IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Создание раскадровки, POV как основа изобразительной системы фильма.
Cooper
сообщение 5.7.2016, 14:11
Сообщение #1


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2092
Спасибо сказали: 408 раз

Андрей Мусин - Создание раскадровки. POV как основа изобразительной системы фильма.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 5.7.2016, 14:11
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
brodyaga
сообщение 6.7.2016, 14:05
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1594
Спасибо сказали: 276 раз

Реально очень интересная лекция! good.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garevg
сообщение 6.7.2016, 22:26
Сообщение #3


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 674
Спасибо сказали: 373 раза

Товарищ, конечно, знающий, вроде как работает со студентами , но много времени, разговоров и вопросов впустую. Ужасно размытое изложение главной темы. Много времени тратит совсем не по теме. Паузы гиганские. Постоянно куда-то отвлекается и где-то витает, что-то спрашивает у аудитории - аудитория начинает гадать с ответом, вялые переговоры с аудиторией. Можно смело начинать смотреть с девятьнадцатой минуты. Польза для свадебщиков нулевая. Телевизионщики работают по другому. Киношники и так всё это знают. Для изучающих постановочную съёмку есть более конкретные мастер-классы.


--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий Сереньки...
сообщение 7.7.2016, 1:39
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1414
Спасибо сказали: 230 раз

Как всегда у современных киношников, всё слабо, даже лекция... unknw.gif Ни снимать не умеют, ни нормально рассказывать о видеопроизводстве не умеют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 8.7.2016, 15:09
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Ну, зачем так резко? Да, лектор из него никакой, тем не менее, полезная информация в этом ролике звучит, так, что имеющий уши, да услышит!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kolyan
сообщение 9.7.2016, 16:40
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1515
Спасибо сказали: 264 раза

Для меня лично это был интересный материал. Хотя это не материал прямого действия, но тот, кто умеет анализировать и выбирать информацию, тот найдёт для себя много дельного в этой лекции.


--------------------
Желающего судьба ведет, не желающего тащит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tarantinych
сообщение 10.7.2016, 15:21
Сообщение #7


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 995
Спасибо сказали: 172 раза

Не согласен про информацию о работе с актёрами. Как по мне, то актёры должны делать всё в точности, как задумано и нарисовано автором фильма в раскадровке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bratello
сообщение 11.7.2016, 13:54
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1713
Спасибо сказали: 226 раз

Иногда нарисованный кадр просто не реально воплотить в жизни при помощи обычных актёров, поэтому кадры раскадровки и кадры фильма довольно часто немного различаются.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 11.7.2016, 23:26
Сообщение #9


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Tarantinych @ 10.7.2016, 15:21) *
Не согласен про информацию о работе с актёрами. Как по мне, то актёры должны делать всё в точности, как задумано и нарисовано автором фильма в раскадровке.

В реальности же актёрам редко ставят рамки настолько узкие, что каждому действию и эмоциям надо следовать. Эти моменты в раскадровке отображены ярко, чтобы четко давать понять читающему, какой посыл идёт от кадра, сцены, персонажа. Актёры же вживаются в роль и стараются прожить историю, а не копируют эмоции и движения. Тогда зритель "верит". И это "прожить" - безусловно, кроме прочего, результат творческой деятельности актёра и не считается импровизацией, в отличие от моментов, когда актёры меняют целые сцены в состоянии "попёрло". Актёр - не машина, он тоже творец. Ну, хороший актёр...с новичками, или же с теми, с кем ошиблись, взяв на именно эту роль, сложнее: им бы хоть как-то сыграть то, что хочет режиссер, дать нужную эмоцию и не перегирать.

По сабжу, мне кажется, пару-тройку проектов пройти с раскадровкой - и уже будешь сам понимать, как её составить так, чтобы было удобно. Но у кого нет вариантов "попрактиковаться на кошках", конечно, ценный материал. А вот раскадровка художественная, для того, чтобы выбить денежку на производство...вот это для меня оч интересная тема, если честно.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Обабков Михаил
сообщение 12.7.2016, 1:43
Сообщение #10


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 991
Спасибо сказали: 158 раз

Художественную раскадровку для продюсеров нужно заказывать художникам. Схематичные рисунки они даже смотреть не станут. Им нужно сразу увидеть весь будущий видеоряд в предельно натуралистичном виде, тогда есть шанс их зацепить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 12.7.2016, 14:54
Сообщение #11


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Ага, и у меня чет очень большие проблемы с контролем выполнения работы. Ну не шарю я. А как принимать?) Хорошо плохо?) Я то и по схемам вижу картинку...
Посоветуйте художника опытного в раскадровках....пажаааалуйста... smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бобрецов Игорь
сообщение 13.7.2016, 1:04
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1122
Спасибо сказали: 213 раза

Художников в интернете надо искать. Я где-то видел такие объявления, может быть, даже на этом форуме, мол, художник нарисует раскадровку по вашему сценарию и бла-бла-бла... Только эта работа приличных денег стоит и не знаю, какой бюджет должен быть у проекта, чтобы можно было нанять художника для создания раскадровки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 14.7.2016, 13:13
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

Ну, если раскадровка готовится не для себя, а для продюсера, то там проекты стоят достаточно много, чтобы автор фильма мог позволить себе нанять художника и сделать профессионально нарисованную раскадровку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman_Co
сообщение 15.7.2016, 17:08
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1987
Спасибо сказали: 302 раза

По-моему, продюсер и должен платить за создание такой раскадровки, разве, нет? Если автор фильма будет оплачивать раскадровки без гарантии получения денег на проект, то он разорится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 16.7.2016, 0:41
Сообщение #15


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Бобрецов Игорь @ 13.7.2016, 1:04) *
Художников в интернете надо искать.

Проверенные нужны. В интернете море раскадровщиков, только как всегда то понос у одних, то золотуха у других.

Цитата(Бобрецов Игорь @ 13.7.2016, 1:04) *
только эта работа приличных денег стоит и не знаю, какой бюджет должен быть у проекта, чтобы можно было нанять художника для создания раскадровки.

Бюджет у проекта? Да любой. Обычный клип за сотку - и ты готовишь раскадровку. А клип за сотку это, знаете, очень-очень лоукост. А тут так вообще про фильмы говорим...даже самый бюджетный фильм встаёт в пол лямчика (которые многие платят временем, конечно, но всё же), и если Вы хотите привлечь хотя бы соточку инвестиций - то потратите 10-15 тыщ художнику.

Цитата(Diman_Co @ 15.7.2016, 17:08) *
По-моему, продюсер и должен платить за создание такой раскадровки, разве, нет? Если автор фильма будет оплачивать раскадровки без гарантии получения денег на проект, то он разорится.

Сидите Вы такой у себя в кабинете. Тут к Вам приходит режиссер или кто угодно, и говорит у меня есть классный проект, дашь денег воз, получишь - тепловоз. Только чтобы показать его ты денежку на раскадровочку дай. smile.gif Хреново звучит да?) По факту в продакшне ты делаешь раскадровку либо под проект, т.е. уже забив её в бюджет, либо для получения средств на реализацию. Это значит что ты тратишь свои кровные и ищешь спонсоров/продюсеров/кого угодно, чтобы отбить часть бюджета или весь бюджет. И, конечно же, бюджет тоже должен быть с собой, так что на бюджетирование тоже придётся потратить. И лучше профессионалу отдать, а не "навскидку" считать.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 16.7.2016, 16:06
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Цитата(Nickvecher @ 16.7.2016, 0:41) *
... если Вы хотите привлечь хотя бы соточку инвестиций - то потратите 10-15 тыщ художнику.

Будет ли работать художник за такие деньги - вот, в чём вопрос. Он, ведь, тоже не дурак и хорошо понимает, для какого уровня проекта ему предлагают нарисовать раскадровку, поэтому и цену зарядит в соответствии с бюджетом проекта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Fyodorov Yuri
сообщение 17.7.2016, 15:26
Сообщение #17


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 623
Спасибо сказали: 158 раз

Цитата(Nickvecher @ 16.7.2016, 0:41) *
Это значит что ты тратишь свои кровные ...

В больших студиях на создание продюсерской раскадровки и другую подготовительную работу по новому проекту идёт часть прибыли от предыдущего проекта. Никто "свои кровные" на это дело не тратит.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Romul
сообщение 18.7.2016, 17:40
Сообщение #18


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 932
Спасибо сказали: 72 раза

Вот, то, что сам Андрей Мусин нарисовал на своём мастер-классе, не только продюсеру не покажешь, но и ему самому сложно будет работать с такой раскадровкой. smile.gif А, ведь, он профессионал в этой области!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 19.7.2016, 1:04
Сообщение #19


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Evseev Sergey @ 16.7.2016, 16:06) *
Будет ли работать художник за такие деньги - вот, в чём вопрос. Он, ведь, тоже не дурак и хорошо понимает, для какого уровня проекта ему предлагают нарисовать раскадровку, поэтому и цену зарядит в соответствии с бюджетом проекта.


Не работайте лучше с людьми, которые берут деньги "исходя из проекта", в котором работать. Норм профессионал всегда берёт "исходя из рынка" с оглядкой на "собственный вклад". В общем как и норм организации и фрилансеры - есть прайс. Особо ответственный проект? Нужно быстрее чем обычно? Нужно круче чем обычно? хорошо, пусть будет дороже. Но не "да чо, деньги есть - заплатит". Таких шлите далеко и надолго.

А распространятся о бюджете проекта - как минимум по башке от продюсера получить, как максимум - вылететь из проекта и получить нехилые штрафы и преследование по закону в зависимости от страны подписания договора и его содержания.


Цитата(Fyodorov Yuri @ 17.7.2016, 15:26) *
В больших студиях на создание продюсерской раскадровки и другую подготовительную работу по новому проекту идёт часть прибыли от предыдущего проекта. Никто "свои кровные" на это дело не тратит.


Неоплачиваемый препродакшн чтоли? Нет, в больших и даже небольших студиях все эти работы - уже после заключения договоров и т.д. И если там нет предоплат - то всем пофиг откуда студия берёт деньги, хоть продажей машины владельца. Но в счет уже согласованного проекта. А вот если Вы - режиссер или автор сценария, который хочет снять фильм для реализации себя, своей идеи и т.д. - свои кровные тратим и на созданное в самом начальном этапе препродакшна пытаемся нацепить спонсоров. Что я собстно описал одним из вариантов. Не придумывайте пожалуйста, не сталкивались - мотайте на ус. Ваш вариант возможен только в случае, если студия хочет снять фильм и ищет спонсоров, но тут тоже всем пофигам откуда берутся деньги на создание промо материалов - из прибыли прошлых проектов (прибыль учредителя - его кровные), из продажи авто, почки, дома и т.д. А если фильм снимается на средства студии, если уж Вы решили заговорить о мейджорах или их индепендентах (хз правда зачем, нам с вами до них грести и грести) - тут вообще говорить не о чем, всё ясно и так.

Цитата(Romul @ 18.7.2016, 17:40) *
Вот, то, что сам Андрей Мусин нарисовал на своём мастер-классе, не только продюсеру не покажешь, но и ему самому сложно будет работать с такой раскадровкой. smile.gif А, ведь, он профессионал в этой области!


Уверяю Вас как человек, который несколько лет практически постоянно работает в т.ч. с такими раскадровками - легко работать. Даже если пол года назад нарисовал весь фильм - заглянул в реж сценарий и всё вспомнил. А если не запускать - вообще не проблема. Главное по моему личному мнению - четкая привязка к режиссерскому сценарию и никаких косяков с нумерацией. И каждый шот, и каждая страница и в идеале - мизансцены. Даже в формате 3-5 минутного конечного тайминга очень сложно отработать без метаданных в любом виде.
Для себя пока что определил такую систему:

маркировка 5-6-2 дубль N
5 - номер сцены
6 - номер шота в реж сценарии
2 - вариант / ракурс, в зависимости от того, как писался реж сцен: каждый шот свой ракурс или вперемешку. 1й вариант логичнее, но вот работаю с режиссером у которого всё вперемешку. Поэтому... smile.gif
Дубли понятно.
Шоты, которых нет в реж сценарии, допы - маркируются через 0. Т.е. сцена 5 шот 0 вариант\ракурс 1 дубль 1 и т.д.

В стандартных вариантах метаданных недостаёт угла (ракурса, или angle в англ. варианте, оч сложно на русском термины идут, образование получал на английском, сори). Но мне так удобнее.


Хотя не уверен, что это кому-т надо. Ощущение что тут собрались теоретики потеоретизировать, простите если это не так.
Мир smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 20.7.2016, 1:50
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

Цитата(Nickvecher @ 19.7.2016, 1:04) *
И если там нет предоплат - то всем пофиг откуда студия берёт деньги, хоть продажей машины владельца. Но в счет уже согласованного проекта. А вот если Вы - режиссер или автор сценария, который хочет снять фильм для реализации себя, своей идеи и т.д. - свои кровные тратим и на созданное в самом начальном этапе препродакшна пытаемся нацепить спонсоров.

Это схема работы нищебродов и профессиональных неудачников. Не нужно выдавать её за норму для нормальной успешной студии, у которой всегда есть оборотный капитал для начала любого проекта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:35