IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Информация от представителей Panasonic, обсуждение.
Administrator
сообщение 3.3.2010, 16:33
Сообщение #1


Администратор
Иконка группы
*****
Сообщений: 1170
Спасибо сказали: 95 раз

В данной теме размещается официальная информация от представителей компании Panasonic и ведётся её обсуждение.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 3.3.2010, 16:33
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
CaM
сообщение 20.3.2010, 11:16
Сообщение #2


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Не знаю куда запостить, размещу здесь. Если что - можно переместить. Несколько вопросов техническому специалисту компании Панасоник - Андрею Мазурову. Думаю, некоторые моменты будут интересны не только мне. А Андрею еще раз спасибо за подробные ответы smile.gif

Вопрос:
В 154м панасонике многие жалуются на отсутствие автоматической регулировки уровня звука. Как компания Панасоник предполагает правильным использовать эту камеру при работе со звуком? Постоянно в ручную крутить регуляторы? Или есть какие-то дополнительные аксессуары по этой части. Лично я не нашел накамерных микрофонов со встроенным АРУЗ'ом.

Ответ Андрея Мазурова:
Жаль, что эти вопросы Вы задаёте не на семинаре, поскольку многие об этом мало чего знают и другие, из-за этого масса мифов. Я постоянно читаю форумы, там чего только нет... Мало видимо информации, как по нашим продуктам, так и по всем остальным.

1) В 154 камкордере нет АРУЗа, в нём есть только лимиттер (ограничитель амплитуды). Это длинная история, на семинаре рассказал бы, но если коротко, то вся причина в том, что разработкой камер 154 занимались те же инженеры, которые разрабатывают профессиональные камеры. В профессиональных камерах нет АРУЗа! Причина очень проста, уровень записываемого сигнала должен быть постоянный. А Вы знаете, что АРУЗ меняет уровень усиления в зависимости от уровня входного сигнала, представьте картину, корреспондент в кадре говорит что-то в микрофон, а уровень его речи постоянно меняется из-за лая собаки, проехавшей машины и т.п. А в случае, если корреспондент замолчит, АРУЗ будет увеличивать усиление и полезут шумы! Ну и ко всему, АРУЗ имеет достаточно медленную скорость реагирования. В случае профессиональной записи звука (не только на камере, но и в студии) используются лимиттеры и компрессоры, и никогда не используется АРУЗ! Так что в случае с 154 камерой, нужно использовать лимиттер, в меню это RECORDING SETUP - MIC ALC. Как показывает практика, его <пробивают> только очень высокие уровни.

Однако, наши инженеры согласились с тем, что для камер, которые предназначены для событийной съёмки АРУЗ всё же нужен, поскольку не такие высокие требования к стабильности уровня звука и очень широкий диапазон уровней звука (от тишины до грохота колонок).

Так что в 154 АРУЗа уже не будет, но в следующих моделях этого уровня он должен появиться.

Вопрос:
2. Я скачал несколько семплов исходника в AVCHD (с 154), кодек оказался достаточно "тяжел" для работы без перекодировки. Я нашел утилиту, от панасоника, по конвертации AVCHD в DVCPRO HD или miniDV. Загрузил туда семплы, но кнопка конвертации и пути (для конечного файла) неактивна. Полез в справку, в справке написано, что кнопки становятся активными после того как программа просканирует ролик. Ролик коротенький, 2 с. Но программа висит бесконечно долго и ни чего не происходит. (пробовал так же грузить avchd сони, результат тот же). Т.о не могу воспользоваться этим конвертор. Пробовал на двух комп-х с Win7 и Win XP. Что посоветуете?

Ответ Андрея Мазурова:
"2)Да, несомненно, кодек AVCHD значительно тяжелее, чем, например, HDV. Всё это потому, что новый кодек более сложный, но именно по этому, и более качественный. Что касается монтажа, то проблема действительно есть, но быстро уходит. Проблему можно поделить на две часть:
- с кодеком не справляются старые процессоры;
- не все монтажки имеют хорошие программы-декодеры, заточенные под AVCHD;
Первая проблема решается использованием нового семейства процессоров i7. Вторую решают создатели софта. В частности, бесплатный софт в комплекте с 154 EDIUS Neo 2.5 Booster, заточен под AVCHD и без тормозов тянет этот кодек даже на старых процессорах. А уж если его установить под Windows 7 и с процессором i7, то просто сказка. У Adobe Premiere CS4 тоже проблем нет особенно под процессором i7. С Final Cut тоже всё хорошо. Так же можно просматривать AVCHD видео обычным проигрывателем, например, хорошо с этим справляется BS-player.

Теперь что касается преобразования из AVCHD в DVCPRO HD с помощью Main Concept Converter, то специально для того, чтобы это использовали только с камерами Panasonic (поскольку компания оплачивала разработку), кнопка конвертации будет активна, только в случае, если программа увидит полную MXF структуру, которую формируют камеры Panasonic. Таким образом, чтобы использовать этот софт, необходимо снимать на камере Panasonic и копировать на комп не только видео файлы, а всю структуру папок с SD карты. В противном случае прога не работает! Однако, если Вы ни имеете возможности монтировать в AVCHD, то есть ещё хороший конвертер от Canopus, он конвертит любые файлы, не смотря на их происхождение и структуру в AVI HQ. Этот конвертор, кстати, тоже бесплатно поставляется с камерой 154 (только до конца марта). Да, что касается операционки и Win7, и Win XP подходят."

Вопрос:
3. Возможно ли (в принципе) обновление прошивки в 154м с поддержкой SD формата DV/DVCPRO 25мб/с или даже AVC-Intro. Т.к. пересжимать его каждый раз хлопотно. Или это конструктивно невозможно?

Ответ Андрея Мазурова:
"3)Кодеки в камерах всегда аппаратные, поэтому апгрейдом научить камеру записывать в другом, кроме имеющегося кодека, нельзя. Но в 154 его никогда не будет. А вот что касается AVC-Intra, то этот кодек только для камер P2. Это уже другой уровень. На обычную SDHC карту памяти записать поток 100 Мбит/сек в принципе не возможно!"

Прим: Андрей отметил, что в следующих камерах этого класса и формата AVCHD, можно ожидать появление SD режима.

Вопрос:
4. Собирался брать 204й, но его уже сняли с производства... выбираю между 154 и 174. 174 интересен всем, кроме носителей P2 (ибо не бюджетно получается), может быть у фирмы Панасоник есть какие-нибудь решение по использованию внешних накопителей, совместно с 174й?

Ответ Андрея Мазурова:
"4)Камера AG-HVX204AER продолжает производиться, и пока не планируется её снимать с производства. Да, Вы правы Р2 носители дороже, но это другой уровень! Это уже для профессионального видеопроизводства, и несмотря на высокую стоимость использование карт Р2 ЗНАЧИТЕЛЬНО экономически выгоднее, чем использование профессиональных ленточных форматов (а также BD дисков и HDD). В любом случае, Р2 дешевле чем аналогичные по объёму карты SxS от Sony. Да и характеристики у Р2 карт уже лучше.

Относительно 174 камеры. Как, собственно, и всех камер Р2, имеется возможность писать на внешний жёсткий диск по IEEE1394 (поток до 100 Мбит/сек, в отличие от конкурентов), но это крайне не надёжно. Именно поэтому компания Panasonic уходит на твердотельные носители, где нет никакой механики, а следовательно, есть высокая надёжность!"[/color]

Вопрос-бонус smile.gif :
"Ну и было бы интересно услышать ваши комментарии в сравнение panasonic 154 и sony NX5. Если сочтете возможным оценить эту пару"

Ответ Андрея Мазурова:
"Что касается сравнения камер AG-HMC154ER и NX5. Ну, стоит начать с того, то NX5 в два раза дороже! (рекомендованная розница 250 000 против 113 000).

- Сенсоры. 3х1/3" у обоих камер. По количеству активных пикселей тоже почти одно и то же. Отличие в том, что у NX5 - CMOS, а у 154 - CCD. Отсюда вывод, возможно немного выше чувствительность у NX5, но у неё же имеется роллинг шатер. При прочих равных характеристиках CCD пока лучше!

- Объектив. У NX5 - 20-кратный, у 154 - 13-кратный. Да, большой зум - это хорошо, но и повышается вероятность хроматических аббераций, это заметно именно в HD, но даже если их не видно глазом, это дополнительная нагрузка на кодек.

- Форматы. У NX5 есть возможность писать в стандартном разрешении. Форматы HD идентичны, но есть небольшие отличия у кодеков. У Sony это первая AVCHD камера, а 154 у Panasonic - это уже второе поколение профессиональных AVCHD камер. У кого больше опыт, оценивать Вам.

- Вес. NX5 - 2,2 кг, 154 - 1,7 Кг.

- Видоискатель и ЖК экран у NX5 имеют большее разрешение, чем у 154.

- GPS приёмник у NX5. У 154 такового нет, зато есть прекрасные киногаммы.

- NX5 гарантия 1 год. 154 гарантия 3 года и до конца марта EDIUS Neo 2.5 Booster в комплекте.

Таким образом, NX5 имеет некоторые преимущества, но и не лишена недостатков против 154. В любом случае за неё придётся отдать в два раза больше денег! Выбор за Вами.

Best regards,
Andrey Mazurov.


Так же, я взял на себя смелость заметить что P2 - дорогой носитель для конечного пользователя, ответ был таким:

"По поводу сложности продвижения Р2 в массы могу сказать одно, Р2 - это профессиональный формат с огромными возможностями и со всеми вытекающими затратами. Мы, собственно, и не позиционируем этот формат для фрилансеров и бюджетных студий, для них есть более экономичный AVCHD."
Причина редактирования: Исправлена графика сообщения
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Димитрий
сообщение 20.3.2010, 11:31
Сообщение #3


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 396
Спасибо сказали: 3 раза

Большое спасибо СаМ за такой обширный ответ, и конечно Андрею Мазурову.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 20.3.2010, 11:33
Сообщение #4


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Цитата(Димитрий @ 20.3.2010, 11:31) *
Большое спасибо СаМ за такой обширный ответ, и конечно Андрею Мазурову.

Да не за что smile.gif Мне это это тоже импонирует в Панасонике - открытость, по крайней мере российского представительства smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vetroff
сообщение 20.3.2010, 11:46
Сообщение #5


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 280
Спасибо сказали: 52 раза

Не увидел внятного ответа на вопрос что ставить на камеру в виде дополнительного АРУЗ . Новую камеру от Panasonic, которая собирается выпускаться? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал vetroff - 20.3.2010, 11:48
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 20.3.2010, 12:27
Сообщение #6


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Цитата(vetroff @ 20.3.2010, 11:46) *
Не увидел внятного ответа на вопрос что ставить на камеру в виде дополнительного АРУЗ . Новую камеру от Panasonic, которая собирается выпускаться? rolleyes.gif

а ни чего smile.gif там есть лимитер smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rochester
сообщение 20.3.2010, 12:27
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1081
Спасибо сказали: 116 раз

vetroff,
Поставить ничего нельзя, представитель Панасоника рекомендует мспользование лимиттера (в меню это RECORDING SETUP - MIC ALC).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Weliyaminov Anto...
сообщение 20.3.2010, 13:40
Сообщение #8


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 808
Спасибо сказали: 138 раз

Цитата(CaM @ 20.3.2010, 11:16) *
"По поводу сложности продвижения Р2 в массы могу сказать одно, Р2 - это профессиональный формат с огромными возможностями и со всеми вытекающими затратами. Мы, собственно, и не позиционируем этот формат для фрилансеров и бюджетных студий, для них есть более экономичный AVCHD."

Интересно, а для кого Panasonic позиционирует P2? Кино снимают тоже не на P2.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виктор Чекан
сообщение 20.3.2010, 13:44
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1571
Спасибо сказали: 262 раза

Цитата(CaM @ 20.3.2010, 11:16) *
Прим: Андрей отметил, что в следующих камерах этого класса и формата AVCHD, можно ожидать появление SD режима.

Если такой же, как у Sony, то лучше не надо. Только дороже камера будет, а толку ноль от такого SD, для работы он не годится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vetroff
сообщение 20.3.2010, 13:56
Сообщение #10


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 280
Спасибо сказали: 52 раза

Цитата(Rochester @ 20.3.2010, 12:27) *
vetroff,
Поставить ничего нельзя, представитель Панасоника рекомендует мспользование лимиттера (в меню это RECORDING SETUP - MIC ALC).


cool.gif

Ну, в таком случае, учитывая качество встроенного микрофона, другие компании рекомендуют использовать другие камеры...

Сообщение отредактировал vetroff - 20.3.2010, 13:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Николай Коломиец
сообщение 20.3.2010, 14:05
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1142
Спасибо сказали: 136 раз

По АРУЗу ссылка на профи камеры не работает, ИМХО.
Можно было поставить АРУЗ и вместе с ним ручной режим звуказапаиси, как у Sony сделано два режима. Пользователь сам бы выбирал между ручным "профи" и "любительским" АРУЗом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gross Alex
сообщение 20.3.2010, 14:25
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1935
Спасибо сказали: 300 раз

Цитата(Виктор Чекан @ 20.3.2010, 13:44) *
Если такой же, как у Sony, то лучше не надо.

А какой ещё? Есть варианты? Лентопротяг они в камеру уже никогда не поставят, значит, остаётся SD только типа сониевского. Может битрейт другой будет или кодек?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 20.3.2010, 16:18
Сообщение #13


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Цитата(Николай Коломиец @ 20.3.2010, 14:05) *
По АРУЗу ссылка на профи камеры не работает, ИМХО.
Можно было поставить АРУЗ и вместе с ним ручной режим звуказапаиси, как у Sony сделано два режима. Пользователь сам бы выбирал между ручным "профи" и "любительским" АРУЗом.

согласен, только стоимость такого решения выше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 20.3.2010, 16:20
Сообщение #14


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Цитата(Gross Alex @ 20.3.2010, 14:25) *
А какой ещё? Есть варианты? Лентопротяг они в камеру уже никогда не поставят, значит, остаётся SD только типа сониевского. Может битрейт другой будет или кодек?

EX1R пишет на карточку DVCAM - имхо, этого достаточно. Если в Панасонике реализуют поддержку DV, то будет отлично smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DV Records
сообщение 20.3.2010, 16:27
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1013
Спасибо сказали: 125 раз

Цитата(CaM @ 20.3.2010, 16:20) *
EX1R пишет на карточку DVCAM

На карты SxS? На карты SD, с которыми AVCHD работает, DV не запишешь, потому что поток большой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Николай Коломиец
сообщение 20.3.2010, 16:37
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1142
Спасибо сказали: 136 раз

Цитата(CaM @ 20.3.2010, 16:18) *
согласен, только стоимость такого решения выше.

За АРУЗ народ будет платить с удовольствием. Никому не нужны траблы со звуком - или провал или перегруз. А при ручном режиме звука в репортажной съёмке такое будет всегда.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Slash
сообщение 20.3.2010, 17:41
Сообщение #17


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 824
Спасибо сказали: 150 раз

Цитата(Николай Коломиец @ 20.3.2010, 16:37) *
За АРУЗ народ будет платить с удовольствием.

По моему система АРУЗ стоит копейки. Цену камеры полупро она сильно не поднимет точно. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вадим Трегубов
сообщение 20.3.2010, 19:36
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1563
Спасибо сказали: 294 раза

Цитата(Gross Alex @ 20.3.2010, 14:25) *
Лентопротяг они в камеру уже никогда не поставят, значит, остаётся SD только типа сониевского. Может битрейт другой будет или кодек?

Наверно только нгазвание будет другое, а само SD такое же, как у Sony, потому что в обеих фирмах сидят инженеры одного уровня, если Sony ничего лучше не придумала, то и Panasonic не придумает, ИМХО.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сандро
сообщение 21.3.2010, 0:40
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1692
Спасибо сказали: 277 раз

Цитата(CaM @ 20.3.2010, 11:16) *
Несколько вопросов техническому специалисту компании Панасоник - Андрею Мазурову. Думаю, некоторые моменты будут интересны не только мне. А Андрею еще раз спасибо за подробные ответы smile.gif

CaM, спасибо, хорошую тему начал. Не моменты, а много интересной инфы от Panasonic,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CaM
сообщение 21.3.2010, 0:47
Сообщение #20


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 326
Спасибо сказали: 71 раз

Рад помочь smile.gif

Сообщение отредактировал CaM - 21.3.2010, 0:47
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:46