Версия для печати темы

Автор: Sam01 27.8.2015, 17:06

Привет, други!

Увлёкся я тут страйкболом!
Поскольку на большие игры вход новичкам без команды заказан, но посмотреть своими глазами на всё очень хотелось, напросился в качестве "прессы" на несколько игр.
Сейчас снял три крупных игры. Одна уже в монтажке. Всему приходится учиться по ходу дела.)
Для одной из игр сделал трейлер. Снимал на GoPro + 3-х осевой электронный стабилизатор для неё - FeiyuTech G4QD.
Фильм будет готов... не знаю когда - времени мало на монтаж. Решил показать сообществу трейлер.

Автор: fill 28.8.2015, 13:01

Прикольноно на мой взгляд однообразно и по планам и по сюжету.на второй минуте заскучалкрупняков не хватает и что нибудь кроме беготни и стрельбыхотя скорее всего я придираюсьв данном жанре все оправданно имхо

Автор: Sam01 28.8.2015, 14:34

С крупняками на GoPro 4BE беда.
Угол у линзы слишком широкий, а если переключить камеру в режим Narrow, то качество видео значительно теряется, поскольку берётся не со всей матрицы, а обрезается только с её центральной части.
Некоторые люди, по этой причине меняют объективы на кастомные. Но я пока до этого не дорос.

Мне тоже не хватает крупняков!:)
Не хватает смены ракурсов. Поэтому я на следующую игру, кинул среди страйкболистов клич о помощи в съёмке постановочных сцен.
Откликнулось достаточно много желающих поучаствовать. Там уже можно будет делать несколько дублей одной сцены и потом в монтаже делать смену ракурсов одной сцены.

На счёт однообразности. Это же "пострелушки"! Ничего выдающегося нет. Одни люди палят в других пластиковыми шариками!:))
В основном страйкбольные игры на полигонах это 80% времени - хождение по зарослям!:)
Никто ничего не отыгрывает. Я тут 21-23 ездил под Питер снимать игру по мотивам компьютерной игры СТАЛКЕР.
Вот там люди имеют свои роли и отыгрывают персонажей. Там минимум пострелушек и максимум отыгрывания персонажей, квестов, заданий.
Люди гораздо более эффектней падают, "умирают", присутствуют игровые диалоги, совсем другая атмосфера и антуражность.

Разумеется, я учусь по ходу дела!:))

Автор: Gosha 28.8.2015, 15:58

Для трейлера слишком большая продолжительность ролика. Трейлер не должен длиться более минуты-полутора... Это видео больше подходит под жанр обзорного клипа, потому что информация в нём даёт практически полное представление о прошедшем мероприятии.

Автор: Vladimir Kravchuck 29.8.2015, 3:08

Надо сказать, что я ожидал худшего от "первых шагов в видеографии", но ролик порадовал очень интересными и, главное, грамотно снятыми кадрами.

Автор: Lugansky 29.8.2015, 19:59

Очень мешает смотреть этот ролик искажённая перспектива широкоугольного объектива, выраженная в бочкообразном изображении. Когда это видно только в нескольких кадрах, то это терпимо, а когда это видно во всех кадрах, то это раздражает.

Автор: Benjiro 30.8.2015, 12:52

Цветокоррекция в этом фильме хорошая, точнее, я бы сказал, атмосферная...

Автор: fill 30.8.2015, 18:40

Ну на на гопре свет клином не сошелсянаверняка у толпы народу есть хоть одна HD камерка домаА по поводу сюжетов сам не был незнаю но ходят и струляют очень много))крупняками если разбавить будет незаметно наверное

Автор: Андрей Черемных 31.8.2015, 1:07

Нужны не просто крупняки, а крупняки с эмоциями, которым мог бы сопереживать зритель, тогда этот видеоряд будет крепко держать зрительское внимание от начала и до конца фильма.

Автор: Sam01 31.8.2015, 14:48

В фильме будут и крупняки, и разговоры. Просто я их в ролик не вставлял.
Снимать такие дела не гопрой, а обычной видеокамерой - не очень удобно.
Для стабилизации потребуется другое оборудование, которое более громоздкое и более тяжёлое.
Более крупной камерой не подлезешь туда, куда можно подлезть экшн-камерой. У меня есть кадры, где я гопрой буквально в щели снимал.
Опять же, бегать с габаритным оборудование по лесам, кустам и зарослям - будет очень неудобно.
Тут даже с маленькой камерой иногда возникали трудности хождения по зарослям, а, уж, с DSLR'кой я бы там вообще не пролез.

http://radikal.ru/big/0ba673649f3a427684ecb3fa073676c3

http://radikal.ru/big/b22714712cfa49418ae69e1188b526fa

Автор: Илья Осадчий 1.9.2015, 2:27

Финальный титр "СКОРО" явно великоват. На мониторе он ещё нормально воспринимается, но на большом телевизоре он будет давить на зрителя.

Автор: Haritonov Vadim 1.9.2015, 18:50

Музыка очень удачно подобрана. Она прямо на 100% подходит к этому событию и содержанию видеоряда.

Автор: Sam01 2.9.2015, 0:12

Haritonov Vadim,
Я сначала подобрал музыку, загнал в монтажку и монтировал видео уже под этот музыкальный ряд.
Сам фильм монтирую таким же образом, под выбранную музыку. Два дня копался в библиотеках в поисках музыки именно для фильма.

Вот какой списочек получился на один фильм.

http://radikal.ru/big/a36f92a11df84411abadaa41abf3b660

http://radikal.ru/big/822eba8251cc4f459bc3e9706f274dfd

Автор: Denis Solodovnikov 2.9.2015, 13:35

Не слабый списочек! ))) Проделана реально большая и очень грамотная работа с озвучкой видеоряда. Только есть одна проблема - если это чужие мелодии, на видеохостингах могут заблокировать ролик за их использование в связи с нарушением авторских прав.

Автор: Sam01 2.9.2015, 15:39

Denis Solodovnikov,
Вся музыка из библиотек условно-бесплатных (Royalty Free).
Я когда разместил на ютубе трейлер, ютуб ругнулся на права, я оспорил, мол, не для коммерческого использования.
И вроде пока не заблокировали. Собственно, ежели чего, залью на vimeo или вконтакте, на худой конец.

Автор: Константин Беляев 3.9.2015, 3:10

На YouTube действительно самая строгая политика по поиску и блокировке видеопродукции, в которых используется чужой авторский материал. Именно по этой причине на YouTube практически нет аккаунтов видеографов, а на Vimeo есть аккаунты у всех.

Автор: independent 3.9.2015, 14:50

Для лучшей реализации этой темы можно было выбрать одного-двух главных героев, кадры с которыми были бы рефреном этого ролика и придали бы ему какую-то конкретную сюжетную линию.

Автор: Sam01 3.9.2015, 15:30

На следующей игре (12-13 сентября) так и будет.
Это будет самая крупная игра сезона - с военной техникой, которая будет ездить и стрелять, с парапланами в роли вертолётов.
В общем, очень масштабная суточная игра. Я кинул клич среди игроков (планируется свыше 2 тысяч) и достаточное количество людей откликнулось на призыв, снять постановочные эффектные сцены. Скорее всего, я как раз и сделаю именно так - выберу пару человек и буду рассказывать их историю на "войне".

Автор: Николай Коломиец 4.9.2015, 1:58

Sam01, как идея... Можно взять яркие эпизоды из известных фильмов о войне и, переработав их немного, снять такие же эпизоды с добровольцами.

Автор: Evseev Sergey 4.9.2015, 13:59

Хороший подход к работе, я бы сказал, зрелый. Это неожиданно для начинающего видеографа.

Автор: independent 5.9.2015, 17:52

Тогда нужно заранее раскадровку рисовать, потому что на съёмке всё задуманное, как правило, вылетает из головы, а, если, эти идеи выражены в раскадровке, то работать можно быстро и максимально эффективно.

Автор: Sam01 5.9.2015, 19:30

На раскадровку времени не будет, скорее всего. Но все мысли, идеи и краткий сценарий я напишу.
Всё остальное будем делать в локации. Я, к сожалению, не знаю полигона. Уже на месте буду смотреть по ситуации.
Специально поеду заранее - в пятницу. Игра только на следующий день в 12 начало.
Будет время осмотреть полигон в пятницу и в субботу с утра.

Автор: Владимир Осух 6.9.2015, 1:19

Мне понравился ролик, потому что он, как говорится, атмосферный. Зритель при просмотре этой работы отчасти ощущает то, что ощущают герои фильма в кадре в тот или иной момент действия.

Автор: Floyd 6.9.2015, 14:59

Я первый раз смотрю такое масштабное игровое мероприятие, поэтому мне было интересно смотреть этот фильм даже с чисто информационной точки зрения. Ну, а по технике работы можно сказать, что сделано всё достаточно корректно и видео смотрится легко.

Автор: Михаил Параньков 7.9.2015, 1:25

Очень здорово, что монтаж фильма сделан без использования спецэффектов - это сразу выводит фильм на более высокий профессиональный уровень, потому что, как правило, начинающие авторы злоупотребляют компьютерной графикой, не понимая, что она больше портит видеоряд, чем украшает его.

Автор: Igor Mihailov 7.9.2015, 15:46

Хорошая работа, хотя немного сумбурная. Тут уже говорили, что не помешала бы какая-нибудь лёгкая сюжетная линия с персонализацией сюжета.

Автор: Sam01 7.9.2015, 16:18

Igor Mihailov,
Это ведь просто трейлер. Или ролик.
Фильм сейчас в монтажке. Там будет сюжетная линия, хоть и очень тонкая.
Так получилось, что почти всю игру я был с одной стороной (с синими).
И в основном находился в Штабе, который нужно было взять жёлтым.
Основной линией как раз будет защита и удержание Штаба синими, попытки штурма здания Штаба жёлтыми.

С другой стороны, как раз вот эти игры - чистейшей воды пострелушки, с минимальными квестами (заданиями) и почти полным отсутствием ролёвки.
Люди очень неохотно отыгрывают даже смерть. Просто они не привыкли, что по полигону бегает оператор и снимает видео.
На страйкбольных играх это было в диковинку до моего появления. Нет, конечно, кто-то снимал игры от первого лица (закреплённые на головах, груди и прочих частях тела, экнш камеры),
но вот так, чтобы именно оператор со стороны - никогда такого в страйкболе небыло. Даже за бугром никто этого не делал (там тоже в основном съёмки от первого лица).
Некоторым игрокам я мешал своим пристуствием. Они думали, что я игровой и яростно стреляли в меня и закидывали гранатами, не смотря на наличие соответствующих надписей и красных "тряпок" - меток, что человек вне игры и в него стрелять не нужно.)

Перед ними я снимал 3 суточные игры "Империя 2". Так вот там было много квестовых заданий, разные группировки с разными задачами.
Гораздо интересней, поскольку не простые "пострелушки".

А последней я снимал полностью ролевую игру по мотивам игры и серии книг "S.T.A.L.K.E.R".
Вот там действительно трое суток непрерывных квестов, перестрелок, монстры, кровососы, аномальные зоны, артефакты и прочие загадки Зоны.
Очень атмосферная, ролевая игра! Но фильм с этой игры будет делать другой человек, который уже не первый сезон играет и у него есть видеоблог на ютубе.
Я, в общем-то, ездил под Питер как раз помочь ему в съёмках нового, восьмого, сезона.
Но свою версию фильма я тоже сделаю.

А в октябре, поеду под Питер уже в качестве игрового персонажа! Я бы и в сентябре поехал (там игра 11-13 сентября), но я уже подвизался снимать самую крупную и масштабную
игру "Война: седьмые сутки на броне", которая проходит в тех же числах 12-13 сентября. Ну, да, ничего - будет больше времени подготовить своего персонажа для СТАЛКЕРа.

Автор: Буланов Влад 8.9.2015, 0:48

Я не думаю, что для трейлера нужен какой-то особый сюжет, потому что у трейлера совсем другие задачи. Вот в этой теме нашего форума о трейлерах всё подробно написано: http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=8497.

Автор: Cooper 8.9.2015, 12:59

Трейлер - это особый жанр. Часто его путают с клипом, но это совсем разные вещи и, соответственно, стиль монтажа у них очень сильно отличается.

Автор: Voljanin 9.9.2015, 13:58

Пара слов по представленному фильму...
При съёмке желательно избегать кадрировать так, чтобы половина кадра была залита солнцем, а другая половина кадра была в тени. Это сильно мешает зрителю воспринимать информацию в кадре.

Автор: Sam01 9.9.2015, 22:28

Voljanin,
К сожалению, на экшн камере с этим проблема из-за конструктивных особенностей объектива и угла его зрения - практически фишай.
Даже бленда не особо помогает (я сделал лёгкую из термоусадочный трубки).
Поскольку это не постановочные съёмки, то зачастую нет возможности снять так, чтобы солнце светило мне в спину.
И дубля не сделать.

В ролике я не стал заморачиваться с правкой баланса между shadows и highlights, а при монтаже самого фильма я постараюсь поднять тени и притушить яркие зоны.

На следующей игре, я попробую снимать в режиме Narrow. То есть не на широком угле, а на стандартном. Правда, при этом я потеряю в качестве картинки, поскольку GoPro для этого режима снимает изображение не со всей матрицы, а только из её центральной части. Тогда и бленду можно сделать более длинную, которая уже будет прикрывать объектив от солнечных бликов.

Автор: Sam01 9.9.2015, 22:34

С каждой съёмкой я стараюсь учитывать все косяки предыдущих.
Например, я не отключал iPhone от сотовой сети. Тот, который закреплён на шлеме и служит в качестве беспроводного монитора.
При поиске сотовой сети, на рекордер записывались помехи (стандартный треск). Теперь я буду вытаскивать симку из iPhone.
Поскольку мне нужен работающий блюпуп и вифи, просто перевести в режим Самолёта не могу - отключатся все модули.
Придётся вытаскивать сим-карточку.))

Автор: Sam01 9.9.2015, 22:42

Гадостные настройки форума не дают править посты после определённого времени...
Приходится писать новые месседжи.,)

Ещё думаю над тем, что приклеить в качестве ветрозащиты на микрофон GoPro. Поскольку камеру на электронном стабилизаторе я использую без защитного кейса, то звук с камеры не плохой и за счёт использования длинной "палки" (карбоновые удлинители стабилизатора), микрофон камеры оказывается ближе к источнику звука, чем микрофоны на рекордере, закреплённом на голове.
Вот только ветер очень часто задувает камерный микрофон. Даже когда погода безветренная, при пробежках, задувания присутствуют.
Никто из производителей (даже китайцы) не додумались сделать меховую ветрозащиту для GoPro. Точнее она есть, но там чехол надевается сзади полностью на корпус камеры, что, имхо, не удобно и нафиг не нужно. Когда-то давно где-то видел наклейки с меховой защитой, но никак не могу нагуглить их...

На 11-13 сентября, скорее всего что-то придумаю используя верхнюю часть от микрофона-петлички Sennheiser. Просто возьму куполообразную верхнюю сеточку и на двухсторонний скотч приклею на микрофон камеры. Очень важно малый весь. Стабилизатор рассчитан на определённую нагрузку и превышать её не желательно.

Автор: Илья Осадчий 10.9.2015, 1:23

Меховую защиту на нестандартное устройство можно самостоятельно сделать. Эта технология изготовления меховой защиты есть в интернете и там всё достаточно просто. А купить не реально.

Автор: Sam01 10.9.2015, 1:39

Илья Осадчий,
Реально. Я нашёл искомое!:))
Называется Rycote Micro Windjammer: _http://www.rycote.com/products/windshield-solutions/micro-windjammer/micro-windjammer/

http://radikal.ru/big/c51161d78fef485f930c71b6cb960eec

890 рубликов за комплект. Уже заказал, завтра поеду забирать в интернет-магазине.

Автор: I.Melnikov 10.9.2015, 14:38

Надо ещё проверить эффективность этой меховой микро-защиты. Может так случиться, что она будет не очень высокой, потому что чисто внешне смотрится она не очень убедительно.

Автор: Sam01 10.9.2015, 15:10

I.Melnikov,
Однако, считаю всяко лучше, чем без неё!:)
Вот в субботу и по-тестю её на игре.

Автор: Сергей Авакянц 11.9.2015, 0:57

Однозначно с этой защитой будет лучше, потому что мех не пропускает ветер к мембране микрофона, а значит ветер задувать не будет и звук будет чистый по всей записи.

Автор: Sam01 11.9.2015, 16:52

Пока от ветрозащиты решено отказаться.
Как и от записи с микрофона камеры.
Проблема в том, что у камер GoPro 4 очень часто встречается брак - включенный модуль WiFi даёт помеху в звуковом тракте.
На записи слышен характерный звук, как-будто от пропеллеров вертолёта (или коптера). GoPro меняет бракованные камеры на новые.
Однако, по некоторым постам в зарубежных блогах, бракованных камер очень много. Одному пользователю камеру меняли ТРИ раза.
Во всех присланных взамен камерах был тот же самый брак.

Один инженер высказал мысль, что виноват в этом АРУЗ. В тихих моментах, он очень сильно задирает уровень записи.
Я просмотрел отснятый на свою камеру материал. Действительно, когда в кадре достаточно громкий звук, "вертолёт" маскируется. Его не слышно.
Тем не менее, звук, записанный камерой, можно считать бракованным.

Думал прикупить петличку с разъёмом микро USB, сделанные специально для GoPro. А потом подумал, а нафига?
У меня есть радиопетля от Sennheiser, вот и закреплю её на конце "удочки", чуть ниже электронного стабилизатора.
А запись вести в Tascam DR-40. И нет нужды тратить лишние деньги. Во всяком случае, было принято решение опробовать такую систему завтра.
Пошёл думать, как закрепить на "удочке" передатчик радиосистемы.

Автор: Михаил Параньков 12.9.2015, 1:16

Рекордер Tascam DR-40 однозначно лучше запишет звук мероприятия, чем камера, потому что уровень звукового тракта этих устройств просто не сопоставим.

Автор: Bratello 12.9.2015, 13:50

Многовато лишних кадров в видеоряде. Например, эпизод посадки бойцов в машину с 00:12 по 00:17 решается четырьмя кадрами, а зачем, если информационная составляющая этих кадров одинаковая?

Автор: Sam01 14.9.2015, 8:05

Новый трейлер с новой игры, состоявшейся 12-13 сентября.
Учел некоторые замечания. Хронометраж 1 минута 28 секунд.

Автор: Konnetabl 14.9.2015, 17:32

Хороший трейлер. Всё чётко сделано в этом жанре. Единственное замечание - это нарушение правила монтажа по направлению движения, которое частенько проскальзывает в стыках кадров с движением военной техники.

Автор: Sam01 14.9.2015, 18:04

Да, да, я сам это уже заметил тогда, когда отрендрил ролик!;)
Торопился и переделывать было лень!;)
В принципе, просто перевернуть кадр, но тоже нужно время.
Оставил как есть!;)

Автор: Николай Коломиец 15.9.2015, 1:23

Я бы не ставил в трейлер эпизод с предложением руки и сердца, потому что он не попадает в тематику и формат этого мероприятия и, соответственно, трейлера. А в остальном работа понравилась.

Автор: Sam01 15.9.2015, 3:13

Я специально вставил этот фрагмент, который как-бы говорит о том, что война, это не только пот, грязь, танки и смерть, но и любовь!:)
На войне может случиться всё, что угодно!:))) На мой взгляд - это как раз изюминка!:)

Автор: Alex 15.9.2015, 14:56

Еще пять копеек... если есть фразы в трейлере, то не обрывайте на полуслове, а то получается каша.

Автор: Бобрецов Игорь 16.9.2015, 0:29

А я бы, наоборот, оставил этот эпизод в трейлере, но использовал бы его в самом финале ролика и оставил бы предложение жениха без ответа невесты. Таким образом, получился бы крутой интригующий кадр, который и должен завершать трейлер!

Автор: Sam01 16.9.2015, 0:58

Да, что-то я на счёт крутой интриги не подумал!:))
Идея интересная!:)

Автор: Maratus 16.9.2015, 17:34

Не спорю, идея с таким завершающим кадром интересная, но она всё-таки будет отвлекать от основной темы фильма, поэтому для меня правильность этой идеи под большим вопросом.

Автор: Сергей Сливко 17.9.2015, 0:36

Ритм монтажа и сочетание с музыкой очень эффектно смотрятся, но этому трейлеру катастрофически не хватает разнообразия кадров по крупности.

Автор: di_REC_tor 17.9.2015, 13:56

Мне тоже очень не хватило детальных кадров в этом видеоролике. Ну, я не знаю, можно было снять стандартные для таких случаев кадры, например, палец на курке автомата, патроны, заряжаемые в магазин и т. д..

Автор: Sam01 17.9.2015, 15:33

Сергей Сливко, di_REC_tor, Мне кажется вы путаете постановочное кино с не постановочным.
Во-вторых, смотрите, чем всё это снимается. Какие пальцы на курке при угле объектива в 160 градусов? Искажения будут такими, что палец не будет похож сам на себя.

Автор: Дмитрий Напольский 18.9.2015, 1:20

Хороший трейлер. Все эти кадры смотрятся масштабно и чисто по содержанию производят очень яркое впечатление.

Автор: Gosha 18.9.2015, 15:32

Цветокоррекция в этом ролике очень удачная, она прямо на 101% в тему мероприятия и фильма.

Автор: Evgeny Kramarenko 19.9.2015, 16:35

Выше уже писали, что все фразы в трейлере, во-первых, должны быть показаны от начала и до конца и, во-вторых, должны иметь какой-то особый смысл, типа квинтэссенции фильма.

Автор: Format R 20.9.2015, 15:32

Лучше использовать не фразы, а те или иные односложные эмоциональные восклицания героев фильма, чтобы они передавали нерв фильма.

Автор: Sam01 20.9.2015, 16:47

Evgeny Kramarenko, Format R,
Согласен с обоими. Но, повторюсь, это не постановочные съёмки.
Для трейлера я отбирал более эффектные кадры. К сожалению, далеко не всегда в этих кадрах фразы звучат хорошо.
Совсем отключать оригинальную дорожку и оставлять только музыку, я пробовал. Как-то пустовато звучит.

Автор: Сергей Авакянц 21.9.2015, 0:41

Оригинальная фонограмма придаёт кадрам больше жизни и создаёт у зрителя эффект присутствия, поэтому всё правильно, что она постоянно звучит в трейлере.

Автор: Haritonov Vadim 21.9.2015, 15:27

Этот трейлер с первого кадра захватывает и прекрасно держит внимание зрителя до последнего кадра. Я думаю, что некоторые технические шероховатости монтажа можно поправить, но в целом подача такого видеоматериала очень правильная.

Автор: Corentall 22.9.2015, 16:23

ЗачОт! Такие кадры никого из зрителей не могут оставить равнодушными.

Автор: brodyaga 23.9.2015, 12:58

Здесь есть уникальные по содержанию кадры и есть хорошая динамика монтажа, в связи с чем, этот видеоролик смотрится очень достойно.

Автор: Gorbunov Dmitry 24.9.2015, 15:59

Точно! Содержание кадров редкое и поэтому высоко смотрибельное. ))

Автор: Cooper 25.9.2015, 16:35

Трейлер удался на славу! Я вслед за коллегами хочу отметить идеальную фонограмму трейлера в музыкальном отношении. Но с синхроном, который периодически звучит в трейлере, надо ещё работать.

Автор: TARus 26.9.2015, 15:50

Ритм монтажа кадров в этой работе выбран очень правильный. Благодаря этому ритму зритель не успевает привыкнуть к кадрам трейлера и при последующих просмотрах ролика не теряется ощущение его новизны.

Автор: Barantsev Aleksandr 27.9.2015, 12:46

А это так всегда бывает, что короткий кадр существенно повышает смотрибельность видео, но есть один нюанс, который надо помнить. Коротким кадром нельзя понтировать репортажные проекты, а только какие-то отдельные работы в формате клипа, включая, трейлеры.

Автор: Sam01 28.9.2015, 12:43

Barantsev Aleksandr,
Самое интересное, что и фильм получается почти большим видеоклипом, в основе которого - музыка.
Поскольку это военно-спортивная игра, то диалогов/монологов в нем минимум. В основном действия, иногда экшн.
Поэтому монтирую в режиме видеоклипа. По-другому будет просто не интересно смотреть.

Автор: Бобрецов Игорь 29.9.2015, 0:45

Сейчас даже художественные кинофильмы монтируют в клиповой манере, потому что это привычный формат для большинства современных зрителей, особенно самой активной её части - молодёжи.

Автор: tins 6.12.2015, 4:44

Одно из главных правил монтажа - учет планов или монтаж по крупности. Установлено, что лучше воспринимаются кадры, смонтированные "через план", например, крупный со вторым средним, 1-й средний с общим.
Музыка эпичная, но какая-то нудноватая. И явно не хватает дикторского текста. Такое впечатление , что робот делал . Озвучку голосов , звук машин и стрельбу из автоматов, хорошо бы переозвучить в студии, благо для кино много звуковых библиотек

Автор: Баширов Сергей 9.1.2016, 0:58

Но, не надо забывать, что, если планы разные по содержанию, то правило монтажа по крупности иногда можно игнорировать.

Автор: Gosha 9.1.2016, 15:49

Опа! Оригинальная мысль. А это ещё зачем?

Автор: Benjiro 10.1.2016, 12:59

Трейлеры бывают с дикторским голосом, но это совсем не обязательная часть трейлера и не всегда нужная, В частности, в данном случае, трейлер не нуждается в сопроводительной голосовой информации.

Автор: VaSam 11.1.2016, 16:54

Создание дикторского закадрового сопровождения очень сильно увеличит расходы на производство ролика, поэтому на нашем уровне такие вещи в трейлерах практически никто не делает.

Автор: vanja 11.1.2016, 19:23

VaSam,
Ну вообще "голос"стоит не безумно дорого например вот у этого 40секунд-500рублей.Другое дело что сам текст нужно еще грамотно составить.А это время,ну иди ещё деньги отдельному лицу.

Автор: Бобрецов Игорь 12.1.2016, 0:56

По-любому, монтаж видеоряда придётся делать под голос диктора, а это лишний напряг в работе. А зачем это нужно?

Автор: Sam01 12.1.2016, 11:42

Собственно, я и сам могу озвучить свои ролики дикторским голосом, только в этих трейлерах он не нужен.
Там по действию итак всё предельно понятно.

Более длинный клип, смонтирован специально для конкурса в рамках конвента "СтайкКон", в номинации "Лучший ролик со страйкбольной игры 2015"

Автор: Сандро 13.1.2016, 0:58

Мне понравилось. Во всяком случае, у этого ролика очень высокая смотрибельность за счёт самого сюжета.

Автор: Freeman 13.1.2016, 15:09

Монтаж здорово сделан. Вот, только цветокоррекция ролика, на мой вкус, подкачала. Большинство кадров смотрятся, как обесцвеченные и эта преобладающая серость в кадрах слегка напрягает.

Автор: Sam01 13.1.2016, 16:44

По самому первому ролику в теме, уже сделано две части фильма.
Думаю, что выкладывать его здесь смысла нет, ибо человеку, не участвовавшему в игре, смысл происходящего на экране будет мало понятен.
Хотя, если желание у кого-то будет - выложу (есть на моём канале, по ссылке на ролик двумя постами выше).

Автор: Владимир Торба 14.1.2016, 1:29

Музыкальное и звуковое оформление ролика очень классно сделано!

Автор: Lutuver 14.1.2016, 18:44

Всё-таки, на "первые шаги в видеографии" такая работа явно не тянет. Это достаточно приличный профессиональный уровень работы и первые шаги остались где-то далеко позади.

Автор: Benjiro 15.1.2016, 12:57

Заставка к ролику хорошо сделана и по картинке и по звуку!

Автор: Sam01 15.1.2016, 13:51

Спасибо, конечно, за столь высокую оценку. Мне очень приятно. Однако, камеру я взял в руки в июне месяце 2015 года, а конкретно монтажом занялся в октябре 2015. До профессионального уровня мне далеко, но я очень стараюсь, много читаю, смотрю много уроков по монтажу, цветокоррекции и прочим "премудростям". Звук - проще, ибо этим всю жизнь занимаюсь.

Задумался над заменой объектива на GoPro. Нашёл для себя золотую середину между шириной угла съёмки и дисторсией. Забугорники массово ставять объективы 5.4 мм, но мне не нравится то, что они сильно сужают POV. Пересмотрев километры сравнений, нашёл объектив, у которого отсутствует дисторсия, но угол остаётся достаточно широким. Фокусное у него 3.97 мм и разрешение до 16 мегапикселей. Для матрицы GoPro (12 мегапикселей) - самое то, что нужно. Одно огочает - цена. Стоит объектив аж 200 баксов (упс, сейчас зашёл на сайт, а там распродажа - 140 долларов, надо брать).

Ещё очень хочется квадрокоптер! Столько идей по съёмке с него...!
Коплю деньги на DJI Phantom 3 pro.

Автор: Тельников Егор 16.1.2016, 0:34

Ну, способности проявляются сразу. Другой может три года снимать, но, при этом, совершенно не чувствовать кадр, вследствие чего у него будет и кадрирование кривое и монтаж скучный...

Автор: Sibiryak 16.1.2016, 13:42

Надо учиться работать с деталями. В фильме практически нет детальных планов и это сильно обедняет видеоряд.

Автор: Sam01 16.1.2016, 16:24

Я обожаю детали больше, чем кто-либо другой.
Однако, использование в съёмке камеры GoPro с широким углом, накладывает свой отпечаток на крупность планов.
Как говорил постом выше, планирую заменить штатный объектив GoPro на более длиннофокусный и без дисторсии.
Опять же, объективы GoPro (да и других экшн-камер) не имеют функции смены фокусного расстояния (zoom), а подлезть близко камерой для съёмки крупного плана, не всегда представляется возможным (да и дисторсия большая мешает).
Тут дело в том, что снимать. В страйболе, на крупных играх, ситуация меняется каждую секунду. Моя задача, как видеографа, не мешать игрокам, заплатившим свои деньги, играть и получать удовольствие.
Но и заснять происходящее тоже нужно. Поэтому, выходит такой компромисс и крупные планы довольно редки. Но мне очень нравится работать с GoPro потому, что она маленькая (физические размеры) и я могу ею подлезть туда, куда DSLR'кой подлезть будет проблематично из-за габаритов.

Автор: Sam01 16.1.2016, 16:37

Всё-таки, я попробую выложить вторую часть фильма. Будет интересно мнение со-форумчан по монтажу.
Сразу оговорюсь: монтаж таких длительных видео - у меня впервые. Кроме того, фильм делался для тех, кто участвовал в игре,
поэтому для стороннего зрителя многие моменты могут быть затянуты, не понятны или не интересны.
Я знаю о затянутых планах и сценах, но всвязи с тем, что я снимал всё один и в одну камеру, выбор ракурсов у меня не богатый.
Не смотря на то, что очень много игроков снимали мероприятие на свои экшн-камеры, поделился исходниками только один человек.
За что ему огромное спасибо. Если бы не перебивки с его камеры, было бы совсем затянуто и скучно.

Не совсем понимаю, какой нужен код плеера для активации видео на форуме. Поэтому напишу два.

Автор: vanja 16.1.2016, 18:09

Sam01,
Нифига себе!Что правда что-ли всё на одну гопро снято?А стабилизировали чем?

Автор: Sam01 17.1.2016, 1:13

Да, всё снято на GoPro 4 black.
Стабилизировано Feiyu Tech G4QD + удлинительные трубки + дистанционный пульт.
В общей сложности, весь сетап выглядит вот так:

Автор: Владимир Осух 17.1.2016, 1:14

А мне такая картинка с круглыми деревьями как-то совсем не нравится. Когда таких кадров немного, то их пропускаешь мимо глаз,но, когда они превалируют в видеоряде, то это напрягает.

Автор: Sam01 17.1.2016, 1:20

Не Вы один такой. Поэтому я и решил заменить стоковый объектив GoPro на кастомный, в котором нет дисторсии.
Вот ссылочка на видео с линзой, которую хочу купить.




На шлеме закреплён рекордер с ветрозащитой и на удлинителе iPhone 5 в качестве монитора. Таким образом, монитор у меня всегда перед глазами.
Сигнал с камеры по WiFi передаётся на iPhone, что очень удобно. Руки заняты исключительно стабилизатором с камерой и при этом я вижу, что снимаю.
Кроме того, всё оборудование не мешает мне бегать по полигону, по буеракам, оврагам, ползать вместе с игроками по земле и шарится по кустам.
Было дело, что я даже тонул по пояс в канавах. Перепрыгивал ров, наполненный водой, и на другом "берегу" решил ухватиться за берёзку, но не учёл, что она растёт на краю заболоченного рва и подгнила.
Ну, в общем, берёзка сломалась и я окунулся по пояс в воду. Хорошо, что камеру передал человеку на другом берегу. Ничего из техники не замочил.) Потом ещё минут 40 бегал в берцах, полных воды по полигону.
Чавкало в берцах громко и знатно.))

Автор: vanja 17.1.2016, 6:42

Sam01, Так вроде же при передаче видеосигнала по wi-fi происходит секундная или двухсекундная задержка(т.е.опоздание изображения в реальном времени).Как же тогда кадрировать и компоновать кадр,особенно при съемке динамичных кадров,или когда сам вертишься-крутишься?Можно ли устранить такие задержки(ну там проводом соединить)?Ну и ещё вопрос по стабилизатору:по идее он не должен гасить вертикальные толчки-т.е.необходимо обучаться специально двигаться с ним в руках,или он волшебный-достал из кармана и полетел?Не является ли лёгкость конструкции недостатком для стабилизации,например при боковом ветре?Сам использовал гопро с большим механическим стедикамом(предварительно утяжелив верхнюю площадку),что не есть удобно.Ну и подумываю о приобретении подобного электронного.Есть ли в нём выявленные недостатки?Хочется ли теперь что-то покруче(про квадрокоптер понятно),каких функций не хватает?Как быть с влажностью,дождем,снегом,пылью?Ну и вообще почему именно эта модель(вроде цена относительно не высокая),и из чего-то же вы выбирали перед приобретением?Интересует любой материал и ссылки по этой теме,если не сложно поделитесь,спасибо.

Автор: Sam01 17.1.2016, 11:15

В том-то и дело, что именно у GoPro 4 BE задержка сигнала по WiFi всего 0.5-0.8 секунды. Из-за короткой времени задержки, вполне комфортно и кадрировать и панорамировать. В общем, особого дискомфорта не испытываю. Перед покупкой камеры, я очень долго выбирал и пересмотрел километры видео на ютубе.
Остановился на ГоПро 4 блэк. Учитывая, что это было аж в июле-июне 2015, выбор тогда был не особо богат. Это сейчас, спустя пол-года, все производители ринулись в эту нишу.
Но, пока по-прежнему лучшая - GoPro 4. Хотя, мне очень нравится картинка с DJI Osmo. Там уже стоит оптика без дисторсии, но зато чуть потемнее, чем GoPro. Правда у Osmo есть один существенный недостаток - короткое время жизни ВСТРОЕННОГО аккумулятора. Так же, очень нравится картинка с DJI Phantom 3 Pro. Подозреваю, что и процессоры и оптика у обоих продуктов DJI - одинакова.

Теперь о стабе. Да, он не до конца гасит вертикальную качку и это видно на видео, если присмотреться. Как и с обычной камерой, нужно специально учиться ходить с ним.
Я учусь до сих пор. Иногда просто забываю, а иногда такой тип ходьбы не возможен (учитывая условия съёмки: кусты, камни, буераки, поваленные деревья и ветви в перелесках).
Условия те ещё! Зачастую приходится шагать (или бегать) как слону, переставляя ноги ооочень высоко, чтобы не подвернуть ногу. За три-четыре игры, я сбросил приличное количество килограмм лишнего веса и тонну потов сошло. Тем не менее, занятие весьма увлекательное.

Легкость конструкции не является недостатком. Наоборот, это большой плюс, поскольку камеру на этой длинной палке (3 секции удлинителей, дают в сумме около 130 см) можно длительное время держать одной рукой (удлинители - карбоновые, очень лёгкие, из металл в них только алюминиевые резьбовые соединители). Как утверждает производитель, для беспроблемного использования, максимальное количество элементов в удлинителе 4. Далее может быть изгиб конструкции. Я купил 3 удлинителя. Хотя жалею теперь, нужно было четыре покупать. Иногда не хватает длины.

Почему эта модель. На июнь 2015 это была лучшая модель. G4QD фейютек выпустили в мае 2015. Он был лишён некоторых недостатков обычной четвёрки и, тем более, тройки.
Сейчас я хочу поменять этот стабилизатор на новый G4S. Они уже встроили джойстик управления pan/title и ВСЕ двигатели могут вращаться на 180 градусов! Чем ещё мне нравятся стабы от этой конторы, так это тем, что у них продаётся расширитель для 18650 аккумуляторов (в отличии от DJI Osmo). Я купил этот расширитель и сейчас имею 5 комплектов 18650 Li-Pol аккумуляторов, ёмкость по 3000 mAh (от самсунг). Одного комплекта хватает для работы стабилизатора и камеры с включенным WiFi (камера запитывается от стаба, там в одном из двигателей сделан выход специально для питания камеры) на 3-5 часов (в зависимости от настроек камеры). Если снимать на настройках по-умолчанию и 1080/30 - хватает на 5 часов (по-умолчанию поток 25 мегабит/с). Но я снимаю 1080/60 ProTune (у такой настройки битрейт 35 мегабит/с) и одного комплекта хватает примерно на 3-4 часа работы. 5 комплектов дают в сумме около 20 часов непрерывной съёмки. На полигонах я почти не выключаю камеру. Скажем, из 12 часов игры, камера работает около 8 часов. Или пока не заполнятся обе карты на 64 гб. (нужно бы еще одну прикупить).

Вот эти расширители все + большие ёмкие аккумы, позволяют решить проблемы питания камеры. Батарея у ГоПро (как и у других экшн камер) очень дохлая. И возможность питать камеру от стаба - очень удобная фишка. А iPhone питается от PowerBank Xiaomi Mi 16000 mAh. Один из самых честных портативных банков. Чего не хватает в этих стабах? Одной функции - плавного панорамирования. Джойстик, позволяет управлять наклоном и поворотом камеры, однако, при нажатии кнопки я не могу контролировать скорость поворота. То есть, поворот/наклон происходит только с одной скоростью. А очень бы хотелось, чтобы была возможность делать это по экспоненте: чем больше отклоняешь джойстик управления, тем выше скорость поворота. К сожалению, пока такой функции нет ни у одного портативного стабилизатора.

Ещё один момент по поводу мониторинга видео. В том же стабилизаторе, есть возможность не только питать камеру от порта, встроенного в один из моторов, но и брать аналоговый сигнал с GoPro (из порта USB) и передавать его в microUSB порт расположенный на ручке стабилизатора. А там кабелем подключить его к любому накамерному монитору, имеющему аналоговый вход. Таким образом, задержка устраняется полностью. Но лично мне не удобно, когда монитор не перед глазами. Я сначала купил держатель на ручку для iPhone и туда крепил телефон. Но, как оказалось, это не всегда удобно, поскольку камера с удлинителем постоянно в движении и меняет положение. Часто возникали моменты, когда я не вижу экрана монитора. Поэтому после первой же игры, я переместил iPhone на шлем.

По поводу использования стаба в плохих условиях. Я отснял им 4 или 5 игр. В пыли, в грязи, во влажных условиях (не во время дождя) - пока никаких проблем не наблюдал. Правда, я с собой летом на игры брал баллон сжатого воздуха и регулярно продувал и моторы, и камеру от пыли. Удобно. Чуть накопилось пыли, достал из подсумка баллончик, пару раз "дунул" и всё чистое.

Ещё о недостатках. Как и у любого китайского устройства, и у этих стабов есть проблемы. В частности - с потерей калибровки. Через какое-то время, у моего стаба сбилась калибровка. Она стал заваливать горизонт на 2-3 градуса. Решается просто - калибровкой стаба через комп. После обновления прошивки, можно калибровать его не подключая к компьютеру. Достаточно ровной поверхности и нескольких нажатий кнопок. Это даёт возможность калибровки в полевых условиях. В целом, я очень доволен этой моделью стабилизатора, но уже хочу G4S! Пока жду, поскольку на G4S очень много жалоб на неадекватное поведение стабилизаторов. Много брака. Моторы сами по себе начинают вращаться как сумасшедшие. Жду, пока китайцы исправят просчёт в новых партиях стаба.
Сезон игры начинается в мае, может к этому времени выйдет что-то новенькое у других производителей. Стоит подождать, имхо.

Автор: Михаил Параньков 18.1.2016, 1:43

А народ как реагирует на то, что их снимают? На таких масштабных мероприятиях не все же знакомы друг другу и, поэтому посторонние люди часто бывают против съёмки неизвестно с чьей стороны.

Автор: Freeman 18.1.2016, 15:51

Начало ролика не очень удачно сделано, когда на большой скорости показываются определённые кадры, информацию в которых зритель усвоить не в состоянии. Сам приём ускорения воспроизведения может применяться в начале ролика для заманухи, но скорость я бы сделал поменьше.

Автор: Sam01 18.1.2016, 16:59

Нормально реагирует. Позируют. Фотографам почти все и всегда позируют. Все же хотят обновить аватарки вконтакте или других соцсетях.)
На моё появление в самый первый раз на 3-дневной игре, народ реагировал... ммм... заинтересовано. Все удивлялись количеству оборудования навешанному на меня.
С течением времени и появлением меня на других крупных играх, те, кто уже видел/знал меня, обычно здороваются, болтают. А те кто впервые видит - тоже удивляются.
Но привыкают к моему присутствию быстро. В отличии от других представителей "прессы" на играх, я один полностью одет и экипирован как один из игроков.
Зачастую фотографы и редкие видеографы ходят по полигону в оранжевых жилетках, чтобы их было видно издалека и в них не стреляли. Однако, такая яркая одежда может выдавать противнику местоположение залёгших в засаде игроков. По-простому - палит. Я умышленно выгляжу как один из игроков, что позволяет мне снимать други играющих, не выдавая ни их местоположение, ни скрытого передвижения, ни засад. В общем - без палева. Да, мне поэтому тоже достаётся частенько шарами, прилетающими зачастую с обеих "воюющих" сторон, но меня это не напрягает.


Freeman,
Вы о коротком ролике или о второй части фильма?

Автор: Freeman 19.1.2016, 0:42

Я о второй части фильма. Там начало сделано на ускоренном воспроизведении кадров.

Автор: Gosha 19.1.2016, 16:36

Мне кажется, что в фильме много "воды", поэтому на определённом этапе возникает желание проматывать видео.

Автор: Sam01 19.1.2016, 17:13

Начало в ускоренном воспроизведении озаглавлено как "Краткое содержание предыдущей части".
Вот в ускоренном виде ВСЯ первая часть и промотана.


Ну, страйкбол по-умолчанию игра-бродилка.
И иногда перестрелки. А без этой воды уйдёт даже та малая часть сюжета и хронологии, что присутствует.
Но с Вами согласен. Выжал всё, из чего было. Опять же - это мой первый в жизни опыт.

На данном этапе я понял, что смысла делать фильмы нет.
Игрокам достаточно трейлера и более длинного клипа (минут на 4-5) и фильмом можно не заморачиваться.
В дальнейшем так и буду делать.

Автор: Mackentio 19.1.2016, 19:37

Sam01, с постановкой нет желания заморочиться или нравятся хрониакальные съемки?

Автор: Sam01 19.1.2016, 20:25

Ну, почему же нет? Конечно же есть! Я на последнюю крупную игру (Война: седьмые сутки на броне) хотел сделать постановочные кадры. Кинул клич среди игроков. Были откликнувшиеся, однако, по приезду на полигон все желающие слились!;)

Автор: Николай Коломиец 20.1.2016, 2:16

Игроки не проявили интереса к фильму или другие причины для такого вывода?

Автор: Sam01 20.1.2016, 7:23

Игрокам нужен непрерывный экшн, который они же сами и НЕ делают.
Мало того, некоторые участники игр высказывают недовольство, мол мешаю играть.
А потом сами первыми же орут, где видео, почему меня нет в кадре и где экшн.
Им долго ждать не хочется. Многие не понимают, что монтаж фильма (пусть будет длительного видео) задача не простая.
Думают, что я вот снял, а через неделю-другую уже должен быть фильм готов. Ну, хули там, запихнул в комп, оно всё само смонтировалось и готово - голливуд отдыхает!:)
Видимо они считают, что у меня больше нет никаких проблем, забот или дел, которые нужно решать/делать.

Я сначала думал, что может я один такой долго монтирующий. Однако, как оказалось, что не один.
Есть ещё люди, которые до сих пор монтируют и выпускают серии своих похождений, которые были без месяца года назад! И ничего, подписчики не ропщут, хотя и пытаются поддеть при случае.
Поэтому решил, что 4-5 минутных роликов будет достаточно.

Автор: Андрей Черемных 21.1.2016, 0:58

А какой смысл обращать внимание на оценки и претензии этих игроков? Разве они платят деньги за производство этих фильмов? Я бы вообще игнорировал все их предъявы, потому что они - просто зрители. Если кому-то что-то не нравится, то не смотри!

Автор: Voljanin 21.1.2016, 16:54

Андрей, игроки - это целевая аудитория фильма. Как же можно на них и их оценки не обращать внимание? Это только какие-нибудь андеграундные киношники снимают свои киношки для себя, а видеографы работают для людей.

Автор: I.Melnikov 22.1.2016, 16:30

Мне кажется, что фильм сделан достаточно качественно, чтобы заинтересовать тех людей, которые практикуют такое времяпрепровождение. Особенно фильм будет интересен тем, кто сам пока не играет, но очень хочет играть в такие игры, потому что у этого фильма высокая информационная составляющая.

Автор: Igor Mihailov 23.1.2016, 15:25

Как информация о мероприятии, фильм вообще бесценный. Я, кстати, именно в этом качестве его и смотрел, так, как сам никогда не участвовал в подобных мероприятиях и даже не знал, что они где-то проводятся в таком масштабе.

Автор: Gerturion 24.1.2016, 15:38

Дело не в продолжительности фильма, а в продолжительности сцен. Чтобы у зрителей не было ощущения затянутости, необходимо в качестве примера разобрать какой-нибудь известный кинофильм схожей тематики и отметить сколько времени там длятся те или другие эпизоды. Это поможет определиться с правильной продолжительностью сцен.

Автор: Sam01 24.1.2016, 18:34

Разница между фильмом о стайкболе и КИНОфильмом - бездна!
В том-то и дело, что КИНО - это коллективный труд, над которым трудится ОЧЕНЬ МНОГО людей, есть сценарий, техника и прочее.
А съёмка страйкбольной игры - это можно сказать репортаж. Если бы любую из игр снимала группа операторов с разных ракурсов, тогда ещё можно было бы сделать сцены более динамичными.
Но поскольку это труд только одного человека - то жаловаться на продолжительность сцен не разумно.) Материала нет, перебивки сделать возможности нет. Игроки, которые снимали на свои камеры, делятся исходниками неохотно. На игре очень я видел очень много людей с экшн-камерами и даже квардокоптер у кого-то был, а поделился лишь один человек (за что ему огромная благодарность).

Автор: Баширов Сергей 25.1.2016, 1:03

Я думаю, что Gerturion говорил не о копировании кадров кинофильма, а только о времени эпизода. Например, сколько в кинофильме занял бы эпизод с тетрадью?

Автор: Sam01 25.1.2016, 1:20

Баширов Сергей,
Ну... я думаю, что длительность и проработанность эпизода зависит от того, насколько ключевым является эта сцена (эпизод) в канве фильма.
Здесь я дал понять, что в страйкболе есть всяческого рода недопонимания между игроками. Это один из таких моментов. На крупных играх их очень много. Некоторые решаются между игроками (как в случае с тетрадью), на решение других - привлекают игромастеров или организаторов.
Если случай совсем уж вопиющий, объявляется стоп-игра. Но такое случается редко.

I.Melnikov, Igor Mihailov, были правы, я делал фильм и для тех, кто только приобщается к миру страйкбола.
Когда я сам туда плюхнулся с головой, информацию приходилось вытягивать по крупицам, из коротких сюжетов, снятых трясущимися камерами игроков, но основную информацию я черпал из зарубежных источников.

У новичков, не состоящих в команде, нет возможности поехать на крупные игры (таковы правила страйкбола в России).
Поэтому мною двигало желание показать весь игровой процесс изнутри. Что, как, когда и где происходит.
По этой причине в фильме показано всё в хронологическом порядке, начиная с заезда на полигон.

Автор: Никита Шульц 26.1.2016, 1:15

Мне данная видеоработа понравилась. Для меня лично интересная по информации картинка. Звуковое сопровождение видеоряда сделано близко к идеалу, потому что звуки и музыка тут работают на создание конкретной атмосферы - это не часто приходится видеть.

Автор: Garevg 26.1.2016, 1:40

Уважаемый Sam01 , у Вас хороший съёмочный потенциал , много энергии , видно большое желание снимать . Вот и направьте эту энергию в нужное русло. Фильмы необходимо делать в любое время. На самом деле хорошую творческую работу можно сделать и одному. Не блокбастер имеется ввиду. А небольшой ролик , такой минифильм. Начните с малого . У Вас много снятого материала , который Вы показали , есть очень красивые планы (например , завершающий , очень образный план). А наверно есть и то , что осталось за кадром. Только придумать надо , а затем и смонтировать некую историю. Репортаж - это как было , примерно , в тот день. Уважаемый Sam01 , по-большому счёту Ваш ролик и репортажем нельзя считать . А фильм - это Ваша собственная придумка , собранная из снятого материала , по неким правилам (на начальном этапе достаточно простых) . И эта работа совсем не так как "было в жизни" . Сейчас Ваш ролик представляет собой своеобразную мешанину, в нарушении всяких правил . От перестановки планов , практически , ничего не поменяется. В этой каше даже трудно разобрать кто и с кем воюет . Раз Вы показываете войну , то необходимо именно автору фильма чётко разграничить противоборствующие стороны и назначить победителя в этом сражении. Неважно кто в фильме выиграет "клечатые" или "полосатые" . Зритель должен понимать вот та высота была взята нападающими, или же обороняющиеся отстояли свои позиции . В этом случае Ваш просто красивый план , в конце ролика, становится образом , символом победы . Образ - это уже шаг в сторону кино. Пожалуй, это Ваша главная задача "в общем". Плюс несколько структурных задачек "в частности" , и Ваша работа превратится в творческое произведение.
Если это случится , то Ваш фильм вполне может поучаствовать в киноконкурсах не только страйкбольных.

Автор: fmkit 26.1.2016, 1:59

Мне как начинающему нравитсяа всё подряд - хороший подход к монтажу!
за исключением GoPro, т.е недавно разноравилась после того как купил на Ebay Sony CX240 ($80)
теперь с такой камерой раговоры о цветокоррекции у меня вызывают недоумение и широкий угол возможен одновременно с "крупняками", вот пацан рот раскрыл на секунду а я сразу оценил какие у него пломбы

Автор: Владимир Торба 27.1.2016, 1:46

Любой камерой можно снимать, если знаешь особенности её оптики и т. д.. Просто при съёмке выбираешь соответствующие планы по содержанию и по крупности и тогда проблемных кадров не будет.

Автор: Sam01 27.1.2016, 7:58

Да, я уже имел возможность видеть результаты съёмкой этой моделью Соньки.
Мне понравилось. И она лёгкая. Однако, для неё нужно совсем другой электронный стабилизатор и стоит он других денег!
Во вторых, она крупней, чем ГоПро и её не впихнешь туда, куда можно пихнуть проху.
Лично мне очень нравится снимать на неё. А линзу я когда-нибудь всё же заменю (сразу, как появятся лишние деньги).))
С теперешним курсом рубля, 200 баксов - весьма приличные деньги.

Автор: fmkit 27.1.2016, 15:10

представил себя в такой ситуации: игроки видели что их снимают и ожидают ролик в стиле Rembo, a GoPro кроме возможности slow motion почти не отличается от смартфона. Что делать ? Я бы прикрутил ГоПро к квадрику (носитель без подвеса/камеры примерно $200) а для крупняков взял бы камеру б/у типа SONY HX9 (купил месяц назад за $30). или видеокамеру любую из серии HDR-CX..., даже если старая и не может писать прогресив на ютубе смотрится хорошо.

Автор: Sam01 27.1.2016, 15:43

Ну, это Вы загнули, конечно, на счёт отличий ГоПро и смартфона.
Квадрик за 200 баксов без электронного подвеса и FPV - выброшенные на ветер деньги и кадры.)
Лучше я за эти 200 баксов куплю объектив для ГоПро, как и планирую сделать.
А любая видеокамера, в условиях съёмки страйкбольных игр и даже РИ со страйкбольным оружием, это увеличение габаритов и другой ценовой барьер.
У меня есть возможность купить ту же Sony CX240, но я пока не вижу её применения в нужном мне русле.

Автор: fmkit 27.1.2016, 16:09

я имел ввиду прикрутить уже имеющийся стабилизатор с ГоПро на самодельный квадрик, моторы 4 х 20 =$80, регуляторы моторов $35 , полетный контроллер $50 (включая ГПС), приемник $10 + рама 2х алюминиевых профилей (10х10х500мм ближайший строительный магазин) , запчасти из которых я собрал свой кавдрик стоили меньше $150, обычно один раз настроенный квадрик летает без обслуживания 100 часов, больное место это батарейки - примерно $25/шт и обычно больше 50 циклов не держит, поскольку квадрик с подвесом обычно больше 10минут не летает надо много батареек

Автор: Sam01 27.1.2016, 16:14

А, самодельный, это другое дело!:))
Хотя я, на самом деле, надеюсь, что к игровому сезону 2016 года удастся накопить денег на DJI Phantom 3 Pro.

Автор: Прохор 28.1.2016, 1:39

Мне кажется, на таких мероприятиях не дадут использовать квадрокоптер DJI Phantom 3 Pro, потому что он летает высоко и он будет обнаруживать игроков для соперников.

Автор: fmkit 28.1.2016, 1:56

вот мой квадрик с CX240, на высоте 30м надо очень постаратся чтоб опредилить его присутствие - лучи из 9мм карбоновых трубок, можно сказать что выдает сам подвес.

Автор: Centrovoi 28.1.2016, 13:34

А что сложно в том, чтобы увидеть квадрокоптер на высоте 30 или 50 метров? Потом с такой высоты нет смысла снимать кадры, потому что они мало информативны. Ну, снял несколько панорам с высоты птичьего полёта, а потом надо снимать хотя бы общие планы, не говоря у же о средних и крупных планах.

Автор: Sam01 28.1.2016, 19:59

Никаких проблем или ограничений по использованию квадрокоптеров для съёмки страйкбольных игр - нет.
Опять же, некоторые организаторы, с удовольствием идут на любые уступки, ибо видео привлекает к играм ещё больше людей.
Это бизнес.

Автор: 28.1.2016, 20:00

Сообщения об изготовлении квадрокоптера своими руками перемещены http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=9538.

Автор: Sam01 30.1.2016, 20:02

Ну, что ж, друзья!
Это случилось!)



Выложил новый ролик.
Ну, он, как-бы, старый, я сделал его ещё осенью. Просто лежал до поры до времени, поскольку были некоторые обязательства.
Но, поскольку, за него мне не заплатили, обязательства я аннулировал.

Автор: vanja 30.1.2016, 21:20

Sam01,
Поздравляю!А по-другому и быть не могло.Никто,наверное,не подходил так серьезно к созданию,да еще и без финансовой поддержки.В качестве приза и в знак признательности нужно квадрокоптер требовать,а лучше гекса-.

Автор: Mackentio 30.1.2016, 23:25

Sam01, ролик классный
Заставка (с 13 секунды) тоже очень грамотно сделана и музыка соответствующая, это в стиле Марвел?
С таким уровнем съемок и монтажа, Вам можно уже снимать что-то постановочное.

Автор: Sam01 31.1.2016, 0:27

Да, сделано в стиле Марвел.
Я сначала музыку подобрал, и долго думал, как начать монтаж. И пришло на ум, что неплохо бы статичные картинки перелистывать.
Хотел сначала как в книге листаются страницы, но сам я такое фиг сделаю, но нашёл в ютубе гайды, как сделать марвеловскую заставку. Ну, и сделал.

Автор: Evgeny Kramarenko 31.1.2016, 14:40

Монтаж в целом очень понравился, но не понравилось использование компьютерных переходов в стыках некоторых кадров. На мой взгляд, они просто не нужны.

Автор: Sam01 31.1.2016, 18:31

Хотелось обыграть звуки в музыкальном сопровождении.

Автор: Тарас Омельянюк 1.2.2016, 0:34

Хорошая работа. Как всегда отличная фонограмма фильма, которая сама по себе представляет большой интерес для зрителей, даже безотносительно видеоряда.

Автор: Bratello 1.2.2016, 13:12

Реально качественная работа. Хотя в этой работе просматривается излишние увлечение спецэффектами, но это "болезнь роста", через которую проходят все начинающие видеографы. Потом их использование придёт в необходимую норму.

Автор: Videostudiya N 2.2.2016, 12:53

Это, как раз, тот случай, когда подчёркнутая динамика монтажа видеоряда придаёт игре тот азарт и напряжение, которых в реальности, скорее всего не было.

Автор: Sam01 2.2.2016, 14:33

На разных играх по-разному.
Например, на "Седьмые сутки на броне" (ролик за который я получил кубок), динамика и напряжённость в игре была.
Я стоял на постоянно меняющейся линии соприкосновения противоборствующих сторон. Там адреналина было очень много.
Мало того, что танки, БТРы, автотранспорт, постоянный огонь вокруг, рвущиеся гранаты, так ещё и воздух.
Как только появлялся мотопараплан, имитирующий авиацию, сразу же все разбегались по кустам.)

Была ещё одна "горячая" точка. Так называемый "дом Павлова".
Я туда не дошёл, но просмотрев ролики игроков, которые там были, там тоже было весьма жарко.)

Автор: Андрей Черемных 3.2.2016, 0:36

Videostudiya N, видеоверсия события и должна быть ярче, чем само событие, потому что монтаж, спецэффекты и музыка в совокупности создают свою реальность, которой управляет видеограф. Если видеоверсия события скучнее, чем само мероприятие, значит, видеограф просто не справился со своей профессиональной задачей.

Автор: Corentall 3.2.2016, 13:27

Приятное впечатление от ролика, но всё же хочется видеть бОльшее разнообразие кадров по крупности.

Автор: Sam01 3.2.2016, 15:51

Corentall,
Вот начну снимать художественные постановочные короткометражки, тогда будет всё правильно.)
Намётки уже есть. Даже вроде бы сценарист есть.

Автор: Прохор 4.2.2016, 1:14

Нет, постановочные фильмы по сценарию - это уже будет совсем другая опера. Репортажка и постановка - это два принципиально разных способа рассказа о каком-то явлении или событии.

Автор: Haritonov Vadim 4.2.2016, 14:43

Заставка студии автора ролика, которая длится 12 секунд - это всё-таки перебор. Максимум, 5 секунд можно выделять на эту информацию.

Автор: Sam01 4.2.2016, 14:48

Согласен! Буду переделывать. Это так, на скорую руку поправил готовую форму. Тайминг не правил.

Автор: Анатолий Лукин 5.2.2016, 0:48

Для продолжительного по времени фильма можно оставить эту заставку, потому что она хорошо сделана, а для публикации коротких по времени роликов надо сделать что-то по проще и покороче.

Автор: Eroha 5.2.2016, 14:31

Разделение ролика на две части - это не совсем удачное решение. Например, у меня после завершения первой части ролика на 01:33 возникло полное ощущение его логического окончания, но потом видеоряд возобновился и появилось ощущение повторного воспроизведения предыдущего видеоматериала.

Автор: Tarantinych 6.2.2016, 13:55

Это тем более неоправданное решение, что тематика и содержание в обеих частях не меняется. Если бы была смена темы, то такое разделение ролика на части было бы логичным.

Автор: Belyi 7.2.2016, 12:59

Да, нормально тут всё сделано. Такая пауза в повествовании на экране, наоборот, заставляет зрителя встрепенуться и сконцентрирвать внимание на продолжении фильма.

Автор: Sam01 7.2.2016, 13:48

Все паузы и эффекты обусловлены только музыкальным сопровождением.
Не музыка подгонялась под монтаж, а всё с точностью до наоборот - монтаж подгонялся под музыку.

Автор: Тарас Омельянюк 8.2.2016, 0:31

Пауза в музыке - это совсем не обязательно чёрный фон на экране...

Автор: Floyd 8.2.2016, 16:04

Это может быть нейтральный по содержанию кадр без людей, тогда зритель однозначно воспринимает такой кадр, как паузу в рассказе. Например, таким кадром может быть панорамный план места действия или кадр с развевающимся флагом одной из команд и т. д..

Автор: Praktic 10.2.2016, 16:30

Меня больше не устроил видеоряд финальной части ролика после паузы и смены музыки. Было бы хорошо, если бы там показывались какие-то другие по информации кадры, например, кадры завершения мероприятия.

Автор: Sam01 11.2.2016, 12:16

Следуя драматургии музыкального произведения, как раз после паузы в нём наступает кульминация и резкий финал.

Автор: Denis Solodovnikov 12.2.2016, 14:36

Пауза имеет большое значение не только в драматургии музыкальных произведений, но и в драматургии вообще! Вспомните про огромное значение паузы в театре и в кино, про которое говорили великие постановщики. Так, что у нас это свойство драматургии тоже можно и нужно использовать.

Автор: city man 13.2.2016, 13:42

А простой зритель поймёт, что это драматургическая пауза или после пары секунд чёрного экрана он просто отключит воспроизведение ролика и всё? Мне кажется, что в интернете никто ничего не ждёт.

Автор: Troepolsky Boris 14.2.2016, 15:50

city man, тебе правильно кажется. Сейчас люди настолько избалованы обилием информации в интернете, что любая секундная пауза заставляет их переключаться на другую информацию, поэтому при создании видеоконтента важно держать внимание зрителя буквально каждую секунду.

Автор: city man 15.2.2016, 13:53

Вот и я так же думаю. Со всякими театральными подходами "по Станиславскому" желательно быть очень осторожными, потому что то, что работает в театре, часто совсем не работает в интернете.

Автор: VideoChronik 16.2.2016, 12:39

city man, а, может быть, просто реализация принципов Станиславского может быть более или менее удачная? Как всё сделано в техническом и творческом отношении, так всё и производит впечатление на зрителя.

Автор: Igor Mihailov 17.2.2016, 15:23

Интернет - это новая реальность, которой Станиславский и другие основоположники театральной драматургии просто не могли знать. По этой причине вполне можно допустить, что их "заветы" могут быть не актуальны для интернета.

Автор: Gross Alex 19.2.2016, 16:11

Игорь, ерунду говоришь. Законы драматургии не менялись со времён первых пьес в Древней Греции, которые были написаны тысячи лет назад, а появление различных новых видов искусства никакого влияния на содержание этих законов не оказывало.

Автор: Cooper 20.2.2016, 13:34

Да, с течением времени менялись только формы воплощения драматургии, а её содержание всегда оставалась незыблемым.

Автор: Bragin Gennady 21.2.2016, 12:49

А как же высокая динамика видеоряда? Разве можно сравнить действие на театральной сцене и действие в видеоклипе, где каждый кадр длится 2-5 секунд? Это уже не только разница в форме, но и разница в содержании, в том числе, разница в принципах драматургии.

Автор: Cooper 22.2.2016, 13:18

Гена, в кинематографии такой же монтаж короткими кадрами по несколько секунд каждый тоже активно используется, но, при этом, вся драматургия там традиционная, так, что тут нет никакого противоречия. Как выше правильно написали, вопрос только в том, КАК пользоваться этими принципами драматургии.

Автор: Belyi 23.2.2016, 12:42

Мне кажется, тут всё просто решается. Если пауза длится так долго, что у зрителя возникает желание отключить воспроизведение ролика, то это слишком долгая пауза. Вот этим моментом и надо руководствоваться в большей степени, чем музыкальными особенностями фонограммы.

Автор: Cooper 25.2.2016, 13:51

Belyi, что же это будет за монтаж, если видеоряд будет подчиняться поведенческому фактору зрителей, а не ритму фонограммы, под которую и собирается видеоряд? Это будет какое-то ноу-хау в области видеомонтажа...

Автор: Sam01 25.2.2016, 22:26

Ну, знаете, в голливуде наверное дураки сидят и что такое драматургия - не ведают. Так по-Вашему?
Фонограмма, которую я использовал в ролике, взята из специальных киношных библиотек, которые, кстати, стоят сумасшедших денег, если их покупать.))
Конкретно этот трек для использования его на ютубе стоит 20 долларов (лицензия).
Для использования в короткометражке - 50 баксов.
Для использования в большом фильме - 100 баксов.
А бизнес лицензия для любого формата - 800 баксов.

Автор: Бобрецов Игорь 26.2.2016, 1:33

Не понял... А как же этот ролик до сих пор на YouTube не забанен, если в нём используется музыка из платных киношных библиотек? Обычно там такие ролики больше одной недели не живут.

Автор: Sam01 26.2.2016, 10:31

А я указал что не коммерческий. А монетизацию с музыки получает автор.

Автор: Сергеичъ 27.2.2016, 0:51

А где конкретно указывается такая настройка, что ролик коммерческий или не коммерческий, чтобы YouTube игнорировал использование авторской музыки при озвучке видеоряда?

Автор: I.Melnikov 28.2.2016, 16:28

Наверное в писании к ролику. Какой-то отдельной графы для указания некоммерческого содержания видеороликов в настройках своего канала на YouTube я не встречал.

Автор: Sam01 29.2.2016, 11:33

В менеджере видео, когда заходишь, то напротив видео, в котором звучит музыка и если она не для свободного распространения (Royalty Free), то появляется ссылочка.
Например, что видео заблокировано в некоторых странах или "видео содержит материалы, защищённые авторским правом".
Кликаешь на эту фразу и попадешь на страничку "Авторское право".
Ниже видео будет список "Сведения об авторских правах". Напротив каждой композиции будет две ссылки:
1. Удалить эту композицию.
2. Подать возражение.
Кликаем на вторую и там выбираем какой-либо пункт.
Я обычно выбираю "Я не продаю видео и не пытаюсь заработать на его показах."
Чаще прокатывает. Если ты не монетизируешь это видео, то оно остаётся. Из него не удаляют музыку и не удаляют само видео.
Монетизацию получает автор музыки.
Но если включить монетизацию этого видео, то его либо удалят с ютуба, либо вырежут музыку.

Автор: Стас Пореченков 1.3.2016, 0:18

Sam01, благодарю за эту инструкцию. Это очень полезная информация для любого видеографа.

Автор: Barantsev Aleksandr 2.3.2016, 14:47

Интересненько... Надо будет попробовать разместить свои старые ролики по этой схеме. Раньше их банили, а, может быть, сейчас всё прокатит?

Автор: Tarantinych 3.3.2016, 16:25

Это очень правильный подход от Google. Если у автора нет коммерческого мотива в публикации своих произведений, то зачем удалять его ролики?

Автор: Civis 5.3.2016, 10:54

У меня монетизация изначально отключена. Поэтому мне приходит уведомление (как было описано выше) в каких странах показ отключён. А в остальных показ будет, но будут использованы баннеры или другая реклама с которой правообладатели получат компенсацию. По умолчанию стоит функция "согласия" с этим условием. Если я не согласен, то должен удалить видео или поменять музыку на бесплатную.

Автор: Тарас Омельянюк 6.3.2016, 1:34

Civis, а конкретно в каких странах они отключают показы роликов с авторской музыкой? В сшайке, что ли? Так, она нам и даром не нужна, потому что наша целевая аудитория - это только русские граждане.

Автор: Sergey Juck 8.3.2016, 15:19

Тарас, там, наверное, такая система, что контент блокируется для пользователей той страны, где у музыки есть авторские права. Вряд ли, в сшайке станут блокировать видео, озвученное песней Стаса Михайлова и наоборот.

Автор: Sam01 8.3.2016, 21:04

В прошлую субботу, 5 марта, мы с ребятами поехали на полигон.
Снимали превью на будущую майскую игру. Это, так сказать, предыстория сюжета.
Здесь я впервые попробовал себя в роли режиссёра, сценариста, осветителя. Ну, и как оператор.
Это уже игровое кино, что для меня тоже в первый раз.
С утра приехали и начали выстраивать локацию. Пустая комната в подземном холодном бункере.
На развёртывание локации и всё прочее ушло почти 5 часов. Съёмка заняла ещё часа 4.
Дома уже посмотрел снятый материал. Сразу понял, что нужно помимо основного сценария делать режиссёрский.
Забыли снять 2 сцены, хотя оговаривали их. Освещения привезли очень много (и я, и другой человек), однако никто не озаботился удлинителями и переносками.
В результате был задействован минимум приборов. Понял, что света нужно много. В общем, все косяки учёл и в следующий раз (в эти выходные будем снимать второе действие мини-фильма).

Выношу на ваш суд черновой монтаж моей первой практики в съёмках игровых сюжетов. Просто дома собрал из отснятого материала видео.
Картинку и звук практически не трогал. Над этим ещё предстоит долго работать.
Единственное, что сделал - кое где убрал мерцания ламп дневного света и сделал звук открытия/закрытия гермодвери.)
Повторюсь - это черновой монтаж. Просто сборка.

Автор: Cooper 9.3.2016, 16:27

Частят кадры - это, пожалуй, главный минус данного ролика.

Автор: 10.3.2016, 14:40

Согласен. В некоторых фрагментах ролика прямо чувствуется, что кадры ставились просто, потому что они были сняты, а не потому что они нужны.

Автор: Ustas 10.3.2016, 14:41

Мне кажется, в этой работе неудачно смешиваются стилистика кино и стилистика клипа, поэтому впечатление от работы довольно противоречивое.

Автор: Sam01 10.3.2016, 15:57

Есть смысл перемонтировать и делать более длинные планы, но убрать лишние ракурсы?
Это просто сборка, черновой монтаж.

Автор: Андрей Черемных 11.3.2016, 0:32

Есть смысл... Например, такой малозначащий в смысловом плане эпизод ролика, как проход "покупателей" по коридору, достаточно показать двумя планами, ну и т. д..

Автор: Sam01 11.3.2016, 21:40

Перемонтировал. Убрал мальтешение кадров.
Причесал, подредактировал некоторые планы, подложил музыку и звуки.
Осталось причесать диалоги и оригинальные звуки.

Автор: Стас Пореченков 12.3.2016, 0:29

Этот вариант монтажа намного лучше смотрится, хотя и тут есть свои недочёты.

Автор: Garevg 12.3.2016, 1:36

Уважаемый Sam01, хорошая попытка подняться ещё на одну ступеньку в своём мастерстве. Работа вполне смотрибельная. Это нормально , когда разного рода команды и клубы страйкболистов пытаются снять постановочные работы на какие-то свои "стрелковые" темы. Представленный эпизод представляет собой типичный образец начального уровня. Если говорить в целом , то работа суетливая. Много лишних планов, которые безболезненно можно вырезать. Очень короткая нарезка планов. 51 план на 140 секунд это чрезмерно коротко (в основной части в среднем план 2,5 секунды). В представленном эпизоде содержание явно не соответствует ритму монтажа. Даже просто формально постановочные планы в разы продолжительнее. Отсутствие портретов, нет характеров героев. Нет деталей, которые как-то характеризуют героев или обстановку. В работе только информационные моменты. Но совершенно нет развития действия , нет постепенного нарастания. Все составные части целого фильма должны присутствовать и в каждой сцене.
В представленной работе много коротких и бессодержательных планов, это от клипов. Много "говорильных" планов , это мыльных сериалов. Много плоских "восьмёрочных" планов , это от ТВ. От кинематографа нет ничего. Пожалуйста , не обижайтесь . Это нормальное положение. Ведь Вы режиссуре не учились. В представленной работе сразу заметны несколько значительных косяков : нерациональное использование экранного времени ; не дифференцирована информация для глаз, для ушей, для мозгов, для оценки ; некиношное построение планов .. В кино длинный план и сложная мизансцена , кроме всего прочего , позволяют профессиональному актёру "держать" зрителя , и говорят о мастерстве режиссёра. Тэвэшный вариант коротких планов несколько маскирует актёрский непрофессионализм и искусственно поддерживает зрительский интерес.
Понятно, что показанную сцену Вы уже не будете переснимать. Рекомендую заранее выкладывать описание сцен , подготавливаемых к съёмке. Полезно узнать , как бы подобную сцену сняли другие товарищи, с помощью каких приёмов: построение кадра, свет, звук, детали, диалоги, темп и ритм, управление вниманием зрителя, выстраивание сюжета, характеры героев .. Возможно, что-то полезное и интересное для себя подчерпнёте. После того как сцена с трудом снята и смонтирована , уже невозможно что-то принципиально изменить. Другими словами, можно получить большую помощь на стадии планирования и подготовки. Кстати , в кино этот период зачастую самый продолжительный.
А в целом , несомненно будет интересно увидеть готовый фильм. И было бы очень любопытно предварительно прочитать сценарий.


P.S. Для правильной логистики и контроля съёмочного периода обычно составляют "план съёмки" или "съёмочный план". Предназначение режиссёрского сценария скорее направлено на работу с актёром. На малобюджетных проектах часто допускается все бумажки мешать в одну кучу.

P.P.S. В доработанной версии убрали десяток самых ненужных планов, и стало чуток легче смотреть. Но принципиально мало что изменилось.

Автор: Sam01 12.3.2016, 3:06

Спасибо за разъяснения. Я учитываю все мнения в последующих работах.
Я упоминал о том, что это краткая предыстория к будущей страйкбольно-ролевой игре живого действия.
Как-бы завязка основной темы игры. Во-вторых, это первая сцена из ролика. Всего сцен будет три.
Основной упор здесь делается на некие коробочки, которые убийца взял с полки и камера видеонаблюдения.
На них и сделан акцент. Характеров у героев как таковых нет. Скажем, что касается Сидоровича, которого убили - это культовый персонаж игры СТАЛКЕР.
Конечно, в игре он не такой и внешне, и по характеру. Да и бункер у него другой. Но видео снималось на свои средства и своими силами, людьми, далёкими от кинематографа.
В основном это страйкболисты.
Да, режиссёрского образования у меня нет. Как и операторского, остветительного, сценариста, монтажёра и прочих смежных специальностей.
Это снято НЕ ПРОФЕССИОНАЛАМИ на не профессиональную технику. Это чисто любительская попытка придать сюжету хоть какую-то смотрибельность.
Мы все очень старались. Большинство косяков уже учли в разборке съёмочного процесса в последующие дни. Так, что, следующие работы, надеюсь, будут лучше.

Мне тоже очень хотелось длинных киношных планов и мизансцен, но сценарий писал не я и задумка не моя.
Единственное, что я сделал - переписал сценарий, придал ему минимальную художественность, переписал диалоги.
Видели бы Вы, что там было до правки! Так люди не разговаривают!
То есть из идеи и задумки других людей, которые попросили меня им помочь, я попытался вытащить максимально возможное.

В любом случае, спасибо за любые конструктивные отзывы. Я всё учитываю и мотаю на ус.
Делайте скидку на то, что камера у меня в руках только с июля 2015 года. Именно видео.
Я только делаю первые шаги в этом направлении.
Благодарю за внимание к моим потугам.

Автор: Garevg 17.3.2016, 0:45

Уважаемый Sam1, ни в коей мере не хотелось Вас критиковать. Наоборот , хочется похвалить Вашу настойчивость в таком не простом деле. По представленной работе невооружённым глазом видны многие особенности коллектива и условия на площадке. Понятна Ваша самокритичность. Сами также (а , пожалуй, и ещё хуже) начинали. Повысить смотрибельность , вполне можно использовав киноправила. Они собственно и служат для того , чтобы зрителю было интересно смотреть. Простое перечисление каких-либо правил малоэффективно без конкретики. Позвольте взять для примера представленную Вами работу. Я понимаю, что переделывать , переснимать , перемонтировать Вы не будете. Возможно , что идея Вами заложенная в эту сцену мне оказалась непонятна , и предложенная мной альтернативная сцена имеет не тот смысл. Никоим образом не утверждаю , что альтернативная схема самая лучшая и единственно применимая. Сцена построена на примерах , которые легко объяснить и понять. Но я хочу предложит Вам аспекты начального уровня и простой алгоритм построения любой сцены . Вероятно Вы уже и сами это читали , но вдруг найдёте что-то рациональное для применения если не в этом фильме , то может в следующем. Предлагаю рассмотреть небольшую часть самых простых "кинокирпичиков" первого уровня в построении сцены. Киноправила просты и универсальны. Сцена строится на противопоставлении и подобии. Информация чаще подаётся порциями , а не вся целиком. Видео и аудио дополняют друг друга , а не дублируют. Зритель что-то предугадывает, может знать больше чем персонажи , но не знает абсолютно всё.
Ваша сцена заканчивается убийством , это тяжёлая атмосфера. Значит "на контрасте" вначале задаём лёгкую, неопасную атмосферу. Для сцены придумываем несколько планов, каждый со своей задачей.

Первый план: видео - ИНТ. крупный, проезд по поверхности стола , остановка на руке с мышкой , (мышка легкомысленного вида - "ромашка" , "божья коровка" ..) , рука нервно двигает мышкой, кнопками ;
аудио - слышатся звуки простенькой компьютерной игры "драчка-стрелялка" .

Несерьёзные детали создают неопасную атмосферу и привносят в характер пока ещё невидимого героя черты простого мирного парня. Картинка и звук дополняют друг друга. Зритель анализирует увиденное и предполагает некоторую информацию, и зрительское ожидание оправдывается во втором плане.

Второй план: видео - ДЕТ. из-за спины вид на экран , на экране простенькая игра ; звук змумера переговорного устройства отвлекает игрока, и в компьютерной игре "чёрный мочит зелёного";
аудио - звуки игры ; через какое-то время слышится змумер переговорного устройства ;

Третий план: видео - КР. герой (Сидорович) увлечённо играет-отвлекается на змумер-проигрывает (чертыхается)-видит на экране людей и напрягается.

Актёру есть чем заняться, ему надо показать несколько разных эмоций, несложных для неактёра. Зритель ощущает неопасное состояние. Дальше по сюжету появляются два пацанчика-хуличанчика. Один из них что-то поправил на поясе. В атмосфере появляется некоторое напряжение. От пацанчиков можно ожидать лёгкого наезда. Пацанчики круче "компьютерного бойца" Сидоровича.

№№№№ план: видео - ДЕТ. рука Сидоровича , до того судорожно дёргающая мышку , чёткими отточенными движениями достаёт из ящика пистолет, передёргивает затвор и не спеша опускает руку под стол на колено.

Зритель ощущает всё более напряжённую атмосферу. Меняет отношение к Сидоровичу , поскольку он оказался не простачком , а серьёзным товарищем , и может нести реальную угрозу. Всё-таки Сидорович круче пацанов.

№№№№№ план: видео - ДЕТ.-СРЕД. пацанчик кидает деньги на стол, отходит назад , ... , медленно из-за пояса вынимает нож .

Зритель опять меняет мнение: всё-таки пацанчик реально опасен. Напряжение возрастает. Зритель знает (пистолет, нож) больше чем персонажи. Развитие сюжета сцены достигает высшей точки. Зритель предполагает конфликт - сейчас прольётся чья-то кровь. И зрительское ожидание оправдается. Одновременно сохраняется интрига - кто окажется смертельней пистолет или нож. Зрительское внимание всё время переносится : Сидорович >>пацаны >>Сидорович >>пацаны . В то же самое время зритель анализирует атмосферу сцену : спокойно >> напряжённо >> угроза >> смертельно.
Операторское решение может строиться на длинных планах, очень медленное движение камеры. Вместе с тем в этих кадрах запланировано большое внутреннее действие. В длинных планах легче осуществить киношное построение композиции , например, глубинную композицию. Легче направлять внимание зрителя по схеме : передний план >> второй план>> передний план. Динамика альтернативной сцены строится не за счёт чисто механической короткой нарезки планов , а благодаря внутренней динамике. Своего героя не сразу "продаём" зрителя в первом же кадре. Информацию дозируем. Образ героя лепим из отдельных деталей. Каждая деталь что-то добавляет. Из нескольких кусков создаём цельное.
В представленной Вами работе первые три плана (первый вариант) сразу же показали героя , но мало что сказали о нём. В общем то два средних плана разбиты простой перебивкой "руки на клавиатуре" . Чисто твэшная перебивка механическая. Собственно , ничего зрителю ни о чём не говорит. На ТВ деталь - это служебный кадр , в рамках времени и пространства снимаемого сюжета . В кино деталь - художественный элемент, осмысленный и значимый. ТВ кадры информационные. Кинокадры образные. Вроде бы говорим о схожих экранных произведениях. И там и там сюжет , идея , герой-антигерой , конфликт. А вместе с тем разница , как между картиной и иконой.

Кроме противопоставления в сюжете (скажем так , на втором уровне) может быть подобие. Например, второй план, компьютерная игра , показанная на экране, была не от балды. В игре боец в зелёной форме , управляемый Сидоровичем, был зарезан чёрным бойцом в маске. На экране произошло тоже , что вскоре случится в действительности. На экране была "подсказка" зрителю , как бы случайное совпадение . Информация второго уровня (и всех последующих) читается не сразу , малозаметна , и вроде не всегда добавляет зрелищности. Но она всегда обогащает сюжет , даёт отсылки в начало фильма или дальше по сюжету, заставляет работать мозги зрителя.

Составляете один вариант сцены , другой. Сравниваете. Если в сцене план непонятный - убираем. Если план "просто так" - убираем. Если план очень много-много-смысловой , то разбиваем на несколько простых. Один план - одна вразумительная идея. Каждый план придумываем , когда решили какую новую информацию надо дать зрителю.

Планирование сюжета и его визуальное решение опираются друг на друга. После съёмки что-то добавить очень непросто. Раскадровка данной сцены может быть многовариантна. Сколько операторов , столько и операторских решений. Подробное описание , графики , схемы расстановки , раскадровки , это всё требует отдельного большого разговора.

Уважаемый Sam1, если планируете и в дальнейшем заниматься постановкой игровых сюжетов , то рекомендую почитать пособие или какой-нибудь учебник по написанию сценария. Сообщения на любом из форумов в этом деле мало помогают.

Автор: Sam01 17.3.2016, 12:39

Благодарю за детальный разбор "полётов".
К сожалению, все Ваши вариации здесь не применимы.
Дело в том, что это видео, как я уже неоднократно говорил, вводная для оффлайн игры.
Мир S.T.A.L.K.E.R. уже достаточно известен тем людям, кто играет в эти ролевые оффлайновые игры.
Никакой "весёленькой" мышки или компьютерной игры на мониторе быть не может и не должно.
Персонаж Сидорович - Легенда Зоны, кто он такой и какой он был в играх (и некоторых книга) знают все, кто так или иначе касался мира СТАЛКЕР.
Поэтому раскрывать его характер - не стояло такой задачи, ибо персонаж известен. Видео снимается в основном для будущих игроков на проекте. Игра состоится 7-8-9 мая (трёхдневка).

А по замыслу, люди а-ля бандиты - на самом деле переодетые бойцы группировки "Чистое Небо". Но это знаем только мы.
Далее, эти же люди уже в форме ЧН будут общаться с представителями другой группировки.
Те, кто внимательно посмотрит вводную, итак поймут, что это были не настоящие бандиты. Ко всему, камера видеонаблюдения - один из главных образующих элементов для дальнейших действия.
Поэтому на ней заострено внимание в конце ролика. К сожалению, я не являюсь организатором проекта и не знаю всего сценария игры: не знаю, как будут развиваться события (продолжение ролика) уже на игре, будут ли участвовать в игре видеокадры камеры наблюдения (хотя мы тупо забыли снять "чистую" сцену для камеры наблюдения). Мне самому не ясны многие моменты.

Я напросился помочь людям со светом и в качестве оператора.
Но получилось так, что пришлось выступить ещё и в роли режиссёра и написать более-менее понятный сценарий.

На счёт убийства в игре и потом в реале - это уже копирка с "Ночного Дозора" Бекмамбетова. Зачем нам что-то копировать?
Разумеется, я очень много читаю по тематике кино, режиссуре, операторскому искусству. Мне хочется сделать более "живую" картинку,
но на данном этапе не могу по чисто техническим условиям - отсутствием нужной техники.
Понятно, что в дальнейшем я обзаведусь и слайдером, и фоллоуфокусом, и накамерным монитором, и прочими причандалами, но на сегодняшний день этого нет.
Есть только штатив и плечевой риг (хиленький, нужно признаться).

На счёт схем расстановки и раскадровок. Первое не возможно лишь только потому, что мне не известно место съёмок.
Смотреть бункер, в котором снималась эта сцена, ездили без меня. Вторая сцена будет сниматься в том же бункере, только в другой комнате.
Теперь я уже знаю там все комнаты и смогу спланировать где, что и как освещать и снимать.
А вот третья сцена (на открытом воздухе), тоже не известно где будет сниматься. Полигон завален снегом по самый пояс.
Мы ждём пока сойдёт снег (да и по условиям игры в Зоне никогда не было снега) и тогда будем искать локацию. В сцене есть особые условия для локации.

На счёт раскадровки. Я не умею рисовать, к сожалению. Пытался изучить программы по раскадровке. Их есть несколько, но они все под винду.
Ставить их через виртуалку будет проблематично.

Сценарии - камень преткновения!:) Я долго теребил интернет по этому поводу, но толкового нашёл очень мало.
Где-то что-то есть, но за более-менее интересную информацию просят денег. А то, что лежит бесплатно - откровенных хлам.
Но и из него я пытаюсь вытянуть хоть какие-то крупицы полезной информации.
Если у Вас есть какие-то образцы или ссылки на полезную инфу - я буду очень Вам признателен за них!

Ещё раз - спасибо за детальный и конструктивный ответ!

Автор: Garevg 19.3.2016, 22:33

Уважаемый Sam1, жаль , что ничем Вам не был полезен. Одно из самых доходчивых пособий это переводная книга, автор Линда Сегер о хорошем сценарии. Для себя лишний раз убедился , что в небольшом сообщении невозможно рассказать солидный объём информации.

Автор: Владимир Торба 20.3.2016, 1:19

Garevg, да, можно в краткой форме всё рассказать. Просто все люди по-разному реагируют на информацию извне, поэтому и польза информации определяется не тем, кто даёт информацию, а тем, кто воспринимают информацию.

Автор: Sam01 20.3.2016, 12:45

Владимир Торба,
Как раз уважаемый Garevg написал много полезного, однако большая часть не применима к этому ролику.
Дело вот в чём.
1. Ролик является затравкой и промежуточным роликом между играми.
2. Ролик снимался для людей, которые знают вселенную S.T.A.L.K.E.R. и им не нужно раскрывать характер и образ Сидоровича, например,
поскольку этот персонаж всем известен. И его дрянной характер, и что он скряга, и что очень подозрителен и прочее.
3. Ролик несёт в себе чисто информационную составляющую. Раскрытие характеров героев не ставилось целью.
Самых главных момента в ролике два:
а) коробочки, взятые одним из напавших со стеллажа,
б) видеокамера наблюдения.
Остальное - просто завязка сюжета: пришли под видом покупки костюма, убили, взяли только то, что нужно и ушли.
Хотя, если следовать философии мира СТАЛКЕР, то ни один из Сталкеров, не ушёл бы из бункера Сидоровича, не набив туго рюкзак харабром,
поскольку всё это стоит в Зоне Отчуждения приличных денег, а если продать тот артефакт, который второй посетитель просто прихватил за компанию,
то можно купить островок с приличным домиком где-нибудь на тёплых островах.

А, например, у того же Тарковского - Сталкер более философская картина. В ней да - нужно раскрывать характеры.
Характеры в компьютерной игре, не особо раскрываются.)

Автор: Никита Шульц 21.3.2016, 1:29

Короче говоря, получается, что это видеоролик "для своих" зрителей, поэтому посторонние зрители и не должны понимать образы, характеры и т. д.? Ну, кстати, я бы так не оценил ролик, потому что я, как обычный зритель, из того, что увидел, всё понял.

Автор: Eroha 22.3.2016, 14:34

По-моему, свою главную задачу, которую озвучил автор, ролик выполняет полностью.

Автор: Garevg 23.3.2016, 11:58

Уважаемый Владимир, не согласен с Вами. Информацию надо уметь и передавать , и получать. Контакт между передатчиком и приёмником должен действовать постоянно и в обоих направлениях. Информация всегда подаётся порциями : тема>>вопрос >>ответ. Двигаются дальше , только если усвоен предыдущий материал. Если диалог "передатчик-приёмник" нарушен , то материал дальше не пойдёт. Невозможно научить , если не желают учиться. Невозможно научиться , если не умеют учить.


Уважаемый Sam1, насчёт копирки с Бекмамбетова , и коль уж Вы упомянули Тарковского.


В постановочном фильме не бывает "просто". И Вам никто не мешает сделать свой сюжет более философским. Из простенькой игры сделайте шедевр . Никто не заказывал , а Вы снимите . Будьте смелее. Особенно в малобюджетной работе смотрибельность достигается в первую очередь с помощью киноинструментов : драматургия , продуманные сцены , кинокомпозиция , киносвет ... Железа в этом списке нет. Чем больше и дороже железки, тем зрелищнее фильм - это большое заблуждение многих начинающих. Чисто внешне , может быть да, но самую малость. Настоящее произведение идёт из внутреннего. В общей сумме всех взаимосвязанных киноэлементов важен каждый отдельный маленький элемент. И если этот элемент можно повзаимствовать у другого мастера , то надо брать это в свою работу. В кино много примеров , когда взаимствуют отдельные элементы , литературную основу , сюжет , идею. Где-то на форуме была ссылочка на ролик , в котором проводилась параллель между некоторыми кадрами из фильма "Выживший" и фильмами Тарковского-Юсова. Казалось бы уже состоявшиеся киномастера и оскароносцы Иньярриту-Лембовски не постеснялись многое взять из фильмов Тарковского-Юсова , и сняли на "цифру" очередной, лучший, опять оскаровский фильм. И начинающим не грех также поступать. Лембовски на сегодня единственный оператор трижды подряд награждённый Оскаром. При съёмке "Выжившего" Лембовски некоторые операторские приёмы использовал не "по-голливудски" , а "по-советски". Учиться у титанов кино - это нормально, это правильно.

Автор: Sam01 23.3.2016, 12:46

Garevg,
Я понимаю, что техника - только инструмент. Всё зависит от прокладки с другой стороны техники.
Я так же говорю о звукорежиссёрах, поскольку звуком занимаюсь более 30 лет: есть звукорежиссёры, а есть прокладки между пультом и стулом.
Прокладки, как правило, ничего из себя не представляют. Просто умеют крутить ручки (да и то не все).
Здесь, скорее всего, сыграл фактор того, что я с людьми работал впервые. Мы впервые сначала общались в общем чате, обсуждая ролик, потом впервые встретились на полигоне (они-то друг друга знают давно уже) и так далее.
На площадке произошло совсем всё интересное. Снимать планировал другой человек (который раньше выступал в роли оператора). А моя задача сводилась к освещению и как второго оператора.
В ходе наполнения локации и репетиций, получилось так, что основные моменты перетекли ко мне: освещение, режиссура, съёмка. Многие ракурсы даже не планировались. Это я попросил, а давайте, мол, снимем так, сделаем дубль падения пачки денег на стол, вынимание этой пачки из кармана и прочее. То есть, я уже привнёс в действо много от себя. Ребята вроде бы согласились скрепя сердце.
Поскольку я в их команде человек новый, я чувствовал, что мне не доверяют полностью. Сейчас ситуация изменилась. Не знаю, насколько это повлияет на съёмку второй и третьей сцен, но, думаю, что следующий ролик, который будет сниматься к августовской игре, будет гораздо более лучше.
Да и руку набью, надеюсь.))

ЗЫ: И благодаря Вашим конструктивным монологам.

Автор: Тарас Омельянюк 24.3.2016, 0:31

Это не смелость, а несоответствие поставленной задаче. Каждый экранный продукт воплощает свою конкретную творческую или иную задачу, поэтому призыв делать из любого заказа некое "кино" просто не профессионален.

Автор: Eroha 24.3.2016, 14:54

Sam01, такие ролики нужно по заранее сделанной раскадровке снимать. Естественно, её надо утвердить у заказчика, тогда они не будут с недоверием относиться к командам видеографа сделать то или иное действие несколько раз ради съёмки нескольких дублей.

Автор: Sam01 24.3.2016, 18:34

Раскадровка - это здорово, однако, как я упоминал выше, рисовать не умею.
Кроме того, это не заказчики. Всё всеми делалось бесплатно.
На добровольных началах, так сказать.))

Автор: Баширов Сергей 25.3.2016, 1:03

Раскадровка может быть в виде текста, в котором каждый кадр описан в одном предложении. Ну, это, как вариант работы... Хотя я не думаю, что конкретно в этой работе "актёры" станут что-то читать и т. д..

Автор: Garevg 27.3.2016, 23:24

Уважаемый Sam1, уже сейчас советую Вам написать второй сюжет (предложений пятнадцать - десять) . И отдельно расписать попланово. То есть написать (одна-две фразы) каждый план , который Вы планируете снять. Этого уже достаточно, что бы понять что и зачем. Нарисовать схемы или раскадровку - это уже по желанию. Подготовительный период - это самый полезный отрезок времени , чтобы сделать ролик гораздо лучше, потому что только в это время Вам может помочь коллективный ум в открытом обсуждении. На съёмке Вы останетесь один на один со всеми шереховатостями сюжета. И там Вас уже никто не выручит.

Автор: Sam01 27.3.2016, 23:58

Так я не знаю сюжета. Думаю, что даже организаторы игры его не знают, ибо не заглядывали так далеко.
После этой игры, которая состоится 7-8-9 мая, только начнут думать над сюжетом следующей.

Автор: Александр Косинов 28.3.2016, 0:48

Что же, это за съёмка постановочного фильма, если сюжет заранее неизвестен? По факту, это будет репортажная съёмка, если кадры будут сниматься непосредственно в процессе действия игры.

Автор: Sam01 28.3.2016, 11:22

Это анонсы главного квеста к играм.
Непосредственно на самих играх, игроки могут продолжать свои личные квесты (если таковые имеются), участвовать в новых и т.д.
Однако, как правило, на каждой игре, даже если они из одной серии, существует свой Главный Квест, в который может быть втянуто множество игроков.
Совсем не обязательно, чтобы квест (главный) одной игры продолжался в другой. Это как сериалы. Знаете, они бывают с продолжением сюжета, а бывают самостоятельные серии (называются вроде бы "цепочка"). Так вот, каждая игра, по-сути и есть "цепочка".

А вот то, что я буду снимать уже от лица своего персонажа, принимая участие в игре, это уже будет почти репортажная съёмка.
Правда, я хочу её таки разнообразить. Некоторые моменты снимать со стороны, второй камерой и потом, на монтаже, добавить визуальных эффектов.
Этого требует сам персонаж и его "плюшки". На фото ниже - я в образе, так сказать.

http://radikal.ru/big/8ef30bb091d14434a035392927564f78

Автор: Сергей Сливко 29.3.2016, 1:40

Этот образ очень похож на персонажей голливудских фильмов о жизни в будущем после катастроф. Но образ выглядит стильно - это факт.

Автор: Sam01 4.4.2016, 1:15

Для будущего канала (сериала) по миру СТАЛКЕР, сделал заставочку.
За основу был взят готовый проект в AE и хорошенько переработан.
Карты - генштабовские 1:100000 1987 года. Пришлось сшивать 4 листа в фотошопе.
Часы слепить из отдельных элементов и анимировать в AE. Фото взяты на просторах интернета, обработаны в фотошопе.
Видео выброса с ютуба. В общем, эдакий "франкенштейн" получился.))

Автор: di_REC_tor 4.4.2016, 15:51

По-моему, всё хорошо сделано, потому что динамично и смотрибельно!

Автор: Bragin Gennady 5.4.2016, 13:23

Картинка удачно сделана, но мне белые титры не понравились. Я бы их сделал каким-нибудь охристым цветом, чтобы они лучше влились в эти кадры.

Автор: Sam01 5.4.2016, 13:30

Была такая мысль, но то, что написано имеет большую (основную) смысловую нагрузку.
Это важный информационный посыл. Оставил контрастными.

Автор: Анатолий Лукин 6.4.2016, 0:48

Титры нормально смотрятся. Наоборот, грамотно сделано, что они сильно выделяются за счёт света и тона и, таким образом, сразу бросаются в глаза зрителя.

Автор: Evseev Sergey 6.4.2016, 16:21

Все кадры раскрываются в одном цвете охры и только кадр на 00:14 открывается в цвете. На мой взгляд, это неправильно, потому что этот кадр сразу за счёт цвета выделяется и смотрится, как что-то чужеродное.

Автор: Sam01 6.4.2016, 22:48

Он и есть чужеродное.
Я специально оставил его в цвете, иначе будет не очень понятно, что это первый выброс, взрыв ноосферы, после которого и образовалась Зона.

Автор: DiegoVideo 7.4.2016, 16:33

Удачная заставка. Всё сделано так, что у зрителя не будет появляться ощущение привыкания к этому видео при многократных просмотрах этой заставки.

Автор: Sam01 8.4.2016, 16:29

Собрал первую серию первого сезона.
Напомню, это не постановочное видео. Это ролевая игра в реальном времени.
Есть сюжетная линия, но нет никакого сценария. Все диалоги, взаимодействия и всё прочее рождается сиюминутно, спонтанно.

/.../

Автор: Sam01 9.8.2016, 22:12

В общем, вышел Том II сериала.
Запрещать встраивание видео не стал. Так, что, уважаемые модераторы - поправьте ссылочку.

Автор: Бобрецов Игорь 10.8.2016, 0:51

А зачем титры на русском языке в этом фильме, если есть звуковое сопровождение на русском языке?

Автор: Sam01 10.8.2016, 1:33

В России и других русскоговорящих странах бывшего СССР довольно много глухих людей.
Или глухонемых. А они тоже люди. Для них я и делаю титры. И некоторые пишут благодарственные комментарии за это.
Если в первых главах Тома I я делал титры в местах, где плохо слышно речь (шум, не разборчиво), то сейчас я целенаправленно дублирую титрами всё.

Автор: Garevg 12.8.2016, 14:14

Впечатляющая работа. Очень интересно.

Автор: Shahnazar 13.8.2016, 13:52

Это не правильно. Вы когда-нибудь видели, чтобы в какой-то коммерческой видеопродукции русский текст дублировался русскими титрами? Нет такого...

Автор: Sam01 13.8.2016, 16:14

Во-первых, это не совсем коммерческая видеопродукция.
Мой "сериал" - хобби. Я с него профита не получаю.
Во-вторых, именно потому, что это не коммерческий продукт, я решил не обделять людей, страдающих отклонениями по слуху, удовольствием от просмотра.

Автор: Тельников Егор 14.8.2016, 1:12

В данном случае, забота о людях с проблемами со слухом вступает в противоречие с интересами большинства зрителей, потому что действительно неудобно смотреть фильм, когда каждая фраза героев дублируется аналогичным титром. Это мешает обычному зрителю погрузиться в действие, как говорится, с головой.

Автор: Sam01 14.8.2016, 15:20

Вопрос двоякий и спорный.
Сделал опросы. Посмотрим, что зрители скажут.

Тем временем, вышла
Том II. Глава вторая - Нападение.

Автор: Александр Косинов 15.8.2016, 0:42

Мне кажется, что частое повторение одного и того же спецэффекта в начале ролика утомляет зрителя.

Автор: Sam01 15.8.2016, 15:16

Что Вы называете спецэффектом? Заставку?

Автор: Александр Косинов 16.8.2016, 0:28

Нет, я имею ввиду переход, который ставится в стыках кадров, как в стыке на 00:16 и далее..

Автор: Sam01 16.8.2016, 15:46

А, понял о чём Вы говорите.
А как по-другому склейки нарезки делать?
Есть идеи? Если их убрать, то склейки становятся рваными.

Автор: Анатолий Лукин 17.8.2016, 0:55

Если кадры одной крупности и сюжета, а других кадров нет, то можно ставить между ними кадры-детали. Хотя для этого их надо было наснимать в достаточном количестве на съёмке.

Автор: brodyaga 17.8.2016, 13:58

Мне кажется, что тут чисто профессиональная ошибка. Зачем разбивать один диалог на отдельные кадры с отдельными фразами? Диалог можно было показать одним кадром и зритель смотрел бы его так долго, как долго длился бы диалог, потому что он получал бы голосовую информацию из этого кадра.

Автор: Sam01 17.8.2016, 14:17

Проблема заключается в том, что это видео снимается на "страйкбольно-ролевой игре живого действия".
Это не постановка, а игра в режиме реального времени. Все диалоги, взаимодействия - полная импровизация игроков.


Поскольку игра строится полностью на импровизации и происходит "в живую", то очень часто возникают непредвиденные ситуации, как-то:
- в кадр может влезть какой-либо игрок, который мгновенно ломает мизансцену;
- внезапно может возникнуть не игровая ситуация (мы называем это "вываливание в по-жизнёвку");
- в кадр может попасть некомбатант (фотограф или, например, кто-то из обслуживающего персонала). Болью всех проектов являются "мертвяки" - люди с красной тряпкой, повязкой, фонариком (в тёмное время суток), то есть игроки, которые находятся в статусе "мёртвый". Зачастую, вместо того, что бы отбывать положенное время в специально отведённом месте (мертвяке), игроки гуляют по полигону;
- в процессе диалога могут возникнуть паузы, которые никому не интересны, или человек (собеседник) может отвлечься;

Ну, и так далее. Поэтому приходится вырезать всё лишнее и из диалогов в том числе.
Предугадать, что произойдёт в ту или иную минуту (и даже секунду) - не возможно.

Что касается множественных переходов в начале серии - это нарезка из разряда "в предыдущей серии (главе)".
Если там убрать эти эффекты перехода, то видео становится слишком рваным, ибо длина "нарезки" диктуется длительностью звучания музыкального сопровождения.

Автор: Sam01 17.8.2016, 14:41

Ну и, в конце концов, Том I снимался в прошлом году.
Я впервые в жизни играл в подобные игры и впервые в жизни снимал от первого лица.
Вышедшие недавно Главы Тома II - это третья моя игра (вторую, осенью прошлого года, не снимал, было слишком холодно и побоялся за технику).
Я постепенно набираюсь опыта во всём: съёмка, звук, монтаж, спецэффекты и прочее, включая игровой опыт.
Сейчас за плечами уже 7 игр и последние игры и съёмки разительно отличаются от первых. Например, последняя игра 30-31 июля 2016 года - это будет Том V или VI (пока точно не решил, ибо планировал объединить съёмку с двух игр в один Том).
Одним из важных параметров является максимальная скрытность видео и звукозаписывающей техники. Антураж персонажа - наше всё, как говориться. Я не могу навешать на себя более серьёзное оборудование, ибо это сразу -100 к антуражу.
Поэтому приходится искать какие-то решения. На сегодняшний день всё выглядит так:

http://radikal.ru/big/2359b824dc074686935f16158060e323

Справа (если смотреть на фото) на дужке очков закреплена мини-пушка Rode VideoMicro.
Слева - камера Panasonic HX-A500, модифицирована (убран корпус).
И Gopro на груди.

Только на последней игре я справился с некоторыми техническими проблемами.
Например, на игре 7-9 мая (будущий Том III) я уже использовал мини-пушку Rode VideoMicro. Поскольку у этого микрофона фантомное питание всего 2,5 вольта,
то я не смог её подключить к рекордеру и пришлось делать специальный переходник и заводить микрофон в камеру Gopro 4 BE. Однако, как оказалось, Gopro не может одновременно принять в miniUSB гнезде внешнее питание и внешний микрофон.
При подключении внешнего питания, внешний микрофон отключается (прекращается подача фантомного питания) и переключается на встроенный микрофон.
Только к последней игре я понял, в чём причина (кстати, даже связывался с поддержкой Gopro) и нашёл из этой ситуации выход.
Однако, мне всё равно не нравится качество звукового тракта Gopro и я планирую докупить маленький рекордер (либо Zoom H1, либо Tascam DR-05) у которых есть дополнительный вход на миниджеке с нужным фантомным питанием (2.5в).

Так же, для съёмок в условиях низкой освещённости или ночью, я делаю ИК подсветку. Для этих целей специально купил камеру, которая может снимать в темноте с ИК подсветкой.
В общем-то, для таких съёмок можно переделать любую экшн-камеру, путём выковыривания ИК фильтра из объектива. Однако, я нашёл камеру, у которой ИК фильтр не установлен по-умолчанию.
Это Panasonic HX-A1. Да, она снимает откровенно плохонько (1080/30 и с битрейтом всего в 15 мб/с), но для ночных съёмок и этого достаточно. Всё лучше, чем в чёрный экран пялиться.
У этой камеры, в комплекте идут два фильтра. Один - ИК для дневной съёмки, второй - обычное стекло, для ночной съёмки.
Не смотря на то, что продаются готовые решения, однако, либо они слишком мощные (например, ИК фонари Pulsar бьют на 300-400 метров), либо имеют очень узкий угол раскрытия светового потока и некоторые другие не удовлетворяющие меня проблемы. Поэтому решил сделать для себя осветитель самостоятельно. Накупил разных диодов, линз и экспериментировал. После серии экспериментов, нашёл оптимальный для своих нужд вариант.
Мне требовалась ИК подсветка с максимально широким углом охвата в ближней зоне (до 7-10 метров). Экшн-камеры, из-за своей дисторсии и днём-то не дают увидеть удалённые объекты (слишком мелкие получаются), а уж ночью и подавно.
И смысла в дальнобойных фонарях я не видел.
Вот скриншоты без подсветки и с ИК подсветкой.

http://radikal.ru/big/b8e9cc6ccc7f4bab8950f3b71112b04e

Автор: Sam01 17.8.2016, 14:53

В планах на следующий игровой сезон (2017) - докупить и модифицировать под свои нужды системы стабилизации.
Например, использовать FeiyuTech WG Mini

http://radikal.ru/big/a5cd55dffd9444e898f8724cf0538c90

И FeiyuTech WG lite

http://radikal.ru/big/84c6aa9e41fc4c69a7c8e8fb0f4f4570

Только убрать у стабилизаторов всё лишнее, что бы уменьшить габариты.

Автор: Стас Пореченков 18.8.2016, 0:37

Действие происходит на природе, так, неужели там нет времени снять натурные кадры? Лес, поле, развалины дома и т. д. и т. п.. вариантов кадров может быть миллион и все они могут использоваться в качестве перебивок при монтаже основного действия игры.

Автор: Sam01 18.8.2016, 12:00

Для перебивок - нет.
Всяческих видов природы и хождений по лесу, полям и средь развалин очень много.
Я обычно не выключаю камеру. Включил и играю (камеры питаются от внешних power bank, на каждую камеру свой источник питания), только флешки проверяю иногда.

Кусочки таких видов я оставляю (это заметно), потом на эти кусочки ложится текст "внутреннего голоса" или "мыслей", как я их называю.
Таким образом я доношу до зрителей некоторые пояснения. У меня есть один друг, который уже 3 года снимает сериал по сталкерстрайку.
Собственно, с него всё началось и у меня. Я увидел его работы, загорелся. Мы с ним познакомились, потом я съездил под Питер и помог ему снять 8-й сезон (чисто как оператор).
А потом уже сам стал играть и снимать.
Так вот, у него съёмки более хроникальные. Он делает пояснительные перебивки на камеру. Объясняет зрителю что да как, комментирует различные ситуации.
Я решил увести свои произведения больше в художественную канву. Но иногда всё-таки требуются какие-то комментарии. Тогда я придумал передавать их таким способом, через "мысли".

Я не вижу смысла делать перебивки видами природы, например, диалога, что бы убрать лишние паузы или не нужные действия кого-то из игроков.
Имхо, это как-то не вписывается в суть повествования.

Автор: Баширов Сергей 19.8.2016, 0:52

Может быть нужно взять за образец монтажа такого рода игр в жизни сюжеты из компьютерных игр? Там можно позаимствовать и стилистику и технические правила. Хотя, из того, что мне доводилось видеть, там всё монтируется по классическим правилам монтажа.

Автор: Sam01 19.8.2016, 14:27

Сергей, в играх сюжет линейный. Зачастую там все диалоги и некоторые действия уже зашиты и ты не можешь ничего изменить, только следовать сюжетной линии.
Здесь все взаимодействия игроков и диалоги - чистая импровизация, которая не известно к чему приведёт.))
Разумеется я придерживаюсь своей сюжетной линии. Но она, как правило, есть только у меня.

Я, к сожалению, пока не вижу иного способа монтажа, чем через вот такие перебивки.
Как только придумаю что-то другое, буду делать.

Автор: Сергей Сливко 20.8.2016, 0:55

А у этой игры есть какой символ или цель в предметном выражении? Можно снять эти предметы до игры или после, а потом ставить эти кадры в тех местах, где игроки о них говорят. Таким образом можно немного разнообразить видеоряд.

Автор: Sam01 20.8.2016, 1:06

Нет. Это игра на выживание в Зоне Отчуждения.
Сталкеры - собирают артефакты и продают их торговцам, выполняют задания тех, кто может заплатить за выполнение заданий.
В общем - зарабатывают деньги.
Другие группировки - у каждой свои цели.
У Монолита - оградить и не допустить всех до саркофага.
У Долга - очистить Зону от всего и всех (людей, сталкеров, монстров).
У Свободы - освободить Зону от закрытости.
У Бандитов - гоп-стоп всех и вся.
У Ученых - изучение Зоны.
И так далее.) Игра живого действия не имеет как таковой концовки. Это просто симуляция жизни и выживания в Зоне.

У моего персонажа есть сюжетная линия и есть конечная цель, к которой он стремится. Но удастся ли ему осуществить задуманное - не известно.

Автор: Вадим Трегубов 21.8.2016, 0:41

Вот на фотографии у игрока в руках какой-то предмет, который используется в игре:

Почему не снять этот предмет крупными и детальными планами на фоне неба, чтобы нельзя было определить место, и не использовать эти кадры, как перебивки?

Автор: Sam01 21.8.2016, 3:37

Ахах!:) Это у меня в руках мой игровой Посох.
Напичканый электроникой.
Ну, как Вы себе представляете? Вот, веду я с человеком диалог.
С какой-то фразы, подходит к нам другой человек и разбивая диалог, что-то спрашивает у моего собеседника (по игровому или не по игровому - не важно).
Мне этот человек в кадре не нужен, он перебил наш диалог. Я хочу его вырезать и вырезаю до того момента, пока мы не возобновляем беседу.
В этом месте получается резкая смена кадра, которую я перебиваю эффектом. А Вы предлагает мне вставить в это место вид Посоха, снятого на фоне неба/леса/дороги и т.д.
Для того, что бы получилась правильная перебивка, нужно подержать Посох в кадре как минимум 3 секунды. Я не вижу никакой логики в такой перебивке. Вроде беседовали люди, глядя друг другу в глаза,
здесь бум - на 3 секунды возникает Посох и потом снова лицо собеседника. К чему в диалоге Посох (если только в разговоре не ведётся речь о нём)?

Ещё раз повторяю, это НЕ постановочное видео, где есть сценарий, по которому всё снимается. Это игра живого действия (взаимодействия).
И киношные законы здесь не всегда срабатывают, к сожалению. В думаете я не пробовал? Пробовал. Мне не понравилось.

Автор: instinkt2004 21.8.2016, 10:15

Sam01, это твой стиль, зачем тебе нужны навязанные кем-то правила? Иди своим путём и будет твоему проекту популярность. Я посмотрел только вторую серию, но она у меня уже несколько дней из башки не вылазит. В отличии от восьмого фильма Квентина Тарантино.

Автор: Вадим Трегубов 22.8.2016, 1:43

Перебивка это короткий по времени кадр, который вставлен между двумя другими кадрами, относящихся к одному непрерывному действию. Перебивка – это самый простой и эффективный метод исправить огрехи съемки, потому что она даёт возможность комфортно стыковать немонтирующиеся по правилам монтажа кадры. Содержание перебивок должно иметь прямое отношение к месту действия, характеру действия, времени действия и к героям. В этом случае они нормально ложатся в видеоряд. Хрестоматийный пример перебивки - это кадр с погоном в телеинтервью прокуроров или полицейских. Перебивка не имеет своего звукового содержания, а накладывается на непрерывный звук действия, к которому относятся кадры, между которыми поставлена перебивка, в связи с чем, никакого разрыва действия в восприятии зрителей не происходит.

Автор: Sam01 22.8.2016, 5:24

Отойдите от Ваших постановочных фильмов и видео!
Хрестоматийный пример, который Вы привели - классическая постановочная съёмка (интервью), во время которой (или до, или после) оператор делает подсъёмку как раз для таких перебивочных кадров.
В живой игре таких возможностей нет, ибо никто не знает, как повернётся тот или иной диалог, то или иное действие. А "вываливаться" постоянно во вне игровые моменты (пожизнёвку) огромный минус.
Теряется "погружение" в мир, в игру. Я во время игры даже думаю как персонаж, а не как игрок с камерами.

Я прямо представляю себе - веду диалог с человеком. Поговорили (по игровому), а потом я ему и говорю, мол, чувак, мне теперь нужно наснимать перебивочных кадров. Давай ещё поговорим, а я пока покружусь вокруг тебя и окружающей обстановки и поснимаю дополнительных кадров, что бы на перебивки было что вставить. Не, кончено, кто-то из игроков согласится помочь, но это будет настоящая жесть.)

Сейчас я снимаю на 2 иногда 3 камеры, что даёт чуть более широкий охват.
В частности в Главе Второй Тома II, где я разговариваю с человеком, я кое-где специально брал кадры со второй камеры, которая закреплена на голове.
Однако, мотание головой и активное резкое движение в кадре очень раздражает. Сейчас вообще стараюсь как можно меньше мотать головой и больше вращать глазами.
Приходится приноравливаться к тому, что закреплено 2 камеры. На этой же игре, с которой идёт Том II, я шёл с двумя сталкерами (будет в последующих главах).
Они иногда расходились и тогда я брал одного нагрудной камерой, а второго камерой, закреплённой на голове. На монтаже я уже могу менять кадры и даже совмещать два ракурса в одном кадре.

С каждой игрой, отсматривая отснятый материал, я замечаю все "косяки" и стараюсь их исправить в последующих играх и съёмках.
И, конечно, стараюсь разнообразить ракурсы и кадры.

Автор: Sam01 22.8.2016, 5:34

Учитывайте ещё один факт - я не вижу, что снимаю!
Никакого мониторинга нет. На Gopro экрана нет, а блок с экраном Панасоника лежит в кармане.
Я не могу контролировать ни ракурсы, ни другие параметры съёмки.
Конечно, я могу подключить обе камеры к смартфонам, но здесь есть опасность остаться без смартов, ибо часто приходится шариться по кустам, зарослям, оврагам, битому кирпичу и мусору в разрушенных строениях, ползать по-пластунски, бегать, прыгать. Достаточно экстремальные условия. Иногда под ноги некогда смотреть (когда убегаешь от кого-нибудь), а чтобы ещё и в экран монитора пялиться - об этом и речи быть не может.
И ещё нужно дополнительное питание для смартфонов, что бы они постоянно были включены и показывали картинку с камер в реальном времени. Для этого для них тоже нужно организовывать внешнее питание, какие-то чехлы на руки, провода.
А вся эта канитель будет большим минусом к антуражу персонажа. Ведь он из 1986 года, а не из будущего.)
Так, что, пока будет так, как есть. Придумаю что-то лучше - буду применять.

Автор: Стас Пореченков 23.8.2016, 0:27

Слабо верится, что в этой игре нет времени взять камеру в руки и снять перебивки. Не бывает такого действия, которое длится беспрерывно. Пока игроки отдыхают, курят или едят и т. д., можно запросто снять десятки перебивок по месту действия.

Автор: Sibiryak 23.8.2016, 17:37

Стас, мне кажется, тут, как раз, тот случай, когда человек ищет не возможности снимать перебивки, а причины не снимать перебивки.

Автор: instinkt2004 23.8.2016, 17:59

У этого человека определённые обстоятельства, о которых он сообщил. Исходя из этих обстоятельств формируется стиль подачи материала.
Если вы придёте на съёмку этой игры со своими правилами, для вас эта съёмка будет последней на этом мероприятии, а возможно вас ещё в самом начале отстранят от съёмок.
Но я так понял, что действие происходит на ограниченной территории, поэтому считаю, что разнообразить видеоряд можно. Для этого нужно закрепить пару гоупрошек на деревьях, либо на крыше здания. Своим широким углом они охватят всю площадку и будут давать дальний план реальных событий, который в некоторых случаях можно будет использовать для перебивок, но главное - он как на карте будет показывать где в данный момент разворачиваются события. Сейчас, кстати, полно дешёвых аналогов ГоуПро, поэтому считаю это недорогим вариантом.

Автор: Sam01 23.8.2016, 22:59

instinkt2004,
Несколько последних игр снято на три камеры. Дополнительную я вешал на человека, с которым мы вместе играли (типа напарника).
В три камеры гораздо больше ракурсов. Но это будет только начиная с Тома VI.

Автор: Chibis 24.8.2016, 13:47

Да, тут не столько важно количество камер и точек съёмки, сколько разная крупность отснятых кадров. Если две или три или больше камер снимут видеоряд одной крупности, то это будет то же самое, как съёмка одной камерой.

Автор: Sam01 24.8.2016, 20:31

Опять про крупность заладили. Мужчины, это экшн-камеры! Вы видел лицо крупным планом снятое через широкоугольный объектив?
Градусов в 140 или 170? Это пипец, я вам скажу!:) Так же как и любая другая деталь в такой объектив полный взрыв мозга по дисторсии.)

Автор: Стас Пореченков 25.8.2016, 0:43

Монтаж по крупности - это, пожалуй, основное правило сборки видеоряда фильма. Если чисто технически невозможно сделать разноплановую съёмку, то этот видеоматериал надо как-то иначе называть, потому что это не фильм, а что-то вроде документальной хроники.

Автор: di_REC_tor 25.8.2016, 17:46

А нельзя снять видеоматериал для перебивок не в день игры, а на следующий день? Просто поехать в это место ещё раз и снять планы любой крупности на месте действия, которые потом можно будет использовать, как перебивки.

Автор: Sam01 25.8.2016, 18:36

Ну, я и не говорю, что это художественный фильм.
Условно - это сериал. Я даже не знаю какого формата. Вроде бы и не телевизионны, и не художественный.
Наверно новый формат: интернет-сериал или youtube-сериал.



Да у меня полно всяких разных видов. Не в этом проблема.

Автор: di_REC_tor 26.8.2016, 17:44

Если есть в наличии кадры с видами места действия, то почему они не используются в монтаже видеоряда этого проекта?

Автор: Centrovoi 27.8.2016, 12:59

Может быть, просто нет знания, как работать с кадрами места действия при монтаже? Это ведь тоже не просто сделать, чтобы кадр не смотрелся, как синяя заплатка на красных штанах. Он должен гармонично войти в видеоряд и не выбиваться из него.

Автор: Sibiryak 28.8.2016, 13:27

Выше уже писали, что, когда звук идёт общий, то любой кадр по теме видео достаточно комфортно ложится в видеоряд. Так же можно такими видами места действия "иллюстрировать" слова героев о каком-то месте действия. Например, герой по сюжету игры говорит, что надо идти в какое-то место и на эти слова ставится кадр с видом этого места, ну, и так далее в том же духе.

Автор: Sam01 28.8.2016, 14:08

Когда идёт одна аудио дорожка, я так и делаю. Взять вторую главу, где я разговариваю с человеком в больших очках в баре.
Можно заметить, что на фоне разговора я постоянно переключаю ракурсы с двух камер, где-то начиная движение одной камеры, продолжаю движением другой.

Но весь сыр-бор разгорелся из-за склеек, когда я вырезаю лишнее из действия (сцены).
Вместе с видео там вырезается и кусок аудио. То есть фрагменты полностью уходят в корзину.
И кое-кого волнуют именно эти переходы, которые я делаю с помощью секундного эффекта, вместо перебивки каким-то видом.

Автор: Стас Пореченков 29.8.2016, 1:32

Может быть, этот спецэффект в стыках кадров сделать не таким выраженным? К примеру, можно сделать его не таким контрастным по отношению к основному тону кадров, чтобы он не отвлекал от основного действия фильма.

Автор: Garevg 29.8.2016, 3:37

Уважаемый Sam01, а можно ли одну из мини камер пристроить в Ваш посох на верху? Замаскировать там где есть такое как бы расширение. При съёмке диалогов с встречными персонажами будет точка съёмки отличная от съёмки камер закреплённых у Вас на теле. Посох будет вместо монопода, камера будет меньше болтаться. Другой угол съёмки, другая крупность, другой ракурс. Теоритически, камерой в посохе Вы можете снимать и своего собеседника , и себя самого. По идее получится материал чуть более удобный для монтажа. Также в момент движения посох можно попробывать как некое стабилизирующее снимающее устройство, если аккуратно его нести. Причём можно сделать высокую точку съёмки , выше человеческого роста. Можно низкую точку съёмки , у самой земли. Конечно, потребуется навык подобной съёмки.

Ещё один момент: некоторые планы довольно затянутые, может быть кое-где добавить дополнительные звуки (далёкие выстрелы, очереди, крики, шум, взрывы, пролетающий вертолёт и т.д.) так сказать для нагнетания атмосферы и чтобы встряхнуть зрителя. Если видеоряд сложно разнообразить , то можно попытаться обогатить звукоряд.

Автор: Sam01 29.8.2016, 12:27

Garevg,
1. Посоха сейчас уже нет. На одной из игр я со психу его разбил в дребезги. Начал работу над третьей версией посоха: складной, компактный, с телескопической основной.
2. Камера в посохе - не выход. Проблема в том, что во время ходьбы, движения, посох постоянно в движении. Камера ничего интересного не заснимет. В состоянии покоя (беседа без движения), он может оказаться не в том положении и снимать совсем другое. Если у камер, закреплённых на мне, я примерно представляют угол объективов и уже приноровился вращать головой отдельно от туловища, то что будет снимать камера из посоха - не известно.
3. Разумеется, я думал уже над тем, что бы камеру в посох установить. Но не вижу пока смысла. Он ещё и достаточно тяжёлый (внутри, где расширение было, было достаточно много электроники - элементы питания, звуковая установка, световые приборы). Даже деревянным посохом особо не помахаешь. Сейчас делаю из алюминия - тоже получается не лёгким.

На счёт звуков. Дело в том, что это, опять же, в 98% не постановочное видео. Можно сказать - репортажное, но смонтированное и стилизованное под кино.
Я добавляю звуки, когда считаю необходимым (например, в главе третьей Тома II, когда учёные включают дефибриллятор, я добавил звук дефибриллятора).
На счёт выстрелов сложней - ибо это страйкбольная игра, а приводы страйкбольные стреляют шариками. Если я начну добавлять выстрелы (скажем, далёкие), то мне придётся и в другие сцены их добавлять, а дальше свист пуль, осколков, что тянет за собой подставлять пламя из дула автомата/пистолета.) Можно, но не нужно. Все зрители знают, что это снимается на страйкбольно-ролевых проектах.

Так же со звуками голосов мутантов. Они есть в играх, многие, кто снимает мини-фильмы (художественные, постановочные) обычно эти звуки ставят в своих произведениях.
Но моя задача, всё же, показать, как всё происходит на страйкбольно-ролевых проектах, в действительности. Поэтому все "рыки" и "оры" мутантов остаются человеческими, теми, которые издают игроки, играющие монстров.

Я итак потихоньку, точечно накладываю спецэффекты (аномалий). Чуть-чуть, чтобы разнообразить визуальный ряд. На монтаж одной 10-15 минутной серии у меня уходит 3-4 дня.

Если его сделать не контрастным, тогда под ним будут видны места склеек.
Я долго искал способ, при котором склейки были бы максимально не заметны. Но так и не нашёл.
Тогда применил закон дизайна - если есть элемент, который нельзя замаскировать, то нужно сделать его основой композиции - обыграть.
Поэтому сделал вот такие переходы в склейках кусков.

Автор: Андрей Черемных 30.8.2016, 0:58

А может быть наоборот? Нужно не спецэффект сделать слабее, а само видео подогнать под него по стилистике? Этот спецэффект телевизионных помех, значит, можно было и видео стилизовать под телетрансляцию не очень высокого качества.

Автор: Zack_On 31.8.2016, 15:56

Как по мне, то это видео смотрится интересно и динамично. Одна крупность планов в данном случае не сильно напрягает, потому что планы разделены спецэффектами, а, кроме того, сам сюжет предполагает такую не идеальную студийную съёмку, а некоторую небрежность. Это даже добавляет достоверности действию на экране.

Автор: Rochester 1.9.2016, 16:59

Я не знаю, чего все прицепились к этим спецэффектам в стыках кадров. По-моему, они использованы достаточно корректно и нисколько не мешают воспринимать основную идею фильма.

Автор: Denis Solodovnikov 2.9.2016, 16:26

Rochester, а тебе не показалось, что слишком часто появляются эти спецэффекты? Практически каждые 2-3 секунды зритель вынужден невольно моргать на таком стыке.

Автор: DiegoVideo 3.9.2016, 13:46

Денис, это стиль такой, понимаешь? Стиль! Каждый художественный стиль имеет свои особенности и в данном случае эти спецэффекты тоже выполняют свою роль - это держать зрителя в напряжении создавая такой рваный стиль повествования.

Автор: Centrovoi 4.9.2016, 12:53

"... рваный стиль повествования ..." - вот это наверное самое точное определение стилистики монтажа, которая использовалась в этом проекте. Нравится кому-то или не нравится, но таково авторское решение.

Автор: Sam01 5.9.2016, 11:42

Здесь дело даже не в авторском решении, а в условиях, при которых это всё снимается.
По-другому никак не получается. Я пробовал - мне не понравилось. Разумеется, я стараюсь соответствовать стандартам, принятым в кино и видео производстве, но не всегда это удаётся сделать.
Ну, и, я всё ещё учусь. Годовой опыт в деле видеографии - это ничто, согласитесь.

Сейчас я хочу ещё более уйти в кинематографический стиль, однако понимаю, что сделать это не просто.
Я в соответствующем разделе форума описал проблему - перевод видео из 50 к/с в 24 к/с, но так, чтобы не возникало строб-эффекта.
Цифра не умеет сглаживать картинку между кадрами так, как это делает плёнка. Простая конвертация из 50 в 24 кадров не помогает.

Поэтому решил на ближайшей игре попробовать всё снимать в 24 к/с. Хотя здесь тоже есть подводные камни.
Только одна камера имеет возможность снимать в 24 к/с. Остальные две - не менее 30. И снова будет гиморрой из 30 в 24...

Автор: bigcamera 6.9.2016, 13:26

Не советую пробовать снимать в формате 24 к/с саму игру, то есть, уникальный материал. Сначала лучше попробовать этот формат на каких-нибудь тестовых съёмках, когда снятый материал не имеет значения. Иначе можно просто лишиться нормального видеоматериала и не выполнить свои обязательства перед организаторами игры.

Автор: Sam01 6.9.2016, 20:45

У меня нет никаких обязательств перед организаторами, так же как и у них передо мной.
А совет принимается! Действительно, нужно попробовать сначала просто что-то поснимать.
Спасибо.

Автор: Sam01 7.9.2016, 6:01

Кстати, кто-то тут говорил, что русские субтитры на русскоязычном видео - нонсенс и всем только мешают.
Я провёл краткий опрос подписчиков и зрителей в группе в ВК и на ютуб.





Так, что, не нужно говорить за всех.

Автор: Анатолий Лукин 8.9.2016, 0:23

Интересно, а чем руководствовались те, кто голосовал за пункт "Помогают"? Чем титры могут помочь зрителю, у которого со слухом всё нормально и он слышит фонограмму фильма?

Автор: brodyaga 9.9.2016, 15:55

Обычно титры помогают, когда фонограмма сделана не очень качественно, в связи с чем, не все слова и фразы героев фильма нормально прослушиваются. Ну, а прочитать титры могут все без исключения.

Автор: Bratello 10.9.2016, 12:55

Вообще-то, очень неудобно смотреть видео и одновременно читать титры. Пока читаешь, ты упускаешь то, что показывается на экране, так, как взгляд сконцентрирован на тексте.

Автор: Cooper 11.9.2016, 13:43

Наверное, много зависит от того, каким образом реализованы титры на экране. Важен их цвет, размер, их продолжительность и т. д.. Тут тоже есть масса профессиональных нюансов, чтобы титры воспринимались зрителем комфортно.

Автор: independent 12.9.2016, 17:16

Мне никакие титры не мешают смотреть фильм, но я просто не понимаю, зачем они нужны в фильме на русском языке, если зрительская аудитория тоже русская. Эти титры не столько мешают, сколько вызывают недоумение. Но это у нас с вами, а у простых зрителей таких вопросов возможно и не возникнет.

Автор: Sevlad 13.9.2016, 10:51

independent, т.е. люди с нарушениями слуха, по вашему, должны по губам читать, или вы из тех, кто считает себя пупом земли, потому помнить, что вокруг есть и те, кто не может услышать, на каком бы языке не звучало, не обязательно?... Автор, вот, считает нужным о таких людях позаботиться.

Кстати, если ролики всегда на тытрубу выкладываются, то там можно титры, которые можно включать-выключать, сделать...

Автор: Sam01 13.9.2016, 12:23

Можно. И даже можно перевод в титрах сделать, однако всё работает очень коряво.
Если бы работало хорошо, я бы сделал титры отключаемыми, то есть воспользовался этой опцией ютуба.

Автор: DiegoVideo 14.9.2016, 14:36

Видимо, миллионы авторов фильмов, которые выкладывают свои работы в интернете, поголовно являются ненавистниками инвалидов по слуху, если не ставят в свои фильмы дублирующие диалоги героев титры.

Автор: Sevlad 14.9.2016, 15:11

DiegoVideo, где вы про ненависть вычитали? Упомянутым вами авторам просто плевать, смогут ли такие люди посмотреть их видео и всего. Для этого не нужно ненавидеть.)
А если внимательно на том же ютюбе посмотреть, особенно буржуйских авторов, то можно будет увидеть, что, как минимум, встроенную функцию субтитров там довольно активно используют...

Автор: Sam01 14.9.2016, 20:50

В любом случае, был проведён опрос, который выявил, что субтитры мешают только 6.7% зрителей.
Думаю, нет смысла перестраиваться под эти 6.7%. Буду и дальше их писать.
Подумываю о дополнительных титрах на английском языке. Опять же, ютубовские субтитры работают хреново, как и перевод.
Придётся ручками, ручками.

Автор: Роман Благолепов 15.9.2016, 1:15

А как эти дополнительные титры на английском языке будут реализованы? Они дополнят русские титры или заменят их? Если второе, то получится, что русские титры были не особо нужны.

Автор: Sam01 15.9.2016, 10:13

Дополнят, конечно.

Автор: Sevlad 15.9.2016, 10:47

Так это которые с автораспознования? Но там, вроде как можно и вручную тоже вбить, но я сам не пробовал, просто видел титры явно не автоматом деланные. А перевод там обычный а-ля Гугл-переводчика, ожидать от него большего и не стоит...

Автор: Sam01 15.9.2016, 13:17

Я же говорю, что автораспознавание и гугл-переводчик работают из рук вон плохо.
Если и буду делать английские субтитры, то вшивать их так же, как русские, только чуть пониже (в чёрном поле).
Всё ручками и перевод делать ручками. С помощью гугла, но со своей редакцией.
Я так общаюсь на американских форумах и америкосы говорят, что мой английский лучше, чем у многих американцев.)

Кстати, выпустил Главу четвёртую Тома II.

Автор: Sevlad 15.9.2016, 15:18

Sam01, сходил, проверил, можно эти отключаемые титры делать и в ручную, там можно текстовый файл подгрузить, можно файл субтитров, можно прям там под текст набирать - в менеджере видео, в настройках ролика. Там же можно и английские (и любые другие) дополнительно добавить.
Вот тут показывают процесс




А по-поводу :"что мой английский лучше, чем у многих американцев." - у них менталитет такой, они так скажут даже если просто с автопереводчика вставить, у них не принято поправлять и т.п.)) Многие, кто язык изучают сталкивались, думают - буду с носителем общаться, улучшу язык - а носитель ентот, дабы не обидеть, в ответ какой у тебя перфект инглиш))).

Автор: Sam01 15.9.2016, 16:28

Спасибо. Поковыряю на досуге.
На счёт языка. Те америкосы, на форумах, где я тусуюсь, не будут говорить то, что не думают.)
Там нормальные собрались. Всегда называли меня русским сумасшедшим в положительном ключе.
Сказали, что мне нужно приезжать в штаты и открывать custom shop. Они же первые будут клиентами.

Автор: Баширов Сергей 16.9.2016, 1:39

Ну, если уж без титров никак нельзя, то есть смысл подумать, насколько они правильно сделаны в этом фильме. Вот, мне кажется, что они слишком мелкие. Если фильм смотрится на большом экране телевизора, тогда, наверное, они будут нормально читаться, а для стандартного в интернете окна проигрывателя 640х360 у них низкая читаемость из-за мелкого размера.

Автор: Sevlad 16.9.2016, 10:11

Баширов Сергей, ролики выложены в FullHD, окно ютюбкино на полный экран открывается, так какие проблемы?))) Тут вон и про такие титры крик подняли, смотреть мешают, а Вы про крупнее разговор завели.))

Автор: Андрей Черемных 17.9.2016, 2:54

Sevlad, на самом сайте YouTube окно проигрывателя 640х360, так, что это общий стандарт для сайтов. Понятно, что его можно открыть на весь монитор, но этого почти никто не делает, а все смотрят в том окне, в каком видео размещено на сайте.

Автор: Sevlad 18.9.2016, 8:23

Андрей Черемных, то что вы так не делаете, не говорит о том что так не делает никто, так что за всех говорить не нужно.)) Ну и человек, которому титры нужны явно не полениться это сделать.
Да и посмотрев приведенные ролики не раскрывая, я дискомфорта при чтении титров не заметил, значит у автора все нормально.
А то, повторюсь, сначала - титры мешают, а теперь в пол-экрана подавай.)) Как видим, люди разные и запросы у всех разные.)))

Автор: Стас Пореченков 19.9.2016, 0:57

Вообще-то титры пишутся не относительно размера окна проигрывателя, а относительно размера кадра, то есть, они должны находиться в кадре на своём месте и занимать правильный объём кадра.

Автор: Sevlad 19.9.2016, 14:28

Стас Пореченков, не поделитесь с софорумчанами сиими знаниями?

Автор: Андрей Черемных 20.9.2016, 0:33

Sevlad, в этой ветке много полезной информации по работе с титрами при производстве видеофильмов: http://www.videographer.su/forums/index.php?showforum=60.

Автор: Sevlad 21.9.2016, 14:42

Андрей Черемных, я попросил у человека источники, где он узнал про то, как "они должны находиться в кадре на своём месте и занимать правильный объём кадра.", где эти правила про "правильные" места и объем прописаны - ну может какие-то научные работы или книги, уроки какие человек видел, а вы меня посылаете в ветку, где в темах каждый во что горазд свое "правильно" выдает?)))

Автор: Андрей Черемных 22.9.2016, 2:09

Sevlad, это называется одним простым словом - композиция. Читайте материалы по композиции и научитесь правильно размещать титры в кадре.

Автор: Sevlad 22.9.2016, 11:14

Андрей Черемных, я очень рад, что вам хотя бы знакомо такое слово как "композиция", и даже примерно знакомы с тем, что это.)))
Но меня интересовал вопрос не о титрах, а о субтитрах, о которых здесь идет речь, и наиболее интересен вопрос о "правильном объеме относительно размера кадра", который они должны в кадре занимать. И располагают их, видать, куда ни попадя, а ведь есть правильное расположение. Не подскажете, в каком материале о композиции, я мог бы этот вопрос для себя прояснить?)))

Автор: Sam01 22.9.2016, 14:02

Я бы тоже почитал с удовольствием!

Автор: Андрей Черемных 23.9.2016, 3:06

Боюсь, что вы плохо понимаете значение слова "композиция", если задаёте подобные вопросы. Когда вы узнаете, что такое композиция, то все заданные вопросы относительно места и объёма титров в кадре проясняться сами собой.

Автор: Sevlad 23.9.2016, 9:57

Андрей Черемных, да что вы говорите? Неужели? И для тех, кто половину слов не видит при чтении, повторю - речь не о титрах, а о субтитрах, или для вас разницы нет? Интересно, а кто нибудь видел субтитры меняющие свой "объем" и положение от кадра к кадру, в зависимости от композиционного построения тех кадров?
Добрый совет - если сами далеки от понимания того, о чем ведется речь, не вставляйте своих "поучений".)))

Автор: Сергей Сливко 24.9.2016, 1:17

Sevlad, вам, что, доставляет удовольствие выглядеть смешным? Ну, посмотрите что-нибудь из видео- или кинопродукции с субтитрами и увидите огромное количество вариантов субтитров на экране, которые отличаются и по размеру и по расположению.

Автор: Sevlad 24.9.2016, 12:00

Сергей Сливко, правда? Прям кадр меняется и СУБтитры в другое место летят и размер меняют, а то и по диагонали встают, дабы в композицию вписаться? Видно, чтобы тем у кого есть нарушения слуха, смотреть не скучно было...)))

Ну так как поклонники вписывания субтитров в композицию кадра нам так и не предоставили свои источники данных познаний, приведем рекомендации от тех, кто с субтитрами работает профессионально:

Параметры

1) Не больше двух строк в субтитре. Исключение — финальные титры («В фильме снимались…»). Человек воспринимает текст одновременно с картинкой. Много текста на одну картинку притупляет восприятие, третья строчка обычно ускользает от внимания.
2) Ярче всего воспринимается первая строка. Поэтому (по возможности) в неё стараются поместить основной смысл фразы.
3) Длина строки — не более 35 символов, считая пробелы и знаки препинания (с учётом времени стояния на экране). Причина этого ограничения — средняя скорость чтения. Кроме того, чем длиннее строка, тем сложнее её прочесть, не отвлекаясь от изображения.
4) Время показа субтитра (длительность)
Однострочный субтитр
1 слово (до 10 знаков) 1–1,5 сек
10–35 знаков 2 секунды

Двухстрочный субтитр
1-я строка — 35 знаков
2-я строка — до 10 знаков 3,5 сек
1-я строка — 35
2-я строка — до 25 знаков 4 сек
1-я строка — 35
2-я строка — до 35 5–6 сек
Всё время — плюс-минус (обычно плюс) 0,5 сек. Можно больше — это зависит от словарного состава (сложные слова и пр.)
Расстояние между репликами — минимум 8 кадров (где-то треть секунды). Это время «отдыха глаза» — мелькание фраз без промежутка затрудняет восприятие.
5) Цвет субтитров — белый или тускло-желтый, с тонкой чёрной окантовкой. Разноцветные буковки — это конечно красиво, но читать их сложнее. По отношению к цветной картинке белый цвет воспринимается лучше всего.
6) Шрифт — всем приевшийся, но хорошо читаемый Arial. Это основной шрифт в мировой практике создания субтитров. Применяют и другие, например, Times new roman, Tahoma… Шрифт должен быть простой, не слишком жирный, буквы не должны сливаться.
7) Размер шрифта. Если взять стандартный формат изображения (4:3), то по горизонтали в экран должно влезать примерно 40 символов. По вертикали — где-то 18 строчек при стандартном межстрочном расстоянии.
Расположение — внизу по центру экрана. Взгляд человека сфокусирован по центру, и удобнее читать то, что внизу. Вниз посмотреть легче, чем вверх.
9) Если есть широкая чёрная рамка вверху и внизу изображения — текст лучше располагать на нижней рамке. Изображение остаётся нетронутым, и к тому же читать белое на черном очень легко.
10) Стихи, внутренние монологи или то, на чём хочется акцентировать внимание — лучше писать курсивом. Цвет и шрифт менять не рекомендуется — опять же особенности человеческого зрения — к смене декораций надо адаптироваться, а это занимает время.
11) Если предложение разбивается на два субтитра, они не разделяются многоточиями, как это принято у западных фансабберов. Занимает место, загружает восприятие и частенько с толку сбивает. Многоточие ставится в том случае, когда герой делает большую паузу, не закончив мысль, а на два предложения это не разобьёшь.

Источник и полный текст - _https://goo.gl/FIJBrv

Автор: Тарас Омельянюк 25.9.2016, 1:47

Да, тут не смеяться, а соболезновать нужно, ну, или сразу доктора вызывать. Ты ему про композицию, размер, местоположение, а он тебе в ответ бухгалтерию.





http://radikal.ru/big/5hopevm3fkxwf

http://radikal.ru/big/eumcdp91o9ppr

Автор: Sevlad 25.9.2016, 10:44

Тарас Омельянюк, то что вы проиллюстрировали как раз изложено у меня в сообщении, а вот теперь расскажите-ка нам о ваших скриншотах с точки зрения композиции, а мы послушаем.))) Хотя предвижу очередной слив от мирдверьмяча...

Автор: Тарас Омельянюк 26.9.2016, 1:29

Sevlad, ну, если даже на скриншотах вы не видите разницу в композиции размещения титров, то вам уже ничто не поможет понять то, что всем другим людям очевидно.