IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Почему db пишут в минусовом значении?, основы цифрового звука.
freeman0204
сообщение 26.5.2013, 18:52
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 48
Спасибо сказали: 2 раза

Добрый день! Где можно найти информацию, или может вы подскажите ? Почему db пишут в минусовом значении? Я слышал что громче 0 в цифровом звуке быть не может, почему так? И почему советуют делать нормализацию до -1db?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 26.5.2013, 18:52
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 27.5.2013, 0:23
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

0 dB - это среднее значение шкалы измерений уровня звука в районе которого находится нормальный уровень звука. Всё. что минус - это убавление, а всё, что плюс - прибавление.


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Daniil Chernyh
сообщение 27.5.2013, 14:09
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2295
Спасибо сказали: 448 раз

Цитата(freeman0204 @ 26.5.2013, 19:52) *
И почему советуют делать нормализацию до -1db?

Чтобы в рабочей фонограмме погасить пики по звуку. Значения -1db обычно бывает достаточно, чтобы решить эту проблему.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DiegoVideo
сообщение 28.5.2013, 12:16
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2255
Спасибо сказали: 365 раз

Это не совсем точно. Насколько я знаю, -1db - это то значение, на которое будет понижен или повышен весь звук при нормализации. Таким образом, все файлы будут приведены к общему значению.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sam01
сообщение 27.8.2013, 14:15
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 504
Спасибо сказали: 248 раз

-1 дб это порог, при выставлении которого, значение не будет превышено.
Цифра, в отличии от аналога, очень не любит перегрузок свыше 0 дб.
Если на аналоговый рекордер можно записать вплоть до +12 дб, то для цифры пороговое значение 0 дб.
Но даже 0 дб для цифры является крайним значением, до которого лучше не доводить.
При цифровом мастеринге, например, пороговое значение при компресси выставляется в -0.2 / -0.3 дб. Чтобы избежать клиппинга.
Перегрузки являются нелинейными искажениями, которые исправлению не подлежат (только иногда можно подредактировать нелинейные искажения, путём ручной редакции структуры формы волны).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 27.8.2013, 20:23
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Вот здесь можно почитать про децибелы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%B1%D0%B5%D0%BB и какие они бывают, и почему на разных приборах разные значения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 27.8.2013, 20:30
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Цитата(DiegoVideo @ 28.5.2013, 13:16) *
Это не совсем точно. Насколько я знаю, -1db - это то значение, на которое будет понижен или повышен весь звук при нормализации. Таким образом, все файлы будут приведены к общему значению.

Довольно частое ошибочное мнение о нормализации. Нормализация не выравнивает звук, она приводит пиковые значения к определенному уровню, выровнять ей по уровню можно только клипы с ровной волной, но если есть какие-то резкие всплески, то нормализация сработает по ним, понизив, например, полезный сигнал. Для выравнивания звука, сначала нужно обработать компрессором, чтобы убрать резкие всплески амплитуды, не трогая более слабый сигнал, а потом уже можно нормализовать до нужного уровня. Нормализация по сути - последний элемент в цепи обработок. А вот освоив принципы работы компрессоров, вы легко будете ровнять звук, причем в обычной речи компрессором можно довольно смело пользоваться, в отличии от работы с музыкальной фонограммой. На ТВ практически вся речь пережата компрессией, особено в рекламе, от чего и создается эффект ее громкости(а реально она на том же уровне), по сравнению с передачами или фильмами...

А вообще советую поискать книгу Джей Роуз " Звук для цифрового видео: запись и обработка", очень подробно рассмотрена работа со звуком в видеосреде, к ней диск с примерами прилагается. В сети вроде тоже проскакивала.

Сообщение отредактировал Sevlad - 27.8.2013, 20:45


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 28.8.2013, 0:16
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

Кто из нас постарше, те имеют опыт работы с аналоговыми устройствами звукозаписи, на которых превышение значения 0 дб было допустимым и не вызывали проблем и искажений в звуке. Отсюда неумение работать с цифровым звуком в этом плане. Для цифры значение -1 дб в настройках - это саме оптимальное значение.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 28.8.2013, 13:20
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

В аналоге и цифре используются разные шкалы, в статье из вики выше про это... Для цифры -1, это практически максимальное, т.к. выход за ноль это сразу же убитый звук, такова природа цифрового аудио(ноль в цифровой шкале - это максимально возможный уровень без искажений). Но при монтаже отдельные треки лучше держать в пределах от -12 до -6 DbFS, что бы общий микс не превысил порог, Sam01 уже упоминал про это в ветке по перегрузу...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
demon shu
сообщение 23.10.2013, 13:19
Сообщение #10


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 68
Спасибо сказали: 28 раз

Здравствуйте уважаемые форумчане,,, у меня тоже вопрос по звуку, не так давно начал снимать видео, сейчас пользуюсь камерой Sony HXR-NX30 и у неё есть XLR блок для записи звука, на нем есть такие понятия как db 0, 10 и 20 ни о каком минусе речи и не идет, так вот вопрос, что нужно выставить для нормальной записи звука???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Обабков Михаил
сообщение 23.10.2013, 23:34
Сообщение #11


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 991
Спасибо сказали: 158 раз

Так это, видимо, сделано ограничение при работе с внешним микрофоном. На указанное количество dB уменьшается уровень записываемого звука. Настраивается этот параметр в камере относительно степени чувствительности внешнего микрофона.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
demon shu
сообщение 23.10.2013, 23:47
Сообщение #12


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 68
Спасибо сказали: 28 раз

Спасибо, значит ннада просто по шкале смотреть и при необходимости убавлять или прибавлять??? но там же ведь нщн и крутилки есть от 0 до 10
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VeterAn
сообщение 9.12.2013, 23:44
Сообщение #13


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 802
Спасибо сказали: 129 раз

Крутилки - это плавное ограничение или увеличение уровня звука в записи, а такие понятия как db 0, 10 и 20 - это шаговые ограничетели сигнала с микрофона.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 10.12.2013, 11:17
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

Ограничение сигнала на 10 db или 20 db позволяют учесть чувствительность конкретного микрофона, с которым работаешь, - она у всех микрофонов сильно разная. А регуляторы - "крутилки" нужны для подстройки уровня сигнала по анализатору уровня звука на дисплее камеры. Корче говоря, первое - это для подстройки звукового тракта камеры под микрофон, а второе - это для работы со звуком.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arrows
сообщение 11.12.2013, 15:46
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2518
Спасибо сказали: 283 раза

Этим регулятором на 0 db, 10 db или 20 db можно пользоваться, исходя из той звуковой атмосферы, где ты снимаешь. Например, съёмка дискотеки - это один уровень звукового давления, а съёмка интервью с ребёнком - это совсем другой уровень.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
demon shu
сообщение 11.12.2013, 21:23
Сообщение #16


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 68
Спасибо сказали: 28 раз

Спасибо, теперь понятней стало. Но я вроде уже сам разобрался...)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 12.12.2013, 11:26
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

А я всегда ставлю на 0 db, а все регулировки делаю плавным регулятором уровня записи. Мне так удобнее, чтобы потом не получить фонограммы с разным уровнем звука, которые запаришься сводить в одном проекте. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 12.12.2013, 12:34
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

А не замечал, что иногда "крутилки" оказываются в крайних положениях? Это не очень хорошо. Разный уровень получишь только если невнимательно следишь за уровнем и работаешь в ручном режиме.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bratello
сообщение 13.12.2013, 11:19
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1713
Спасибо сказали: 226 раз

Мне, вообще, кажется, что чем больше автоматического слежения за звуком, тем лучше, потому что у нас нет возможности отслеживать уровень звука в каждом кадре, поэтому лучше поручить эту задачу режиму AUTO на камере.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zack_On
сообщение 14.12.2013, 15:36
Сообщение #20


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 896
Спасибо сказали: 146 раз

Если в камере установлена качественная система АРУЗ, то ручной регулировкой звука можно не заморачиваться.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 6:04