Как бороться с фотографами?
Была съёмка посольский приём на офиц.уровне, я и фотограф. Первый раз я не знала как себя вести. Заказана была съёмка без монтажа. То есть я старалась делать кадры как можно аккуратнее и статичнее. Фотограф постоянно скачками передвигался прямо перед камерой. Один раз я ему сказала, без толку, потом пошла нажаловалась организатору, тот подошёл ему сказал. А фотограф и говорит, камера должна стоять на одном месте, а фотограф туда сюда передвигаться)) То есть у чела своё виденье мира.)
Я в шоке, потом посмотрела файлы, это кошмар.
Снимала официальные речи, со штатива, так фотограф умудрился так пролезть через штатив, что я еле удержала его (штатив).
Как будто больше места не было, надо именно через мой штатив пройти, задев его.
Коллеги, а как вы договариваетесь ли заранее с фотографами, или по ходу пьесы?
У меня руки чешутся смонтировать видео, где всё наглядно видно. Сдерживает, что приём официальный, а так бы точно сделала и в ютюб пустила бы.
Ну тема эта на форуме давнишняя,а по жизни-вечная.Естественно лучше договариваться на берегу,т.е.до видеосъемки.Другое дело,что не всегда получается.И понятно,что ему сделать кадр-секундное дело,а нам гораздо дольше...Раньше я по плечу их стучал (да и дальше фотографу и объяснять то ничего не надо было-при моём росте 194см).А последнее время-забил.Еще на них время тратить время и нервы.На свадьбе снимается хроника,т.е.событийная видеография.Невеста была?-была:нате получите
жених был?-был-нате получите
фотограф был?задницей крутил?вспышкой слепил?-был,крутил,слепил-нате получите,распишитесь.Данное событие зафиксировано.
Ну это я уж утрированно...При монтаже стараюсь минимизировать его появление.
На постановке-другое дело,но всеравно стараюсь решать через заказчика-он мне деньги платит,значит снимаю то,что он хочет.
vanja, правильный подход. Причём, если молодым не нравится фотограф в фильме, то перемонтаж за деньги. Можно за счёт фотографа.
independent,
Никому ничего доказывать и навязывать не собираюсь.Вот это Вы конечно же тоже прочитали в моём сообщении:
Ну это я уж утрированно...При монтаже стараюсь минимизировать его появление.
На постановке-другое дело,но всеравно стараюсь решать через заказчика( вопрос с присутствием фотографа в кадре)-он мне деньги платит,значит снимаю то,что он хочет.
А профессионально это как? Драться, кусаться и отталкивать фотографа? В моём случае человек получил два китайских предупреждения. Я со штативом ходила, перетаскивая его от фотографа, но он скачками передвигался, это было реально неконтролируемо.
У меня первый раз такое было. Все предыдущие были корректные и мы без слов понимали друг друга.
laretta777, как вариант, можно испортить ему несколько кадров. Видите, как он приноровился что-то снять и встаньте прямо перед его камерой, перекрыв объект его съёмки. Если слов этот человек не понимает, то надо ответить ему тем же самым действием и это часто помогает.
Я согласен, что бороться с фотографами можно только их же методами, то есть, если они перекрывают кадр, то надо им перекрывать кадр, если они толкают штатив, то надо их толкать под руку и так далее. Церемониться тут не нужно, потому что есть люди, которые понимают только свой собственный интерес и, когда фотограф поймёт, что любое его действие будет иметь такие же последствия, то он начнёт думать, как ему правильно себя вести на съёмке.
Ну для меня была проблема побороть своё желание дать пендаль фотографу.
Сдерживало присутствие послов и гостей))
Главное, что орга я предупредила и снят момент, когда делается предупреждение фотографу.
Все файлы вместе с этим отданы заказчику. Документальное доказательство что я сделала всё от меня зависящее.
Просто хочется избежать в дальнейшем таких проблем. Буду заранее договариваться.
К сожалению, некоторые наши коллеги путают роль видеографа и роль видеокамеры - отсюда и возникают подобные рассуждения про задницы фотографов.
Если фотограф шебутной и вечно носится перед объективом, а повлиять на него нет возможности, то можно поднять камеру на штативе выше человеческого роста и снимать сцену сверху. Для съёмки официального мероприятия это вполне приемлемое решение.
di_REC_tor,
Ну это естественно-выбор точки съемки,ракурса и кадрирование ещё никто не отменял.Другое дело насколько это поможет,насколько это уместно и насколько это возможно будет потом использовать в готовом материале.Вобщем по ситуации нужно ориентироваться.Как правило фотограф не полностью перекрывает линию съемки.А если перекрывает -ненадолго(обычно секунд 5).И зачастую гораздо важнее записать полностью прямую речь,чем устраивать метания по помещению,и уж совсем никуда не годится-устраивать клоунаду с перекрыванием друг-другу кадра,тем более на официальном мероприятии.
В том то и дело, что когда делаешь сам монтаж, то всегда есть перебивки в запасе, и ты знаешь, что эти прыжки фотографа в кадр ты сможешь закрыть другими планами. Но в моём случае меня крайне возмутило поведение фотографа, потому что надо было отдавать материал на монтаж на тв, и я об этом знала, стараясь снять всё как надо. Ну я конечно им перебивок тоже наснимала, но скажу честно, нервничала из-за постоянного затылка фотографа в кадре.
Надо будет сделать и правда нарезку, показать.
Не знаю, как в такой ситуации вести себя женщинам, а мужчинам надо силу применять. Я после первого же прыжка фотографа перед моей камерой отвожу его в сторону и говорю, что, если он ещё раз пройдёт или встанет перед моим объективом во время съёмки, то я его ударю. После этого фотографы, меняя точку съёмки, ходят строго позади меня. В принципе, нормальные фотографы сами по себе так же делают, потому что они просто профессионально относятся и к своей и к чужой работе.
Konnetabl, а если фотограф под 2 метра ростом и под 150 кг весом? Тоже будешь ему грозить?
Ну, я таких "богатырей" среди фотографов пока не встречал, а обычных людей я не опасаюсь, потому что я в данной ситуации прав, а значит мои требования законны и, как говорится, "Наше дело правое! Победа будет за нами!".
Konnetabl, нет, угрозы - это не решение, потому что оно не универсальное, а работает только тогда, когда ты физически сильнее. Решение этой проблемы должно быть таким, чтобы работало в отношении всех фотографов, включая женщин, которым по понятным причинам ты угрожать не станешь.
Да, дело не в том, кто кого сильнее, а в том, что с тем человеком, с которым ты постоянно работаешь, надо иметь нормальные отношения - это в твоих же интересах. Фотограф будет рядом в течение всего дня съёмки заказа, следовательно, надо так построить с ним разговор, чтобы были нормальные рабочие отношения, а не конфликт.
Может я что-то не догоняю.. Возможно что это организаторы не продумали и не отвели место для съёмок, но так работать невозможно было.
Он, походу нарочно это делал. На самом деле все что он фотографировал можно было снять не мешая вам. Возможен вариант, что он просто м...дак, но опять же одно другому не мешает. Тут трудно диагноз ставить, но пнуть его мне захотелось.
Вся его беготня не имела никакого смысла с точки зрения съёмки фотокадров. У меня тоже такое впечатление, что он специально бегал перед видеокамерой, чтобы выставить видеографа в глазах заказчиков, как неумеху, и потом переключить на себя этих заказчиков, в том числе, и по видео. Может быть, у него жена или брат, сват и т. д. видео снимают?
А я думаю, что после просмотра моих кадров заказчики больше не позовут этого "профессионального фотографа"(как он себя позиционирует в рекламных объявлениях). Потому что отдавала им файлы сразу после окончания мероприятия, а там всё хорошо видно, как я уводила камеру, а он прыгал прямо в кадр, ещё и командовал где я должна стоять.))
Сначала я его попросила уважения к себе, потом организатор ему сказал, что запечатлено на камере. Человеку пофиг всё равно.
Ну и такой опыт тоже нужен.. в след. раз если с ним попаду, то скажу по другому.
Я бы ему точно в глаз зарядил, потому что он весь видеоматериал испортил. Какой он "профессионал", если он вообще не умеет работать в паре с видеографом? Вряд ли, он специально старался испортить видеоматериал, а просо он не обучен, как надо снимать в такой ситуации. Он мог бы свободно встать справа от официальных лиц и с одной точки снять всех гостей.
aleksandr-cm, в этом месте надо было видеографу встать и, тогда фотограф не смог бы перегораживать камеру, потому что он бы не смог встать прямо перед официальными лицами этого мероприятия.
Вообще обычно на офиц. мероприятиях отгораживают место для прессы, никто никуда не лезет, все стоят красивенько в рядок и снимают кто чем может.
А тут просто какой-то кошмар. Я пробовала с разных ракурсов снимать, всё равно затылок фотографа был в кадре. На самом деле это малая часть всех его метаний. Кадров с его скачками намного больше, я уж не стала грузить, и так всё понятно. Что ничего не понятно как надо было встать, чтобы не мешать ему))) Он мне ещё во время речи посла снёс штатив. Это надо было умудриться. Прям какой то вредитель, а не фотограф.
Я такого дурного поведения со стороны фотографа в жизни никогда не видел, а вот в интернете видеографы периодически выкладывают ролики с демонстрацией идиотских проявлений фотографов. Со стороны смотреть на всё это весело, но, если такое будет происходить на твоей съёмке, то это совсем не весело. Все такие кадры надо вырезать или закрывать перебивками, потому что никакому зрителю смотреть на затылок фотографа не интересно.
Из официальной хроники ничего нельзя вырезать, потому что там все гости должны быть показаны, а, если они идут одним потоком, как в этом случае, то надо одним кадром снимать этот процесс от начала и до конца. Ну, а фотографа надо отгонять пинками и других вариантов я просто не вижу.
Да уж...Вот такого мудацкого поведения фотографов я не видывал!Ну с этим то материалом уже ничего не поделаешь,тем более,если все отдавалось на телевидение под монтаж(пусть уж они там кадрируют/монтируют).К Вам претензий быть не должно.Единственное-это на будущее уточнять,кто будет фотографом-что бы этого клоуна не повстречать,и в категоричной форме отказываться от съёмки-если вдруг он.Или рекомендовать пригласить другого фотографа.Благо обоснованно аргументировать у Вас теперь есть чем.Моё мнение,что этот фотокорреспондент из категории-горбатого могила исправит-хоть пинай его,хоть бей(да и не стоит себя прилюдно унижать этим занятием).
Посмотрел видео и скажу, что этот фотограф либо вредитель, либо идиот, а третьего не дано...
Такого "козла" еще встречать не доводилось. Если встретиться (не дай Бог) дам пинка со второго раза. Фраза про то, как должен работать (на его взгляд) видеограф убила вопщче...
Пока что встречался фотограф с вредной привычкой - щелкнет, а потом застыв на этом же месте начинал просматривать снимки на экране фотика. И пофиг, что мешал не только снимать, но и людям проходить, танцевать. Отключится от мира вокруг, уткнется в свой фотик и чего то там высматривает... Отвел за локоть в сторонку и сделал внушение. Помогло. У нас тут конкуренция большая - расскажут о дебильном поведении да еще и с пруфами и фиг кто позовет в следующий раз. Ну и навалять могут мигом за неуважение понимаешь. Страна гор...
Это конечно жесть. Это не фотограф, а Звёзда. Да скорее всего с фиксом, поэтому и мельтишит. Если не удалось договориться с подобным, то надо обращаться к организатору мероприятия для расстановки приоритетов.
Мне кажется, нет никаких вариантов бороться с такими фотографамми, потому что это неадекват. Что можно объяснить неадеквату, который живёт в своём особом неадекватном мире и ничего вокруг себя не видит? Ничего... Правильно выше писали, что такого можно только пинками учить, но это не педагогично и противоречит УК.
Роман, единственное средство борьбы с неадекватами - это не работать с ними. Других средств нет...
А как можно заранее узнать про фотографа, насколько он адекватный? Это можно выяснить только в процессе совместной работы, поэтому такое попадалово, как показано в этой теме, ни для кого из нас не исключено.
varyag, работай со знакомыми фотографами - это лучшая гарантия от подобного попадалова. Если фотографа находят заказчики, независимо от тебя, то в этом случае остаётся только рассчитывать на удачу, что тебе не попадётся вот такой субъект, как показанный в этой теме фотограф.
Поддерживаю. Свой фотограф - это самый идеальный вариант работы, но, к сожалению, заказчики часто проявляют инициативу в выборе фотографа, в результате чего, нам приходится работать с незнакомывми людьми со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Незнакомые люди бывают разные. Для меня нет проблемы, если я вижу фотографа первый раз в жизни, если он адекватный человек и понимает, что, когда люди работают в паре, то нужно учитывать требования обоих.
У знакомых людей больше ответственность друг перед другом, поэтому никто другому не пакостит при съёмке. А. если незнакомый человек, то он ничего другому не должен и может вольно или невольно портить кадры, думая только о своих интересах при съёмке.
С такими фотографами, которые лезут в кадр своим спинами и задницами, поможет только только такое радикальное средство, как отстрел. Но это уголовно наказуемое деяние, поэтому к нему прибегать нельзя! ))
Не-е-е,
отстрел - слишком легкое наказание.
Надо что бы умирали долго и мучительно. )
Хорошо вам, кабанам. А мне что прикажете делать?
Я чото вежливо мяукну пару раз, потом иду оргам жаловаться, орги пальчиком пригрозят фотографу, а ему пофик. Лезет дальше в кадр.
Просто я запомнила этого, и, если нас ещё раз судьба сведёт на съёмках, подойду заранее к оргам и скажу, что не буду нести ответсвенность за некачественный материал по вине наглого фотографа.
Точно, Миш. Порву рубаху на груди и скажу ему - "Деточка! А вам не кажется, что ваше место возле параши?"
Женщине на силу надеяться не приходится, поэтому остаётся только одно эффективное средство - это вставать у фотографа перед камерой, когда они снимает свои кадры. То есть, отвечать ему той же монетой. После нескольких испорченных кадров до него дойдёт, что в работе надо быть взаимовежливыми.
Дурак-фотограф, который регулярно лезет в кадр - это форс-мажор. Если тебе не повезло и на твою съёмку пришёл именно такой дурак-фотограф, то остаётся только развести руками. Давить на него и драться смысла нет, потому что потом из-за этого конфликта ты же сам и окажешься виноватым в глазах заказчиков, как инициатор конфликта.
Развести руками - это не наш метод. Любую проблему надо решать, иначе тебя на рынке просто затрут конкуренты, которые умеют бороться за жизненное пространство на съёмке.
+100
Не умеешь расталкивать конкурентов локтями, так, иди работать за зарплату. Частный бизнес требует серьёзных пробивных способностей. Ну, а что касается конкретно фотографов, то с ними надо пожёстче общаться, если они начинают портить кадры видеографу. Если с ними жёстко поговорить, то они на рожон не лезут, так, как понимают, что не правы.
Наглость-второе счастье. Перед выкупом невесты фотограф подошёл ко мне и попросил, чтобы я с камерой не забегал вперёд и не мешал ему фотографировать (!). При съёмке всё вышло наоборот- я с моноподом стою на месте, а он перед камерой устраивает "танцы с бубном". Танцы-это ещё ничего, а вот плоский юмор, с которым он комментировал выкуп ,ещё это: "Внимание,девочки,снимаю!"- тяжело убрать. Постоянно вставлял свои пять копеек в процесс выкупа (этакий "Петросян" с фотоаппаратом).
Создаётся ощущение, что у них сейчас на мастер-классах преподают такой стиль поведения. Тоже стал замечать, что они шутовством на свадьбах занимаются - главное больше прыгать, строить из себя клоуна для поднятия настроения гостей и создания своего "безумного" имиджа. Ну щёлкать затвором непереставая и даже не глядя в окуляр. При этом с утра они могут пить шампанское вместе с гостями, а после росписи жаловаться на головную боль (не наливают больше). Вся прогулка превращается в "фото с обезьянками" (всех гостей по-очереди с молодожёнами), на уединение остаётся мало времени.
Если фотографы, помимо залезания в кадр и постоянных неуместных вспышек, начинают шуточки отпускать, то такого фотографа иначе, как вредителя и нельзя воспринимать. Кому нужна его болтовня в фильме, в котором он вообще постороннее лицо? Никому... Идеальный фотограф - это немой фотограф.
Много болтающий в процессе съёмки фотограф - это реальная проблема для фонограммы фильма. Мне один попался, который не только болтал, но ещё по любому поводу всем советы раздавал - молодожёнам, их родителям, их друзьям и т. д., в том числе, и мне пытался советы давать. Пришлось его отводить в сторону и делать внушение, чтобы не открывал рот, когда я снимаю.
Попадались много болтающие на выкупе не только фотографы, но и видеографы. Может, во времена Motorola RAZR V3 это было модно,но ведь нужно меняться, перестраивать себя. Ничего не имею против болтовни, там где не нужен звук (сборы,прогулка).
Вообще-то в старые времена наоборот внушалось, что чем незаметнее на съёмке видеограф или фотограф, тем более интересные кадры он снимет, потому что самые искренние эмоции у людей бывают, когда они не позируют перед объективом, а живут реальной жизнью в кадре. Так, что болтать - это самому себе мешать!
Роман, в настоящее время многие путают съёмку с саморекламой, поэтому ведут себя, как артисты, стараясь постоянно находиться в центре внимания участников мероприятия. Раньше правильно считалось, что видеограф и фотограф должны снимать свою репортажку со стороны, незаметно для народа.
Пару лет назад по сети гулял видеоролик, в котором фотограф на свадьбе в буквальном смысле слова танцевал посреди зала, причём, танцевал только он, а все гости мероприятия на него смотрели. Это уже даже не самореклама, а хрен знает что!
Вот ещё образец того, чем некоторые фотографы занимаются на свадьбах.
Ну и видеоколлеги иногда не прочь)))
А этот вообще в свое время хитом был.
Жаль съемок его так и не удалось повидать.)))
Гы.)
Ну не увидели - и слава Богу. Пачкаться не пришлось.
Такие съемки куда засовывают оперу - сами знаете.)
Так шо увольте. Смотрите, кому нужно. А я не полезу.
Не практолог я. )
Ну, кстати, оба видеографа не становились в один ряд с гостями, а то, что они приплясывают - это их личное дело. От этого никому ни тепло, ни холодно.
Я так полагаю, что кроме заказчиков? Да?
Заказчикам, по-моему, весело было. Как ни крути, а они бесплатно получили дополнительного артиста, который их развлекал своими танцами с камерой в руках. )))
Меня тоже иногда подхватывает общее настроение народа на праздничных мероприятиях, особенно, когда звучит какая-нибудь лихая мелодичная и ритмичная музыка, но я сдерживаюсь. А эти коллеги слегка позабыли, что прежде всего они должны работать, а не плясать, потому что они отвечают за качество съёмки.
Мне чото думается, что эти плясуны на рабочем месте рюмашек пару пропустили-таки.
Кому из трезвых взбредет в голову такое устраивать? А пьяный если, то всем понятно.
Было дело, мне на монтаж попала свадебка, где оператор и попеть решил, под понравившуюся песенку на конкурсе))))) Благо в это время от конкурсантов самих ничего произносить не требовалось, спокойно музончик подменил.)
Тока пару, Ларис? )))
У меня тамада лет 8 назад похожий был.
Но хуже.
Много хуже.
Втихаря спер пузырь со стола и засадил из горла в туалете.
Тут свадьбу вести, а его найти не могут.
А он, родимый, с баяном сидит мордой в угол около туалета и песни поет.
Ну взяли его за руки-ноги и положили на скамеечку около туалета.
Сразу захрапел.
А свадьбу кое-как диджей через пень колоду довел.
Стремно у него правда энто получилось.
Очень стремно.
В общем обхохочешься.
Если развитие нашей профессии пойдёт именно в этом направлении, то нам всем придётся начать брать уроки танцев, чтобы не выделяться на всеобщем фоне танцующих в процессе съёмки видеографов. )))))
Стас, не переживай! Не придётся тебе брать уроки танцев, потому что такие танцующие с камерами в руках оригиналы всегда останутся оригиналами. Дело в том, что такие вещи негативно сказываются на качестве съёмки, а значит сами заказчики не будут за это платить и такие "танцоры" естественным образом исчезнут с рынка.
Не знаю, чего так все озаботились танцующими видеографами, учитывая, что они мешают нормально работать только самим себе. Фотограф, который постоянно лезет в кадр видеографа, намного хуже, потому что он мешает работать другим!
Все озаботились, потому что такие "танцоры" дискредитируют профессию. Кому понравится, чтобы народ воспринимал его, как клоуна? А люди насмотрятся такого рода роликов в интернете и потом станут подходить к нам на мероприятиях и спрашивать, типа, а вы разве не танцуете с камерой? )))
На игры организатор часто приглашают фотографов.
В целом ничего страшного в этом нет, однако, по правилам игр, фотографы должны быть в ярких жилетах (жёлтых или оранжевых), что бы игроки видели, что это не игровой персонаж и лишний раз не стреляли из страйкбольных приводов по нему.
Для меня, любое появление такого яркого пятная - как красная тряпка для быка. Они портят мизнасцену, кадры.
В последнее время, на построении перед игрой, фотографам пытаются объяснить, что вот тот мужик с бородой и посохом (палкой) снимает видео (сериал) и старайтесь не попадать к нему в кадр.
Организаторы понимают, что мой сериал это дополнительная реклама их проекту. Бесплатная причём.
После построения, я сам подхожу к фотографам и веду с ними профилактические беседы на предмет того, что если видите меня - бегите как можно дальше или прячьтесь так, что бы я вас не видел ни глазами, ни объективами камер.
Обычно, люди попадаются адекватными и стараются избегать попадания в кадр, когда я появляюсь в их поле зрения. Но иногда, в пылу активных действий, они забывают о просьбах и договорённостях.
Тогда я пытаюсь занять такую позицию, что бы исключить нежелательные объекты в кадре, а если это не возможно, тогда просто одёргиваю фотографов или показываю им знаками, что бы отошли в определённую сторону.
Изредка приходится останавливать сцену и игру, что бы "уразуметь" корреспондентов. Конечно, вываливание из ролёвки в пожизнёвку не самый лучший способ, но по-другому никак.
Главное, чтобы фотограф не торчал постоянно рядом с основными действующими лицами мероприятия или той же игры. Тогда всегда можно поискать другую точку съёмки или ракурс, чтобы он не попадал в кадр. Но, если фотограф, как пришпиленный, находится непосредственно вблизи с героями фильма, то остаётся только отгонять его пинками.
Так и делаю. Но в большинстве случаев, я научился крутить телом и головой (камеры закреплены на груди и на дужке очков) и просто "оплывать" нежелательные объекты.
Небольшой поворот головы или туловища и ракурс изменился, нежелательный объект из кадра ушёл. Или просто сменил место, когда идут разговоры в группе.
В целом, сейчас в объективы попадает гораздо меньше лишнего, чем в начале пути.
А вспышки фотоаппарата? От них же не увернёшься, потому что независимо от того, куда направлен объектив камеры, вспышки фотографа всё равно испортят кадры.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)