Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Авторинг _ Защита видеопродукции от копирования

Автор: Strannik_333 14.1.2010, 15:44

Когда делаешь заказы для школ или детских садов часто появляется тема, как защитить диски от копирования. Половина родителей хотят просто скопировать чужой диск, а не платить за свой. Получается, что из 30 человек, заказывают диски человек 15-20. А если цеена называется за диск, то идёт потеря денег.
Кто-нибудь знает способы защиты от копирования?

Автор: Vladimir Kravchuck 14.1.2010, 15:51

Об этом интернет уже много лет болтает и всё бестолку. Нет способов защиты от копирования. Надо договариваться с заказчиками, чтобы все заказали.

Автор: PIRON 14.1.2010, 16:06

Цитата(Strannik_333 @ 14.1.2010, 15:44) *
Кто-нибудь знает способы защиты от копирования?

Способы, вроде как есть, но не рекомендуется ими пользоваться в правовом отношении. Вообще-то диск с фильмом - это безраздельная собственность заказчика и он вправе совершать с ним любые операции, включая копирование. Видеограф же не вправе вторгаться в эту сферу со своими ограничениями.

Автор: Николай Коломиец 14.1.2010, 16:51

Какие способы есть?

Автор: Strej Film 14.1.2010, 16:59

Этой защитой можно гемор с заказчиками получить. Если у них диск перестанет читаться, то у них не останется ничего.

Автор: GeorgyVIDEO 14.1.2010, 17:00

Цитата(Николай Коломиец @ 14.1.2010, 16:51) *
Какие способы есть?

Способы, о которых я читал, связаны с механическим повреждением рабочей поверхности диска. Тебе это надо? rolleyes.gif

Автор: Николай Коломиец 14.1.2010, 17:16

На школьных фильмах ни разу не было, чтобы заказывали все ученики. Треть или половина говорит, что им не надо, а потом копирует у друзей. А если есть способ защитить, то закажут все.

Автор: Strej Film 14.1.2010, 17:23

Николай Коломиец,
Лучшая защита от копирования назвать заказчикам цену за фильм без тиража и с тиражом. Пусть копируют, сколько хотят. )))

Автор: VaSam 14.1.2010, 18:15

Цитата(Николай Коломиец @ 14.1.2010, 16:51) *
Какие способы есть?

В программе Adobe Encore DVD есть параметр "Защита от копирования" и три варианта выбора: 1. "Запретить копирование", 2. "Разрешить одну копию" и 3. "Разрешить копирование". Если для простого народа, то можно её использовать.

Автор: Leonid Plotkin 14.1.2010, 19:30

VaSam,
Эту защиту любой перворклассник снимет. Каждый DVD можно копировать через программы, вскрывающие защиту, например - DVD Shrink.

Автор: Александр Косинов 14.1.2010, 19:57

Раньше интересовался этим вопросом. Все предложения были про царапины на диске. В начале на пустом месте или по окружности циркулем. Было даже предложение царапать начало диск до того момента, как дисковод компа перестаёт его читать, а бытовой проигрыватель читает. ))) Сам не решился эти царапины применять. А сейчас не заморачиваюсь этой темой.

Автор: Maratus 14.1.2010, 20:04

Цитата(Leonid Plotkin @ 14.1.2010, 19:30) *
Каждый DVD можно копировать через программы, вскрывающие защиту, например - DVD Shrink.

Можно без всяких специальных программ вытащить VOB-файлы с диска проводником Windows и закатать их на новый диск со своим меню. ))))

Автор: Gross Alex 14.1.2010, 20:09

В Nero есть функция защиты данных на дисках: SecurDisk. Кто-нибудь пробовал ей защищать диски?

Автор: Leonid Plotkin 14.1.2010, 20:25

Gross Alex,
Функция SecurDisk в NERO шифрует диск с данными, а не с видео. Можешь для прикола записать папки VIDEO_TS и AUDIO_TS в режиме "диск с данными" и поставить пароль. Прикол в том, что бытовые плееры не увидят диск, а комп воспроизведёт содержание диска любым медиаплеером, читающим DVD-файлы. И копируй, сколько надо. laugh.gif

Автор: PIRON 14.1.2010, 20:30

Коллеги, может быть, не уродовать диски иголками, а воспользоваться цивилизованными способами? Например, купить специальные диски:

Verbatim SecureSave DVD – диски с шифрованием

Компания Verbatim представляет записываемые диски SecureSave DVD с шифрованием данных по алгоритму AES 256-бит. Доступ к информации, записанной на такой диск, осуществляется только после ввода пароля.

http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1001/7c/106eac9604eb.jpg.html http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/b3/a7b0c8b3388e.jpg.html

Каждый диск формата DVD-R вмещает 4,5 Гбайт данных, а предустановленное на нем программное обеспечение запускается автоматически после загрузки диска в привод. Диски SecureSave DVD поддерживают мультисессионную запись, что позволяет заполнять максимальную емкость 4,5 Гбайт в несколько приемов.

Автор: Vlad production 14.1.2010, 20:38

Опа! Это что-то новенькое. Никогда не видел в продаже такие диски. Если это будет работать, то было бы здорово. wink.gif

Автор: Maratus 14.1.2010, 20:55

А видео на Verbatim SecureSave DVD можно писать? Если только для информационных файлов, то толку от них ноль.

Автор: Videostudiya N 14.1.2010, 21:05

Maratus,
А какая разница, что на него писать? Диску всё равно, что на него пишут. Читаться он на плеере будет, а захочешь на компе скопировать, он запросит пароль, как в дисковод вставишь. Круть!

Автор: Strannik_333 14.1.2010, 22:25

Цитата(VaSam @ 14.1.2010, 18:15) *
В программе Adobe Encore DVD есть параметр "Защита от копирования" ...

А где в Adobe Encore эта функция? Я не вижу её. Попробовать можно было бы как она работает.

Автор: PIRON 14.1.2010, 22:38

Цитата(Vlad production @ 14.1.2010, 20:38) *
Никогда не видел в продаже такие диски.

Это новые технология и релиз Verbatim.

Автор: Diman_Co 14.1.2010, 22:43

Цитата(Strannik_333 @ 14.1.2010, 22:25) *
А где в Adobe Encore эта функция?

В параметрах создаваемого диска. Вкладка "Создать DVD".

Автор: Eventfulcinema 14.1.2010, 22:51

В книге по Энкору написано, что эта функция работает только при штамповке дисков на станках.

Автор: An_Semykin 15.1.2010, 0:13

В Adobe Encore можно выбрать тип защиты диска, например поставить количество копий, которые можно снять с диска или время, сколько диск будет читаться. Я пробовал записать с защитой, но диск копировался Nero и Clone DVD. Ни одна прога защиты не видела.

Автор: GeorgyVIDEO 15.1.2010, 23:30

Натолкнулся на одном из ресурсов на такой способ защиты. Если будете пробовать, то на свой страх и риск. wink.gif

Цитата
Для установки этой защиты необходимы программы:
1. программа WinHex или какая другая позволяющая изменять данные на бинарном уровне. В компе вся информация записана в виде 0 и 1. Так вот, эта прога или другая должна уметь работать с информацией на этом уровне.
2. Программа позволяющая создавать образы дисков, например Алкоголь.
3. Виртуальный привод. Хотя его можно и не иметь. Можно воспользоваться возможностью Nero копировать диски на болванку с образа, имеющегося на компе.
И так технология:
1 шаг. Создаешь DVD диск.
2 шаг. Создаешь образ DVD диска.
3 шаг. Открываешь образ диска в WinHex.
4 шаг. Производишь поиск VIDEO_TS.VOB. Эта надпись встречается 2 раза. Внесение изменения в первую надпись ничего не дает. Нам нужна вторая.
5 шаг. Во второй надписи в окне программы, где отображается двоичный код, заменяешь B (двоичное значение 42) на пробел (двоичное значение 20).
ДО
Offset 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F
00086070 00 08 00 00 08 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................
00086080 00 00 08 56 49 44 45 4F 5F 54 53 2E 56 4F 42 00 ...VIDEO_TS.VOB.
если вместо В поставить пробел, то компьютер видит лишь один файл

ПОСЛЕ
Offset 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F
00086070 00 08 00 00 08 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................
00086080 00 00 08 56 49 44 45 4F 5F 54 53 2E 56 4F 20 00 ...VIDEO_TS.VO .
в первом варианте буква на месте, во втором она заменена пробелом."

6 шаг. Сохраняешь образ с внесенными изменениями.
7 шаг. Используя измененный образ, смонтированный на виртуальный привод, делаешь копию диска на болванку. Эта болванка, после записи на нее образа, является обладателем защиты.

Результат этих телодвижений:
Аппаратный DVD плеер воспроизводит как ни в чем не бывало, а на компе виден только лишь один файл.

Автор: Strej Film 16.1.2010, 0:12

GeorgyVIDEO,
Пробовать не буду, потому что разные Delphy или Basic не знаю, но сама по себе интересная инфа. Если кто-то сечёт в изменении данных на бинарном уровне, то как всё расписано, можно легко диски защищать.

Автор: Николай Коломиец 18.1.2010, 17:52

Strej Film,
А кто не сечёт легко попортит файлы диска, так что не восстановишь потом. Это способ для программистов, а не для видеографов, имхо.

Автор: Longin 3.2.2010, 1:15

Цитата(GeorgyVIDEO @ 15.1.2010, 23:30) *
Натолкнулся на одном из ресурсов на такой способ защиты.

Звучит убедительно. Пообщаться бы с тем, кто сумел этот способ сделать и свои диски защитить, насколько это всё реально.

Автор: Vadim V 11.2.2010, 1:11

"Результат этих телодвижений:
Аппаратный DVD плеер воспроизводит как ни в чем не бывало, а на компе виден только лишь один файл.
"

В этом случае можно скопировать диск с выхода DVD-плеера. Получается, что защита только от копирования на компьютере.

Автор: Vlad production 15.2.2010, 1:31

Vadim V,
Цифровых выходов в DVD-плеерах нет, а с аналогового выхода писать - это не копирование цифровой инфы диска будет, а запись картинки после цифро-аналогового преобразования. Это потеря качества.

Автор: Роман Благолепов 15.2.2010, 19:27

И по времени потери тоже - получится только в реальном времени диски писать по полтора часа. Гы-гы-гы ))) Кто так копировать станет?

Автор: Prosto Max 27.2.2010, 13:01

А почему не станут? За день можно десять дисков скопировать в реалтайме, значит, в классе из двадцати человек десять оплатят свои диски, а другие десять потом за один день себе скопируют.

Автор: city man 28.2.2010, 0:57

Prosto Max,
Качество картинки будет заметно хуже оригинала. Халявщиков такое копирование не устроит.

Автор: Вадим Трегубов 28.2.2010, 23:23

Ребята, скопировать можно абсолютной каждый диск. Не существует защиты, которую нельзя взломать или обойти. Заниматься защитой своих дисков - это выбрасывать своё время.

Автор: Rochester 1.3.2010, 0:32

Вадим, это как знаешь, кто-то всю жизнь ищет снежного человека? А некоторые наши коллеги ищут способы защиты дисков. Успех у тех и тех одинаковый. wink.gif

Автор: Сергей Жуков 1.3.2010, 0:44

Цитата(Вадим Трегубов @ 28.2.2010, 23:23) *
Не существует защиты, которую нельзя взломать или обойти.


Вот правильно Вадим говорит. Боле того, в бизнесе правил не существует, поэтому копировали и будут копировать.

Автор: Denis Solodovnikov 1.3.2010, 22:56

Цитата(Longin @ 3.2.2010, 1:15) *
Пообщаться бы с тем, кто сумел этот способ сделать и свои диски защитить...

Интересно, а почему никто не сделает программу по этому способу для защиты дисков DVD? Могла бы любая компания такую утилиту создать и кучу бабок с народа собрать, так? А не делают, потому что всё это не работает.

Автор: city man 2.3.2010, 1:17

Denis Solodovnikov,
Уже делают. На лицензионных дисках BD программная защита от копирования может стоять.

Автор: Evgeny Kramarenko 2.3.2010, 14:49

Цитата(Denis Solodovnikov @ 1.3.2010, 22:56) *
А не делают, потому что всё это не работает.

Не делают, потому что влезание в структуру DVD диска чревато потерей инфы не сейчас, так через какое-то время. Компаниям миллионы судебных исков от пользователей не нужны.

Автор: Prosto Max 3.3.2010, 0:29

Evgeny Kramarenko,
Если диск записался и воспроизводится, то потом потери уже не будет. Диск может сразу с браком записаться или он может перестать читаться от механических повреждений, а хорошо записанная инфа сама по себе не потеряется..

Автор: Denis Solodovnikov 4.3.2010, 0:28

Цитата(city man @ 2.3.2010, 1:17) *
На лицензионных дисках BD программная защита от копирования может стоять.

rolleyes.gif Мы пока до BD не поднялись, по старому на DVD пишем.
Почему для DVD такую систему не сделают, если технически это возможно? И там и там оптический диск.

Автор: bigcamera 5.3.2010, 1:18

Денис, объём у дисков BD и DVD разный. В 50 гигабайт BD можно любую программу защиты запихать.

Автор: Diman_Co 6.3.2010, 1:18

Цитата(Denis Solodovnikov @ 4.3.2010, 0:28) *
Почему для DVD такую систему не сделают, если технически это возможно?

Помнишь с чего начинались DVD? С зонной защиты. На каждом диске был код зоны и проигрыватели другой зоны их не читали. Это всё было до того, как кто-то не выпустил всезонный универсальный DVD-проигрыватель. ))) Так с любой защитой будет. Сделают её, а потом кто-то сделает проигрыватель, который защиту будет ломать.

Автор: city man 7.3.2010, 0:16

Diman_Co,
Зонность DVD-дисков ломали не пользователи, а производители прогрывателей, а нам надо защититься от пользователей. Они не смогут сделать свой проигрыватель, читающий защищённые диски. )))

Автор: Weliyaminov Anton 29.3.2010, 20:46

Сколько в инете было на эту тему - тыщи страниц по любому, но так ничего и не придумали. ))) Кустари лучше разработчиков софта ничего не придумают, имхо.

Автор: Diman_Co 30.3.2010, 14:38

Не, Антон, ну что-то придумывали и придумывают, но только не распространяется это всё среди народа, потому что не надёжно и долго. Нам бы кнопочку волшебную в писалке дисков - кликнул, пароль вбил и всё, никто не скопирует. wink.gif

Автор: Vlad production 7.5.2010, 0:00

Диман, ты пойми ситуацию с софтовыми защитами. Сколько бы одни не сделали "волшебных кнопочек", другие в 10 раз больше сделают других волшебных кнопочек, которые будут открывать пароли от первых кнопочек. У них это бесконечная байда, поэтому никто не делает защиты, потому что бесполезняк полный!

Автор: Виктор Чекан 8.5.2010, 1:03

Влад, тут может сработать, что простой народ не будет вторыми "волшебными кнопочками" интересоваться и защита всё же будет работать.

Автор: Neo Nic 8.5.2010, 15:33

Кто-то ещё интересуется защитами дисков? )))
Года два назад - это была очень активная тема в инете, а сейчас всё затихло. Смысла нет в защите! Любое видео свободно лежит в сети - бери, скачивай и пользуйся. Копировать чужие диски никому не надо.

Автор: Vlad production 9.5.2010, 0:54

Цитата(Виктор Чекан @ 8.5.2010, 2:03) *
Влад, тут может сработать, что простой народ не будет вторыми "волшебными кнопочками" интересоваться и защита всё же будет работать.

Простой народ не знает, как просто диск на компе скопировать. От них и защищать ничего не надо. rolleyes.gif

Автор: Longin 9.5.2010, 12:57

Цитата(Neo Nic @ 8.5.2010, 16:33) *
Кто-то ещё интересуется защитами дисков? )))

Пока есть коллективные заказчики, будет интерес к этой теме - защита дисков от копирования, потому что на тираже видеографы теряют деньги. Чтобы не терять, будут искать варианты защиты. wink.gif

Автор: Neo Nic 10.5.2010, 0:19

Вариантов защиты нет. Надо в цену заказа включить стоимость тиража для всех, сколько народу будет сниматься и всё.

Автор: Denis Solodovnikov 10.5.2010, 21:27

Neo Nic,
Да про цену всё понятно, уже говорено-переговорено про это! Но не все заказчики идут на максимальную цену с тиражом для всех, поэтому народ мыслит, как по-другому свою работу защитить.

Автор: siber 29.5.2010, 19:03

Цитата(Neo Nic @ 8.5.2010, 16:33) *
Смысла нет в защите! Любое видео свободно лежит в сети - бери, скачивай и пользуйся.
Кому наф нужны утренники с детсадов в инете?)) Мамаши попроще купят диск, мамаши по-хитрее соберутся и втихую закопируют диски меж собой. Вариантов защиты описано в сети столько, что уже пора в реестр собирать. Можно топорно гвоздем царапать, некоторые умельцы уже без доп.маркировки маркером в нужном месте царапают)) можно воспользоваться коммерческой защитой DVD-видео от копирования - DVD-RX (http://www.dvd-rx.ru) или DVDGuаrd (http://www.dvdgaurd.ru) Тока халявы не получится, придется включить в стоимость дисков для мамаш)

Автор: S.E.D.O.I 30.5.2010, 0:24

Цитата(siber @ 29.5.2010, 20:03) *
.....можно воспользоваться коммерческой защитой DVD-видео от копирования - DVD-RX (http://www.dvd-rx.ru) или DVDGuаrd (http://www.dvdgaurd.ru) ...

Хвалят они себя хорошо. rolleyes.gif Их можно понять, они за деньги стараются, но их заявы, что ни одна программа их защиту не возьмёт - это смешно.

Автор: siber 30.5.2010, 9:32

S.E.D.O.I
Ничего сказать не могу, не пробовал. Но была у меня в компьютерно-интернетной юности мания заказывать халявные образцы из-за бугра - диски всякие, журналы с одеждой и т.п. Но суть не в этом, а в том, что продавцы за бугром обычно без проблем предоставляют образцы продукции. Интересно, если запросить образец защищенного диска... )

Автор: Arrows 30.5.2010, 11:33

Образец они не дадут. Они не дураки и понимают, что это для тестирования их "защиты" просят. Им надо прислать свой диск DVD-video и они его вернут "защищённым". Но это всё за деньги.

Автор: siber 30.5.2010, 12:55

Arrows
Чета не уловил смысла шифроваться. Если защита не работает или ее вовсе нет, то зачем тогда предлагать? И на сколько я понял из инфы с сайтов, то на одном действительно предлагают партии готовых дисков, а вот на втором написано "Как записать защищенные данные на диск DVD-R?
Защищенные данные можно записать любой программой, которая поддерживает запись ISO-образов DVD-дисков." Т.е. я так понимаю, что возвращают готовый для записи ИСОшник.

Автор: Rochester 30.5.2010, 13:19

Они там работают и с DVD-дисками и с образами. Им по фигу, что им клиенты принесут для защиты, а возвращают в том же виде, как получили, т. е. или болванку DVD-video или образ ISO, но уже с защитой

Автор: S.E.D.O.I 30.5.2010, 13:48

Цитата(siber @ 30.5.2010, 10:32) *
Ничего сказать не могу, не пробовал.

Взять с их "защищённого" диска VOB-файлы и записать их на другую болванку. Если там в файлах стоит защита, то она просто перепишется на новую болванку и всё. wink.gif

Автор: Тельников Егор 30.5.2010, 15:26

S.E.D.O.I,
Наверно нельзя их с диска взять, как-то блокируется эта операция с диском. А то была бы слишком детская защита, если через простой проводник можно было файлы диска копировать. )))

Автор: siber 31.5.2010, 14:54

А чего удалили мой ответ??? Эй, серые кардиналы, что я там нарушил в сообщении?

UPD: и пост на который я ответил тоже удалили((

Автор: Administrator 31.5.2010, 15:07

Сообщения о юридической стороне вопроса перемещены в http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=657&st=0#entry18053. В данной теме обсуждаются технические способы защиты дисков от копирования.

Автор: siber 31.5.2010, 15:43

Осознал.

Автор: Leonid Plotkin 31.5.2010, 15:49

Цитата(siber @ 29.5.2010, 20:03) *
...можно воспользоваться коммерческой защитой DVD-видео от копирования...

Там с одним диском не будут возиться. Им нужен тираж штук на сто. По второму адресу на главной странице написано, что минимальный заказ - от 100 штук.

Автор: Vadim V 1.6.2010, 0:28

От 100 штук - это промышленные тиражи. Если бы они хотели привлечь видеографов, то они должны были бы работать с 2-3-я дисками, а это им не выгодно. В общем по этим ссылкам не наша тема.

Автор: Тotal ART 1.6.2010, 14:17

Vadim V,
Со школьными заказами у нас тоже бывают такие тиражи - от 100 штук.

Автор: city man 1.6.2010, 14:53

Тираж 100 штук дисков для школы??? Это каждому выпускнику по 4 диска в руки, что ли? Что то много.........

Автор: Тotal ART 1.6.2010, 16:09

Если в заказе 4 выпускных класса плюс диски учителям, то как раз около сотни плюс минус будет.

Автор: Malyshev Yuri 1.6.2010, 18:06

По мне эти два сайта по ссылкам siber - это для тиража учебных фильмов, которые на разных семинарах раздают. Их надо много и нельзя, чтобы их копировали.

Автор: siber 1.6.2010, 18:50

Уффф, сбежал от акул юриспруденции из соседней темы)))

Написал пространное письмо авторам защиты вопрос: "не классифицируется ли диск с вашей защитой от копирования как бракованный, как в случае с ковырянием гвоздем?", а то народ с соседней темы сильно волнуется))

Жду ответ.

Да и по поводу минимального количества тоже спросил.

Автор: Rochester 1.6.2010, 19:16

А минимальное у них там написано - от 100 штук. По 45 рублей один диск - это будет 4500 рублей минимальный заказ.

Автор: siber 1.6.2010, 19:35

Rochester,
Не нашел на сайте этой инфы(( О ком речь?

Автор: Vadim V 1.6.2010, 20:27

Цитата(Тotal ART @ 1.6.2010, 15:17) *
Со школьными заказами у нас тоже бывают такие тиражи.

Ну это раз в год, а в основном у нас тираж от двух до пяти экземпляров. Столько они на защиту не берут.

Автор: Rochester 1.6.2010, 20:28

Цитата(siber @ 1.6.2010, 20:35) *
Не нашел на сайте этой инфы(( О ком речь?

Речь о сайте dvdgaurd.ru. Прямо на главной странице этот баннер.

http://www.radikal.ru

Автор: siber 1.6.2010, 21:14

А, понятно. Я не туда писал, на www.dvd-rx.ru

Собственно ответ:
Диски DVD-видео защищенный по технологии DVD-RX не являются бракованными, т.к.
никакого физического воздействия (нанесение дефектов на пластике) над ними не
производится.

Как работает защита DVD-RX?
В процессе преобразования в общий поток исходных данных случайным образом
внедряются форматированные блоки информации. При этом оригинальное данные и
качество воспроизведения не изменяются. Созданные таким образом копии полностью
пригодны для воспроизведения в плеерах. Меню DVD-диска, специальные настройки
и дополнительный контент полностью соответствуют оригиналу.

Количество защищаемых дисков не ограничено, т.е. от 1 до "сколько душе угодно",
т.к. на руки вы получите ISO-файл, который самостоятельно сможете записать на
неограниченное количество DVD-R дисков.

Автор: Video Maker 1.6.2010, 22:09

По моему они просят 100 мб свободного места на диске под свою инфу. У меня все диски под завязку и 100 мб найти было бы сложно.

Автор: Igor Mihailov 2.6.2010, 0:03

Цитата(siber @ 1.6.2010, 22:14) *
Количество защищаемых дисков не ограничено, т.е. от 1 до .......

Если от 1, то можно на пробу к ним один диск закинуть и потом попробовать скопировать. Если не получится, то значит их защита работает.

Автор: Sergio78 2.6.2010, 14:30

Можно диск-демку для агентств защитить. Пускай её крутят у себя в одном агентстве. с которым договорился, но не размножают для других контор.

Автор: siber 3.6.2010, 10:47

Прошу админа не переносить это сообщение в другую тему, т.к. данное сообщение относится к вопросу установки защиты от копирования хоть и с юридической точки зрения.

Ребята, я тут посетил юристов, задал несколько вопросов касающихся темы кто и чем владеет, ну и конечно вопрос про возможность установить защиту. Ответ выложил тут - http://www.videographer.su/forums/index.php?s=&showtopic=657&view=findpost&p=18724
Возможно сейчас там начнется шумиха, что я опять трижды неправ, но мне захотелось этим поделиться.

Что касается защиты, то ставим без проблем. См. там по тексту, там все понятно.

Автор: Evgeny Kramarenko 3.6.2010, 15:51

Ребята, про "ставим без проблем" - это личное мнение siber. rolleyes.gif Там даже юрист говорит полностью другое.

Автор: Mihail SG 4.6.2010, 0:22

Цитата(Sergio78 @ 2.6.2010, 15:30) *
Можно диск-демку для агентств защитить.

А зачем демки защищать? Наоборот, пускай копируют и раздают кому хотят. Это же реклама! )))

Автор: PAL Petrovich 4.6.2010, 15:49

Цитата(siber @ 1.6.2010, 22:14) *
Собственно ответ:

Будешь пробовать у них на www.dvd-rx.ru их систему защиты?

Автор: Sergio78 4.6.2010, 15:53

Цитата(Mihail SG @ 4.6.2010, 1:22) *
Это же реклама! )))

Реклама-то реклама, только для кого? Если в моём агентстве моя демка меня рекламирует, то кого под мою демку будут предлагать в других конторах - я не знаю. unsure.gif

Автор: Gross Alex 5.6.2010, 0:06

Sergio78,
Телефон свой пусти бегущей строкой по картинке и тогда твоя демка будет только на тебя работать.

Автор: Илья Осадчий 19.9.2011, 16:05

Из всех занятий, которыми занимаются видеографы, попытки ставить защиту на свои диски, по моему, самое глупое занятие. Столько усилий и ради чего? Чтобы обломать заказчикам возможность копировать своё собственное видео, которое больше никому не нужно. smile.gif

Автор: Troepolsky Boris 19.9.2011, 16:33

Илья, если люди дошли до царапания рабочей поверхности диска гвоздями, то, значит, им это действительно нужно. )) А про заказчика походу никто не думает.

Автор: Sergey Taranoff 19.9.2011, 17:09

В смысле, гвоздями? Что это значит?

Автор: varyag 19.9.2011, 17:25

Это значит, что есть такой способ защиты дисков от копирования, при котором на рабочую повехность в определённом месте наносят царапину острым предметом. Гвоздь в этом смысле самый удобный предмет.

Автор: Pavel Sosnovskij 19.9.2011, 18:52

Цитата(Sergey Taranoff @ 19.9.2011, 18:09) *
В смысле, гвоздями? Что это значит?

Вот что:

Цитата
На сегодняшний день действенного программного метода защиты DVD диска от копирования не существует!

Реальный способ защиты от копирования состоит в том, чтобы физически не дать скопировать диск. Для этого нужно сделать следующие действия:

1. Во время сборки DVD диска в программе авторинга, добавить последний трек c любым видеофайлом MPEG-2, размером порядка 400 Мб. Это может быть черное заполнение экрана, длительностью 5 минут, поток MPEG-2 - 8 mbps. Ссылки на переход и воспроизведение это трека не устанавливаем.

2. Выполняем авторинг и запись DVD диска.

3. На рабочей стороне диска, находим окончание записанной области и острым предметом (например, гвоздем) наносим царапину, как указано на изображении:[/i]

http://www.radikal.ru

При попытке скопировать такой диск, даже при установке опции коррекции ошибок, программы зависают или делают это очень и очень долго. Причём установлена зависимость - чем длиннее царапина, тем дольше длится процесс копирования. На воспроизведение диска эта царапина не влияет, так она сделана на нашем видеофайле-пустышке, который мы специально добавили на диск. Определить размер области диска занятой пустым видеофайлом, можно при авторинге в DVD Lab Pro c помощью функции DVD Topology.

http://www.radikal.ru

[i]Конечно, это не 100% защита от копирования, но для обычных пользователей, незнакомых со структурой DVD дисков, окажется проблемой.

Автор: Алексей Пластинин 13.10.2011, 1:22

Всё это полная туфта! ))
Подумайте сами, коллеги, даже если нельзя будет скопировапть материал непосредственно с диска на компьютер, то всё равно можно перехватить потоки видео и аудио сигнала при воспроизведении диска, потом обработать их и записать свои диски с этим материалом.

Автор: Gosha 13.10.2011, 13:14

Вот-вот, пустая трата времени - вот что такое все эти "защиты". Материал с диска по любому можно вытащить самыми разными способами, а тем более, если это видео, которое предназначено для воспроизведения, то есть, оно идёт с диска на экран и доступно для записи.

Автор: Виталий Серенький 13.10.2011, 18:23

Gosha,
Некоторых людей увлекает сам процесс, а результат им по фигу. wink.gif
Кстати, любителям "защищать" диски от копирования скажу ещё один способ: надо просверлить дырочку на нерабочем участве диска, после этого диск читается всеми проигрывателями нормально, но программы копирования дисков диск не воспринимают.

Автор: Freeman 30.4.2012, 16:02

Про сверление - это шутка такая или, правда, кто-то так защищает свои диски? wacko.gif

Автор: independent 1.5.2012, 0:36

Это не шутка. )) Я тоже читал в интернете про этот способ. Только это, конечно, не дрелью делается, а там предлагалось использовать то ли медицинский, то ли ювелирный инструмент, чтобы просверлить диск и не повредить его.

Автор: Evgeny Kramarenko 1.5.2012, 14:07

Афигеть до чего люди доходят. А как же они отдают заказчикам дырявые диски? unknw.gif Ну, царапину ещё могут не заметить, а дырку-то обязательно заметят и кто такой диск себе возьмёт?

Автор: instinkt2004 1.5.2012, 15:59

Я так делал, раскалённой иглой, со стороны печати прокалывал. Если не присматриваться, то дырку не заметишь. Но я 10 минут пустышки записывал вначале диска, и прокалывал на 19 мм от отверстия, так что программы копирования висли в самом начале копирования. Но теперь я этим не занимаюсь, а собираю деньги заранее или прописываю сумму в договоре. Потому что реально любую защиту можно обойти либо по проводам, либо тупо сделать "экранку".

Автор: Konstantin Kuzmenko 1.5.2012, 18:36

А проблем с воспроизведением таких дисков никогда не было? Всё-таки, это серьёзное механическое повреждение болванки и, кто знает, как может отреагировать на него воспроизводящее устройство.

Автор: di_REC_tor 2.5.2012, 0:26

Цитата(instinkt2004 @ 1.5.2012, 16:59) *
Я так делал, раскалённой иглой, со стороны печати прокалывал.

А печать? Это не мешало печати полиграфии на такой диск с отверстием, ведь, при печати через отверстие краска могла попасть на рабочую поверхность диска.

Автор: Leonid Plotkin 2.5.2012, 14:15

Скорее, краска при печати попадён не "НА" рабочую поверхность, а "В" рабочий слой, ведь, в месте отверстия рабочий слой с торца станет ничем не защищён.

Автор: Mihey 3.5.2012, 0:39

Ребята, да ничего не будет. Сначала диск записывается, потом красится и только потом "защищается" прокалыванием дорожки-пустышки.

Автор: instinkt2004 3.5.2012, 11:55

Mihey, Подтверждаю. Самому смешно на кухне стоять с пассатижами и иголкой, горой дисков и включенной горелкой, но если люди не хотят платить, то приходится это делать. Но, повторюсь, я теперь такие хитрож.пые классы предпочитаю не брать. Либо платят всю сумму, либо пусть других разводят.

Автор: Domino38 4.5.2012, 1:04

instinkt2004,
А как этот процесс выглядит конвкретно? Ну, как и на чём диск лежит, как надо прокалывать и т. д..

Автор: Longin 4.5.2012, 19:32

Обычно для всех этих процедур с дисками, начиная от лакировки и заканчивая механическими способами защиты от копировапния, используют стандартную упаковку болванок, которая отлично подходит для всех таких задач.

Автор: instinkt2004 4.5.2012, 23:15

Всё руками. Я правша - значит, диск в левой руке, пассатижи с иголкой в правой. Накаляем, тычем со стороны печати в метку сделанную мягким карандашом в 19 мм от внутреннего ребра диска (это если вначале 10 минут черняшки записано). Можно не насквозь, а только фольгу прожечь (дело опыта) и всё! Главное - чтоб не с похмелья)))

Автор: An_Semykin 5.5.2012, 11:33

Я сам не пробовал, поэтому спрошу, а это отверстие делается одним прикосновением или надо именно прожигать, то есть, давить и т. д.? И ещё в месте прокола не образуется микро нароста из расплавленного пластика по краям отверствя? А то для равномерности движения диска в дисководе это не очень хорошо...

Автор: instinkt2004 5.5.2012, 14:30

Если образуется нарост - он срезается лезвием. Прокол желательно делать одним прикосновением, не давить. Просто иногда игла остывает и приходится второй раз прикасаться. Да вы потренируйтесь на испорченных дисках. У меня дисковод иногда глючит, поэтому тренироваться есть на чём.

Автор: S.E.D.O.I 5.5.2012, 15:35

Выходит, что делаешь отвестие в диске с непредсказуемым результатом? Дисковод с такими проколотыми дисками может заглючить... Не очень-то приятная перспектива записывать и красить болванки, а потом самому же их делать нечитаемыми и повторять всю работу заново.

Автор: Floyd 6.5.2012, 1:06

instinkt2004,
А были случаи, когда диск переставал читаться у заказчиков и они обращались с претензией? Ведь, это же практически игра в рулетку, когда поверхность диска имеет механическое повреждение - сегодня он читается, а завтра раз и не читается..

Автор: Kolyan 6.5.2012, 16:19

Ну, если instinkt2004 сам пишет, что у него самого были случаи, когда дисковод с такими проткнутыми дисками глючил, то вероятность того, что то же самое было у заказчиков, достаточно высокая.

Автор: Cooper 7.5.2012, 1:07

Николай, не совсем так...
Если диски прошли проверку на воспроизведение у видеографа, то потом они будут читаться у всех заказчиков, а если не прошли проыверку и заглючили, то заказчик их просто не получает на руки.

Автор: Videostudiya N 7.5.2012, 15:20

Так-то оно так, но есть один нюанс. Если у заказчика по каким-то другим причинам перестанет читаться диск, то он сразу увидит отверстие и именно в этом обвинит видеографа. Такая "защита" может обернуться большой проблемой с претензиями заказчиков.

Автор: Роман Благолепов 7.5.2012, 23:13

Я попробовал на ненужном диске сделать такую защиту от копирования. Читается он нормально. Но отверстие всё же видно очень хорошо и, если отдавать в таком виде, то как отверстие объяснить заказчику, я не знаю.

Автор: DVC 8.5.2012, 0:07

А никак не объяснить. Это механическое повреждение. Диск испорчен. Найдутся глазастые и придётся переделывать.

Автор: Centrovoi 8.5.2012, 11:44

Ну, можно отбрехаться, что это новые модели дисков! rofl.gif Сто пудов, что большинство заказчиков поверят. Хотя, я бы сам такого не делал с дисками, потому что стрёмно, ведь, люди в один нехороший момент могут потерять своё архивное видео из-за этой "защиты".

Автор: instinkt2004 8.5.2012, 16:50

Не надо отбрехиваться! Тут сразу объясняешь заказчикам, что либо вы оплачиваете все диски, либо я ставлю защиту. Если они спрашивают про отверстие - так и говоришь, что это защита. Kolyan, Дисковод у меня глючный (иногда при записи диски портит), а не те диски, которые я прокалывал. Floyd, Один заказчик обращался, я ему поменял на точно такой же, с отверстием. Прошло три года - никто не жалуется.

Автор: instinkt2004 8.5.2012, 17:12

Кстати, я никого не призываю прокалывать диски, просто описываю, как это было у меня.
Желаю вам не связываться с такими муторными клиентами из-за которых приходиться ставить защиту. На свете много других, адекватных заказчиков. А жлобы сами себя накажут.

Автор: Moviehunter 9.5.2012, 0:25

instinkt2004,
Нет, за информацию на самом деле спасибо, потому что, кто знает, как там профессиональная жизнь повернётся - может быть, придётся что-то такое делать, чтобы не скопировали. Даже если не диски для заказчиков, а для других целей, например, демки для агентств.

Автор: Gerturion 9.5.2012, 14:43

Вот демки, то есть, именно свои собственные диски так можно защитить, а делать механическое повреждение в дисках заказчиков - это опасно. Просто это реальная порча изделия - болванки диска.

Автор: Strej Film 10.5.2012, 0:59

Кому это всё в наше время нужно? unknw.gif Сейчас разработаны такие средства снятие информации с дисков, что все самопальные "защиты" не имеют никакой пользы. Тот, кому действительно надо скопировать инфу с диска, сделает это, не смотря на отверстие в болванке.

Автор: Moviehunter 10.5.2012, 14:26

Сделает тот, кто работает с дисками, и знает разные технологии копирования. Простой народ, с которым работаем мы, ничего не сделает. Он просто сунет диск в дисковод, попытается скопировать, а после зависания программы копирования бросит это дело и всё. wink.gif

Автор: siber 19.5.2012, 0:49

Пару лет назад баталии были тут по-серьезнее)) надо - не надо, можно - нельзя и т.п.
Делать дырки в дисках - это уже даже не колхоз, а натуральный феодализм над самим собой))

На самом деле есть программный аналог этих царапин и дырок, так сказать цивилизованный подход,
причем при определенной ловкости можно на раздаче слонов и нахаляву защищать свои диски.

Вот выдрал инфу с другого форума - запихал под спойлер:
Либо смотри комерческий вариант (из недорогих): DVD-RX Light
Коротко - там предлагают примерно за 10-12 баксов защитить 1 образ DVD (потом его можено тиражировать сколько-угодно экземпляров, но копировать эти диски весьма сложно).
Суть методики:
1. у тебя на компе ставится клиентская часть программы, которая позволяет собрать информацию об образе твоего Video DVD (пока незащищенного, но сделанного по определенным правилам, в том числе с добавлением "черного видео" размером порядка 100 МБ, как и описывалось ранее в этой теме)
2. эта инфа отправляется на серверную часть (в фирму DVD-RX), там после получения оплаты готовят соответствующий ответ клиетской части, которая преобразует часть образа так, что он нормально записывается на болванку и проигрывается любыми плеерами, но с копированием возникают серьезные проблемы (тоже описавалось в этой теме)

Автор: Vlad production 19.5.2012, 13:37

А что тут нового? Ссылки на этот сайт были тут давным-давно, но технология муторная и затратная по времени, поэтому перспектив у неё мало. Не думаю, что кто-то станет ей пользоваться для защиты своих дисков.

Автор: siber 19.5.2012, 13:58

Не понял про затраты времени. На все про все вроде бы меньше минуты. Да и пользователей вроде как целый вагон обозначен, если не гонят.

Автор: Mihnovets Andrej 19.5.2012, 23:57

Меньше минуты что? Отправить к ним образ диска и скачать его назад после обработки? Это зависит от скорости интернета, а не у всех есть высокоскоростные соединения.

Автор: siber 20.5.2012, 11:00

Я не знаю где вы такую траву берете для таких нереальных скоростей интернета)))
Какой нафиг образ? 100 килов всего.

Вот с офф сайта инфа:

Программа RX-Light является клиентской частью бла-бла-бла...
Характеристики:
— версия программы: 1.2.0.4
— поддержка Windows 7/Vista/XP/2000
— требуется подключение к сети Интернет
— объем передаваемых данных: до 100 килобайт
— затрачиваемое время на установку защиты: ~10 секунд

Автор: Kirsanov Maxim 20.5.2012, 23:47

И что, кто-нибудь проверял эту систему? Что реально потом диск нельзя скопировать или эта защита работает только от домохозяек, которые на компьютере знают не больше трёх кнопок?

Автор: siber 21.5.2012, 11:01

Судя по всему то что можно поиметь бесплатно - это как типа царапать диск на неиспользуемом тайтле.
Сам не пробовал - защищать мне нечего, так что за что купил, за то и продаю.

Под спойлером опять же инфа с другого форума:
не знаю, с каким вариантом защиты сталкивался ты, да и я лично этим ресурсом DVD-RX Light не пользовался, но диск с такой защитой мне приносили (собственно я его в коллекции у себя и оставил - тренируюсь на нем разными программами).
Как они создают сбойную для копирования область - не знаю, но она реальтно сбойная, тот же AnyReader в самом быстром режиме (при ошибке не делать повторов и пропускать 512 секторов после сбойного) проходит эту сбойную полоску (визуально она отличается от других областей диска, занимает всю окружность по длине и имеет приличную ширину - порядка 2 мм) порядка за 12 часов. До этой области и после копирование идет без сбоев и быстро (то есть примерно 5 минут до сбойной области и минут 10 после). Есть проги, позволяющие копировать этот диск гораздо быстрее, чем за 12 часов (минут за 40-50), хотя там масса ручных подборок параметров (типа до какого сектора читать в обычном режиме, потом переходить в специальный - на низком уровне перестраивается дисковод DVD на отключение проверки контрольных сумм секторов и т.д., программа работает не со всеми типами дисководов).
Скопированный диск работает на проигрывателях и легко копируется, но vob, в котором расположен сбой (в моем случае это VTS_01_2.VOB) простому редактированию допустим в Womble Mpeg Video Wizard не поддается, приходилось физически резать файл и обрабатывать два куска до и после сбоя.
В общем - защита неплохая, но как она реализована - не знаю.

Автор: Mihnovets Andrej 21.5.2012, 23:57

Цитата(siber @ 20.5.2012, 12:00) *
Какой нафиг образ? 100 килов всего.

Так они сначала написали, что работают с образом диска, а образ - это 4 гига для DVD, поэтому я и написал, что интернет нужен хороший, чтобы эти гигабайты туда-сюда качать. А если они работают с какой-то инфой с диска размером 100 r,? то нет проблем - этот обмен с любым интернетом доступен.

Автор: Dmitry Horoschevsky 22.5.2012, 12:49

Если заказчик не против, то можно поставить эту защиту и не париться с царапинами и проколами. Бесспорный плюс этого способа в том, что нет механического повреждения рабочей поверхности диска. Это и вплане возможных претензий от заказчика и в плане эстетики намного лучше.

Автор: Olegan 23.5.2012, 0:52

Как понять, "если заказчик не против"? laugh.gif Как по мне, то такую защиту нужно ставить, как раз, если заказчик против, ведь, защита делается в первую очередь против заказчиков, чтобы они не копировали наши диски.

Автор: Gosha 23.5.2012, 14:54

Между прочим, бывают заказчики, которые сами просят поставить защиту на диски. У меня были такие родители выпускников, когда у них класс разделился пополам на тех, кто платил деньги и тех, кто снимался на халяву. Они спросили, можно ли как-то так сделать, чтобы нельзя было копировать диски. wink.gif Ну, я им объяснил, что это им же во вред и они успокоились.

Автор: Kuzma 24.5.2012, 1:01

Зря разубеждал. С таких заказчиков можно было взять немного денег за защиту дисков от копирования при помощи сайта dvd-rx.ru. В конце концов, каждый сам себе проблемы ищет, а наше дело зарабатывать деньги на заказах людей.

Автор: Бобрецов Игорь 24.5.2012, 14:22

Ага, а потом получить а-а-афигенную проблему с заказчиками, которые не смогут скопировать свои диски на новые болванки и потеряют своё архивное видео. Всё правильно сделал Gosha, я бы на его месте точно так же поступил вплоть до отказа от заказа, если бы родители настаивали, чтобы поставить защиту на диски.

Автор: Сергей Сливко 25.5.2012, 0:52

Цитата(siber @ 19.5.2012, 1:49) *
... причем при определенной ловкости можно на раздаче слонов и нахаляву защищать свои диски.

Это как на халяву? Они что устраивают акции бесплатной защиты дисков для привлечения народа?

Автор: siber 25.5.2012, 2:14

Ну, на сколько я понял, этот аттракцион неслыханной щедрости действует каждый час. Кто первый встал, того и тапки))

Автор: Баширов Сергей 25.5.2012, 18:39

Да, развод это всё для заманухи. Понятно, что все, кто к ним обращаются, платят, как миленькие. А акция действует строго виртуально, то есть, это право бесплатно обработать образ диска получают виртуальные пользователи, которые в отличие от реальных, всегда первые.

Автор: siber 25.5.2012, 22:06

Ну фиг знает, прямо сейчас смотрю на их индикатор доступности бесплатной лицензии - показывает "халява взять-взять", т.е. бесплатная лицензия типа активна.

Автор: Mihnovets Andrej 25.5.2012, 23:48

Так у них же оплата вперёд, поэтому особо не проверишь. Ну, пошлёшь им запрос на обработку диска, а тебе придёт счёт на оплату, ты скажешь, а как же "халява взять-взять", а они скажут, что "вас опередили".

Автор: siber 26.5.2012, 11:44

Да-ну нафиг, это тогда настоящий бизнес по-русски - через зад.

Автор: siber 26.5.2012, 12:11

Короче, все не так. Никуда никакие запросы писать не надо - смотришь на индикатор на сайте, и если халява активна, то втыкаешь халявный ключ в программу, жмешь "защитить" и о-па - все готово через 10 секунд. Попробую сегодня вечером словить.

Автор: Konstantin Kuzmenko 27.5.2012, 12:30

Ну, как рекламный приём - эта халява может быть очень эффективна. Человек раз поставил защиту на халяву, ему понравилось, что диск нельзя скопировать, и потом он станет за это дело платить. wink.gif Сайту главное сделать так, чтобы, как можно больше людей испробовали этот способ защиты.

Автор: Romul 28.5.2012, 1:36

Я так понимаю, у них на сайте работает какая-то программа, которая получает код с диска от заказчиков, переделывает его в автоматическом режиме и отправляет обратно. Вот, интересно, почему никто не сделал индивидуальный вариант такой программы, чтобы можно было всё это делать у себя на компе самостоятельно?

Автор: Evseev Sergey 28.5.2012, 12:43

Так этот сайт, наверное, сами и есть разработчики этой программы. Какой им смысл выпускать программу в инет, если они на ней зарабатывают на жизнь? Они просчитали, сколько смогут получить с продажи программы и сколько смогут получить, если сделают ресурс для платной защиты дисков и поняли, что второе им намного выгоднее.

Автор: Kirsanov Maxim 28.5.2012, 23:57

То, как у нас распространяются платные программы, то они бы ничего не заработали на своей программе, если бы продавали её, как сорфт для компьютера. А так им каждый день какая-то деньга капает и жить можно. wink.gif

Автор: madrid 7.6.2012, 11:20

100% защиты нет! Проще договаривайтесь делать диски на всех и не партесь!

Автор: Сандро 8.6.2012, 0:54

Какую-то гарантию, что диск нельзя скопировать обычными средствами, они на этом сайте, где защиту в образ диска ставят, должны давать, иначе к ним перестанут обращаться.

Автор: Vyacheslav Prihodko 9.6.2012, 1:04

А они пишут, что "стандартными средствами" скопировать диски после их обработки нельзя. Но, что подразумевается под "стандартными средствами" не уточняют. Так, что каждый может сам решить, что для него стандартные средства копирования дисков и проверить их защиту.

Автор: madrid 9.6.2012, 7:30

Стандартные - это тупо перетащил мышкой, а спец программам (которых навалом) или тем кто разбирается в этом, - всё разплюнуть! Вы хоть раз встречали фирменный DVD диск который нельзя скопировать?! Хотя над этим бьются гиганты киноиндустрии!!!! Все эти защиты для бабушек!

Автор: siber 9.6.2012, 9:01

Стандартные - это типа "копи/паст". Кстати про спецпроги там тоже написано - в ФАКУ, так что не все однозначно..

Автор: Gennady Petrenko 13.6.2012, 14:49

Ну, а кто сейчас копирует DVD через "копи/паст"? Всё-таки, не смотря на все громкие заявления владельцев этой технологии, эта обработка получается больше для проформы и самоуспокоения, а не для реальной защиты.

Автор: S.E.D.O.I 13.6.2012, 23:52

Знаете, я думаю, что в 90% случаев эта защита сработает. Народ попробует скопировать и после первой попытки решит, что диск "бракованный", после чего никакими поисками других программ он заниматься не будет. Это не их профиль. Тут надо знать психологию простого пользователя компьютера и эта защита, скорее, психологическая, чем техническая. Она нужна, чтобы человек отказался от копирования после первой неудачи.

Автор: siber 14.6.2012, 11:21

Ну гадания на тему техническая или психологическая - это можно устраивать хоть каждый день, вразумительного понимания всей фишки не прибавится.

А вообще хотелось бы заслушать самого "начальника транспортного цеха", может тамошний народ почитывает тематические форумы. Ответили бы почему Голливуд еще не стоит в очереди за долгожданной защитой. Вопрос-ответ, вопрос-ответ - без коммеческой тягомотины и размытых фраз.

Автор: Pereverzev AC 14.6.2012, 23:54

siber,
Кто же откровенно раскажет о минусах технологии, на которой зарабатывает деньги? wink.gif Диалог в форме вопрос-ответ с владельцами технологии среди потенциальных клиентов, вряд ли, получится.

Автор: Dmitry Horoschevsky 15.6.2012, 12:19

Зачем им в диалог вступать? Клиентов от такого откровенного диалога, скорее, убавится, чем прибавится, а любой бизнесмен себе не враг. В таких случаях только от потребителей можно узнать полную правду о степени защиты и способах её обхода.

Автор: siber 16.6.2012, 19:59

Лично я как-то по-другому воспринимаю подобное.

Вот если бы производитель катлет мне начал расказывать что они туда запихивают, то скорее всего клиентов у них стало бы меньше - как минимум на мое лицо. А вот когда что-то касается технологий всяческих, то тут я наоборот ставлю жирный плюс тем, кто говорит все плюсы, при этом не скрывая каких-то минусов. Ну не бывает так, чтобы не было минусов в всяких цифровых технах. Если же минусов столько, что все плюсы тупо потонули в них, то это мертвый продукт, которые даже врядли кто станет показывать людям.

Так что было бы не плохо их заслушать. Только боюсь что это нереально, таккак все перерастет как обычно в срач и метание какех))

Автор: Evseev Sergey 17.6.2012, 15:34

Я думаю, что у этого сайта расчёт не на профи, которые "собаку съели" на записи дисков, а на простой народ, который в их защиту верит, потому что для них с их уровнем технических знаний она достаточная. Им просто смысла нет приходить на форумы профессионалов, которые пишут диски, потому что это не их аудитория.

Автор: city man 18.6.2012, 12:12

Нет, Сергей, как раз, профи - это их единственная аудитория, потому что любителям нет необходимости защищать свои диски - это делают только те, кто коммерцию на них делает, то есть, профессионалы.

Автор: Сергей Сливко 18.6.2012, 23:25

На диалог с потребителем идёт тот, кто уверен в качестве своего товара или услуги, короче, кто не мухлюет. wink.gif А с защитой дисков всё очень ... эээ ... относительно, поэтому тут диалог, вряд ли, возможен.

Автор: siber 19.6.2012, 10:21

Разговор из области "бронежилет против ножа" - никто сам не пробовал, но в три глотки надрываются. Теоретики блин))) Если на тамошнем форуме ключевые слова заменить, один в один эта тема получиться))

Автор: Chibis 20.6.2012, 11:33

siber,
Все пробовали на практике, только не сегодня и даже не вчера. Это поветрие защиты дисков у всех было лет пять назад и тогда все убедились, что эта работа не имеет смысла, потому что с диска с любой самой крутой "защитой" можно стащить данные даже не напрягаясь.

Автор: Belyi 21.6.2012, 11:54

Цитата(siber @ 19.6.2012, 11:21) *
Если на тамошнем форуме ключевые слова заменить, один в один эта тема получиться))

На любом форуме одна и та же тема получится, потому что у всех видеографов есть одинаковый опыт и, без разницы, на каком форуме они обсуждают эту тему про защиту дисков от копирования.

Автор: siber 21.6.2012, 13:09

Belyi, я про тематический форум о брониках. Если там слово "бронежелет" заменить на фразу про защиту дисков, а "нож" на "я все скопирую только подносите", то получится эта тема))) Уловил? Там народ шарящий в брониках отбивается от прочих теоретиков круглосуточно. Так и тут, прогресс не стоит на месте, а народ все теплица прошлыми воспоминаниями.

- ты броник ножем пробовал пробить?
- нет, но я стопудово знаю что пробивается!

- ты пробовал это диск сопировать?
- нет, но я стопудово знаю что взломаю!

Собственно я об этом))

Автор: Benjiro 22.6.2012, 11:31

smile.gif Скорее, здесь народ, шарящий в записи дисков, отбивается от теоретиков "защиты от копирования".

- мировые компании не смогли создать защиту дисков от любого копирования?
- нет, но я стопудово смогу!

Автор: siber 22.6.2012, 12:29

biggrin.gif И наконец-то вернулись к началу)
К сожалению тута одни теоретики, таккак практики НУ ХОТЬ КАКИЕ-НИБУДЬ хоть с фуфлыжной защитой, хоть с реальной в етой теме не отписываются. Может быть читают тему ехидно хихикая, но ничего не пишут((

Автор: brodyaga 23.6.2012, 0:24

Теоретиков от практиков отличить легко. Теоретики пишут про защиту, а практики пишут про её отсутствие, в чём убедились на практике. Особенно проплаченных теоретиков, которые отрабатывают рекламу сайта, вычислить очень легко. laugh.gif Они и про акции на сайте сообщат и много чего другого.

Автор: siber 23.6.2012, 1:35

brodyaga, ага щаз, мне в Праге больше заняться нечем как подрабатывать в интернете.

Вот один знакомый бельгиец выпускает диски с шестизначным кодом, т.е. чтобы начать просмотр надо либо мышкой на компе, либо пультом на плеере навтыкать нужный код. Коды отправляются через SMS. Ессно это все шляпа полная в понимании "местных практиков", но тем не менее дает свой доход. Такой вот своеобразные способ защиты.

Так что я больше склонен доверять каким-то новинкам, если они официально опубликованы и ими кто-то пользуется для своей выгоды. Не все же лохи кругом, чтобы без каких-то явных аргументов платить бабло. Ну а если обманка, то такие наперсточники долго не живут. Нарушил условия контракта, повернулся задом к созданной проблеме заказчику - добро пожаловать в суд, да плюс еще растрезвонить по всем углам про хулюганов-разводил. Правда конечно есть еще люди готовые какому-нить Дяде Васе с сайта на халявном хостинге отправить денег через вестернюнион в надежде получить вагон халявы, но это не тот случай мне кажется.

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1206/ed/38786f39ba6f.jpg.html

Автор: Konstantin Kuzmenko 23.6.2012, 14:14

А что взять VOB-файлы с такого диска с кодом никак нельзя? Это же задача для первоклассника.

Автор: Barantsev Aleksandr 24.6.2012, 11:34

С любого диска можно взять VOB-файлы, потому что любая защита на диски пишется отдельным файлом в структуре диска. Если бы этот код вписывался внутрь VOB-файлов, тогда его нельзя было бы обойти. А так - снова защита для детей начальной школы.

Автор: siber 24.6.2012, 12:12

Barantsev Aleksandr, спасибо кэп!)) Подскажи с какого начать?
Только с какого бы не начал ни один тупо не копируется после 2%.

http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1206/9d/0e91e3ee4cdc.png.html

Автор: Benjiro 25.6.2012, 12:02

Их можно скопировать и посмотреть, как обычное видео. Плееров которые читают VOB_ы завались. А потом нужные закатать на свою болванку.

Автор: Сергей Авакянц 25.6.2012, 23:52

siber,
А это из какого диска такая структура? Больно много файлов получилось...

Автор: Sibiryak 26.6.2012, 23:53

Цитата(siber @ 24.6.2012, 13:12) *
Только с какого бы не начал ни один тупо не копируется после 2%.

Можно подумать, что они в каждый VOB-файл ставят свой код. )

Автор: Evseev Sergey 27.6.2012, 14:11

Каждый человек судит по себе. Если он не смог скопировать диск, значит, он уверен, что его нельзя скопировать. Расчёт разработчиков систем защиты от копирования дисков именно на этот момент, то есть "я не смог, значит, нельзя!".

Автор: siber 27.6.2012, 22:32

Во понаписали то))

На сколько я понял некоторые в сообщениях читают только первую строчку, так остальное для тех кто читает все.

Значит так. Имеем записанную болванку DVD-R обыкновенную без каких-либо признаков механических повреждений рабочей поверхности. Содержимое – толпа файлов VOB нереального для болванки количества.

Копирование типа копи/паст не работает - останавливается с ошибкой копирования на 2%. AnyDVD копирует только меню, VOBы копировать отказывается. DVDFab копирует примерно 10% - кусок от туда, кусок от сюда причем без звука, при просмотре скопированных 10% видео прыгает как бешеный заяц от эпизода к эпизоду. При копировании с помощью DVDDecrypter происходит все тоже самое что и при копи/пасте.
Ну собственно это все.

Вернусь с отпуска, тады продолжим. Жаль что темка в очередной раз сливается в говнометание и измерение уровня интеллекта у оппонентов.

Автор: DiegoVideo 28.6.2012, 12:13

Если для рекламы выложен образ диска с "толпой файлов VOB нереального для болванки количества", значит ли это, что на стандартной болванке с десятком файлов VOB эта система менее эффективна или совсем не эффектиа? Просто, интересно, для чего был предложен пример диска, которого в работе ни у кого никогда не бывает.

Автор: Алёна Масс 17.12.2012, 22:11

Ребят, я вот почитала-почитала... Мой примитивный женский разум уловил следующие идеи из всего этого: на каждого, защищающего свои диски умного дяденьку с умной программой, найдется школьник-разгильдяй, взламывающий эту защиту на раз-два и довольно хихикающий.
Так вот вы мне скажите, неуж-то нет какого-нибудь совсем простого способа защитить диски от копирования при их авторинге, либо записи с помощью обычных программ, типа Неро? Хоть как-то защитить, поскольку достали меня не школьники, а вполне благообразные дамочки из дошкольных учреждений. При разговоре постоянно слышишь, типа нам ваши диски не нужны, а потом оказывается они просто диски родительсткие себе копируют... Мне-то не жалко вроде... У них там зарплаты маленькие и еще там чего-то... Но вы хоть тогда помалкивайте, про мою работу, что вам все это на фиг не сдалось... Извиняюсь, достало просто такое отношение! Вот и хочу им такую "свинью подложить". Как бы вот попросту, не углубляясь в хакерские дебри, так сделать, чтоб диск не копировался?
P.S. и без гвоздей, чтоб, а то 20-30 дисков расцарапать одинаково эффективно - точно не смогу, явно раз 15 перестараюсь...

Автор: Big Sasha 18.12.2012, 11:23

Эффективных программных средств нет. Единственный "работающий" способ - это механическое повреждение (царапина) на поверхности диска на пустом месте без информации. Но этот способ очень проблемный, потому что заказчики имеют право отказаться брать диск с механическим повреждением.

Автор: Мартын 18.12.2012, 23:23

Ну, если надо от учителей защитить диски, то можно программной защитой Nero воспользоваться. Учитывая уровень компьютерной подготовки учителей, можно надеяться, что они не смогут копировать эти диски. smile.gif

Автор: instinkt2004 19.12.2012, 9:54

Цитата(Алёна Масс @ 17.12.2012, 22:11) *
Ребят, я вот почитала-почитала... Вот и хочу им такую "свинью подложить". Как бы вот попросту, не углубляясь в хакерские дебри, так сделать, чтоб диск не копировался?
P.S. и без гвоздей, чтоб, а то 20-30 дисков расцарапать одинаково эффективно - точно не смогу, явно раз 15 перестараюсь...

Такую свинью мне однажды подкинули двухслойные болванки и Неро. Я записал школьный фильм с помощью Энкора на двухслойную болванку, сделал 5 копий на Энкоре, остальные 80 штук просто копировал на другом компьютере с помощью Неро. Так вот все эти 80 штук видел и проигрывал только DVD-плеер, а компьютер вообще болванки не видел. Везде открывались только первые 5 копий, что писал на Энкоре. Родители немного по-возмущались (оплатили -то все и заранее, поэтому защиту я не собирался ставить). Я им обещал взамен на "бракованные" отдать хорошие (сделать ещё 80 копий), но они потом благополучно забыли и "бракованные" диски до сих пор не несут. Может копируют с тех 5 первых...

Автор: Chibis 20.12.2012, 11:16

В смысле, защита получилась из-за какого-то глюка при записи двухслойных болванок в NERO или автоматом была установлена программная защита от копирования NERO?

Автор: instinkt2004 20.12.2012, 18:39

Никакой программной защиты небыло. Просто смена программы.

Автор: Big Sasha 21.12.2012, 11:27

Если такой глюк получился случайно, то его можно воспроизвести вручную, правильно? Значит, защиту от копирования дисков реально сделать? wink.gif

Автор: Сергеичъ 21.12.2012, 23:46

Сделать реально, но любую "защиту" можно обойти - это много раз обсуждалось уже.
Кросе того, система создания программ такая, что на одну программу с какой-то функцией контроля или запрета сразу пишут другую программу, которая этот контроль снимает. Короче, это бессмысленное занятие для разработчиков.

Автор: manewr 22.12.2012, 4:42

Метод защиты имени "Счастливый день". (основан на повышении качества услуг)
Алёна Масс можешь взять на вооружение.

Я так же работаю со школами и с детскими садами. В примере рассматриваем тираж.
1. Беру список заказчиков.
2. В меню DVD внизу пишу имя и фамилию заказчика - "именной диск Бугданина Андрея".
3. Вывожу в Adobe Encore (AE) DVD в отдельную папку 1.
4. Отправляю на запись в Nero папку 1.
5. Пока пишется папка 1, в AE меняю подпись на - "именной диск Алёны Масс".
6. Вывожу DVD в отдельную папку 2, меню с твоим именем считается быстро, причем AE просчитывает только меню.
7. Отправляю на запись в Nero папку 2. ...далее пункты повторяются.

Если меню не сложное, то время записи DVD на 12-16 скорости = времени просчета меню в AE.

Итог:
1. Иглой царапать не надо, пересчет меню - 3 раза кнопку нажать.
2. Не спорю нужна внимательность, но не больше чем с иглой.
3. Не надо платить денег DTL.
4. Сколько не копируй диск - это будет именной диск, мне бы было стремно перед моим ребенком, что у него не его диск, а какого-то Васи Пупкина, который увековечился в НАШЕМ домашнем архиве. Даже, если кто и разберет мой диск по VOB-файлам и сделает авторинг меню - мое отдельное уважение, он с ним провозился не меньше чем я, только я денег заработал, а он нет.
5. Неоспоримый плюс, если заказчик из списка утерял диск, то я DVD ему бесплатно восстанавливаю, но не ранее чем через год после события, и не более 2-х раз. Остальное восстановление платное.

Автор: Алёна Масс 22.12.2012, 7:53

Спасибо! возьму на вооружение. Только что бы такого написать, чтоб еще и воспитателям копировать было стремно vava.gif Может, после "именной диск" -"Марь Васильевна - классная чувиха!"

Автор: Сандро 22.12.2012, 23:31

Можно в меню менять не только титр, но и фото ребёнка - это более эффективно в плане вызывания неудовольствия у халявщиков. ))) А просчёт изменения фото в меню тоже проходит очень быстро.

Автор: Андрей Черемных 23.12.2012, 17:28

Я как-то делал такой способ защиты с личными фотографиями в меню, но это было ещё, когда я работал в Pinnacle Studio - там это было очень муторно и долго по времени, поэтому после того заказа я больше никогда с этим не заморачивался. Но если в других программах это делается легко и быстро, то это хороший способ "защиты". smile.gif

Автор: Сергей Сливко 24.12.2012, 0:45

Ребята, поверьте, заказчиков не интересуют титры и фото в меню диска. Если там чужие фото и имена, то для халявщиков не велика беда. Они копируют фильм, который им больше всего и нужен, поэтому такие способы защиты - это пустая трата своего рабочего времени.

Автор: Evseev Sergey 24.12.2012, 17:20

Тёзка, ты не прав! smile.gif Люди к таким "именным" вещам очень трепетно относятся. А дети, вообще, хвалятся друг перед другом и даже могут третировать того, у кого нет такого именного диска. Это хорошая защита, но она рассчитана чисто на психологию людей.

Автор: AN Voronin 25.12.2012, 11:27

Нормальные люди относятся трепетно, а халявщики имеют психологию воров и им вполне комфортно пользоваться чужими вещами. Их точно не испугает то, что в меню будет фото и имя другого одноклассника. smile.gif

Автор: Ростислав 25.12.2012, 23:52

Антон, тут престиж у родителей взыграет. Им будет западло перед детьми, что у всех детей именные диски, а у их ребёнка халявный с чужим фото и именем. )))))

Автор: Сандро 15.1.2013, 23:41

Все, кто сомневается в таком способе защиты от тиражирования ваших дисков через создание разных меню с именами и фотографиями заказчиков, просто, попробуйте его и сами увидите, что закажут диски почти все. wink.gif

Автор: brodyaga 16.1.2013, 16:08

А ещё убедитесь в куче потерянного времени на переделку индивидуальных меню и просчёт материала для 30 дисков. Школьные заказы редко бывают меньше по численности...

Автор: alpalich 29.4.2013, 19:29

Договариваясь с родителями,всегда предлагаю 2 варианта.№1.Цена за один диск(без оформления) и хоть закопируйтесь. Вариант 2: Каждый получает свой диск-красиво оформленный.Предупреждаю, соберут пол класса диски будут защищены от копирования!Плюс к этому-маленький бонус, самой активной тетке(она как правило деньги с народа собирает) в приватном разговоре сообщаю,если заказываете на весь класс-один диск будет бесплатный.Метод работает,практически на 100%.Конечно бывают в классах дети из не благополучных семей или ну уж очень жадных родителей,но 2,3 диска тут погоды не делают. Вот такая защита от копирования. rolleyes.gif

Автор: aleksandr-cm 30.4.2013, 11:25

А если они не купятся на угрозу о "зашите от копирования", ведь её на самом деле сделать невозможно, тогда как с вариантом №2? Сейчас народ уже грамотный и эта угроза. вряд ли, на кого-то подействует. Ну, мамки ещё могут купиться, а когда они мужьям это скажут, то те их успокоят, мол, пусть, он диски "защищает", мы всё равно скопируем. smile.gif

Автор: Дмитрий Напольский 30.4.2013, 23:09

Самый простой вариант, чтобы не заморачиваться с проблемой защиты от копирования - это брать заказ при условии, что заказывают диски 90% класса. Если у них там с этим сложности, то просто не брать этот заказ и работать с другими.

Автор: Haritonov Vadim 1.5.2013, 14:25

Самый простой вариант - это одна цена за школьный фильм и отдельная цена за тираж. Тогдла вообще не имеет значения, сколько народу заказывают диски, так как тираж дисков - это идёт, как дополнительная работа. В этом случае никакая защита от копирования не нужна, так как за фильм видеограф получает 100% оплаты.

Автор: andronor 20.3.2014, 21:41

Цитата(GeorgyVIDEO @ 16.1.2010, 3:30) *
Натолкнулся на одном из ресурсов на такой способ защиты. Если будете пробовать, то на свой страх и риск. wink.gif

Описаный вами способ применял не раз. Его беда в том, что диск копируется вместе с защитой алкоголем. Через создание образа. Юзер запишет такую же "нечиталку" и спокойно посмотрит с двд плеера, а не с компа. Есть доп. хитрости. Брать надо только дешёвые диски мирокса DVD_R+ Катаешь защищённый винхаксом образ - ровно 55мин видео и полируешь край диска флеш-лабом (если есть такая функция у вашего дивидирома.
В результате - комп не только файлов не видит - но и самого диска. Бытовой плеер, покряхтев секунд 10 - прекрасно покажет ДВД.

Но так, я защищаю только серьёзные документальные фильмы для продажи населению. А со школьниками - надо договариваться. Трудно - но можно! Мой стаж в этом деле 18 лет и более ничем не зарабатываю. Никаких свадебных мук и пьяных рож...

Автор: Kirsanov Maxim 21.3.2014, 0:35

Странно, что у вас в документальном кино такие терпеливые зрители. У нас в событийной видеографии 10-ти секундное кряхтение проигрывателя с "защищённым от копирования" диском будет означать только одно - заказчик вернёт диск и потребует предоставить ему нормальный диск, который читается с первой секунды его загрузки в DVD-проигрыватель.

Автор: Буланов Влад 21.3.2014, 23:56

Тут другая проблема ещё серьёзнее. А, что, если диски с документальными фильмами, которые кряхтят по 10 секунд перед запуском в один прекрасный день так и не запустятся ни через 10 секунд, ни через 10 минут? Это же подстава для покупателя диска, который заплатил за диск деньги, а пользоваться им не сможет.

Автор: Kirill Sergeev 22.3.2014, 18:46

Кстати, это вполне реально, потому что диски с какими-то нестандартными механическими изменениями их поверхности часто перестают читаться.

Автор: Бобрецов Игорь 23.3.2014, 0:38

Цитата(andronor @ 20.3.2014, 22:41) *
... и полируешь край диска флеш-лабом (если есть такая функция у вашего дивидирома.

Не очень понятно, какая связь с защитой диска от копирования и полировкой края диска флеш-лабом, если это совершенно стандартная обработка диска, которая не влияет на его рабочий слой.

Автор: Diman_Co 24.3.2014, 18:31

Может быть, именно то, что диск не полностью обрабатывается флеш-лабом, препятствует считыванию информации с него при копировании?

Автор: Denis Solodovnikov 25.3.2014, 17:11

Как я понял, защита по этому рецепту срабатывает, если полировку флеш-лабом делать на конкретных моделях болванок дисков, а не на всех. Это значит, что этот способ использует какие-то особенности конкретных болванок.

Автор: Прохор 26.3.2014, 0:55

Чепуха какая-то. Структура у болванок DVD любой марки одинаковая. Как может быть, чтобы на болванках одной марки способ защиты диска от копирования работал, а на болванках другой марки - нет? unknw.gif Это что-то из области мистики.

Автор: LEON 26.3.2014, 17:28

Жаль. что автор этого способа защиты дисков от копирования куда-то пропал, потому что было бы очень интересно узнать от него подробности предложенной им технологии. Может быть, в ней всё реально и без мистики и её можно распространить на болванки DVD любой марки.

Автор: ИгорьМорозов 18.9.2014, 12:47

Реального способа защиты НЕТ!
Выход, на мой взгляд, один, и это брать деньги не по колличеству заказанных-незаказанных дисков, а ЗА проделанную работу! Другими словами, вы сами оцениваете свою работу образно говоря в 10тыс- на выходе отдаете ОДИН диск в класс(пусть хоть 100500копий делают). Допустим в классе 30 человек...говорите что ОДИН диск будет стоить 10тыс, а если хотите красивый оформленный с фото ребенка на обложке то каждая копия будет стоить +200рубл(к примеру).
Таким образом мы получаем фиксированную плату за ПРОДЕЛАННУЮ работу и + денежка за каждую копию ОФОРМЛЕННОГО DVD

Автор: Баширов Сергей 19.9.2014, 1:16

Сейчас все примерно по этой схеме и работают на массовых заказах. Так безопаснее не только в плане создания нормальных дисков, у которых гарантированно никаких проблем с чтением и копированием не будет, но и в плане безопасности от неадекватных заказчиков, которые везде видят подвох с нашей стороны.

Автор: ИгорьМорозов 19.9.2014, 10:39

Иногда сами родители просят-не могли бы вы защитить диск от копирования, так как НЕ все РОДИТЕЛИ заказывают съемку...! Я говорю что НЕТ, не могу...я делаю только вот так- хотите копируйте, хотите давайте тем кто не скинулся на видео, хотите не давайте....И на самом деле ЭТО уже ИХ проблемы- мы свое дело сделали!

Автор: ИгорьМорозов 19.9.2014, 10:42

Буквально в этом году была такая ситуация-отдал один оформленный DVD на весь класс(Ну вроде как его классному руководителю отдадут) и + флешку с HD, тоже одну...Так вот через две недели начали писать ученики ВК что не могли бы вы сделать еще копии и копии файлов на флешку, потому как не можем найти ТЕ что вы отдали. пошли по рукам и типа потерялись... Это к слову о защите, они и без защиты то теряют все напроч))

Автор: Usercams 20.9.2014, 19:09

Вот из-за таких теряющих, ломающих, царапающих или чем-то заливающих и т. д. свои диски заказчиков и нельзя ставить никакую защиту от копирования. Заказчик должен иметь право распоряжаться своим фильмом на 100%, если он его оплатил.

Автор: Lugansky 21.9.2014, 21:17

В наше время, когда обмен дисками преобразовался в обмен файлами, все эти "защиты" дисков не имеют никакого смысла. Данная тема полностью исчерпала себя пару лет назад.

Автор: Konstantin Kuzmenko 22.9.2014, 16:36

Не скажи! smile.gif У меня до сих пор большинство заказчиков просят изготовить им DVD, независимо от основного формата заказа, прописанного в договоре, а, если я беру массовый заказ от детсадов или школ, то тема защиты дисков от тиража периодически тоже возникает, причём, именно со стороны заказчиков, которые платят деньги за фильм, а делиться им с "халявщиками" не хотят.

Автор: Alexandr Parhomenko 23.9.2014, 12:36

Я таким заказчикам сразу мозги вправляю одним единственным аргументом. Говорю им, что, если у них что-то случится с диском, то они потеряют свой фильм навсегда. После этого желающих ставить защиту на диски уже не остаётся. wink.gif

Автор: aleksandr-cm 24.9.2014, 15:27

Этот аргумент действует только на тех заказчиков, которые являются конечными потребителями нашего продукта. Но на массовых заказах часто в роли заказчика выступает посредник, например, воспитатель в детском саду и тогда ей плевать на то, что будет с дисками потом, а ей важно только, чтобы все родители купили диски, а этого можно достигнуть только, если диски не будут копироваться.

Автор: Voljanin 25.9.2014, 11:41

Пока не изобрели какого-то официального способа блокирования копирования дисков, то все такие действия по защите дисков от копирования со стороны видеографа могут принести вред только ему самому. Если диск будет испорчен механически или у него будет нестандартная структура, то при любом разбирательстве видеограф будет назначен виноватой стороны и наказан какими-нибудь штрафами и т. п..

Автор: Visualman 26.9.2014, 11:50

Ну, царапину на неразмеченной области диска можно легко списать на заказчика. Если видеограф сам про неё не скажет, а заказчик сразу при получении дисков её не увидит, то потом пойди и докажи, что это видеограф её поставил, а не сам заказчик. Только все эти способы нужны при работе в каких-то особых ситуациях с какими-то проблемными заказчиками, но никак не на потоке.

Автор: brodyaga 27.9.2014, 17:52

Цитата(Voljanin @ 25.9.2014, 12:41) *
... такие действия по защите дисков от копирования со стороны видеографа могут принести вред только ему самому.

Согласен. Нам надо думать не о прихотях заказчиков, а о том, чтобы не подставить подножку самим себе, что очень легко сделать, если каким-то образом ограничивать стандартный функционал DVD-дисков.

Автор: Lord 21.11.2014, 13:05

Уважаемые коллеги а вы не верили на технологию защиты от DTL. кажись я смог защитить двд с помощью этой технологии. Проверено лично мною. Зщищенный диск тупо висит на одном месте и через некоторое время выдает ошибку не удается выполнить чтение из файла с диска



Это пока ощибку выдает при копировании через проводник
Попробую другие программами.

Автор: Lord 21.11.2014, 13:09

А вот это ошибка копирования с помощью неро


Автор: Lord 21.11.2014, 13:33

А вот это настройки копирования с Алкоголем



Результат копирования



А вот это для того чтоб удостоверится копирую не защищенный диск все прошло ок


Автор: Обабков Михаил 22.11.2014, 2:04

Lord, какая программа делала эту защиту диска от копирования?

Автор: Lord 22.11.2014, 12:50

Обабков Михаил, DVD-RX от компании DTL _http://www.dvd-rx.com/ru/

Автор: Виктор Чекан 23.11.2014, 2:00

Ну, а открыть этот диск, как диск с данным нельзя? Есть же программы, которые показывают диск, как древо каталогов с соответствующими папками и файлами.

Автор: Lord 23.11.2014, 13:10

Виктор Чекан, Как открыт ? Этот диск воспроизводится на ДВД плере без проблем и на компе тоже только не копируется

Автор: Сергей Сливко 24.11.2014, 1:09

Открыть и копировать защищенный диск можно с помощью программы UltraISO. После установки программы надо вставить диск в дисковод, потом открыть вкладку "Мой компьютер" и через клик правой кнопкой обратиться к контекстному меню, где нужно выбрать команду "Создать образ ISO". Вот и всё.

Автор: Lord 24.11.2014, 9:49

Я че то вас не понимаю о чем тут разговор? Я вам демонстрирую что защищенный с технологией DTL я не смог копировать. А вы , про Открыт Закрыт Раскрыт

Автор: Mirrorfax 24.11.2014, 23:52

Очень интересная информация, Lord. good.gif
Правда я подобными вещами не пользуюсь. Чтобы потом, когда удалю с компа всю инфу, а там что-то случилось с дисками, ну собака погрызла например, мне по башке не настучали. А то на кого нарвешься с такими шутками, могут и на счетчик поставить. )
И вообще где справедливость? Мы же воруем программы, почему же наш труд ну никак низя? )

Автор: Анатолий Лукин 25.11.2014, 0:32

Вообще, защита от копирования дисков с фильмами, которые сделаны для заказчиков, выглядит, как минимум, алогично. Они за свои деньги должны не только картинку получить, но и все права на свой фильм, включая право его копирования.

Автор: Alex 25.11.2014, 12:38

Михаил, как по мне, то пусть копируют сколько хотят. Мне вообще фиолетово, что дальше заказчики делают с дисками. Копируют, раздают, кофе на них ставят.... да что фантазия им подскажет. smile.gif Главное, они оплатили, а я отдал. И на этом всё! Конечно, если есть реальная необходимость, то можно и защищать, но в своей практике ни разу с этим не сталкивался. И не очень-то охота.

Автор: Lord 25.11.2014, 15:49

Alex, Я сталкивался по этому вижу смысла защитить. В этом году снял выпускной фильм для выпускников. Я заранее договорился что они будут платит столько то за съемку и потом они обязаны купить у меня диск с фильмом. Ну они дали согласия, потом вижу что ни все хотел платить за диск многие хотели копировать у себя на дому.

Автор: Lord 25.11.2014, 15:54

Цитата(Mirrorfax @ 25.11.2014, 0:52) *
И вообще где справедливость? Мы же воруем программы, почему же наш труд ну никак низя? )

Мы воруем у богатых людей оказываем услуги обычным. biggrin.gif
На счет испорченного диска у клиента. Если честно я храню Архивы съемок, я не удаляю ничего с своего компа.
Если через 1-2-5 лет, хотят свой диск я могу отдать им этого. Я так создал свою рабочую схему.

Автор: Сергей Авакянц 26.11.2014, 0:50

Цитата(Lord @ 25.11.2014, 15:49) *
... потом вижу что ни все хотел платить за диск многие хотели копировать у себя на дому.

При работе с массовыми заказами, когда заказчиков несколько десятков, тираж дисков для всех надо включать в общую цену заказа, а не выносить стоимость каждого диска для каждого заказчика в отдельную цену, тогда таких проблем с оплатой дисков не будет. Я раньше тоже заказчикам называл отдельно цену за съёмку и отдельно цену одного диска и всегда были проблемы, что половина заказчиков не хотела брать диски, а хотела копировать диски у тех, кто их оплатил.

Автор: Lord 26.11.2014, 13:59

Сергей Авакянц, Ну таких предложений я много слышал. И Испытывал. Но это ни как не решают проблему защиты диска. Если включат все диски на общую сумму то они вот так shok.gif blink.gif будет на меня смотреть Почему так дорого ты снимаешь? ну и упс отвечай им.. Пуст каждый по одному как захочет когда захочет забирает свой диск...
Так что защита защита еще раз защита

Автор: Mirrorfax 26.11.2014, 22:47

Воровать вообще грешно и неважно у богатого или бедного .)

Автор: Баширов Сергей 27.11.2014, 1:26

Если пара программ не смогли скопировать диск - это совсем не значит, что другие программы этого не смогут сделать. Можно попробовать копировать защищённые диски с помощью программ Portable DVDFab Platinum, DVD Ghost и других. Сам когда-то давно копировал защищённые диски, создавая с помощью программы Daemon tools образы дисков на компьютере и потом записывая их на болванки.

Автор: Lord 27.11.2014, 11:08

Баширов Сергей, Ну да пробовавшись копировать парами программ обычный пользователь будет нести этот диск в лабораторию чтоб копировать ее да?
Даже сами производители этой программы не дает 100% гарантии.

Автор: Lord 27.11.2014, 11:20

DVDFab даже не открыл этот диск


Автор: Mirrorfax 27.11.2014, 22:50

Если я покупаю дорогой навороченный замок на входную дверь, то он что, защитит меня от взлома, позвольте спросить? Нет, конечно. Просто его, этот замок, вскрыть будет сложнее и дольше, что именно и является зачастую решающим фактором защиты. Да, действительно взломать можно любую программу и информацию, но вопрос, будут ли это делать непрофессионалы, к которым и относятся в основном наши клиенты. Исходя из этого, любое прямое "отрицалово" информации Lorda, считаю некорректным и нецелесообразным. В нашем случае такая система защиты будет работать непременно. И, я думаю весьма эффективно. Поэтому Lordу респект за боле чем интересное предложение. В случае возникновения необходимости непременно им воспользуюсь, чего и другим желаю. Надеюсь я достаточно ясно выразил свои мысли. )

Автор: Mirrorfax 27.11.2014, 22:53

Цитата(Alex @ 25.11.2014, 12:38) *
Михаил, как по мне, то пусть копируют сколько хотят. Мне вообще фиолетово, что дальше заказчики делают с дисками. Копируют, раздают, кофе на них ставят.... да что фантазия им подскажет. smile.gif Главное, они оплатили, а я отдал. И на этом всё! Конечно, если есть реальная необходимость, то можно и защищать, но в своей практике ни разу с этим не сталкивался. И не очень-то охота.

Читаешь мои мысли, Леш. Эксрасенс однака! )))

Автор: Баширов Сергей 28.11.2014, 0:57

Цитата(Mirrorfax @ 27.11.2014, 22:50) *
В случае возникновения необходимости непременно им воспользуюсь, чего и другим желаю.

Главное, чтобы не было иллюзий. Нельзя забывать, что молодые люди, которые составляют подавляющее большинство наших заказчиков, могут очень многое в сфере компьютерных технологий, потому что они с малолетства используют разное ПО в своих интересах.

Автор: Lord 28.11.2014, 2:32

ВОт это видео о том как создать нечитаемый видео раздел на диске. В итоге записанную папку надо добавит в образ İSO ( Пример показаено на NERO VISION так как я работаю и создаю DVD именно этой программой)


Автор: Kirsanov Maxim 28.11.2014, 17:24

Интересно было бы узнать, почему производители программного обеспечения, компьютерных игр и другого коммерческого контента, выпускаемого на оптических дисках, не пользуются этой системой защиты своих дисков от копирования? Я могу предположить только одно - это то, что они не верят в её эффективность.

Автор: di_REC_tor 29.11.2014, 14:55

Максим, они исходят из того, что их диски копируют не частные лица, а целые промышленные предприятия, против которых. естественно, бесполезно бороться. Но наши диски с фильмами копируют простые люди с ограниченными знаниями и возможностями в этой области. В связи с этим, технология защиты дисков, про которую рассказал Lord, вполне жизнеспособна.

Автор: AN Voronin 30.11.2014, 13:17

Если такая системы защиты сработала у одного, значит, она сработает и у другого. Кому надо защищать диски, просто берите этот вариант и делайте. Если среди сотни заказчиков найдётся один человек, который взломает эту защиту, то общей погоды он не сделает, ведь в 99% случаев защита будет работать.

Автор: Big Sasha 1.12.2014, 12:58

Всё правильно! Защиту можно назвать эффективной даже, если половина пользователей дисков не смогут её преодолеть, а в данном случае эффект будет намного выше, потому что защита проверена на самых популярных программах для копирования дисков, которыми пользуется большинство простого народа..

Автор: Diman_Co 2.12.2014, 13:58

Если оставить в стороне правовой вопрос, то можно порассуждать об эффективности защиты дисков. Тот вариант, который использует Lord, вполне может быть эффективным в нашей работе с заказчиками, только надо держать в голове тот момент, что среди большого числа заказчиков найдётся один человек, который сможет взломать защиту, и тогда вся работа по защите дисков теряет смысл. Спрашивается, зачем огород городить?

Автор: aleksandr-cm 3.12.2014, 12:22

Ну, один взломает и скопирует диск и что это изменит на общем фоне работы? Если я отдаю выпускникам 50 дисков, то мне как-то не сильно обидно, если 51-й заказчик скопирует диск. Обидно, когда покупают, скажем, всего 7 дисков, а 43 выпускника его скопируют у первых 7-ми заказчиков. smile.gif

Автор: serg1941 3.12.2015, 9:33

Если оговариваешь сразу количество дисков которое купит конкретный класс, то какая разница, что и кто будет делать с ними потом? Да и показанного выше варианта защиты от копирования, вполне достаточно. "Сообразительные" есть всегда, но большинству будет не охота заморачиваться в принципе..

Автор: Вадим Трегубов 4.12.2015, 1:36

Количество дисков - это не предмет дискуссии с заказчиками школьных фильмов. Диски тиражируются в количестве учеников плюс пара дисков для учителей. Надо просто цену называть за фильм, а не за отдельный диск, тогда тема количества дисков вообще не возникает.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)