Версия для печати темы

Автор: Sibiryak 1.11.2017, 13:28

Что такое ценообразование как правильно выставить цену на свой товар? Цены всегда нужно рассматривать с точки зрения прибыли. Если прибыли будет больше - повышайте цены. Если есть риск потерять клиентов - задумайтесь, стоит ли оно того.

Автор: Zack_On 2.11.2017, 15:24

Он вполне логично и убедительно вещает.

Автор: Neo Nic 3.11.2017, 12:43

Zack_On, а что ты хотел? Это профессионал, который сам достиг больших успехов в бизнесе, поэтому вся его информация носит исключительно практических характер.

Автор: Uralman 4.11.2017, 13:31

Для меня полезно было послушать этого автора. Коммерция - это наука, а он рассказывает много важных вещей из этой области, которые простым людям, как правило, неизвестны.

Автор: Format R 5.11.2017, 14:43

Если на своём личном опыте ты этого не узнал, то никакая теория не поможет. Коммерция - это не столько наука, сколько практика и учиться коммерции нужно именно на практике.

Автор: Зайцев Олег 6.11.2017, 13:40

Format R, сначала теория, потом практика. Такая последовательная схема всегда давала самый высокий результат.

Автор: Gorbunov Dmitry 7.11.2017, 16:01

Наглеть можно, но не слишком. Автор лекции как-то слишком оптимистично обрисовывает эту картину с повышением цен. В жизни всё не так шоколадно, ИМХО.

Автор: VideoAvtor 8.11.2017, 14:05

Дима, на самом деле, всё зависит только от особенностей рынка, на котором работает человек. Где-то "наглость" в повышении цен просто необходима и приносит ожидаемый результат, а где-то она абсолютно противопоказана, потому что приводит только к потере заказов и полному завершению бизнеса.

Автор: DiegoVideo 9.11.2017, 14:09

На самом деле, такая коммерческая наглость должна быть досконально просчитанной, тогда всё будет хорошо. С дуру повышать цену в три раза по-любому не нужно, если рынок твоего региона просто не в состоянии освоить такой ценник.

Автор: GeorgyVIDEO 10.11.2017, 15:49

Автор ролика всё разложил по полочкам, поэтому какие могут быть проблемы? Адекватно оценивайте свой рынок и тогда принимайте те или иные решения относительно цен на ваши фильмы.

Автор: Gosha 11.11.2017, 14:53

Георгий, как раз, проблема заключается в том, что далеко не все видеографы могут дать адекватную оценку рынку города, в котором они работают. Отсюда и все ошибки с ценообразованием.

Автор: Nickvecher 12.11.2017, 1:42

Закон спроса и предложения и точка равновесия для тех кто пропустил вообще всё обучение в жизни? Читаем Альфреда Маршалла. 1 мысль: "1000 клиентов по 1 рублю хуже чем 900 по 2 рубля", растянутая на 5 минут бла бла...что правда никто не читает нынче и предпочитает смотреть размазанные по видео прописные истины, которым уже пару веков как минимум?

Автор: city man 13.11.2017, 14:30

Это вечные истины, потому что законы коммерции не меняются в течение всей жизни человечества. Только у каждого времени есть свои нюансы, поэтому в каждое время актуальны свои авторы, а авторов столетней давности никто не помнит.

Автор: Nickvecher 13.11.2017, 19:21

city man, есть авторы, как Маршалл, а есть просто пересказайки, причём оч дерьмовые, которые не могут мысли выразить. Вторых крайне не уважаю.
P.S. Авторов столетней давности никто не помнит? Вы правда адекватны? Адама Смита? Маркса? Маршалла? Их не помнят? Всё равно что пересказывать теорию относительности с умным видом и пафосом, заявляя о том, что Эйнштейн - гений 20го века, а 21му веку нужен свой - Вы. Способный пересказать теорию. Молодцы...

Автор: city man 14.11.2017, 12:59

Nickvecher, если вы не понимаете, что любой барыга с городского рынка Шумера 6000 лет назад знал о коммерции не меньше Смита, Маркса и Маршалла, вместе взятых, то вы вообще ничего не понимаете в этой области человеческой деятельности.

Автор: Freeman 15.11.2017, 15:18

Формирование цен вызывает сложности только у начинающих видеографов. Если ты проработал пару сезонов и занял своё место на рынке, то с этим проблем уже не бывает.

Автор: Chibis 16.11.2017, 16:34

Чаще всего, следование таким советам из интернета про "наглое" повышение цены на фильм заканчивается именно завершением бизнеса. Я знаю такие примеры из жизни.

Автор: Cooper 22.11.2017, 13:04

Значит, надо искать оптимальную цену для рынка твоего города - вот и всё! Но, чтобы найти такую цену придётся сначала пройти путь проб и ошибок, когда ты будешь терять деньги из-за слишком низкой цены или терять заказчиков из-за слишком высокой цены.

Автор: Corentall 23.11.2017, 14:16

Самый лучший вариант - это не наглеть, а потихоньку-помаленьку прибавлять цену ровно до тех пор, пока народ откажется делать заказ по этой цене. Тогда немного сбавляешь и получаешь самую правильную цену на фильм.

Автор: Barantsev Aleksandr 24.11.2017, 13:49

А, по-моему, тут совсем другой путь. Надо совершенствовать качество своих видеоработ и, тогда цена сама поползёт вверх, потому что заказчиков станет больше, чем ты физически сможешь работать. Вот это и будет самое время повышать цену.

Автор: ИванСавин 24.11.2017, 14:00

Barantsev Aleksandr, почти так, но... Богатые клиенты не будут выбирать среди дешёвых видеографов. Они сразу начнут фильтрацию дорогих. А если у тебя качество хорошее, а цена низкая - тебя будет пользовать низкобюджетный контингент, да ещё и погонять.

Автор: Chibis 25.11.2017, 14:42

А что плохого в том, что у видеографа все даты забиты по средним ценам? Мне кажется, это по деньгам намного выгоднее, чем треть или четверть занятых дат по высоким ценам.

Автор: Alex 25.11.2017, 21:20

Chibis, а это и не плохо и не хорошо))) у каждого свой клиент и своя ниша на рынке.

Автор: city man 26.11.2017, 18:57

Chibis, по деньгам может быть и выгоднее и не выгоднее, а вот по трудозатратам стопудрво не выгодно работать по низким или средним ценам, как Папа Карло, не разгибаясь.

Автор: Corentall 28.11.2017, 12:58

Один дорогой заказ в неделю - это идеальный вариант.

Автор: varyag 29.11.2017, 15:59

Один дорогой заказ в неделю - это, действительно, удобно, но это мало реально в тех конкретных рыночных условиях, в которых нам приходится работать.

Автор: Gosha 30.11.2017, 16:37

varyag, и что это за конкретные условия такие, интересно?

Автор: 1.12.2017, 12:45

Условия такие, что основная масса заказчиков - это люди со средними доходами, а богатых заказчиков мало и на каждого видеографа их не хватает, чтобы все работали один дорогой заказ в неделю.

Автор: Gosha 2.12.2017, 15:47

Значит, надо как-то изловчиться и переключить всех богатых заказчиков на себя. Это и будет профессиональный успех! ))

Автор: brodyaga 3.12.2017, 13:24

Это не успех, а обычная, ничем не подкреплённая фантазия. Невозможно прикрепить к себе всех богатых заказчиков региона хотя бы, потому что вкусы у всех людей разные. Следовательно, богатые заказчики всегда будут выбирать разных видеографов на рынке в соответствии со своим вкусом.

Автор: DiegoVideo 4.12.2017, 16:09

Богатые заказчики никогда не обращаются к видеографам с низкими ценами на фильм. Это тоже не надо забывать. Конечно, они выбирают видеографа на свой вкус, но только из тех, у кого высокие цены.

Автор: Gosha 5.12.2017, 17:31

Ну, почему фантазия? Я лично знаю одного коллегу, который у нас в городе работает с чиновниками высшего звена, предпринимателями и другими богатыми заказчиками.

Автор: Well 6.12.2017, 14:41

Gosha, и как же он залез в эту сферу богатых людей? Сдаётся мне, что там играли роль не его профессиональные качества, а дружеские или родственные связи.

Автор: Gosha 7.12.2017, 13:19

Ну уж, это я не знаю, как он туда залез, но, когда человек работает с местными депутатами, с местными миллионерами и т. д., то явно он на рынке занимает не последнее место.

Автор: Gross Alex 8.12.2017, 21:27

А, что, эти богатые заказчики передают друг другу этого видеографа, как переходящее знамя, что ли?

Автор: Sergey Taranoff 9.12.2017, 13:31

Алекс, это не "переходящее знамя", а "сарафанное радио", которое работает среди людей одного круга. Если это богатые люди, то между ними оно и работает.

Автор: Nikolaev Alexey 10.12.2017, 15:15

Кстати, именно по этой причине всегда выгодно выцепить на рынке хотя бы один дорогой заказ, а там может включиться это самое "сарафанное радио" и богатых заказов станет много.

Автор: Alex 10.12.2017, 21:06

А я думал, для этого надо еще хорошо снимать и монтировать...

Автор: Bragin Gennady 11.12.2017, 14:44

Хорошо снимать и монтировать - это то, что не обсуждается, а подразумевается по умолчанию. Если ты не готов хорошо снимать и монтировать, то вопросы ценообразования или богатых заказчиков - это пока не твои вопросы.

Автор: Alex 11.12.2017, 15:47

Прям в точку! Точно не мои! Мне и обычных клиентов за глаза хватает! Так что куда мне до вас, топовых видеграфов!

Автор: VIDEO-LINE 12.12.2017, 0:18

Alex, представилась возможность понаблюдать за подростками, они, на их взгляд, так серьезно и "профессионально" говорили о серьезном - один говорит: "Я вот щас возьму и рациональное предложение внесу и оформлю и дальше я, я, я и у меня будет то, то", ну сам понимаешь, иногда на них так забавно смотреть. Вот так и здесь крупный заказ щас выцеплю, а там капуста начнет рубиться через сарафан и бабосы потекут и поплывут рекой с молочно-киселевыми берегами.
Недавно звонит родительница на предмет видеосъемки Новогоднего утренника в детсаду, не зная меня, не видя работ - сразу вопрос сколько стоит? Уточняю предмет деталей видеосъемки, цены и условий для съемки что бы с ориентировать ее да и самому сориентироваться, она отвечает не дослушав, у нас 20 детей, имеем 3 тысячи рублей т.е. - по 150 руб. с человека. Мы хотим что бы были еще вставочки и снежинки. Понятно говорю. Каков вопрос таков ответ и слушать мы не умеем. Объясняю, что могу вам сделать съемку DVD, сама съемка с изготовлением фильма и записью его на диск, 3000 руб. + 150 руб. сам диск, работа, амортизация оборудования, ну мы подумаем говорит, мне нужно согласовать еще с родителями, я говорю вы хотите согласовать доплату 7 руб. 50 копеек с каждого за стоимость диска с готовым фильмом ? Мне даже интересно и забавно стало насколько они еще дальше пойдут ради халявы на уксусной дармовщинке. Конец связи.
Тут топовые в наивных мечтаниях и иллюзий пребывают с манной небесной, а люди не понаслышке, уверенно, хотят на памятную съемку своих детей потратить не более чем 150 рублей с человека - ровно столько сколько стоит полкило дешевых конфет.

Автор: Alex 12.12.2017, 4:46

VIDEO-LINE, так ведь никто и не против. Пусть рубят капусту но зачем же так от важности раздуваться? А вообще самый правильный подход в дискуссии был бы: вот смотрите с чего я начинал и где я сейчас уже есть! Смотрим, проникается, гордимся знакомством.

Автор: VIDEO-LINE 12.12.2017, 11:32

Alex, дело в том, что их не научили, да и сами они не научились по жизни различать одно от другого - гордиться или быть горделивым. С каких-то пор - эти понятия смешались, перепутались, перевернулись в головах, где появилось одно общее понятие - это собственная чрезмерная важность самого себя, беспочвенное себялюбие и огромная значимость самого себя под названием - ГОРДЫНЯ ...
Очевидно, правильно все говоришь, ну нет у них самоанализа ни себя, ни происходящего вокруг, отсюда такие наивно-детские и порой очень забавные высказывания, и бесполезно им что-либо говорить - вряд ли они это услышат.

Автор: Mihey 13.12.2017, 17:59

У кого? Тут на форуме масса так называемых "операторов", у которых по умолчанию подразумевается только одно - ныть по поводу "неправильного" народа, "неправильной" страны и т. д.. Их просто надо жалеть, как всех неудачников, ищущих причины своих неудач не в себе, а вовне.

Автор: varyag 14.12.2017, 13:36

Это точно! "Навальный придэ, порядок наведэ!" (с)

Автор: ИванСавин 14.12.2017, 14:13

Можно, конечно, снизив цену набрать море заказов, потом в них ковыряться миллион лет и получать по шапке за задержки. Это для тех, кто не гордый, кто взял кредит и теперь за каждую копейку хватается.
Но есть не только гордые, а ещё и те, у кого деньги стоят на десятом месте. Для них снижать цену - это значит сдавать себя в рабство. Это не гордость, это забота о своём здоровье. Есть небольшое количество работы по приличному ценнику - и слава Богу. Поэтому есть время и на отдых. От этого и настроение хорошее, а не замученый вид, как у низкооплачеваемой рабсилы.

Автор: Freeman 15.12.2017, 12:36

Я уже говорил выше, что надо просто поработать два-три года на рынке и твои цены сами придут в норму. Это только начинающие коллеги начинают впадать в крайности и либо задирать цену, чтобы получить максимум прибыли, либо, наоборот, занижать цену, чтобы получить максимум заказов.

Автор: VIDEO-LINE 15.12.2017, 14:36

Иван Савин, полностью согласен в этом ключе, все верно и правильно говоришь, но в контексте написанного был смысл несколько другим и о другом совсем. Не о того, что гордый или не гордый, брать дешевые заказы или не брать не в этом вопрос, а в том, что в людях узко-мыслящих, заносчивых и себялюбивых есть нарастающая гордыня и это не есть одно и то же, когда есть гордость за кого-то или за что-то, в хорошем смысле этого слова. Вот о чем идет речь.

Автор: city man 16.12.2017, 17:26

Проблема в том, что большинство молодых коллег хотят всё и сразу! Ждать пару лет им невтерпёж, вот, они и заламывают цены, как у лидеров рынка, а в итоге остаются без заказов и уходят с рынка.

Автор: Civis 26.2.2018, 6:48

Я, как вижу, у нас вообще все видеографы перестали рекламироваться. Это касается всех видов рекламы - в газетах, на бегущей строке ТВ, вывесках, информационных городских Интернет порталах.
Может быть в нашем городе (65 тыс) видео снимать и монтировать уже не требуется? Все умеют прекрасно снимать на телефоны? Возможно. Это проходили с фотографией уже, было такое, а потом сегмент вернулся для торжеств, корпоративов и утренников. Люди готовы платить за дорогие петарды, спиртное, но видео им не нужно скорее всего, вернее нужно, если нанять раба за бесплатно и за перекус (леденец, на, держи - молодец и денег у нас нет, ты там держись, спасибо и всего доброго).

Автор: Nickvecher 27.2.2018, 0:01

Civis, мне кажется именно Ваше недоумение резонно по 2 причинам:
1) Те ресурсы что Вы перечислили не всегда связаны с целевой аудиторией, которую ищут видеографы. Газеты? Ну такое. Юбилеи 80 снимать. Местные ТВ? Тож самое. Вывески? Не оправдывает средств. Инфо порталы - не всегда удобная возможность, не всегда они хороши в плане работы с клиентами и т.д.
Инста, Youtube - да, оч много рекламы в разных видах. Там работает и не так дорого.

А что касается "работа за перекус" - вопрос что Вы вкладываете в видеографию. Фиксирование события? Да, 5 айфонов друзей лучше чем видеограф в этом плане. Можно собрать отдать на монтаж. Можно почистить и пересматривать. Готовы платить за искусство. За то что сложно. За детальную подготовку к мероприятию выливающуюся в предсказуемо крутой результат. За это платить готовы. Увы, чем меньше город, тем меньше рынок таких заказов - это рынок выше среднего. Поэтому часто получается, что в городах 300+ тысяч 1-2 видеографа/студии работающие агонь, черновфильмам и не снилось, 3-4 примерно так же, в общем терпимо. Остальное шлак за "поесть". В миллионниках много крутых чуваков в плане результата. А в городах 50+ тысяч, по сути больших деревнях...не всегда, конечно. Ибо объемы рынка.

Автор: Arrows 27.2.2018, 13:41

Это не так! Просто реклама видеографа изменила формат. Это 10 лет назад было актуально публиковать объявление в газете бесплатных объявлений, а сейчас это не имеет смысла, потому что современные люди газет в руки не берут, а молодёжь вообще не знает, что это такое. Вся наша реклама ушла в интернет, ну, и ещё осталось старое доброе "сарафанное радио".

Автор: Civis 28.2.2018, 10:28

Не сказать чтобы и бесплатных - вполне себе платных, и неплохо платных, - как цветной баннер в газете с телефоном, интернет адресом. Только, вот, беда - даже по указанному в газете адресу никто не заходит и в том числе с поиска по городу. Явно что снимают на телефоны. А по старой памяти, по сарафану то - да, по этому только и идут (кто знает) кто не знает - тот ничего не знает... Газет они не читают, в Интернет ходят, сталбыть... Ну, да... никуда они не ходят, интереса нет или желания или трудно очень (на ютубе где-то на котятах застревают и "тонут"). Есть предположение что конкуренты свернулись как белок после нововведений - с этого года нужно иметь кассовый аппарат для расчётов с населением. А его купить надо, зарегистрировать в ИНФС (платно получив ещё КЭП), подключиться к ОФД (с этой-же КЭП) где ежегодно берут плату в зависимости от тарифа, ну а обслуживать можно по усмотрению владельца (нет обязаловки платной теперь). Зато можно сразу выдать чек после наличной (или безналичной оплаты), можно принять оплату с сайта через онлайн эквайринг. Вот эти замуты тоже испугали народ и кто работал в серую или чёрную свернулись как белок... И никого не видать... Мда...

Автор: Konnetabl 1.3.2018, 17:00

А чего они свернулись? К ним в дом полиция с налоговой пришла, что ли? У нас кто как работал за наличные, так и работает.

Автор: Civis 1.3.2018, 22:07

Не знаю. Может не домой, а контрольный заказ.

Автор: Strej Film 2.3.2018, 15:01

Кассовый аппарат для фрилансеров - это уже перебор. Мне кажется, что должна быть какая-то форма налоговой отчётности без использования кассового аппарата.

Автор: Стас Пореченков 3.3.2018, 13:28

Strej Film, мало того, что кассовый аппарат, а информация с него будет идти в налоговую систему в режиме онлайн. Об этом вот только на днях в новостях по ТВ рассказывали. ))

Автор: Freeman 4.3.2018, 15:41

По-моему, если нам предъявят требование работать с кассовым аппаратом, то только снова загонят в тень тех, кто вышел из тени и стал работать, как ИП,

Автор: Civis 5.3.2018, 10:36

Не предъявят - уже предъявили, система листочков БСО упраздняется в июле этого года (если не продлили до 19-ого). Кассовый аппарат передаёт сведения через ОФД онлайн, а ОФД передаёт в налоговую. Сразу онлайн можно, но не обязательно. Можно копить данные и каждую неделю передавать дома по Вай-Фай домашнего роутера с кассы. Если через 30 дней при имеющихся чеках данные переданы не будут, то аппарат заблокируется. Придётся платить штраф и покупать новый блок памяти. Если чеков в памяти не переданных нет, то ничего не блокируется.

Автор: Civis 5.3.2018, 10:46

Ещё можно подключить её к сайту через агрегатора платежей. Правда тогда нужно завести счёт в банке для предпринимателей. Тариф - бесплатный (когда обороты маленькие) и там обслуживание "бесплатное", тоесть нет ежемесячного взноса, только с транзакций по счёту проценты. Агрегатор может быть Яндекс или Монета, они берут только с перевода порядка 1,5-1,8% и ежемесячной платы за услуги нет. Есть вариант ещё с ручными картоматами, но этот вариант удорожает обслуживание (смотря ещё какая цена у картомата).

Автор: Civis 5.3.2018, 11:29

Плюс к этому касса требует ФН (фискальный накопитель) который действует 13 месяцев с момента его регистрации в ФНС. Пока выпускаются только такие модели, цена на рынке около 9500 рублей. Для УСН планируется выпуск ФН сроком на три года, но что-то их нет ещё Расходник заметно увеличивается. Нужно покупать бумажку для чеков, и самое главное этот ФН, плюс потребуется ещё купить КЭП ключик для регистрации кассы в ФНС онлайн (можно самому) и для договора с ОФД (для 1-ОФД можно без КЭП по заявлению, но с КЭП быстрее), ежегодно платить около 3 тыс (иногда можно перейти на более выгодные тарифы (1 ОФД есть тариф для менее чем 1400 чеков/год - платить придётся меньше). Так что загнали нас в угол, так сказать...

Автор: Civis 5.3.2018, 11:51

Хотя, вот: _kasscenter.ru/fiskalnyj-nakopitel.htm

Вот эти все дела могут повысить себестоимость наших услуг (работ).
Если только услугами занимаемся, то можно на 36 месяцев ФН покупать.
Если у нас УСН и хоть что - услуги, Интернет магазин или что, там, ещё...

Автор: Civis 5.3.2018, 14:53

Если есть кто желающий, то можете получить кассу MSPOS-K оранжевая от Модуль-Банк. Так просто она продаётся, но с сервисом от банка как-то интереснее. Другие кассы более крупные и дорогие, эта для курьеров ИМ, таксистов и фотографов - видеографов самое оно (как минипланшет). Можно положить в сумку для камеры, если есть свободное отделение, а можно в наплечную. Сразу встроенный принтер, блютус, 3G, Wi-Fi. Вай-Фай не самый быстрый, но для кассы пойдёт.
Если какие вопросы возникнут у заказчиков, можно смело говорить почему выросли цены - выполнение условий 54-ФЗ, растут налоги. И они сами убедятся, увидев солидный аппарат и получив чек на руки.

Автор: Arrows 6.3.2018, 13:52

У нас не услуги, а производство фильмов. Кустарное производство или какое - это пусть дискутируют, кому интересно, но это в любом случае производство. Если государство не учитывает этот очевидный факт, то оно и получает серую зону экономики.

Автор: Kuzma77 6.3.2018, 15:43

Факторы влияющие на цену:
-Навыки, умения, опыт, уровень мастерства;
-степень загрузки, входящий трафик;
-уровень применяемого оборудования, его стоимость;
-сложность выполняемой задачи:
*разработка идеи;
*привлечение дополнительных ресурсов, людей-технических специалистов и актёров, оборудования, переработки;
*написание сценария:
-маркетинговые затраты: реклама таргет и контекст, упаковка-сайт, содержание дополнительных сотрудников (даже если фрилансеры на аутсорсе).

Вот правильно чувак сказал, очень точно:

Автор: Kuzma77 6.3.2018, 16:08

имеет смысл иметь два ценника, для будничных и выходных/праздничных дней, когда желающих больше

Автор: Civis 7.3.2018, 5:08

Тоесть, если имеем кассу, то нужно прописывать цену на товар и цену на товар со скидкой. Больше там никак, ибо двойная цена только так может быть прописана. Услуга тоже является товаром, поэтому тут нет разночтений.
Только, вот, в праздники с максимальным ценником работать или наоборот - со скидочным? Это может зависеть от потока желающих - если их больше, то ценник обычно растёт (так как нужно отфильтровать менее платёжеспособных) чтобы не завалили заказами (фактически рутинными задачами) или из-за того что начинают включаться в работу аутсорсеры (и пусть попробуют завалить заказами). А если желающих мало, тогда - наоборот, нужно снижать ценник (на праздники скидка - налетай). Но обычно в малых городах ценник всегда ниже чем в больших и пусть хоть какое оборудование - заказчика это почти не колышит (правда есть интересующиеся на какое оборудование их мероприятие сниматься будет), но они всегда ориентируются на оптимально минимальный ценник.

Автор: Civis 8.3.2018, 5:01

Кстати, спрашивал у юристов в банке для ИП и ООО (есть такие которые работают только с предприятиями в том числе микро, типа ИП) почему у нас по видео считают услугами населению. Объясняют что у нас государство посчитало что производством в полной мере можно назвать изготовление и тиражирование фильмов для широкой публики. Если мы выполняем производство фильмов для частных лиц по заказу, то это хоть и производство по факту, а де юре уже ближе к услуге. Нам частное лицо или группа частных лиц заказали для личного просмотра, а это попадает в услуги. Кстати, тут и спрос невелик, нежели с крупным производством - свои нюансы могут быть. Возможно что и требования для производства выше, типа, нужно только ООО "Штатив" какой-нибудь и на общей системе налогообложения с НДС или без. А у нас, когда производство мелкое и попали в услуги, то можно работать в режиме ИП и на упрощёнке в 6% без НДС. Примерно так.

Автор: city man 9.3.2018, 13:37

Интересная логика у ваших юристов. То есть, если производитель мебели сделал тысячу табуреток для широкой публики, то это производство, а, если производитель мебели сделал одну табуретку по частному заказу гражданина для личного использования, то это он услугу оказал?

Автор: Freeman 10.3.2018, 15:24

По-моему, размер налогообложения зависит не от объёма производства, а от объёма заработанных денег. Если на производстве предприниматель будет зарабатывать 100 000 в год, а на услугах предприниматель будет зарабатывать 1 000 000 в год, то со второго налог возьмут больше.

Автор: Ustas 11.3.2018, 14:49

У многих коллег в порядке вещей иметь три ценника - эконом, стандарт, элит. Разница в цене зависит не от даты, а от объёма работ.

Автор: Mihey 12.3.2018, 13:59

Такой вариант работы с тремя ценниками на рынке считается наиболее оптимальным, потому что в этом случае видеограф претендует на заказы от всех категорий заказчиков, независимо от их платёжеспособности.

Автор: Civis 13.3.2018, 5:46

"Интересная логика у ваших юристов"

Это не у юристов, это государство так считает, а юристам остаётся только находить оправдания.
А вообще на практике производство это или услуги - пофиг. У Вас написано 74.20 и там есть видеосъёмка на заказ для частных лиц и обработка, там же фотографы. Тоесть видеографов вписали в один ОКВЭД с фотографами которые занимаются, по сути, аналогичными услугами. У фотографов услуги (производство фотографий что-ли?), а здесь производство фильмов, но суть в том что это на заказ для личного просмотра (как вы не понимаете?).
На данном этапе, когда снимаем по заказу населения, то этот ОКВЭД не даёт широких прав для производства фильмов для публики на прокат. В принципе можно подарить свой ролик ТВ, но деньги за это получать - нет, оштрафуют.
Если хотите заниматься производством (выпускать на прокат, делать ДВД и Блю и продавать через торговую сеть), то нужен ОКВЭД кино-видео производства. Под ним можете и делать на заказ населению. Хотя можно добавить 74.20 как дополнительный чтобы если что не придирались. Но кино-вилео производство чаще под ООО регистрируют, а это означает что УСНО не видать как своих ушей. Под ИП на заказ населения работать выгоднее и неважно что мелкое производство попадает под "услуги", а прокатными картинами эти люди не занимаются и зачем им лишние проблемы? Чтобы делать на прокат, нужно прокатное удостоверение, а его ООО дают и они же чаще ещё могут быть СМИ включая связную лицензию, а ИП связную лицензию не дают!

Сравнение с табуретками тут вроде бы было бы к месту, если бы не было некоторых "но". А табуретки - да, делайте табуретный бизнес - сперва на заказ, потом производство расширяется и у вас уже небольшой угол в магазине, потом целый свой магазин, потом сеть табуретных магазинов, но тут уже и как фабрика и как магазин (два разных бизнеса, но и их можно совместить).

Автор: Civis 13.3.2018, 6:21

У кого есть большая студия, то они могут стать "производством" и образовать ООО. Это даёт лучшие условия для работы с организациями. Под ООО можно принимать личные заказы от граждан тоже. Можно получить СМИ и связную лицензию для работы по КТВ (аренда своего канала) или, даже, по местному эфиру. Выпускать свои фильмы и транслировать их общественности, делать диски и продавать их по торговым точкам. Только про УСНО забудьте и налоги будете платить по ОСНО.
Для тех кому это не нужно или слишком рано, то делайте ИП с ОКВЭД 74.20 и не парьтесь. Там есть всё что нужно и никто не возьмёт за шиворот. Государству "по барабану" конкретно производство мини фильма для одной семьи или группы семей для личного просмотра (это важно!), если вы не выходите с ним на общий рынок! Поэтому это, типа, как услуги. Зато есть некоторые преимущества для микропредприятий (тоесть ИП) - УСНО 6% (доходы) и сдавать декларацию раз в год, налоги до 300000 р дохода в год не платятся покрываясь обязательными выплатами соцналогов. Если кому-то нужно СМИ на ИП - можно, но связную лицензию не дадут - будете блогером на Ютубе и получать деньги с рекламы и никто вам ничего не скажет.

Автор: Arrows 14.3.2018, 12:44

Civis, вы никак не поймёте, что термин "производство" не зависит от объёма производства, а только от характера деятельности. Одна табуретка производится так же, как тысяча или миллион табуреток, потому что такой характер этой деятельности. Фильм для просмотра в массовых кинотеатрах производится так же, как фильм для просмотра на частном телевизоре, потому что такой характер этой деятельности.

Автор: Nickvecher 14.3.2018, 23:59

Arrows, эт Вы никак не поймёте, что Ваше "киношки поснимать детсадовские" и производство фильмов - это не объем производства, а характер деятельности. Если уж Вы упёрлись так в эту хрень, значения которая не имеет вообще.
Сравнили мне тоже и процесс и результат кино производства и фрилансеров с ежегодным доходом от видео в месячную зарплату гафера. Если кино - табуретки производят, то видеографы гамак повязывают.

Автор: Вяльцев Антон 15.3.2018, 14:02

Arrows, люди не дружат с логикой, поэтому им бесполезно объяснять, что табуретка и фильм, сделанные для массового потребителя/зрителя, и табуретка и фильм, сделанные для одного потребителя/зрителя, в любом случае производятся, а не услугаются (от слова "услуги"). Чтобы это понимать, нужно просто иметь мозги и обладать свойством логического мышления. А ваши оппоненты, видимо, не могут похвастаться ни тем, ни другим.

Автор: Civis 16.3.2018, 10:15

Нам бесполезно объяснять. Нам объяснило государство свою логику и мы здесь ни при чём!
Видеографов "засунули" к фотографам из-за близости и родственности занятий - производство фотографий и фильмов для населения и личного просмотра в единственном экземпляре или нескольких (явно не сотен и не тысяч). Обработку фотоплёнки и киноплёнки для населения легко приравнять и к обработке видеолент и к обработке видеофайлов с цифровых носителей. Про видео монтаж в ОКВЭД ни слова - там просто не стали заморачиваться деталями и просто оставили на "так далее или тому подобное" что близко к пониманию как "обработка" не только проявка и сушка, но и монтаж кадров, ведь на плёнке тоже можно сделать кое-какой монтаж. Любой заказчик всё-равно в быту считает что ему оказывают некую услугу, а не производят (хотя, может, и производят), но это не главное. Главное что упоминание в этом ОКВЭД есть и достаточно более членораздельное чем раньше вообще не было ничего. Заодно в этом ОКВЭД можно работать с фотографом вместе (работник, помощник) и выполнять мелкую полиграфию для заказчика, но при этом не становясь типографией!

Автор: Civis 16.3.2018, 10:22

Впрочем кому не нравится этот ОКВЭД, всегда можно выбрать от киноиндустрии. Там другие возможности и другого водоизмещения корабли. Заодно зарегистрировать типографскую деятельность для печати обложек к своим фильмам (хотя это уже ближе к абсурду). Я считаю что печать обложек дело аутсорса - какой-нибудь компании из этого-же вида деятельности, но с упором на фото и печать.

Автор: aleksandr-cm 17.3.2018, 12:55

Школьные и детские заказы могут измеряться сотнями экземпляров, так, что это не какая-то запредельная для нас цифра тиража.

Автор: Civis 18.3.2018, 7:15

Ну и что? Это единицы таких. Тем более что проще всего заказать изготовление всего этого в типографии по аутсорсу!

Автор: Corentall 19.3.2018, 14:05

Почему это проще? Когда ты заказываешь и оплачиваешь на стороне то, что легко можешь сделать сам, то это выброшенные на ветер деньги.

Автор: Dmitry Horoschevsky 20.3.2018, 16:11

Тираж, независимо от количества экземпляров дисков, всегда выгоднее сделать дома. Что касается цены за фильм, то тираж всегда идёт отдельной строкой в прайс-листе, поэтому на стоимость фильма он вообще никак не влияет.

Автор: Kuzma77 20.3.2018, 16:53

да что ж мы за люди то такие-видеографы? Спорим, спорим ...
Даёшь картельный сговор
Тут лучше минимальный порог обсудить.
Например:
Кто делает видео дешевле 35 000 р - выгнать из Спарты
Всем понятно, что дешёвое видео не даёт развития? Лишает возможности обновлять технику, привлекать дополнительных сотрудников, привозить из рентала хороший свет, звук, камеры.
Дешёвое видео скучно монтировать, стыдно показывать, не вызывает уважения в лице заказчика ...
Я за развития, без поднятия цен - нет развития.

Автор: Civis 21.3.2018, 3:01

Если печатать на струйном принтере не каждый день или не через день, то обслуживание принтера становится проблемой. Я натерпелся и отказался от этой затеи. Проще к коллегам обратиться которые то и дело печатают, а на большой заказ (групповой) можно и типографии заказать. Делают в три дня буквально и с доставкой. Обходится дешевле содержания принтера и без заморочек (то кляксит, то засоряется так что полдня промывать надо - работа на убийство времени и денег, тоесть брак и убыток).

Автор: Civis 21.3.2018, 3:10

Kuzma77,
А на счёт минималки - есть резон, но, к сожалению, в каждом городе уровень доходов разный. Наш с краевым центром не сравнить, например, а если со столичными ценами или питерскими, то вообще - труба дело. У нас средняя зарплата по городу около 12-15 тыс, много ли можно навариться на заказчике с пустым карманом? Вот... Поэтому 74.20 это одно из, но не единственное из ОКВЭД плюс подработка на стороне, во....

Автор: Alex 21.3.2018, 7:48

Civis, ну... не совсем согласен "обслуживание принтера становится проблемой". У меня еще все печальней в регионе, поэтому... во-первых, напечатать картинку на диске можно только в одном месте и стоит это 150 рублей за штуку, а еще обложка (даже не стал спрашивать ), во-вторых, придется "наглеть и подымать цены", а учитывая тот момент, что я каждый год постепенно подымаю цены, то куда еще дальше? В-третьих, а в чем проблема с обслуживанием? У меня принтер пашет с 2005 года!!! В свое время я путем размышлений сделал вывод, что печатать на родных картриджах не выгодно, а СНПЧ не целесообразно. Поэтому установил ПЗК.

Ежели по теме... то да, согласен, тут надо без шаблона и фанатизма! Все по обстоятельствам. Я на этот год поднял цену на 10%. И в прошлом почти на столько же. Можно ли задарать еще выше? Можно! Но, уже не факт, что получишь заказ!

Автор: Civis 21.3.2018, 12:03

А я не печатаю на нём снимки себе, а кому-то нужно довольно редко. Пробовал сменные картриджи перезаправляемые, ставил и СНПЧ - деньги в трубу! Засоряется, постоянно промывать приходится, расход чернил высокий, а бывает просто весь бачок убежит в лоток... Сейчас заказывают с перезаписью на флэшку или, даже, просто скачивают из облака. Ещё просят сделать без оформления, говорят достаточно конверта и подписанного диска фломастером. Почерк у меня не каллиграфический, но люди не жаловались - возможно мой ещё смахивает, а у кого-то хуже получается.
Я заказывал цветные QSL карточки (по радиолюбительству) в типографии только на пробу - за 10 штук отдал рублей 250 (формат открытки) и это с доставкой. Печать на двух сторонах. И всё-таки, я лучше на стороне печать заказывать собираюсь. Дома у меня принтер сохнет (дома влажность маленькая и постоянная температура +25 +27) и расход на печать на лист получается больше чем 150 рублей в несколько раз.

Автор: Rochester 22.3.2018, 13:50

Сколько я себя помню, столько такие предложения звучат в интернете и при личном общении с коллегами, но нигде эта идея не получила практического воплощения. Причина в том, что определённой планки цены можно придерживаться, пока у тебя есть много заказов, а как только их становится мало, то все начинают снижать цены.

Автор: DV Records 23.3.2018, 15:19

Причём, делают это втихаря, не ставя в известность тех коллег, с которыми договаривались о какой-нибудь планке цены. А это ничто иное, как самый заурядный демпинг.

Автор: Alex 23.3.2018, 18:49

DV Records, не-а... это жизнь! своя рубашка ближе к телу! Да шляпа эти все договоры! И все давно об этом знают! Но раз в несколько лет эта тема подымается. Ну-да... ну-да... мечтать не вредно...

Автор: Centrovoi 24.3.2018, 13:55

Видеографы - это не картель, который имеет общий интерес и действует сообща. Договоры о единой системе ценообразования у нас принципиально невозможны.

Автор: Skid 25.1.2021, 18:44

Депенговать всегда найдутся желающие, тут ничего не сделаешь.