IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Лекция принципы монтажа, лекция 1 и 2 части.
vanja
сообщение 1.11.2015, 22:17
Сообщение #1


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 458
Спасибо сказали: 298 раз

Лекция: Принципы Монтажа. Часть 1.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 1.11.2015, 22:17
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
vanja
сообщение 1.11.2015, 22:18
Сообщение #2


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 458
Спасибо сказали: 298 раз

Лекция: Принципы Монтажа. Часть 2.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kirill Sergeev
сообщение 2.11.2015, 4:16
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1105
Спасибо сказали: 148 раз

Хорошо излагает! smile.gif Ну, и грамотно, конечно, тоже..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AN Voronin
сообщение 8.1.2016, 12:24
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2497
Спасибо сказали: 357 раз

Главное, что не мутит никакой отсебятины, а рассказывает о классических правилах профессионального монтажа - это в наше время не часто встретишь, потому что каждый почему-то думает, что надо отрицать классические правила монтажа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Daniil Chernyh
сообщение 9.1.2016, 14:11
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2295
Спасибо сказали: 448 раз

Лицо только у него немного странное и поначалу с недоверием относишься к его мастер-классу, но по мере получения информации начинаешь доверять тому, что он рассказывает. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bigcamera
сообщение 10.1.2016, 13:53
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1818
Спасибо сказали: 244 раза

Ну, лица у нас у всех не модельные, поэтому на это точно не нужно обращать внимание при оценке мастер-класса. Главное, что конкретно это лицо вещает, насколько его информация полезна для профессионального развития слушателей мастер-класса.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 11.1.2016, 16:17
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Цитата(AN Voronin @ 8.1.2016, 13:24) *
...о классических правилах профессионального монтажа - это в наше время не часто встретишь, потому что каждый почему-то думает, что надо отрицать классические правила монтажа.

Вы бы того же Соколова перечитали повнимательней что ли.))) Может и какие-то "классические", да еще и "правила" из речи о монтаже пропадут. Только очень внимательно перечитайте, с самого начала.)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дмитрий Напольск...
сообщение 12.1.2016, 2:10
Сообщение #8


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 461
Спасибо сказали: 157 раз

Sevlad, а что у вас Соколов - это пророк или мессия? smile.gif Независимо от того, что пишет Соколов, классические правила монтажа были, есть и вечно будут, потому что они зависят от особенностей восприятия зрительной информации людьми.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 12.1.2016, 12:16
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Ну для меня это пока единственный автор, единственного пока подобного русскоязычного учебника по монтажу, основывающийся на исследованиях Кулешова, Эзейнштейна и других первопроходцев в науке монтажа. ) Вам известны именно "классические" труды от самых что ни на есть "классиков", где прямо так и прописано - вот вам ПРАВИЛА и ЗАКОН и это классика?))) Поделитесь мы и их почитаем.
А кстати, как глубоко за классикой вообще идти нужно, может ну их этих экспериминтаторов всяких, этих Кулешовых и иже с ними? Заря кино - "Выход рабочих с фабрики" или более у нас известный "Прибытие поезда на вокзал города Ла-Сьота" - может это классика?))) Кто тот "пророк и мессия", как Вы изволите выражаться, от кого Вы приняли свои "правила" и возвели их в ранг "классических"? Откройте нам, несведущим, глаза...)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Treffle
сообщение 13.1.2016, 2:13
Сообщение #10


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 559
Спасибо сказали: 92 раза

Классические правила монтажа видеоряда - это те правила, которые преподают в соответствующих ВУЗах. У них нет одного автора, так, как они были выработаны многими людьми в течение десятилетий.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 13.1.2016, 14:25
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Ага, и преподают их секретные члены касты "классических монтажеров" и только избранным, по секрету и шепотом...)))

Кстати тот же Соколов - преподаватель во ВГИКе... А он чего-то "классических правил" никому не впаривает. Видать не попал в касту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Игорь Проскуряко...
сообщение 14.1.2016, 1:53
Сообщение #12


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 901
Спасибо сказали: 106 раз

Соколов отлично "впаривает" классические правила монтажа и во ВГИКе и в своих книгах. Вы как-то невнимательно его читали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 14.1.2016, 10:45
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Перечитайте, только с начала книги, и процитируйте, где он там про "правила" и "классику" говорит.)))

Даже скажу какое место точно - в первой книге, Часть 2 "Монтаж изображения", перечитать всю эту часть, осмыслить, повторить для закрепления. Обратить отдельное внимание на последние несколько предложений в этой части...)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Прохор
сообщение 15.1.2016, 1:14
Сообщение #14


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 975
Спасибо сказали: 220 раз

Sevlad, классические правила монтажа являются классическими правилами монтажа даже в том случае, если Соколов их так не называл. Тот факт, что он их излагал, сам по себе говорит о том, что это классические правила монтажа, которые никто не подвергает сомнению. Например, классическое правило монтажа по крупности через план используют все, кто работает с видеорядом не, потому что это классическое правило монтажа, а потому что без использования этого классического правила монтажа невозможно собрать комфортный для восприятия зрителя видеоряд. Поменьше обращайте внимания на ярлыки и буковки в книжках, а больше - на дело.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 15.1.2016, 11:29
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Посмотрите любой диалог в каком-либо фильме и увидите, что оказывается возможно и крупный с крупным, и средний со средним смонтировать. И все комфортно.))
Прочтите, то что я в предыдущем своем сообщении привел, а судя по вашему ответу и сами принципы заодно еще раз и повнимательней подучите.

Ну а в дело, так я эти и не только эти буковки, и не только буковки, уже больше 15 лет в работе использую, при этом не считаю себя мастером, раздающим всем "правила", а просто продолжаю свои знания и умения совершенствовать.)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Сливко
сообщение 16.1.2016, 0:46
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1153
Спасибо сказали: 250 раз

При монтаже диалога актуально не правило монтажа по крупности, а классическое правило "восьмёрки". Думаю, что уж это классическое правило монтажа никто не станет подвергать сомнению. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 16.1.2016, 9:18
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Прохор написал, что без монтажа по крупности, ничего комфортно не смонтировать. А про восьмерку, советую на торрентах скачать полную версию "теории монтажа" о Дмитрия Ларионова, он ее хорошо и с нюансами разобрал.

Ну для тех кому все таки лень перечитать, то что я советовал, или даже перечитал, а не понятно, попробую объяснить:

Правило - ну само слово говорит - правильное что-то, то есть, сделал по другому, значит неправильно, как тут нахватавшиеся вершков знатоки, с менторским тоном, новичков поучают. Но нет просто правильного или неправильного монтажа, есть определенные ситуации, задачи, при которых определенные кадры не монтируются. Но нужен фундамент, не правила и аксиомы, а просто точка опоры от которой вести отсчет, и за эту опору взяли незаметную, гладкую склейку между кадрами, так как во-первых она требует большего внимания и выполнения особых условий, и во-вторых, ряд этих условий ограничен. Так вот эти условия, как их называет Соколов принципы, и по мне так очень удачный термин служат этим фундаментом. Т.е. мы имеем десть принципов, по которым кадры можно смонтировать с незаметным переходом между ними и только для этого эти принципы и служат. И монтажер знает, что если он хочет сделать незаметную склейку, то он может использовать эти принципы, НО если задача стоит наоборот сделать резкий стык, бьющий по глазам, то просто монтажер старается исключить действие тех принципов, которые не дают возможности такой склейки. И это не правила, нельзя в отрыве от задачи и смысла сказать про кадры склеенные не по принципам незаметной склейки, что они смонтированы неправильно. Но правило все таки в монтаже, как минимум одно есть - кадры должны быть смонтированы со смыслом, должна быть осмысленная причина смонтировать их каким-либо образом, а не просто потому что мне так захотелось, или я креативный, я так вижу. Именно поэтому такие креативщики и нарушители (как они думают) "правил", ну например в нашей среде, посмотрев клип от хорошего, талантливого видеографа, называют его "винегретом", говорят да я так же смогу, тут просто надо все нарушить и смешать, а в результате у них как раз винегрет, и они не как в тол не возьмут, почему тот-то клип смотреть приятно, а у них именно, что винегрет выходит.)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Прохор
сообщение 17.1.2016, 0:51
Сообщение #18


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 975
Спасибо сказали: 220 раз

Цитата(Sevlad @ 16.1.2016, 9:18) *
Прохор написал, что без монтажа по крупности, ничего комфортно не смонтировать.

Да, соблюдения правила монтажа по крупности видеоряд комфортно не смонтировать и это факт. Но речь идёт о действии на экране, а статичный диалог двух героев к действию не относится, поэтому при соблюдении правила "восьмёрки" он нормально монтируется с кадрами одинаковой крупности.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 17.1.2016, 12:51
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Боюсь представить, что под действием на экране имелось ввиду.))

Да, и накой нам еще 9 принципов, коль без крупности совсем никуда...

Перечитайте Соколова, он вам по монтажу по крупности конкретно объясняет, где он и как применяется. Ну и посмотрите видеокурс, что я предложил, там все наглядно и на видеопримерах подробно разбирают. )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 25.1.2016, 15:54
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Под действием всегда понимается одно и то же.

Действие - это однократное взаимодействие кого-либо с окружающим миром, проявление направленной на что-либо определенной энергии.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:36