда будет ясно кому изменять, а кому верность хранить. А пока есть только гадание на кофейной гуще.

Автор: Well 2.4.2011, 17:23

Сомнительно, что разница в катинке в пользу Sony HXR-NX70 будет тянуть на 1000$. Я даже не уверен, что она вообще обойдёт Canon XA10 по картинке.

Автор: Alex Electron 2.4.2011, 18:43

Да,по качеству съёмки,то она может и не лучше ХА-10 будет,но и хуже то то же наверняка не будет.А вот на внешний вид и на прочность наверняка гораздо получше будет.

Автор: DV Records 3.4.2011, 12:05

Какая бы Sony HXR-NX70 прочная ни была и какая бы у неё классная картинка ни была, но 3000$ за сверх компакную камеру - это слишком. Я помню, ещё два года назад можно было взять за 2500$ настоящую полупрофессиональную камеру и по виду и по картинке - Sony VX2100.

Автор: mogull 3.4.2011, 12:24

А если серьезно подумать...а нафига оно вам в работе нужно...
типа ходить перед молодыми во время дождя и понтоватся не прикрывая камеру...
Вот реально в каких рабочих ситуациях это жизненно необходимо...?
Где это не возможно решить банально дождевиком...либо одноразовым кульком...?
Много ли пыли вы обнаружили внутри своих камер после многолетней эксплуатации...?
Единственная ситуация которую я смог придумать...это снимать видео в пустыне при пылевой буре...какой нибудь Париж-Дакар...
либо на корабле в сильный шторм ...
Мне лично эти ситуации не грозят...

Автор: Oleg Proskurin 3.4.2011, 14:43

Пыле- и влаго- защищённость камеры предназначена для экстримальных съёмок, которыми никто из нас не занимается. Но если такая задача будет, то есть специальные экстрим-камеры, которыми можно чуть ли ни в футбол играть - так они защищены.

Автор: Alex Electron 4.4.2011, 10:24

Да это всё ясно.Но я например не подразумеваю обязательно съёмку в каких то экстремальных погодных условиях.Вовсе нет.Для меня пылевлагозащищённый корпус,это прежде всего ассоциируется с надёжностью и долговечностью.Это прежде всего.В этом я убедился на примере моего радиотелефона Панасоник.У него ударопрочный,влагозащищённый корпус. Так вот раньше были простые дешёвые телефоны,которые через год другой превращались в хлам,учитывая что дома дети.Этот же уже третий год и всё ещё как новенький,на него смотришь и радуешься,он как военный блин. Тоже самое и камера.Не на год же её покупать.Да и качество сборки такой камеры должно быть по идее на порядок лучше обычных камер.

Автор: mogull 4.4.2011, 10:40

Должно быть но не факт что будет...хотя не слышал что на другие камеры особо кто жаловался...
Я думаю что технический уровень вообще сборки любой камеры подразумевает пиле и влаго защиту априори...
Оптика стабилизатор , раньше механика...без пыле защиты тут никак...
Да и если посмотреть на развитие современной электроники...как всё быстро меняется....
если раньше камеры брали для работы на десять лет...то теперь 5-3 года и нужно менять...
а дальше если так пойдёт...то на сезон взял заработал и бери новую...более продвинутую...

Автор: Romul 4.4.2011, 17:21

Это всё правильно, но стоит ли эта фишка 1000$? Я согласен с mogull, что любая видеокамера имеет какой-то коэффициент пыле- и влаго- защищённости, иначе мы не смогли бы с ними работать на улице. Наверно у модели Sony HXR-NX70 этот коэффициент повышен до максимума, но нам оно надо за 1000$? Вот, в чём вопрос.

Автор: Ustas 10.4.2011, 16:17

1000$ - это ещё мягко сказано. В западных магазинах цена на Sony HXR-NX70 написана не 3000$, а 3200$. А теперь представьте, сколько будет стоить NX70 в наших магазинах? Короче, минимум в 1500$ обойдётся пылевлагозащищённый корпус.

Автор: JoVader 10.4.2011, 21:01

Для чего защита? Приходишь со свадьбы,которую снимал в г. Засранске (где асфальт - большая редкость). Вся камера у тебя в пыли и грязи (проезжала рядом машина и "случайно" обдала водой из лужи. Далее - несёшь камеру в ванную и поливаешь её из душа. Обтираешь полотенцем мохеровым (для лица), ВСЁ - камера опять как новенькая! (главное, что бы потом заработала).
Цена? Камера должна появиться на рынке во втором квартале, но по какой цене она будет у нас в России - даже наши барыги пока не знают. Подождём.
Камера должна быть судя по начинке - неплохой. Эргономика прорисовывается уже по внешнему виду с удачным местом для ухвата руки почти точно по центру тяжести камеры. Похоже работать с ней будет очень удобно, не то что с 2100-й. Время покажет истину.

Автор: JoVader 12.4.2011, 15:40

http://www.sony.co.uk/biz/product/nxcamcorders/hxr-nx70e/technicalspecs

Автор: JoVader 12.4.2011, 16:14

http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1104/06/fa9058db295f.jpg.html

http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1104/1a/b9199e32dc7b.jpg.html

Автор: JoVader 12.4.2011, 16:20

Автор: Никита Шульц 13.4.2011, 18:33

Жёстко они её водой поливают! )) Сразу видно, что эффективная влагозащита - с таким поливом видно, что камерой можно снимать в дождь или снег вообще без средств защиты. Для экстрималов водного спорта находка, а не камера.

Автор: varyag 13.4.2011, 19:31

Приятный дизайн у HXR-NX70. Дизайнеры Sony среди компактных камер сделали всех конкурентов. Будем посмотреть картинку. )

Автор: Vladimir Chipizhko 13.4.2011, 20:04

Судя по описанию и фоткам, организовано управление съёмкой очень удобно. Все нужные функции выведены на корпус камеры, в общем, по эргономике претензий не должно быть.

Автор: JoVader 17.4.2011, 22:04

Здесь можно позырить во всех видах: http://www.vocas.nl/sales/productnieuws/sony-hxr-nx70

Автор: АРкадий 17.4.2011, 22:17

Посмотрел виды камеры. Она мне начинает нравится больше, чем раньше. И гораздо интереснее Canon XA10. Что-то не видно Panasonic'ка в этом секторе.

Автор: JoVader 17.4.2011, 22:43

Главное что бы у нас на неё денежек хватило...
Мне кажется работа с ней утомительной не будет - это не 2100-я, от которой руку начинает выворачивать уже после 20 минут съёмки.

Автор: Praktic 17.4.2011, 23:42

Panasonic самый первый освоил этот сектор. Модель AG-HMC41.

Автор: АРкадий 18.4.2011, 0:01

Так и знал, что эту камеру в пример приведут. Только РН - 1080/50i, 1080/25p против честных 1080/50р явно не катит.

Автор: JoVader 18.4.2011, 6:50

Ну..., некоторым по-барабану функции, главное - размер похожий и вес

Автор: Masterovoy 18.4.2011, 16:27

А зачем для работы нужен 50р? Что конкретно в этом формате писать? 1080/50i - это официальный стандарт HDTV. Телевидение, Blu-ray диски - это 1080/50i.

Автор: JoVader 18.4.2011, 17:56

Буквально всё, что угодно. Динамику пишет без смаза, стоп-кадры из фильма - готовое фото. Что ещё надо для нормальной работы?
О выводе готового фильма и его формате отдельная тема, и по ней существуют соответствующие ветки.

Автор: JoVader 23.4.2011, 23:40

Уже, похоже - в продаже, но не у нас...:
http://www.dj-wholesale.com/sony-hxr-nx70-hd-compact-camcorder

Автор: AN Voronin 24.4.2011, 11:25

Какая-то "сказочная" цена указана по ссылке на Sony HXR-NX70 - $1,920.99. Это, что праздничная шутка?

Автор: Artyom 24.4.2011, 11:53

Это замануха. Никто не продаст камеру, которая стоит 3200$ за 1900$ - это, скорее, всего даже меньше отпускной цены с заводов Sony.

Автор: Nicolas 24.4.2011, 14:26

Toshiba сделала Sony HXR-NX70 серьёзного конкурента.
http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=36&st=220&gopid=58896&#entry58896

Автор: Video Maker 24.4.2011, 18:33

Это скрытая реклама сайта. Они пишут на камеру не реально низкую цену и ссылки на их сайт сразу расходятся по всему интернету. На самом деле, никто там не продаст Sony HXR-NX70 за 2000$.

Автор: JoVader 24.4.2011, 19:48

А почитать приятно...
Интересно за 3200 у них и как минимум - 3800 у нас кто-нибудь взял бы этот аппарат? Так, вот, положа руку на сердце.., а?
Я к примеру - никогда, так как за такие деньги намного достойней техника есть.

Автор: Voljanin 24.4.2011, 20:15

Даже если бы у нас Sony HXR-NX70 продавалась по американской цене 3200$, то я бы не купил, а 3800$ вообще за облаками. Водонепроницаемость и пылезащищённость - это не те достоинства камеры, которые тянут почти на 3000-4000 баксов.

Автор: JoVader 24.4.2011, 20:34

Абсолютно согласен.

Автор: Роман Благолепов 24.4.2011, 21:59

Вы так говорите, как будто у этой камеры нет ничего другого, только водо- и пыле- защита. А камера со всеми нужными для работы функциями, надо только картинку подождать. После, как увидим картинку будет ясно, стоит она 3200 или не стоит.

Автор: JoVader 25.4.2011, 6:51

Картинка будет как у 550-й. Светочувствительность, правда, должна быть по-хуже, судя по количеству пикселей.

Автор: Chibis 25.4.2011, 11:19

А почему, как у 550-й? К этой 550-й Соньке последнее время все новые камеры сватают. То же самое говорили про MC50, потом про MC2000, теперь вот про NX70.
Мне кажется линейка NX у Sony идёт с отдельной комплектной и конструктивной базой.

Автор: JoVader 25.4.2011, 17:59

Ага... Щас!
У Сони скорее всего унифицированные блоки, и в зависимости от задач и вида камеры, они включают или отключают ту, или иную функцию. Захотят - выведут на кнопки, нет - через экран на сенсоры пустят. Всё дело в разводке. При выпуске камер большим количеством и разновидностью корпусов это очень удобно. Пусть наивный народ думает, что инженеры фирмы над каждой камерой мучают свои мозги...

Автор: Валерий Максюта 25.4.2011, 18:30

Ответить на вопрос "родственности" разных моделей камер Sony могут только работники сервисов Sony, которые все модели камер видят и знают изнутри. Мы можем только предполагать.

Автор: Pavel Sosnovskij 25.4.2011, 18:47

Если бы все камеры собирали из комплектующих из одной корзины, то картинка у них ничем не отличалась бы, а картинка у всех моделей разная, значит и комплектующие разные. Функции можно активировать или "запереть" в прошивке модели, но картинку прошивка не делает, её делает комплектная база камеры. Какая картинка у Sony HXR-NX70 пока никто не видел, поэтому "роднить" её с какими-то моделями преждевременно.

Автор: Belyi 25.4.2011, 23:38

Полностью согласен с Chibis. Серия NX или NEX у Sony означает технологию и комплектную базу.

Автор: JoVader 26.4.2011, 6:52

Время рассудит - кто был прав.

Автор: TARus 26.4.2011, 17:00

Ну, если брать NEX-VG10, то картинка там, извините, не очень, ели не смотреть на классную ГРИП. Потом технологии камер NEX и NX отличаются кардинально друг от друга, поэтому я бы их в одну серию не объединял. Sony NX70, скорее всего, будет младшей моделью Sony NX5.

Автор: Илья Осадчий 9.5.2011, 16:57

Компактная камера не стоит 3200$, даже если она идеальные кадры будет снимать, а сама из чистого золота будет сделана. Всё же это цена другого сегмента рынка, В автопроме есть малолитражки и представительские автомобили. Ты хоть расшибись, а малолитражка останется малолитражкой, какая бы навороченная она ни была.

Автор: JoVader 9.5.2011, 20:13

На некоторых сайтах она представлена вот так: http://stereo-club.com.ua/news/?ID=3770
Вот дурдом...!

Автор: Evseev Sergey 9.5.2011, 23:26

Самопал какой-то. Кто этот сайт делал? Секретарша, что ли? Налепила фото совсем других камер, а текст поставила про Sony HXR-NX70.

Автор: Benjiro 10.5.2011, 11:49

Они не нашли в сети фото Sony HXR-NX70 и поставили первое, что попалось под руку. Ерунда это всё, таких сайтов с кривой инфой в интернете миллионы, не стоит на них внимания обращать, тем более, что к камере это не имеет отношения.

Автор: Тotal ART 12.5.2011, 18:31

Я вот тоже поискал материалы по Sony HXR-NX70, особенно её видео искал и ничего не нашёл! Такое впечатление, что камеры ещё нет, а есть только один пробный образец для выставок. Никто её не тестирует, никто не рекламирует, везде, кроме инфы с выставки, ничего нет.

Автор: Sibiryak 13.5.2011, 17:04

У тебя правильное впечатление - камеры Sony HXR-NX70 ещё нет ни у кого, кроме инженеров Sony. Видео с неё можешь не искать, а общая информация уже всем известна, ничего нового про камеру тоже нет.

Автор: Lutuver 16.5.2011, 15:10

Может быть, будет модель подешевле? Sony анонсировала в камере Sony HXR-NX70 навигатор GPS, так же, как в NX5. Но известно, что NX5 делают в двух вариантах - с GPS и без GPS. Можно надеятся, что NX70 тоже будет выпускаться в двух вариантах.

Автор: Video Maker 18.5.2011, 20:03

Ты прав, Sony может так сделать. У них политика компании такая, чтобы закрыть все ниши на рынке, поэтому они на базе одной модели могут выпустить две или три камеры с косметическими изменениями.

Автор: Alex Electron 10.6.2011, 7:57

Да,конечно это не дёшево.Но не забывайте,ребята какой у этой модели объём внутренней памяти-96 гигов! Это ведь офигеть как много.Такой объём памяти тоже ведь не дёшево стоит,плюс ещё куча разных фишек.Вот и складывается такая цена.

Автор: Masterovoy 10.6.2011, 15:12

141 000 рублей за компактную камеру - это никаким объёмом встроенной памяти не объяснить.
http://www.pitervideo.ru/catalog/products/nxcam_camcorders_and_avchd/sony_hxr_nx70e/

Автор: JoVader 10.6.2011, 21:56

Тем более что за такие деньги аппараты по-серьёзней есть.

Автор: An_Semykin 11.6.2011, 11:59

Пока никто не провёл тесты картинки Sony HXR-NX70, говорить о том, стоит эта камера 140 тыс. рублей и, какие камеры посерьёзней её, рано. Компактный размер - это ещё не показатель для цены и качества картинки.

Автор: JoVader 12.6.2011, 8:37

Вот здесь есть кое-что:

Автор: JoVader 13.6.2011, 1:37

И ещё вот:

Автор: JoVader 13.6.2011, 2:03

Видео-обзор:

Автор: Nelegal 13.6.2011, 17:17

Картинка неплохая, но подозрительно, что в обоих видовых роликах съёмка ведётся при облачном небе, то есть при ровном не контрастном дневном свете - самом лучшем свете для видеосъёмки.

Автор: Oleg Proskurin 13.6.2011, 17:25

Судя по видеопрезентации, видеокамера Sony HXR-NX70 функционально будет навороченный аппарат. Практически всё, что необходимо для полноценной работы в камере есть. И даже кнопок на её компактном корпусе достаточно для управления съёмкой.

Автор: Shahnazar 13.6.2011, 18:30

Когда рука в кадр попадает, то сразу видно, какая Sony HXR-NX70 мелкая по размеру камера.

Автор: Raysman 13.6.2011, 19:03

Здесь съемка в солнечный день

Автор: Тotal ART 13.6.2011, 19:42

Съёмка в саду без единого изъяна, если не считать болтанку. Небо и вообще все сета проработаны в каждом кадре, имею цвет и отличаются по тональности. Хороший результат съёмки.

Автор: Alex Electron 14.6.2011, 10:07

Да,согласен,но всё же она намного убедительнее смотрится чем та же Canon XA10.

Автор: independent 14.6.2011, 13:43

Мне понравилась картинка Sony HXR-NX70 в съёмке в розовом саду. Но особо восторгаться я бы не стал, потому что в ролике не было реально сложных для камеры кадров, когда пол кадра в свету, а пол кадра в тени. Тут вся съёмка делается спиной к солнцу с ровным освещением всего кадра, поэтому и небо проработано и засветов нет.

Автор: Raysman 24.6.2011, 11:28

Еще кино:

Автор: Alex Electron 24.6.2011, 13:21

Ребяты! Эта кэмра уже выпущена,или нет? Что то на сайте Сони её пока не видать.

Автор: Domino38 24.6.2011, 13:33

Выпушена. На некоторых сайтах уже цена на неё есть - 140 000 рублей.

Автор: Rusakoff 24.6.2011, 18:43

Первый ролик посмотрел с водопадом. Картинка неоднозначная. Чёткость - супер, цвета хорошие, но на белом свете засветы до дыр и боке дешёвое квадратное. Главное, в самом начале ролика самый такой плохой момент показали.

Автор: Shahnazar 24.6.2011, 20:33

Во втором ролике многие кадры сняты с рук и картинка очень ровная, видно, стабилизатор в камере хорошего качества. Мне это понравилось, потому что я много с рук снимаю.

Автор: Raysman 24.6.2011, 21:52

Еще один видеообзорчег :
http://exposureroom.com/members/dvwarrior/b323a503db8f4b599bde78fb0bb52c60/

Автор: Raysman 24.6.2011, 21:56

Ипара роликафф :

Автор: Мартын 24.6.2011, 22:24

По моему типично соньковская картинка. Из минусов - залипы на ярких участках, из плюсов - хорошая детализация...

Автор: JoVader 24.6.2011, 23:53

Забыл в минусы вставить цену...

Автор: Ильдар Бекметов 25.6.2011, 11:45

Репортаж про самолёты понравился. Приятная картинка, ровная такая по всем параметрам и на постобработе работать с ней можно.

Автор: Net User 25.6.2011, 15:08

Ребята, для информации: во втором ролике про танцы съёмка с двух камер, крупный план - Sony HXR-NX70E , а общий план - Sony HXR-MC50E.

Автор: Reality film 25.6.2011, 16:34

Ага, если учесть, что он снят при афигительно ровном освещении, то не такая уж это заслуга камеры. По мне любая камера при таким свете выдаст точно такую же картинку.

Автор: mogull 25.6.2011, 17:46

Моя 41-ая снимает не хуже....а 74-ка точно лучше...
И где тут можно судить о детализации по этому пожатому видео...

Автор: JoVader 25.6.2011, 23:24

Ни разу не видел клипа от японцев с достойным качеством. Досадно как-то - САПОЖНИК БЕЗ САПОГ...

Автор: GeorgyVIDEO 26.6.2011, 5:51

Наверно потому что японцы технари, а не художники. А чтобы из камеры выжать классную картинку, надо немного быть художником.

Автор: JoVader 26.6.2011, 9:56

Не в этом дело. У них похоже больное место - неумение грамотно работать с декодерами, отсюда убитая картинка на Vimeo.

Автор: Corentall 26.6.2011, 12:42

Да, что там больно уметь работать с декодерами? Выполняй пошаговую инструкцию и всё. Другое дело обработать картинку до сжатия на Vimeo, еще на таймлайн, чтобы она круто смотрелась, тут действительно нужно уметь.

Автор: JoVader 26.6.2011, 21:42

Дык, и я о том же...

Автор: Валерий Максюта 27.6.2011, 0:45

На общих планах видовых роликов хорошо видна прорисовка деталей. Сжатие видео на одинаковый процент снижает качество картинки и у более и у менее детальной картинки, поэтому можно увидеть разницу.

Автор: Pereverzev AC 28.6.2011, 16:55

Посмотрел ролик с танцами. Большой разницы между мыльницей MC50 и полупро камерой NX70 в картинке не увидел. Причём, по первому впечатлению не MC50 снимает, как полупро, а NX70 снимает, как мыльница. Не знаю, или сам кадр такой не презентабельный или свет такой, но картинка примитивно выглядит.

Автор: АРкадий 28.6.2011, 23:49

Sony HXR-MC50E - разрешение матрицы 8.3 МП (1/2.8")
Sony HXR-NX70 - 1/2.88 type Exmor® CMOS with ClearVid pixel array
Вот и весь фокус. Или кто-то думает, что Sony научились законы физики обходить?

Автор: Raysman 29.6.2011, 8:41

Новое кино:
http://www.vimeo.com/25268050
http://www.vimeo.com/25595469
http://www.vimeo.com/25608595
http://www.vimeo.com/25607941
http://www.vimeo.com/25607544

Автор: mogull 29.6.2011, 15:32

Валерий Максюта
Не знаю что вы там увидели , но лично я например могу увидеть разницу в чёткости например между своими камерами ...только...
снимая одну и ту же сцену и потом рассматривая это видео попеременно на телике 32-ке сидя в упор с 50см...или на стопах при сильном увеличении...
А на этом видео нифига не видно...если вы про детализацию...тем более относительно чего ? вы это оценили...

Автор: Тарас Омельянюк 29.6.2011, 23:29

Всё так, но картинку не одна только матрица делает. Потом сигнал с матрицы идёт на блок обработки видеосигнала, а он по любому должен быть разный и разную картинку выдавать у камер за 2000$ и 3200$.

Автор: Raysman 30.6.2011, 12:24

NX70 Test - Brooklyn Bridge Park

Автор: JoVader 30.6.2011, 17:55

По MC50 - Основные параметры
Носитель
Flash
Матрица
1/2.88" CMOS Exmor®
Разрешение матрицы
4.15 Мпикс (Общее число пикселей: приблизительно 6631 K
Эффективное для видеоизображения: приблизительно 4150 K (16:9)

Автор: Raysman 1.7.2011, 11:54

Sony NX70 - Castlewellan Forest Park by Mike Beckett

http://www.vimeo.com/25835553

NOISE TESTS OF THE SONY HXR-NX70 by Carroll Lam

Автор: Romul 1.7.2011, 17:42

Castlewellan Forest Park by Mike Beckett

В этом ролике небо почти во всех кадрах с дырами. Жесть! Походу, у Sony HXR-NX70 будет такая же прпоблема с ДД, особенно в светах, как у всех камер Sony последнего времени.

Автор: Rusakoff 1.7.2011, 19:30

К сожалению, ты прав. В кадрах с небом всё очень печально у NX70... Самое интересное, что этот баг проявляется даже в кадрах с ровным серым пасмурным небом.

Автор: Troepolsky Boris 1.7.2011, 23:29

Плоская картинка у NX70. Компанию Sony не проведёшь. ))) Хочешь профессиональную картинку - покупай их камеры другого сегмента.

Автор: Denis Solodovnikov 3.7.2011, 10:57

Снова повторяется история с засветами у камер Sony. Пока камера в руки к нормальным видеографам не попадёт, все ролики будут с пересветами, как только какой-нибудь человек настроит картинку камеры, все скажут, ваууу, какая супер картинка. ))) Так было с NX5, если кто помнит.

Автор: Gross Alex 4.7.2011, 13:18

А что им мешает использовать настройки для NX5? Думаю, что настроечная система в этих камерах отличается незначительно. Если кто-то купит Sony HXR-NX70, то можно сразу идти в соседнюю ветку по NX5, чтобы использовать их наработки.

Автор: Raysman 6.7.2011, 8:16

Sony NX70 - Low Light Tests by Mike Beckett
http://www.vimeo.com/25934750

Sony NX70 - Zoom test by Mike Beckett
http://www.vimeo.com/25931127

Sony NX70 - Macro test by Mike Beckett
http://www.vimeo.com/25929969

Автор: independent 6.7.2011, 14:29

Тест при низкой освещённости совсем не порадовадовал. В кадре с естественным светом в 23.00 камера видит ещё более или менее нормально, но шумит очень сильно.

Автор: Владимир Торба 6.7.2011, 16:17

Тест макросъёмки неплохой, камера хорошо держит объект с очень близкого расстояния. Вот, только боке у камеры некрасивое и фокус какими-то рывками идёт в нескольких кадрах.

Автор: Olegan 7.7.2011, 17:19

Low Light Tests - жесть! Камера сильно шумит и на 0db практически ничего не видит. Ещё прикол, зачем он режим инфракрасной съёмки показывал? Кому он нужен из профи? )))

Автор: Alex Electron 7.7.2011, 18:36

На 0 db мне кажется там и Сони 2100 особо то ни чего не увидела бы.Ну а мне так и на 21db картинка вполне устраивает.

Автор: JoVader 7.7.2011, 21:49

Не пойму, зачем на матрицу пихать такое количество пикселей, что это - фотоаппарат? Дурдом какой-то! При 5-6 Mpic с малой освещённостью - сказка была бы, а не картинка...

Автор: Konstantin Kuzmenko 7.7.2011, 23:37

Единственное разумное объяснение многопиксельности матриц в видеокамерах - это поддержка более или менее качественного фоторежима. Другого объяснения трудно найти, потому что от этой многопиксельности матрицы, как все знают, идёт прямой вред качеству видеосъёмки в сложных условиях.

Автор: LEON 12.7.2011, 19:15

Или простой маркетинг тут играет роль. Расчёт чисто на покупателей, которые любят большие цифры в технических харккетеристиках - миллионы пикселей и т. д..

Автор: Raysman 21.7.2011, 15:20

Еще один Sony HXR-NX70U Tests
by Viktor Yenibahar

снято в разных условиях освещения. По цветам - Соня она и есть Соня. ББ видно на день поставленый (5800 К)

Автор: Rusakoff 22.7.2011, 17:20

В общем при всех вариантах освещения Sony HXR-NX70 показала качественную картинку. Может быть, только ночной кадр в городе немного потерял в детализации, но это нормально.

Автор: Raysman 22.7.2011, 20:23

Женщины, кони, солнце... жара...Испания
Caballos en Talamanca by Paul Wood

Автор: Adashev 22.7.2011, 23:49

Парень в автомате, что ли всё снимал? В некоторых кадрах ББ кривой...
А в целом картинка - гуд!

Автор: Artyom 23.7.2011, 15:19

На автомат не похоже - ББ посреди кадров не плавает. Просто кое-где он с ошибкой выставил ББ.
Картинка на 100% видюшная. Сейчас после просмотра кучи материала с камер на фотоматрицах, такая картинка восторга уже не вызывает.

Автор: JoVader 23.7.2011, 19:24

После VHC -тоже как-то быстро привыкли к DV и разница в картинках от разных камер была тоже не очень заметна. Привыкаем, как всегда...

Автор: Деев Руслан 24.7.2011, 18:27

Как по мне, то вполне нормальный материал для работы. Есть кое-какие минусы в картинке, но когда сам будешь снимать, то будешь кадрировать так, чтобы сложные моменты в кадр не попадали, а тут автор снимал, как придётся.

Автор: JoVader 24.7.2011, 18:43

Полностью согласен.

Автор: Raysman 25.7.2011, 10:19

Влияние свключеного стаба на угол зрения камеры
Sony NX70 - Zoom Test #2
by Mike Beckett

http://vimeo.com/26835982

Автор: Artyom 25.7.2011, 14:59

Вообще, по технологии всё правильно - часть картинки резервируется на стабилизацию картинки, но, по моему слишком большая часть.

Автор: brodyaga 27.7.2011, 13:26

Да, очень заметная разница получается. Я раньше не обращал внимание, но по моему такого "обрезания" кадра нет было на старых камерах с оптическими стабилизаторами.

Автор: JoVader 27.7.2011, 14:12

Это проделки Активного режима (Active) стабилизации - новая фишка от Сони: - При работе оптического стаба ещё подключается и электронный, который и хавает под свой резерв часть области кадра. Устойчивость требует жертв!

Автор: independent 27.7.2011, 15:37

Если разрешение кадра падать не будет, то потеря части изображения не страшна. Но вот я не уверен, что разрешение останется на одном уровне с включенным и отключенным стабилизатором на NX70.

Автор: Raysman 27.7.2011, 17:10

Автор в комментах говорит что потери качества, при просмотре на 24-дюймовом мониторе, не заметил

Автор: Reality film 27.7.2011, 18:16

Правильно, что не уверен. Если смотреть в этом ролике на кадры в режиме стабилизатора ON, то видно, что физическое разрешение картинки снизится по любому.

Автор: Freeman 28.7.2011, 0:16

У электронных стабилизаторов была одна серьёзная проблема - они скачкообразно стабилизировали картинку. Как бы эта электронная "помощь" оптическому стабилизатору в видеокамере Sony HXR-NX70 не вышла всем боком.

Автор: JoVader 28.7.2011, 7:26

У электронного присутствовал эффект залипания кадра при переходе на панораму. Похоже от этого избавиться не возможно, если не сделать процессор более интеллектуальным.

Автор: Kolyan 28.7.2011, 14:20

24 дюйма - не показатель. Потери в разрешении картинки надо смотреть минимум на 32-х дюймовом телевизоре. На меньших диагоналях разница в разрешении скрадывается небольшим размером экрана.

Автор: Raysman 2.8.2011, 20:51

Паровозики
Portrush Flyer - 31st July 2011 by Mike Beckett

А небо не очень

Автор: JoVader 2.8.2011, 21:18

Такое бывает, когда в пасмурную погоду пересветишь кадр. Автомат у Сони скорее всего это и сделал и небо исчезло вообще.

Автор: Романенко Игорь 2.8.2011, 22:20

Не только небо, а пар у поровоза тоже исчез. Похоже, вечная сонькина болезнь со светами перешла и в эту модель камеры.

Автор: Сергей Авакянц 2.8.2011, 23:03

В пасмурную погоду свет ровный и ДД относительно узкий. Пересветы на картинке в пасмурную погоду - это большой минус камере, ИМХО.

Автор: JoVader 3.8.2011, 8:11

А в принципе - нормально. В Кино ещё не такое увидишь...

Автор: Arrows 3.8.2011, 12:10

С небом в большинстве кадров вид, прямо скажем, никакой. Будто небо белой бумагой заклеили, на нём вообще никаких градаций по тону или цвету нет.
Но это один момент, а в остальном картинка хорошее впечатление производлит - хорошая чёткость и цветопередача очень натуральная.

Автор: DV Records 3.8.2011, 14:30

В ролике типичная картинка Sony в секторе полупро.
Короче, вместе с камерой сразу надо покупать полярик, чтобы общие и дальние планы снимать.

Автор: Деев Руслан 5.8.2011, 18:32

По моему в кадрах есть небольшой пересвет, потому что чёрный цвет выглядит серым. Может быть, при более точном значении диафрагмы, на небе проявились бы детали. Надо экспериментировать с ручными настройками и смотреть, как у этой камеры решается проблема плоского света в кадре.

Автор: Леонид Головацкий 5.8.2011, 19:55

Все правильно, кадр переэкспонирован, потому и небо в таком провале...

Автор: Alex Electron 6.8.2011, 21:28

Вот что интересно,почему этой модели нету на сайте SONY? Вроде она уже должна продаваться по идее.

Автор: Стас Пореченков 6.8.2011, 23:13

На каком сайте нет - на нашем или на американском? У Sony для каждого региона отдельный официальный сайт с разным набором оборудования. На нашем сайте камера может вообще не появиться, если она для нашего рынка не идёт.

Автор: Alex Electron 7.8.2011, 7:47

На сайте Sony.ru её нет.

Автор: Виктор Чекан 7.8.2011, 12:21

Одно из двух: или камера Sony HXR-NX70 в России вообще не будет продаваться, или официально продажи начнутся позже, после чего инфа о камере будет опубликована на sony.ru.

Автор: Konnetabl 7.8.2011, 14:57

В начале ролика можно посмотреть на видеокамеру Sony HXR-NX70 при близком рассмотрении. Потом идут кадры, снятые Sony HXR-NX70 в режиме полного автомата (FULL AUTO) в формате 1080/50p.

Автор: Nelegal 7.8.2011, 15:22

Всё равно на солнечных кадрах со светом что-то не то. Плоский он, как белая бумага. ((

Автор: Обабков Михаил 7.8.2011, 19:17

Всё же нельзя не сказать, что дизайн у этой модели зачотный! Выглядит камера очень приятно.
Картинка в норме. С ней надо работать, чтобы полный потенциал камеры показать.

Автор: Raysman 9.8.2011, 8:46

Кое-что с ютуба:
от duncaninchina






Sony HXR-NX70E Test bei Starkregen
от highdefjunkee




моделька от vipstar3

Автор: JoVader 9.8.2011, 23:41

Ничего такие "тесты" не дают. Как всегда - просто кадры из разных мест с качеством, с которым пишет любая современная мыльница. Удобство в работе и непромокаемость - так и останутся её "козырем".

Автор: Raysman 10.8.2011, 9:15

Еще один обзорчик от Philip Johnston

Есть кадры в паре с Sony NEX-FS100 , для сравнения

Автор: Floyd 10.8.2011, 14:54

По этому ролику понятно только то, что все камеры снимают одинаково.

Автор: Владимир Осух 10.8.2011, 16:56

Не, ну почему? Камеру эти ролики показывают в разных условиях съёмки - улица, помещение, солнечный свет, пасмурно, электрическое освещение. Инфа от этих роликов нормальная получается.

Автор: Мартын 11.8.2011, 16:54

Судя по тому, сколько появилось видеоматериала с камеры Sony HXR-NX70, она на западе влёт пошла. Её "козырь" на продажи хорошо повлиял.

Автор: Raysman 17.8.2011, 20:58

Новый тест, все настройки в авто

Автор: Pavel Sosnovskij 18.8.2011, 16:07

Съёмки на Sony HXR-NX70 на поток пошли.
А нормального теста-сравнения с другими моделями так никто и не делает.

Автор: Raysman 19.8.2011, 9:32

Еще один хвалебный отзыв

http://vimeo.com/27886637

Автор: Raysman 23.8.2011, 9:02

Сравнение с эксой в лоулайте.

http://vimeo.com/27898558

Автор: Raysman 26.8.2011, 10:10

lovestory снято на NX70

Автор: Danyboy 26.8.2011, 10:18

Это не картинка NX70, это картинка 5D.

Автор: An_Semykin 26.8.2011, 11:46

Danyboy,
Нет, съёмка велась на Sony NX70. Вот, что автор сам написал в описании к ролику:

"Весь клип был снят камерой Sony NX70. Единственным исключением были сцены с "рыбий глаз", которые были сняты с Nikon D90 SLR."

Автор: Danyboy 26.8.2011, 12:18

Может быть мы все такие глупые, что не смогли добиться такой картинки. И пошли покупать дорогушные камеры и фотоаппараты, когда можно было бы за 120 тыр купить NX70. Ребята, давайте будем профессионалами и перестанем верить роликам школьников. Вот реальная картинка NX70:

Даже близко не стоит.

Автор: Raysman 26.8.2011, 13:34

Так там же практически все после поста...

Автор: Danyboy 26.8.2011, 14:17

Ребят, пацан работает продавцом в магазине видеотехники. И ему надо впаривать NX70. Судя по его описанию это даже не картинка после супер-пупер цветокоррекции, а оригинальная картинка. Он пишет, что пора выбрасывать EX3 и 5D, потому что эта камера компактней и удобней, а картинка такая же. Вы ему верите?

Автор: Cooper 26.8.2011, 14:44

Чем плохая эта картинка? Никаких проблем у неё нет, а для постобработки она очень хорошо годится, потому что нет переконтраста и цвета мягкие.

Автор: Danyboy 26.8.2011, 14:49

Где я говорил, что она плоха. Для видеокамеры очень даже ничего. Но у неё нет никакой картинки 5D, как говорят некоторые.

Автор: Big Sasha 26.8.2011, 15:05

Сравнивать обработанную и не обработанную картинку Sony HXR-NX70 не серьёзно. Это получается, что сравнивается не картинка камеры, а умение автора ролика работать с цветокоррекцией.

Автор: Lugansky 26.8.2011, 16:04

С другой стороны, когда видишь картинку с мастерским цветокором, то видишь потенциал картинки. В том же ролике "лавстрои", который Raysman выложил, картинка Sony HXR-NX70 смотрится очень по взрослому, как картинка хорошей профессиональной камеры..

Автор: Danyboy 26.8.2011, 16:06

Big Sasha, если бы можно было добиться такой цветокоррекции с кадров этой камеры, то нафига Инамов, Чернов, Молчанов снимают на 5D? Либо парень врёт, либо он гений. Если второе, то лидеры российской и мировой видеографии должны бежать к нему на семинар.

Автор: Raysman 29.8.2011, 18:27

Скейтеры

http://vimeo.com/28295765

Автор: Raysman 2.9.2011, 12:08

Осень, яблочки

http://www.youtube.com/watch?v=XWoMsA-BcFg

Автор: Fuckel 6.9.2011, 1:58

Итак, приехала моя соня, с чем я даже не знаю, стоит ли поздравлять...уж очень неоднозначные впечатления от нее в первый день.
В первые моменты съемки при хорошем свете простого плана все великолепно и удобно, а вот когда начинаеш немного лазить по меню - непохоже это на полупро...
1. естественно я захотел выставить оптимальный режим -720р при 60р... оказалось что есть 2 варианта в меню HD Quality и STD Quality...приэтом после конвертации в iMovie всеравно пишется везде 30 кадров\сек - это я немогу понять пока... Также есть в меню REC Mode - и если выставить во FRAME Mode 60i или 24р то в этих вариантах есть возможность выбрать из 4 вариантов
Highest FX, High FH, Standart HQ и LongTime - поди разберись, что эти режимы значат... самое интересное, что записывая в них, я уперся в оригинальную логику производителя - он каждый материал кладет в определенную папку таким образом, что когда ты в этом режиме стриаеш память, то на самом деле стираеш только тот ее отсек, в котором хранится клип снятый с такими предустановками...и чтобы очистить память нужно в каждом режиме ее почистить... эко закручено)))

дальше больше...
Насколько я понимаю, самый правильный режим есть 720 при 60р - в соньке есть режимы 24р 60i и 60р... так вот в 60р снимается материал, который нельзя потом скачать в формате AVCHD - об этом выскакивает предупреждение в меню даже))) другими словами в AVCHD с соньки можна получить материал только при 60i в режиме High Quality FH... таже ситуация и с 24р... немогу понять такой логики... и непонимаю, как мне получить разрешение в 720 при 60р или на крайняк 60i что по сути архаизмъ...

какчество картинки...в сравнении с GH2 оно неоднозначное...
вот на скору руку слепленый вечером около 8 тест http://www.youtube.com/watch?v=dVJUvyDfwHY из которого почти ничего не ясно, кроме цветопередачи и разрешения при телезуме у обоих аппаратов...

зато стаб у соньки необъяснимо и нереально мощный...стедикамом такого не сделаеш...ну по карайней мере моими корявыми грабельками)))
Щас добью тест по нему и довыложу...а в общем на первый взгляд что понравилось:
1. стаб
2. эргономика
3. режимы съемки - боке можна делать не хуже чем на фотыках да и зум приличный
4. простое управление
5 качество картинки в темных комнатах..

НЕПОНРАВИЛОСЬ
1.качество картинки при обычном свете - наверно просто ожидал большего...
2.мало настроек - исо вообще нет!!! шаттер идет скачками -8,20,30,60...и тд...какбудто промежуточных значений ненужно...
3.непонятное меню в отношении настроек 720\1080 и около этой темы.
4. урезаный функционал - мало возможностей вывести горячие кнопки на экран...
ну..а
остальное будет дописано завтра))))

Автор: Fuckel 6.9.2011, 2:34

стаб

Автор: Fuckel 6.9.2011, 10:51

200fps... пока не очень впечатлило..

...и я вот не могу понятьт, почему когда я скачиваю файлы мтс с камеры и потом хочу их с камеры удалить компом - она не дает доступ…только с камеры типа можна снести - это у всех так?

Автор: Pavel Sosnovskij 6.9.2011, 19:37

Водой камеру уже проливал?

Автор: Pereverzev AC 6.9.2011, 19:45

А причём тут кадры в секунду? HD Quality и STD Quality - это два разных формата с разным разрешением картинки - HD и SD (STD - это стандарт), а частота кадров у них одинаковая.

Автор: Danyboy 6.9.2011, 21:41

Шой-то мне стабилизатор Гаша больше нравится.

Автор: Сандро 6.9.2011, 23:08

Стабилизатор фотика GH2 намного лучше отрабатывает. Похоже, нас надули в тех тестах, где в сравнении с другими видеокамерами выигрывал стабилизатор Sony HXR-NX70.

Автор: Fuckel 7.9.2011, 1:35

стопицот пардонов...ролик монтировал в 5 утра....сонька своей неоднозначностью не давала покоя...вод и перепутал...но сейчас это не актуально...

2Pavel- поливать камеру не вижу смысла...пока))) вдруг ляжет и мне придется это все тут запостить, а вдруг ктото здесь уже ее заказал?)) ..а в друг придется продавать а она моченая...))) я пока не могу определить ее необходимость, поэтому не спешу в плане экспериментов).

2Pereverzev - я это уже прочел в инструкции ( туплю с этими определениями) но в любом случае 60р по идее круче 60i ? к тому же в соньке нет возможности выставить 720... а 1080 мне бессмысленно - зачем такой дикий и тяжелый размер для любителя?


смастерил пластину на которую жестко закрепил два аппарата и выкладываю тест по ночной фокусировке. в соньке режим лоу лайт ( свечка) в панасе аналогичный - практически сражаются два автомата...



от автофокуса соньки в этих несложных условиях мне стало странно...он в тупую уходит в неадекват и там висит...я специально сделал такой долгий и нудный тест, чтобы убедится в цикличности этой проблемы...завтра вынужден буду сделать аналогичный тетст при нормальном освещении...
Хочу отметить, что соня в темноте намного лучше снимает,чем панас - на эту тему я выложу скоро тест, поэтому я был дико удивлен зависаниями автофокуса в соне...надеюсь, что это просто так звезды стали...ато купить в два раза дороже то, что снимает хуже както неинтересно)))
...пересмотрев настройки, я обнаружил, что был включен телезум - надеюсь причина плохой фокусировки в нем...

...с другой стороны съемки с машины ночью оставили приятное впечатление...особенно ацки отрабатывал стаб - видно как машина на ямах качается а картинка как влитая...



...а вот 200фпс оказались некашерны...или кот некашерный..хз...четкости нед...картинка плывет...волнами...непонятно...или они только на статику расщитаны?...ох непонятно...и я попробовал сравнить обычный захват файла с помощью iMovie c замедлением до 25% и переконвертированый файл вначале в 60фпс а потом захваченый iMovie - результат налицо... дело в том, что iMovie захватывая с камеры файлы, конвертит их почемуто в 30фпс...

Автор: Danyboy 7.9.2011, 15:06

Автофокус панаса порадовал. А про соньку я предупреждал. Там начинка почти такая же, что и в mc50e. Чтобы фокус не мазал в темноте - нужен хороший накамерник.

Автор: Rustam 7.9.2011, 15:41

Фантастика. Как это может быть, учитывая размеры матриц? Если только видеокамера Sony HXR-NX70 снимала в автомате и на усилении.

Автор: Danyboy 7.9.2011, 15:45

Видеокамеры с размером матрицы 1/3 снимают лучше фотоаппаратов. Увы, это факт. Сам убедился. Проблема в том, что дырка на фотках обычно максимум 2.8, а на камерах 1.8. Плюс, чтобы фотику сравняться с камерой, нужно ISO повышать.

Автор: Леонид Головацкий 7.9.2011, 16:38

Вообще-то есть объективы на фотоаппараты с дыркой 1.4... зум правда в этом случае ножками, но для некоторых и это не вопрос

Автор: AN Voronin 7.9.2011, 19:52

Во-первых, спасибо Fuckel за отличные тесты. Они сделаны по уму и поэтому очень информативные.
Во-вторых, работа фокуса явно связана с каким-то режимом в камере, потому что в моменты "зависания" функция автофокуса вообще перестаёт работать и фокус не ищет предмет, за который зацепиться. Это не плохая работа автофокуса, а его НЕ действие.

Автор: Fuckel 7.9.2011, 20:17

2 Rustam - естественно, я снимаю в автомате и на усилении, хотя автомат тут нипричем - есть функция съемки с низким освещением и она работает в мануале как и в автомате

2Danyboy - минуточку!!! вы предупреждали не за эту соньку,а в двое дешевле...хотя я не уверен, что автофокус аналогичный - перед тем как забраковать NX70 я еще потестирую с Canon XF100 и Canon G10 на предмет стаба,автофокуса и светочувствительности, а уж потом решу топить соньку или продавать)))

2Леонид дыра 1,4 не сильно решает исходя из моей практики - например при съемках на гонках автомобилей,где приходится часто присутствовать по долгу призвания, важен быстрый зум и автофокус и светосила - одной дырой не управишся...к стати,я сегодня попробую сделать тест в темноте при дыре 3,5 - штатный объектив на панасе и 1,4 - для наглядности. на фотыке еще выдержкой и исо можно добавить, но всеравно он не сравнится с донной сонькой...в перспективе нада еще пятак протестить на этот предмет.

...а в общем приходит разумение по следующим вопросам:
60р http://rghost.ru/20775921
или
60i http://rghost.ru/20774141
...а по сути при съемке 60i при дерганье или проводке можна заметить в местах находящихся в максимальном фокусе и резкости, мелкозубчастые искажения линий и контуров, а при 60р такого НЕД!

...пока из положительного остается стаб и съемка в темноте
штатный акумулятор работает чесных 4,5 часа
картинку в контражуре,с руки и в движении можно глянуть тут


исходник здесь

из отрицательного проявляется следующее:
...NX70 не может снимать 720р что есть некритично, но достаточно неудобно изза большого веса файла и времени его обработки при монтаже.
...стереть данные с камеры можно только с помощью меню самой камеры, что также вызывает потерю времени...
...зумирование слишком быстрое и добиться плавного зума можна только с кнопок на экране, что совсем неудобно, особенно если учитывать, что тачскрин иногда подглючивают... по этой причине оказывается у сони идут возвраты с этой моделью...
...при зумировании меняется МДФ!!! это для меня вообще шок))) вопервых это нужно постоянно учитывать, чтобы не запороть кадр, вовторых упираясь в МДФ начинаеш ловить расфокус и в самый неподходящий момент акцента на событии...это во всех камерах так, или ?
...светосила, оказывается также меняется, а я то думал, что оно одинаковая на всей длинне - за такие то деньги...

200 фпс были мною сняты при активном стабе, который как оказалось режет добрых 30% картинки - теперь нада попробовать снять чтото для сравнения картинки с стабом и без в режиме 200фпс.
..а вообще начинаю подумывать про Canon XF100 или G10... 200 фпс в присутствующем качестве ничего не решают и влагозащита аналогично.

Автор: Fuckel 7.9.2011, 22:53

неуспел добавить в предыдущий пост...

..итак, по 200фпс понятно,влаго\пыле защита также требуют спицифического образа потребностей видеографа, а вот если углубиться в спеки камеры http://ws.sel.sony.com/PIPWebServices/RetrievePublicAsset/StepID/SEL-asset-254625/original/hxrnx70u_v2496.pdf
то видно, что по факту соня имеет аж 96 гигов но в "удобоваримом" формате снимать не может, что не дает возможность реализовать данный мэмори потенциал. наверно не только я используют для записи 720\60р - он оптимален по весу и качеству, а в варианте NX70 есть возможность писать только 720\60i да еще с потоком в 9 Mbps... это ж для какого идиота расщитано? или для варианта использовать ее в качестве наблюдения?
в тоже время заявляетсь что мемори дает возможность записать более 40 часов видео в HD, но кому оно с таким потоком нужно? а если с хорошим потоком, то придется 1080 в 60р... и только 8 часов..отсюда вопрос, зачем выпускать удобную,компактную камеру с зарубленой возможностью писать удобоваримое видео?...это ж в каком маркетинговом бреду нужно находиться компании?

а еще мне не понятно, почему ни один фотык, ниодна камера не добавит такую тупую опцию как леттербокс? это же так просто)))

Автор: Danyboy 7.9.2011, 23:29

AN Voronin
Работа автофокуса не может быть связана с какими-либо режимами. Он либо включен, либо нет. Как он работает - это другой вопрос.

Fuckel
Не нужно соньку выбрасывать.)) Я написал решение проблемы - хороший накамерник. Не бывает всё в одном. Увы. Ещё ни один производитель не производит идеальную камеру, абсолютно без недостатков. Я видел характеристики NX70 и видел тесты в сети. Наивно полагать, что над каждой камерой производитель пыхтит месяцами или даже годами, разрабатывая абсолютно новую технологию. Очень часто они пихают такую же начинку в новый корпус, внося небольшие изменения. NX70 отличается от MC50E только бОльшим видоискателем, ручкой, чуть большим размером, большим размером встроенной памяти и 60p. Кардинальных изменений произвоители не вносили.

Леонид
Кадрировать ножками не очень удобно на банкетах. И с фотографом конфликт однозначно.

Автор: Леонид Головацкий 8.9.2011, 9:34

Не совсем так, на моей камере при отключенной функции макроавтофокусировки, на средних и длинных дистанциях автофокус заметно корректнее работает...

Автор: Danyboy 8.9.2011, 10:01

Леонид. Насколько я знаю, в данной модели сони нет такой функции.

Автор: Fuckel 8.9.2011, 10:52

В место нее есть функция Tele Macro, но при ней нельзя снимать чтото другое,кроме типа макро, потому что на самом деле эта функция просто уменьшает МДФ и зумирование при ней неработает, а если пытаешся зумить - то камера переходит в обычный режим.
...и вопрос делитанта:
у меня в комплекте идет накамерный микрофон - он работает направлено или как и штатный, только лучше?

Автор: Леонид Головацкий 8.9.2011, 11:09

А я ведь и не утверждаю, что есть... сказал что на моей камере есть функция, которая влияет на работу автофокуса, ведь вы написали: "Работа автофокуса не может быть связана с какими-либо режимами". Второй раз цитирую одно и тоже

Автор: Belyi 8.9.2011, 11:40

Это микрофон-пушка. Встроенный микрофон и внешний микрофон отличаются по диаграмме направленности. Встроенный микрофон не направленный и пишет весь звук вокруг, а микрофон-пушка - направленный и пишет только звук спереди по оптической оси камеры. Его желательно использовать для записи диалогов.

Автор: Fuckel 8.9.2011, 23:13

...немного поднял себе настроение, легко прикупив на радиорынке оригинальный усиленый аккумулятор за 60$...в заряженом состоянии пишет 7 часов 19 минут записи видео...На GH2 оригинальный акумулятор я ждал из америки 3 недели по цене 65 уе с временем работы около часа...

Автор: Fuckel 9.9.2011, 14:31

200 fps

Автор: Илья Осадчий 9.9.2011, 16:37

По моему хороший результат на 200fp. Только немного мыльная картинка, но, думаю, что это YouTube свою руку приложил при переконвертации материала для ресурса.

Автор: Константин Беляев 9.9.2011, 16:43

Светосила и в камерах за в два раза большие деньги не одинакова по всей длине. Это нормально, просто надо знать тот порог зума, за которым начинается критичное затемнение кадра.

Автор: Fuckel 10.9.2011, 12:08

2Илья ютюб не мог приложить свою руку в первой части клипа а вовторой несделать это))) расфокус при 200фпс вынуждает красить весь ролик в чтото такое, что сделает восприятие - типа так нада)))
немного отрезвляющих тестов NX70(3600$) vs G10(1500$)
1. http://www.youtube.com/watch?v=yH9RXQY5AzE
2. http://www.youtube.com/watch?v=p-S0iBH59j4
3. http://www.youtube.com/watch?v=9-Ft3%38%50G7q8
4. http://www.youtube.com/watch?v=6HYGkVLBDyk
5. http://www.youtube.com/watch?v=vOluO90JFZ0
6. http://www.youtube.com/watch?v=h1thPBEj3VI

Автор: Kuzma 10.9.2011, 14:28

Сравнивать фотик с NX70 не правомерно. Эти камеры имеют принципиально разную технологию получения картинки, поэтому естественно, что у фотика будет ряд преимуществ, но в то же время у него будет ряд недостатков. Алиасинг, роллинг-шаттер и т. д.. Если по этим параметрам сравнивать, то тесты будут не в пользу GH2.

Автор: Raysman 10.9.2011, 15:38

Я чето в растерянности , кенон выглядит оч.неплохо, а соня чтота не тянет на свои 3600-3800

Автор: LEON 10.9.2011, 15:59

Fuckel,
Обе камеры NX70 и G10 с в тесте снимают с заводскими настройками?
Я почему спрашиваю, дело в том, что последние два года Sony делает такие камеры, что их потенциал в картинке можно оценить только после работы с настроечной системой камеры. Два года назад все плевались от картики NX5, а потом разобрались с настройками и, вроде как неплохая стала картинка.

Автор: Fuckel 10.9.2011, 20:10

2Kuzma былбы вам признателен, если бы просветили в кратце в чем разница в способе получения картинки и подкинули бы ссылочки для прохождения ликбеза как по этой теме так и по терминологии, роллиншаттер это я понимаю скачкообразность при проводле, а альясинг шо такэ?)) Спасибо.
2Raysman ну если вы в растеряности, то каково же мне это все увидеть, перепроверить и убедится... более того, сегодня в боевых условиях был полностью забракован зум на соньке! я както читал в одном отзыве, что чел купил 2 таких камеры, обнаружил скачкообразность зумирования и долго мучился, пока вернул товар обратно ( это на том сайте де я брал, в сша) - ну я не придал словам его значения, а сегодня сам уперся в этот тупик. При динамике да и не только, когда необходимо кудато перекинуть внимание с помощью зума, делать это кнопками крайне не удобно изза частого пере-недо езда. В кеноне есть 3 скорости в предустановках, а у NX70 зумирование с кнопок - мгновенное.. можна очень деликатно нажимая добиться меньшей скорости зумирования, но это с надцатого раза и при работе почти недостижиму... Тут видимо инженеры пощитали, что при репортаже плавное зумирование никчему а скорость выхватить нужный момент намного важнее - с ними я согласен полностью, особенно в экстримальных ситуациях. Для плавного зумирования у сони есть возможность это делать через экран, но при работе экран плохо виден и приходится долго привыкать как в постановке - а сюжеты то тем временем уходят...Вот я и испытал третий способ - через кольцо..и вот тут я вспомнил этого американца - зумирование происходит плавно, но рывкообразно - использовать его практически бессмысленно, так как материал получаемый при таком зумировании непригоден для использования. По сути приходится в начале повыхватывать кадры из общей картины мероприятия а потом занятся постановкой зумирования...и только с помощью экрана...и при этом кнопочки иногда подглючивают...итого при монтаже получаеш несколько дублей проводок...и пока найдеш какая подходящая, теряеш время... но с другой стороны я понял, что зуммирование с кнопок вообще малоудобоваримое - оно должно быть на кнопках медленным и плавным для постановки и быстрое в мануале для динамичного репортажа.ИМХО.

2LEON настройки были следующими
Canon - полный автомат с включенной функцией низкий свет 1080\50i (17Mbps)+ стаб в максимальном режиме
Sony - полный автомат с включенной функцией низкий свет 1080\60i(24Mbps) + стаб в максимальном режиме
Повторюсь, у кенона есть 4 варианта настройки картинки - глубина цвета, контраст, резкость и еще чтото (кроме этого около 12 режимов с подрежимами) а у сони НЕТ ниединой!!! можна только режимы подключать
синематон - уменьшение дд.
интеледжэнс ауто -камера сама выбирает в каком режиме сцена лучше и автоматически применяет нужнве настройки,
телемакро - оч удобно для зоофилов))
далее идут ганг -усиление ( только в мануале) ББ, диафрагма, шаттерс спид и собсно на этом заканчивается широта размаха сониного миню)))

Автор: Danyboy 10.9.2011, 23:17

Соня - отстой! Никогда больше с этой фиромой связываться не буду. Делали одно время хорошие камеры. Сейчас за счёт своего имени продают барахло в три дрога! Причём в наглую ставят борзые цены и кричат, что продают супер-пупер мега крутую камеру. NX70 по функционалу почти ничем не отличается от CX700! А разница в цене чути ли не в сто тысяч!
Кэноны и панасоники рвут соню в качестве и имеют меньше недостатков. А по цене дешевле намного. Чем, скажите HMC154 хуже NX70? Панасоник стоит - 80 тысяч максимум, а соня 130. 50 тыр за что? Никто не доказал, что одна матрица 1/3 лучше трех 1/4.

Автор: Fuckel 11.9.2011, 0:26

аналогично...кроме стаба в ней меня больше ничего не радует, а вот и сегодняшний материал - полнейший отстой,



GH2 снял бы в разы лучше...особенно непонятна мне дерганина при проводке, вот оригинальный файл http://rghost.ru/private/21149751/4708cb36eeea2b04b287998eb870f6b7
это стаб так отрабатывает рывками или..?

выставил после тестов с кеноном соню на продажу...звонит чел сегодня, мол хочу...и спрашивает, а как вы относитесь к МС50...я говорю, что мол ее не хвалят в частности изза мажущего фокуса, а он и говорит, вот везу в Киев менять или отдавать, появилась какаято желтая полоса на матрице...ну а расфокус достал еще раньше...отакие пироги.

...я вот на FS100 прицелился крепко..теперь призадумался...

Автор: Danyboy 11.9.2011, 0:47

Как я понял дёрганье связано с AVCHD. В прогрессиве снимали или в интерлейсе?

Вопрос Fuckel. Понимаю - не по теме. Есть ли строб и двоение кадра на GH2? Там вроде 60p.

Автор: Fuckel 11.9.2011, 1:35

снимал в интерлейсе... неужеи изза него?...зараза... на панасе 50р но дерганья тоже есть..правда поразному...я , если завтра соню не продам, то сниму проводочки в Р и i тогда картина будет ясна полностью...

Автор: Danyboy 11.9.2011, 1:43

Да из-за интерлейса. Я материал форматирую в прогрессив при сохранении.

Автор: Fuckel 11.9.2011, 3:02

я переформатил в прогресив, залил в iMovie и сравнил)))

Автор: Danyboy 11.9.2011, 3:39

Не надо было этого делать)) Я сохраняю в вегасе.)

Автор: Fuckel 11.9.2011, 10:40

А как правильно делать, учитывая Мас OS? Ведь iMovie не видит сонькиного 1080\60р

Автор: Afftar 11.9.2011, 11:26

Почему не видит? Программа iMovie не работает с форматом NTSC? Мне кажется таких программ нет, надо только в параметрах проекта указать NTSC и можно будет делать захват материала.

Автор: Kuzma 11.9.2011, 12:30

Разница в размере матрицы.

Ликбез:
Алиасинг в видеографии - эффект «ступенчатости» изображения на резких гранях, то есть, наклонные линии в кадре получаются с выраженными зубцами - "лесенка". Так же в это понятие входит эффект муара. Смотрим рисунок:

http://www.radikal.ru

Роллинг шаттер - эффект, свойственный видео- и фотокамерам на CMOS-матрицах. Проявляется он, как сдвиг нижней части изображения по отношению к верхней ввиду того, что чтение данных с матрицы происходит построчно. Смотрим рисунок:

http://www.radikal.ru

Более подробную информацию можно получить в Яндексе по запросам "алиасинг", "роллинг-шаттер", "технология фотоматриц".

Автор: Rustam 11.9.2011, 17:35

Гифка классная. Без всяких слов показывает принцип роллинг-шаттера.

Автор: Alex Electron 11.9.2011, 17:39

Подождите уважаемый так горячится. Увидели один тест какой то не понятный товарища Фукеля и так сразу прям поверили. На Видеомаксе товарищ Юхан совсем другое мнение высказывает про NX-70.И я как то например больше разумного в его высказываниях вижу.Просто это реальный владелец этой камеры,который купил её для съёмки мероприятий разных,а не хрен знает чего.

Автор: Обабков Михаил 13.9.2011, 23:11

Fuckel тоже реальный владелец, только он не "женился" на камере и не нахваливает то, что купил, как другие владельцы. Он реально смотрит на аппарат и его картинку и в тестах это всем показывает. Он может камеру, как купить, так и продать, а другие могут только купить и им остаётся только хвалить то, что они купили.

Автор: Danyboy 14.9.2011, 0:22

Alex Electron
При чём тут тесты? Я сам владелец аналогичной модели. Может я погорячился в целом про сони. Но я прав, если говорю про ценовой сегмент до 150 000.

Автор: Kolyan 14.9.2011, 17:52

У Sony в этом сегменте AX2000 и NX5, на которые вроде никто не жалуется, точнее, на те проблемы, которые тут показали у NX70.

Автор: Danyboy 14.9.2011, 18:56

Фига себе они подешевели. Хотя я последний раз в июне цены смотрел. Они подороже были).

Автор: Fuckel 15.9.2011, 18:01

давно не заглядывал - прения на видеомаксе все время забирает http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=42771&PN=26&title=sony-hxrnx70
там и тестов побольше и ссылок,кому интересно...копипостить не вижу смысла.
в двух словах следующее:
факты
1. при съемке панорамы проводкой есть рывки - снимал и на 1080р и 1080i и со стабом и без - как угодно конвертил - все равно есть...мудрецы на телеке пытались снять проводку без рывков...ни в какой настройке при 60фпс это не удалось,а в 25 иподавно, просто чуть смазаней....пытались конвертить,крутили-мутили...пока в ипонию не набрали - а там грят - это кмоп матрицо - рывки будут вседа при проводке но и цвета сочнее...а если ссд матрицо - наоборот.



оригинал скачать можна тут
http://file.qip.ru/video/HNod6rhC/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0.html?
2. зумировании через качельку происходит ступеньчато и руками через кольцо тоже ступеньчато - если хотите плавного зума -нада мэдлэнно его делать через экран...ну и как вам этот прикол?


аргументы
1. нет ниодной камеры с лучшим стабом
2. нет ниодной камеры в таком форм-фактор водо-пыле защищенной( некоторые ее на метр в воду засовывают и снимают - а ейпох)
3. нет ниодной камеры снимающей 200фпс в таком качестве в данной ценовой категории
4. + ктомуже это сони!

немного исходников можна скачать тут ( ниже просмотрового окна есть кнопка скачать)

http://file.qip.ru/video/aDbH46UR/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_1_-_13092011_12_20_48.html?

http://file.qip.ru/video/G_mWZPsA/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_3_-_13092011_12_24_40.html?

http://file.qip.ru/video/FJ1z9h98/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_4_-_13092011_12_26_24.html?

http://file.qip.ru/video/UtGMSsGO/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_5_-_13092011_12_27_32.html?

http://file.qip.ru/video/KDiAXi9j/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_7_-_13092011_12_28_32.html?

http://file.qip.ru/video/qP3cLu3g/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_8_-_13092011_12_32_10.html?

http://file.qip.ru/video/_DE3tEuI/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_11_-_13092011_12_33_54.html? - здесь звук записался както странно...отчегобы?

http://file.qip.ru/video/NDFRKEHM/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_12_-_13092011_12_34_22.html?

http://file.qip.ru/video/y-wZDCZe/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF_13_-_13092011_12_34_56.html?

Автор: Danyboy 15.9.2011, 18:33

"Серьёзный" аргумент!)) А сони, я посмотрел из ваших тестов, серьёзно сливает g10. Что и требовалось доказать.

Автор: Nelegal 15.9.2011, 19:01

Не знаю, что за "ипония" там была и отвечала, но есть много камер на CMOS матрицах с плавным панорамированием.

Автор: Fuckel 15.9.2011, 22:32

... итак, что седня удалось выяснить.
1.Sony NX70 60p пишет реально в 59,94фпс
2.Sony NX70 60i пишет реально в 29,97фпс
3.Sony NX70 24p пишет реально в 23,98фпс

вот проводочка оригинальная, с камеры 1080\60р в МТС
http://www.youtube.com/watch?v=Ob05MagEVII
- дергания очевидны.
вод тот же файл только в m4v - его так отконвертировало в автоматическом режиме не меняя фпс
http://www.youtube.com/watch?v=S3ekrqnz2lM
а вот конвертос этого файла в принудительные 720\60р
http://www.youtube.com/watch?v=33ZVeUKuU5Q
как видим никакой разницы нет во что рядить этот строб - он есть и не может не есть...
теперь эксперименты с разными ИНТЕРЛЕСАМИ и качеством, которое по теории должны быть куда глаже чем прогресив - это я уже не помню кто мне с пеной у рта это доказывал, но давайте посмотрим и выскажем свое мнение, итак:
проводочка 1080\60i наивысшего качества cо стабом
http://www.youtube.com/watch?v=fsc4etBpKLI
а теперь без стаба
http://www.youtube.com/watch?v=g31RNfbSDO0
как видит наш глаз, которому нельзя не верить строб и там и тут...ну вот собсно и пардонтесь...
теперь просто для сравнения, при выборе на соне варианта 60i есть подвыборы потоков, мне так кажется, высочайшее качество FX
высокое качество FH
стандартное HQ и лонгтайм, который я даже не тестировал...
в высочайшем качестве снято все вышеприведенные проводки,а вот
проводочка 1080\60i просто высокого качества
http://www.youtube.com/watch?v=EOGr0SgBUIM
проводочка 1080\60i стандартного качества
http://www.youtube.com/watch?v=LJOCEtKeHF8
вышеприведенные проводки были в HD качестве или потоке, хрен разбереш,в чом...теперь проводка в STD - оно почемуто пишется в MPEG
http://www.youtube.com/watch?v=-gLBKIIfBJE
ивот....беруя и думаю, нука я залью на айфон себе проводку со стробом и гляну, а вдруг это от величины экрана зависит - на соньке ж экран как у айфона и на нем никаких стробов нет...взял да и упростил задачу - сделал на компе окно просмотра в 3,5 дюйма приблизительно для начала..и ба...нема строба...
так чтожэ это такое? нехватка ресурса или видяхи? но почему тогда на ютюбе стробит?
у меня 2 ядра,2,8 оперативы - ну неповерю, что это тормоза системы...нада копать дальше))))

вот бы поконкретнее и с живими примерами - стою перед выбором, что ж взять взамен?

Автор: Reality film 16.9.2011, 17:47

Вообще-то эти цифры ни для кого не секрет уже сто лет. Они во всех описаниях форматов указаны и на всех офсайтах. ))

Автор: Pavel Sosnovskij 16.9.2011, 18:39

Видеоматериал желательно на ТВ тестировать на предмет строба, да и других параметров картинки. Мониторы (любые) - это не экран для тестов.

Автор: Romul 16.9.2011, 19:59

Тоже не знаю, что там за "япония" была.
Сама по себе никакая матрица не стробит. Электроника камеры так управляет съемкой, что появляется строб по причине короткой выдержки.

Автор: Обабков Михаил 16.9.2011, 20:04

Смешно читать, когда люди борются со стробом, включая стабилизатор. )) Это как надо знать принцип его работы, чтобы это делать?

Автор: Pereverzev AC 16.9.2011, 20:29

Михаил, а что стабилизатор как-то влияет на строб? Усиливает его, что ли? Оптический стабилизатор и строб картинки - это совсем параллельные вещи.

Автор: Mihalux78 16.9.2011, 21:57

Стабилизатор не влияет на строб, но при проводке появляются рывки, потому что стабилизатор пробует стабилизировать объекты в движении, а когда они выходят из кадра происходит рывок картинки.

Автор: Сергеичъ 16.9.2011, 23:05

Fuckel,
В камере Sony HXR-NX70 при съёмке в формате 60i выдержку 1/60 можно установить?

Автор: Fuckel 16.9.2011, 23:34

непременно все учту и сделаю завтра проводку 60i при 60 фпс.
по поводу стаба я ж давал ссылку на видео выше постом))))
"проводочка 1080\60i наивысшего качества cо стабом
http://www.youtube.com/watch?v=fsc4etBpKLI
а теперь без стаба
http://www.youtube.com/watch?v=g31RNfbSDO0 - там даже камент есть в видео по поводу этой идеи))

Автор: Big Sasha 17.9.2011, 12:21

По моему, тоже в выдержке всё дело. Если формат камеры 60i или 60p, соответственно, идеальная выдержка для съёмки динамичной камерой - это 60 к/с. Надо, чтобы кадры были в одном ритме.

Автор: Fuckel 25.9.2011, 0:48

Немного материалла для общего развития - Panasonic TM900 против Sony NX70
...вот очень скорослепленый сравнительный...даже не тест а так...как обычно.... поставил две камеры рядом соню и панас 9000 ну и давай баловацо)))
знач от себя - при конвертосе оказалось, что в панасе продавцы включили вместо 1080\50р режим 1080\24i...в соне 1080\60р...глупо сравнивать картинку и низкий свет, тк в соне низкий свет активирован а в панасе какойто автомат - небыло времени разбираться с его тупорылым меню в уродливом интерфейсе...но када береш в руку - оч удобен,подлец...
...панас - первая камера в моей практике, в которой на кольцо вывевши фкус, можна его крутить и использовать при зумировании одновременно!!! и он работает без рывков,адекватно как реальный мануал а не интелектуально пытающаяся распознать ваши намерения и усилия система...
...у панаса мерзкие мелки и дорогие акумуляторы...хватит на 1,25 часа работы не более...на выезде их понадобица охапка.
...у панаса очень уродливострашный но быстрый интерфейс...
...у панаса стаб местами уделавший соню...это я детально скоректирую и выложу...а пока спешу представить
http://www.youtube.com/watch?v=AMdArB3xLfk
http://www.youtube.com/watch?v=qFobWVHps8Y
http://www.youtube.com/watch?v=nXQDDml6PG4

А вот аналогичные манипуляции - Sony NX5 против Sony NX70

http://www.youtube.com/watch?v=HcVGEyYz0E0
http://www.youtube.com/watch?v=AB9Kw9cxxTo
http://www.youtube.com/watch?v=0NKRBG_jnj0
http://www.youtube.com/watch?v=xJjFUOsmFsE
http://www.youtube.com/watch?v=SOw_0VGhh0E
http://www.youtube.com/watch?v=ipW3Z6gWQ3E

...удивило что 5ка не снимает в 1080\50р а только в интерлейсе но в ней есть 720\50р то что мне нужно))) с другой стороны очень большая как для меня...но красивая))) управление оч удобное -3 кольца и работают совместно - можно и зумировать и фокус крутить - цацка понравилась очень другими словами, а вот по тестам...
1.ДДв 5ке вроди чуть выше 70ки
2.Фокус, особенно при уменьшении света хромает сильнее даже чем в 70ке
3.Светосила 5ки выше 70ки но фокус в такой обстановке непредсказуем...
4.Стаб на любителя - на первый взгляд 5ка по стабу проигрывает очень сильно...но это ж не главное)))
5.Удобная и продуманая эргономика 5ки вызывает уважние
6....маловат экран - 70ка на голову впереди
...Это на вскидку за пол часа теста...спасибо за внимание)))

Автор: Belyi 25.9.2011, 11:53

Стабилизатор однозначно лучше у NX70 в сравнении с NX5. В третьем ролике, где хождение по коридору видно эту огромную разницу в пользу NX70. Странно, но похоже, что система стабилизации другая, потому что не может быть таких разных результатов при использовании одной системы стабилизации.

Автор: Ильдар Бекметов 25.9.2011, 12:07

С автофокусом не всё понятно. С одной стороны у NX70 фокус работает быстрее, с другой стороны при низкой освещённости он вообще, можно сказать, не работает. У NX5 автофокус раза в два медленнее, но зато справляется с определением предметов при низкой освещённности. В общем, по автофокусу в этом тесте лидера нет, потому что более медленный автофокус у NX5 рабочий в любых условиях съёмки, а более быстрый автофокус у NX70 полностью нерабочий при низкой освещённости.

Автор: Nelegal 26.9.2011, 16:56

В тестах между Panasonic TM900 и Sony NX70 фокус у обеих камер работает одинаково. Если не смотреть на титры в углу, то не всегда понятно, где какая камера. Обе камеры с фокусом были и быстры и точны и так же обе камеры с фокусом тормозили.

Автор: Pavel Sosnovskij 26.9.2011, 18:17

Fuckel,
А какая цель сравнения Sony NX70 с Sony NX5 или Sony NX70 с Panasonic TM900? Вроде бы все эти камеры не пересекаются ни по цене, ни по месту на рынке.

Автор: Fuckel 26.9.2011, 22:47

Я выбираю инструмент для работы, как художник краски или президент страну))) .. ну и в процессе возникает опыт, которым грех не поделиться. На самом деле все эти камеры очень даже пересекаются:
ТМ900 топ у панаса, как и g10 у кенона, как и 700ка у сони...а nx70 это таже 700 сонька только в водозащищенном корпусе... ориентироваться по ценам можна но только в плане целесообразности покупки...
В общем начинающему киноматографисту, подбирающему себе оружие, эти тесты сэкономят не только деньги, но и время, которое придется потратить на понимание возможностей этих камер
...к стати G10 которую я оттестил и получил наивысщее соотношение в ней цена\качество, я иставляю главным претендентом на покупку,как только продам 70ку.
NX5 попала сюда случайно, по просьбе одного форумчанина, хотя в ней меня притягивала возможность снимать 720\50р

Автор: Masterovoy 27.9.2011, 0:23

Если на этот список посмотреть, то, кроме "случайной" NX5, все камеры относятся к компактным камерам. Камера Sony NX70 - это другой форм-фактор. Её бы логично было сравнить с Canon FX100 или, на худой конец, с Panasonic HMC41.

Автор: Fuckel 28.9.2011, 12:01

форм-фактор для меня чем меньше тем лучше, а основные требования хороший стаб, цепкий фокус, высокая светосила, дд и цветопередача - все это с возможностью 720\50р и ручным управлением на кольце.

Автор: Format R 28.9.2011, 13:45

Мне кажется, камера Sony HXR-NX70 под эти требования почти во всём подходит. А идеальной камеры нет., чтобы она отвечала всем запросам на 100%. Даже самая лучшая из видекокамер, по каким-то параметрам обязательно будет уступать конкурентам.

Автор: Alex Electron 1.10.2011, 10:24

Мужики! Так какую модель для нашего региона надо брать,с буквой P или с буквой E ?

Автор: Danyboy 1.10.2011, 13:23

По цепкости фокуса, цветопередаче, светосиле, nx70 сливает canon G10. А бокэ у сони вообще практически нет.

Автор: Evseev Sergey 1.10.2011, 14:05

Видоеобзор комплектующих и функционала видеокамеры Sony HXR-NX70.

Автор: Maximilian 1.10.2011, 17:03

Да, в рекламе всё это очень красиво и хорошо так впечатляет, но тесты камеры NX70 от реального владельца, которые тут выкладывали, не так сильно впечатляют, как рекламный ролик.

Автор: Lugansky 4.10.2011, 17:11

Макс, камера - это инструмент, который надо настроить для работы, чтобы он показал свои возможности. В этом ролике инструмент настроили и сняли приличную картинку, а каких-то других - нет. В результате такая разная картинка.

Автор: Fuckel 5.10.2011, 19:49

Полностью согласен с Луганским - все мои экперименты в поисках идеального железа с кнопкой шедевр привели к пониманию и согласию с его высказыванием. Полная аналогия с фотографией - но там я не заморачивался на железе и учел чужой опыт, а тут допустил эту ошибку)) правда приобрел опыт и понимание)))

Автор: Igor Mihailov 7.10.2011, 15:39

Никто не спорит, что камера - это инструмент, но это разный инструмент. Чтобы настроить камеру для хорошей картинки, надо, чтобы у неё был какой-то серьёзный потенциал. Короче, одну камеру можно настроить, а другую нет, значит, заморачиваться поиском всё-таки нужно. Идеальную камеру само собой не найдёшь, но более или менее приличную - можно.

Автор: Peresvet 29.10.2011, 0:41

Игорь, если в рекламном ролике показали потенциал ккамеры, а дома такую картинку не получается получить, то в ком проблема? В камере? Но этой камерой снимали рекламный ролик...

Автор: Alex Electron 6.11.2011, 9:52

Мужики! Ещё раз осмелюсь спросить. Так какую модель для нашего региона надо брать,с буквой P или с буквой E ? так как уже надумал её брать.

Автор: Konstantin Kuzmenko 6.11.2011, 13:01

Камеры для Европы традиционно обозначаются в названии буквой "Е". Но тут надо смотреть, что значит в названии буква "P". Вдруг - это какой-то дополнительный функционал или наоборот, какой-то урезанный по функциям вариант.

Автор: Alex Electron 6.11.2011, 20:36

Просто на Видеомаксе я читал,у товарища Юхана именно с буквой Р.Что типа в Россию поставляется официально именно с этой буквой,и инструкция на русском языке.Но с буквой Е она тоже PAL,но на русском инструкции нет.

Автор: Прохор 6.11.2011, 22:21

А где эту инфу можно официально прочитать, что для Роcсии видеокамера Sony HXR-NX70 идёт с буквой "P"? Я пошерстил офсайт Sony, там нет ни фига информации или, может быть, я не нашёл.

Автор: Vadim V 7.11.2011, 16:20

Вообще-то никогда такого не было, чтобы буква в названии камеры обозначала конкретную страну. Она обозначает регион продажи - Европа, Азия, Северная Америка и т. д.. Камеры для России идут с региональным обозначение региона Европы - буквой E. Но от Sony можно всё ожидать - они любят всякую новизну. )) Может быть, у них теперь модели выпускаются не для региона, а для страны прожи.

Автор: Andreusua 12.12.2011, 0:02

Ребята, помогите выбрать камеру. Стою перед выбором: Canon XF100 или Sony NX70. Душа "тянется" к Sony, по почитав форум с болью в сердце осознаю, что Canon - более "адаптирован" для свадеб. Поправьте меня, если я не прав.

Автор: Weliyaminov Anton 12.12.2011, 1:04

Хм... Камера Canon XF100 по картинке на порядок лучше, чем камера Sony NX70. Тут на форуме видео с обетх камер очень много выложено. Если картинка принципиальна, то Canon XF100 предпочтительнее.

Автор: Alex Electron 12.12.2011, 10:49

Вот к чему душа тянется,то и надо брать,я думаю Я вот взял уже.Вот когда я её увидел в руках,то понял, что на дворе 21-й век наступил. Щас потихонечку разбираться буду,что да как. Кстати,где бы на неё инструкцию на русском найти? Как то помню была у меня закладка в браузере,сайт какой то там инструкции на русском языке для фотовидеокамер были.

Автор: Centrovoi 12.12.2011, 12:18

А что, разве, Sony HXR-NX70 официально в Россию не поставляется? Почему нет инструкции на русском языке?

Автор: Alex Electron 12.12.2011, 13:30

В том то и дело что SONY NX70P,как раз официально и поставляется в Россию.Но как мне пояснили,что для профессиональных моделей инструкция на русском языке нету.Хотя меню на русском есть. Так же я и фотик 60D брал,инструкции на русском не было,а меню на русском.

Автор: Kolyan 12.12.2011, 13:50

На офсайте Sony тоже нет? Иногда они там PDF-файлы с инструкциями к камерам размещают.

Автор: Alex Electron 12.12.2011, 14:08

Да,там написано,что пока на вашем языке инструкции нет.

Автор: Alex Electron 24.2.2012, 17:58

Парни, начал я потихоничку осваивать камерку то.Камерка вещь! Тока вот непривычно тыкать в экранчик пальцами,после Соньки 2100.Блин экранчик залапывается быстро.Надо всё таки плёнку налепить на него.Интересно с Айпэда или Айфона плёнки подойдут на него?Ну эт ладно как нибудь выкрутимся.Ну так всё вроде вней логично,в камерке то.Вот только кнопка найтшот впереди на корпусе как то не айс,она впринципе нафик не нужна там.Эту функцию можно было и в меню упрятать,она особо не нужна.А кнопочке этой что нибудь поважнее бы назначили.Ну к примеру стаб включить,выключить,чтоб в монитор не тыкать лишний раз,или чо нибудь другое,ну мало ли чо,но тока не найт шот.Непривычно конечно всё после 2100,но это я думаю дело привычки.Конечно со звуком круто у неё всё таки.Как надо для начала поставить настройки,что бы сильно не парится со звуком на XSLR блоке? Ну вот например подключаю я мик ко входу инпут1.Я предвинул движок на авто,поставил на 0 децибел на первом инпуте,а на втором же не обязательно переключать настройки?И как ставить настройки когда говорят без микрофона,что бы зук лучше был? И насчёт качества видео.Как я понимаю самое лучшее качество-это 50р. В каком мне качестве снимать например что бы отдать на DVD и файлом отдельно? И если отдавать на DVD,то надо какую частоту ставить 25р,50р,или 50i ? И как оно будет выглядеть на простом телеке квадратном,и на ЖК или плазме в полном разрешении? Не будет ли строба где? И если записывать в перспективе на BLU RAY,то с какими настройками видео,что бы максимально качество было? И ещё,по поводу зума,я не заметил каких то проблем.На качельку как нажимаешь,так оно и приближает.Сильно,значит быстро,и наоборот.И кольцом плавно всё идёт вроде без рывков,ни чего такого не заметил я.

Автор: Mihalux78 24.2.2012, 18:47

AUTO на XLR блоке на в этой камере - это АРУЗ? Если так, то при записи гостей без микрофона ничего делать не надо, АРУЗ сам всё сделает - там, где надо поднимет уровень записи, а там, где надо, опустит.

Автор: Валентин Перешеев 24.2.2012, 19:42

Подойдут. Многие давно так свои откидные экраны от пальцев защищают.

Автор: Adashev 25.2.2012, 0:44

Снимать всегда лучше в максимальном качестве, потому что снизить его всегда можно, а, вот, повысить нельзя. Просто, если исходники в максимальном качестве, то больше возможностей для манёвра с обработкой и выводом видеоматериала.

Автор: Баширов Сергей 25.2.2012, 17:39

А картинка как? Особенно интересно узнать про светочувствительность Sony NX70 относительно Sony VX2100.

Автор: Alex Electron 25.2.2012, 18:49

Не ну конечно 2100 по чувствительнее будет,всё таки матрицы то три как ни как.Но что интересно на 70-й зато при максимальном усилении шума почти нет.Но ещё мало совсем пока поснимал.

Автор: Mihalux78 26.2.2012, 15:40

Если усиление не зашумляет картинку, то более низкая светочувствительность особой роли не играет. Можно засчёт усиления получить необходимую яркость картинки при плохом освещении и качество картинки не пострадает.

Автор: Alex Electron 26.2.2012, 19:18

Ребята! Через неделю ответственная съёмка.Записывать буду в HD,отдавать надо на DVD.Как всё таки лучше снимать в 25p,50p,или 50i ? Главное что бы не было строба при просмотре DVD.

Автор: Владимир Торба 26.2.2012, 20:04

С каким форматом материала монтажка без проблем работает, в таком и надо снимать. У интерлейсного видео строба в принципе не бывает, поэтому 50i наверно лучше.

Автор: Danyboy 26.2.2012, 20:11

50i это 50 ПОЛУкадров, т.е. 25 реальных кадров. Строб там никуда не денется. Конечно 50p!

Автор: Alex Electron 27.2.2012, 7:36

Так всё таки с какой частотой снимать то? Если они будут смотреть на DVD на квадратном телеке,и если на ЖК панели или плазме.Где будет строб,а где нет? У меня пока ещё 4:3 телек,панель ещё не успел взять,поэтому и спрашиваю.

Автор: Civis 27.2.2012, 8:42

Думаю не все телеки способны передать 50р. Тогда лишь 50i остаётся, строба не будет в этом случае на глаз видно. Хорошо когда есть 50р и 100-120Гц, но вот мой плоский ЖК не поддерживает 100-120Гц, например, а только 50-60Гц. Зато 1080р 24Гц, 25Гц, 30Гц, 50Гц, 60Гц... Значит 50р можно сделать, но если точно знаешь что у заказчика достаточно новый плоский телек. У меня монтажка позволяет 50i, 25р, впрочем, камера у меня только в этих режимах и снимает.

Автор: Alex Electron 27.2.2012, 11:16

Ага,понятно.А получается,что в 25р будет строб что ли? Но я снимал на 60D именно в 25р,но строба ни какого не было.

Автор: Civis 27.2.2012, 12:57

Немного есть. Я снимаю тоже на 25р, но как-то не особо замечаю, может просто привычка

Автор: Alex Electron 27.2.2012, 13:34

Ну ладно привычка,ну а клиенты не замечают?

Автор: Kuzma 27.2.2012, 20:17

Alex Electron,
Заказчики такие нюансы изображения, как прогрессивный микростроб в упор не видят. Но если там будет шлейф на пол экрана за каждым движением, тогда конечно заметят. ))

Автор: Civis 28.2.2012, 11:43

Да, это то же самое практически что кинофильм смотреть плёночный где 24 кадра обычно, ну или 25. И такие и такие встречались. Вроде никто не жаловался. И сейчас так же воспримут, думаю. Я смотрю свои записи в 25р на ЖК и, вроде, ничего так, но микростроб сам вижу на отдельных эпизодах только. Пока никто толком эти записи не видел из родственников (посмотреть можно только у меня) и оценить по качеству картинки и стробу не могут (как сторонние зрители).

Автор: Arrows 28.2.2012, 13:57

На 720p50 строба нет - это нормальный вещательный формат. Может быть, что-то с постобработкой или кодировкой, но искходники должны воспроизводиться гладко на любом движении в кадре. Но, смысл гадать, если камера Sony HXR-NX70 есть на руках? Можно снять горизонтальное движения объекта и прямо с камеры посмотреть исходники на ТВ.

Автор: Alex Electron 1.3.2012, 7:20

Там такого режима нет.

Автор: Gennady Petrenko 2.3.2012, 15:40

В смысле? У камеры Sony HXR-NX70 нет поддержки формата записи 720p50? Если так, то это большой минус камеры, потому что это, наверное, самый популярный формат на сегодняшний день.

Автор: Alex Electron 4.3.2012, 14:17

Его обещают в новой прошивке которая должна выйти в марте