IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Союз видеографов - миф или реальность?, Почему несколько лет выброшены на ветер?
Сергей Жуков
сообщение 3.3.2010, 0:25
Сообщение #21


Участник
**
Сообщений: 85
Спасибо сказали: 1 раз

Цитата(city man @ 2.3.2010, 22:25) *
rolleyes.gif Даже звучит глупо - "свадебный" видеограф! Блин, как свадебный генерал. )))


а вы проведите опрос среди молодоженов, которых снимаете. Нет, не для меня, для себя. И всё встанет на свои места. Я проводил в Москве, среди молодоженов, которых снимал. "Свадебный видеограф", слово более понятное оказалось для молодоженов и их выбор за свадебным видеографом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 3.3.2010, 0:25
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Gross Alex
сообщение 3.3.2010, 17:55
Сообщение #22


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1935
Спасибо сказали: 300 раз

Цитата(Сергей Жуков @ 3.3.2010, 0:25) *
Я проводил в Москве, среди молодоженов, которых снимал. "Свадебный видеограф", слово более понятное оказалось для молодоженов...

Если бы им предложили выбрать между "свадебный видеограф" и "съёмщик", то их выбор был бы за съёмщиком. rolleyes.gif Профессию называют те, кто ею занимается, а не кто-то со стороны.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Strej Film
сообщение 3.3.2010, 18:07
Сообщение #23


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 881
Спасибо сказали: 96 раз

Цитата(Gross Alex @ 3.3.2010, 17:55) *
Профессию называют те, кто ею занимается, а не кто-то со стороны.

Представляю, если опросить народ, как должна называться милиция. wink.gif "Менты" и "Гайцы" - это наверно был бы самый безобидный выбор народа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PIRON
сообщение 3.3.2010, 23:55
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1287
Спасибо сказали: 262 раза

Цитата(Video Maker @ 2.3.2010, 15:00) *
Я пробовал поговорить со знакомыми на тему объединения по профессии, но все сразу в кусты. А в лохотроне один из них зареген, он сам говорил.

Естественно. rolleyes.gif Одно дело - заполнить форму на сайте виртуального лохотрона МТО и совсем другое - конкретная созидательная работа по продвижению профессии в регионе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PIRON
сообщение 4.3.2010, 0:05
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1287
Спасибо сказали: 262 раза

Цитата(Artyom @ 2.3.2010, 18:19) *
Название объединения должно быть серьёзным, а зацикливание на "свадебных" - это принижение профессии.

Совершенно верно. Включение в название будущей профессиональной ассоциации видеографов слова "свадебных" означало бы низведение профессии до уровня сугубой свадебной принадлежности, как, например, свадебный букет, свадебная фата, свадебный торт и т. д.. Профессия видеографа не может быть отнесена к тому или иному событию в жизни граждан, потому что, во-первых, это противоречит реальному положению дел - видеографы снимают ВСЕ события в жизни граждан, а не ОДНО событие. А, во-вторых, подобная практика не известна ни одной профессии.
Например, фокусник, который работает на свадьбах не называется "свадебный фокусник", а называется - фокусник, Ведущий, который работает на свадьбах не имеет уничижительного прилагательного "свадебный ведущий", а называется - ведущий. Такую же картину мы наблюдаем у всех профессий, которые заняты в организации или проведении мероприятий граждан, в том числе, свадеб. Ни одна профессия не имеет стыдного прилагательного "свадебный" к своему профессиональному имени. Так будет и у нас, но позже, когда созреем. rolleyes.gif

Это, что касается достойных и уважаемых профессий, но есть иные примеры, скажем, "свадебный бомбила" может быть только "свадебным". Просто "бомбила" не говорят. Почему? Да потому что в слове "свадебный" гораздо больше уничижительного смысла, чем в слове "бомбила" и когда человека или профессию из этой сферы хотят унизить, то к ней обязательно присовокупляют слово "свадебный". Поэтому термин "свадебный видеограф" должен сгинуть по мере развития нашей профессии и удаления её от "свадебных бомбил", ибо термин "свадебный" в общественном сознании - это символ халтуры, символ непрофессионализма, символ профессиональной несостоятельности.

Видеограф - это профессия!
Свадебный видеограф - это насмешка!

Но для хозяина и иных лоховодов виртуального лохотрона МТО не имеет значения социальный статус его жертв, поэтому унизительное для профессии слово "свадебных" в названии лохотрона МТО будет всегда.

P.S. Кстати, появление слова "свадебных" в названии общественной структуры интернет-сообщества ССВ 2007-2008 гг., присвоенного в мае 2009 года виртуальным лохотроном МТО, было относительно случайным. Я с самого начала предложил название "Союз видеографов" в качестве замены названия "Союз свадебных операторов и монтажёров", предложенного интернет-ником "Дмитрий Седов", но последний, согласившись с использованием международной профессиональной терминологии в названии интернет-сообщества, остался непоколебим относительно присутствия в названии слова "свадебных". Это было вызвано тем, что интернет-ник "Дмитрий Седов" с самого начала лелеял мечту подчинить себе лично именно свадебный рынок. Наша профессия его интересовала постольку-поскольку, а возможность "разводить" на деньги участников свадебного процесса интересовала гораздо более. )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Жуков
сообщение 4.3.2010, 1:45
Сообщение #26


Участник
**
Сообщений: 85
Спасибо сказали: 1 раз

Есть свадебный букет, есть ведущий на свадьбу, есть свадебный кортеж, есть...
Слово свадебный, подчеркивает узкую специализацию. Зачем заказчику у которого завтра свадьба, заказывать у видеооператора с ТВ съемку допустим?
Есть узкоспециализированный специалист, "свадебный видеограф". Заказчику не нужен видеограф который снимает всё. Это так и оператор с ТВ скажет вам, что снимает профессионально всЁ.
А профессионализм, заказчик (а это частный заказчик) определяет по портфолио, а не по названию "видеограф" .

И определяет так, как ему, заказчику нравится, а не как по Соколову. И на съемку\монтаж по Соколову, частенько заказчик как раз и не клюёт.

А заказчик вам деньги платит, что бы вы могли прокормить семью, заработать на одежду, отправить жену с ребёнком (может и вы) на Черное море отдыхать. Поэтому подстраиваться будем под заказчика, а не под Пироновские писанины (писюльки).

Юра, со стороны, очень похоже, что ты делаешь из этого форума клоунаду.
Если ты думаешь, что у меня в глазах одни доллары с евро и рублями, то ошибаешься.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Strej Film
сообщение 4.3.2010, 8:45
Сообщение #27


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 881
Спасибо сказали: 96 раз

Цитата(PIRON @ 4.3.2010, 0:05) *
Поэтому термин "свадебный видеограф" должен сгинуть по мере развития нашей профессии и удаления её от "свадебных бомбил", ибо термин "свадебный" в общественном сознании - это символ халтуры, символ непрофессионализма, символ профессиональной несостоятельности.

Точняк! И не только в общественном сознании, у видеографов такое же отношение. Всегда пишут, когда оправдывают свою плохую съёмку или монтаж - "Что вы хотите - это же свадебное видео!". То есть для свадебного и так сойдёт.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Longin
сообщение 4.3.2010, 18:54
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1476
Спасибо сказали: 265 раз

Цитата(PIRON @ 4.3.2010, 0:05) *
...ибо термин "свадебный" в общественном сознании - это символ халтуры, символ непрофессионализма, символ профессиональной несостоятельности.

Сто пудов!!! На ТВ о плохом операторе говорят: "Ему бы только свадьбы снимать!". В их сознании съёмка свадеб - это халтура.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 4.3.2010, 19:21
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Цитата(Сергей Жуков @ 4.3.2010, 1:45) *
Есть узкоспециализированный специалист, "свадебный видеограф". Заказчику не нужен видеограф который снимает всё.

У съёмки на свадьбе есть свои правила съёмки? laugh.gif Видеограф снимает всё одинаково. Что за "узкая специализация" такая - "свадебный"? Снимается любой материал по одинаковым правилам. Есть съёмка профессиональная и съёмка халтурная, а съёмки "свадебной" не бывает.

Цитата(Сергей Жуков @ 4.3.2010, 1:45) *
И определяет так, как ему, заказчику нравится, а не как по Соколову.

Заказчик в это вообще не вникает. По Соколову или не по Соколову снято - он не понимает и ему до лампочки. Это наше дело снимать по Соколову, а его дело смотреть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Жуков
сообщение 4.3.2010, 23:51
Сообщение #30


Участник
**
Сообщений: 85
Спасибо сказали: 1 раз

В соответствии с Правилами международного Форума событийной видеографии (Раздел III, пункт №№ 4,14,16) на форуме запрещена публикация заведомо ложной информации, флейм и флуд. Вам вынесено предупреждение. Администрация форума выражает надежду, что данное ваше сообщение будет последним лживым, флеймовым и флудевым сообщением на международном Форуме событийной видеографии.

___________________________Администратор_______
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artyom
сообщение 5.3.2010, 16:23
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2287
Спасибо сказали: 286 раз

Цитата(Evgeny Kramarenko @ 4.3.2010, 19:21) *
У съёмки на свадьбе есть свои правила съёмки?

Некоторые халтуру сдеклали своим "правилом" свадебной съёмки. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tarkhan
сообщение 21.7.2010, 7:17
Сообщение #32


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 5
Спасибо сказали: 0 раз

Тут, главное, разобраться: для чего нужна такая организация.
Либо она объединяет всех, кто имеет в наличии видеосъёмочное оборудование, либо это профессиональный союз либо это любительский клуб.
Союз Кинематографистов есть. Профессиональное объедиенение кинооператоров тоже.
У нас в городе фотосвадебщики решили сделать очередное общественное объедиенение: "Союз свадебных фотографов города" или что-то в этом роде. Зачем сделали - пока не понятно.
Каждая организация должна быть прежде всего полезной и развивающей.
Просто так собраться чаю попить - можно и без официальных названийsmile.gif
Опять же: термин ВИДЕОГРАФ это же одна из современных определяющих человека конкретной профессииsmile.gif
Уже есть: кинооператор, видеооператор, режиссёр-оператор, director by photography, cameraman. smile.gif
ГЛавное, чтобы потребитель понимал, чем видеограф отличается от вышеперечисленныхsmile.gif


Лично я за полезное объединение. Обмен опытом, инфа по киновидеоконкурсам, совместные проекты. То есть личный контакт, которого не хватает в виртуальном общенииsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tarkhan
сообщение 21.7.2010, 7:21
Сообщение #33


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 5
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(PIRON @ 4.3.2010, 1:05) *
Совершенно верно. Включение в название будущей профессиональной ассоциации видеографов слова "свадебных" означало бы низведение профессии до уровня сугубой свадебной принадлежности, как, например, свадебный букет, свадебная фата, свадебный торт и т. д.. Профессия видеографа не может быть отнесена к тому или иному событию в жизни граждан, потому что, во-первых, это противоречит реальному положению дел - видеографы снимают ВСЕ события в жизни граждан, а не ОДНО событие. А, во-вторых, подобная практика не известна ни одной профессии.


Видеограф - это профессия!
Свадебный видеограф - это насмешка!

Прежде всего, нет людей в этой профессии универсальных. ХОть видеографов, хоть киновидеооператоров.
Снимать во всех жанрах этого искусства одинаково хорошо видимо не получится.
Кто-то специализируется на игровых проектах, кто-то на докуметальных, некоторые большую часть времени проводят в создании телерепрортажей, свадеб, корпоративов. В каждом пункте есть своя специфика.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tarkhan
сообщение 21.7.2010, 7:33
Сообщение #34


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 5
Спасибо сказали: 0 раз

НУ и в довесок по теме:
Оператор- постановщик (он же директор бай фотографи. Может быть и вторым оператором/ассистентом оператора/камераменом, видеооператором, свадебным оператором): человек, знающий ремесло оператора но понимающий не только в технической составляющей, но и в постановке, свете, цвете, композиции.
Оператор (ассистент оператора, второй оператор, камерамен): помогает О-П в технической и иногда в творческой части реализации картинки. человек, который либо имеет меньший опыт в постановочной работе и поэтому пока работающий вторым оператором, либо человек, который более хорошо знает все особоенности киновидеосъёмочной аппратуры.
Видеооператор (может быть и постановщиком и камераменом и ассистентом оператора и свадебнокорпоративным оператором). Более современный термин. Более универсальныйsmile.gif
Свадебный оператор (свадебщик). Человек, зарабатывыющий основную часть денег на свадьбах и корпоративах.
Видеограф: примерно схожий по навыкам с вышеизложенными определениямиsmile.gif))
Если понятия ОПЕРАТОР-ПОСТАНОВЩИК, КАМЕРАМЕН/асстент/второй операторМожно ещё в термин ВИДЕОГРАФ вложить то, что видеограф иногда ещё сам занимается и пост-продакшн и графикой. ТАкой универсальный солдатsmile.gif
Конечно же, всё зависит от навыков, опыта и специфики работы.
В кинопроектах оператор -постановщик занимается только работой над картинкой, поскольку всё остальное сделают специалисты монтажа, пост-продакшна, звука.
А чем малобюджетнее проект, тем меньшее количество узких спецов может быть задействовано.
Поэтому, если оператор-постановщик обладает навыками работы монтажа и обработки картинки, то это ему совершенно не мешает, а наоборот, помогает зарабатывать деньги на менее дорогих проектахsmile.gif

Вот и не запутаться бы в терминах Клиентуsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tarkhan
сообщение 21.7.2010, 7:35
Сообщение #35


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 5
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(IBResource Team @ 4.11.2009, 2:55) *
Как к любой популярной идее, к провозглашённой три года назад идее организационного объединения видеографов с самого начала прилипли различные личности с привычным для них желанием поживиться за чужой счёт.

Давайте попробуем разобраться:
1. Почему мы, как профессия не смогли противостоять прилипалам, эксплуатирующим идею нашего профессионального организационного объединения в своих личных коммерческих или иных интересах?
2. Почему мы, как профессия оказались не способны в течение трёх лет создать свою свободную профессиональную ассоциацию?

А идея, действительно хорошаяsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tarkhan
сообщение 21.7.2010, 7:39
Сообщение #36


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 5
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Artyom @ 2.3.2010, 19:19) *
Заказчикам союзы до лампочки, профессионалы объединяются для самих себя. Название объединения должно быть серьёзным, а зацикливание на "свадебных" - это принижение профессии.

Не то, чтобы понижение. Сужение специализаций. Допустим: снимаю я кино ролики рекламные. Ну снял ещё несколько свадеб , в свободное от основной работы времяsmile.gif Но позиционирование-то не "свадебный" smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 21.7.2010, 12:35
Сообщение #37


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

Цитата(Tarkhan @ 21.7.2010, 8:39) *
Не то, чтобы понижение. Сужение специализаций.

Какая специализация в "свадебном"? Что есть свадебное кадрирование или диафрагма настраивается по свадебному? Нет никакой свадебной специализации. Снимается и монтируется видеоряд одинаково и по фигу, что в кадре - свадьба, президент или хоккей. )))
Правильно пишут, что "свадебный" - это принижение. Типа есть нормальное видео, а есть "свадебное".


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий Сереньки...
сообщение 21.7.2010, 13:07
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1414
Спасибо сказали: 230 раз

Цитата(Tarkhan @ 21.7.2010, 8:33) *
Вот и не запутаться бы в терминах Клиентуsmile.gif

По моему путаемся только мы, а заказчик называет нас так, как мы сами себя называем.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vyacheslav Priho...
сообщение 21.7.2010, 23:10
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1349
Спасибо сказали: 154 раза

Заказчик примет от нас любое название. Дело за нами, если мы и дальше будем себя операми звать, то заказчики, как попугаи, будут повторять это слово.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maximilian
сообщение 23.7.2010, 0:43
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1206
Спасибо сказали: 196 раз

Цитата(Виталий Серенький @ 21.7.2010, 14:07) *
По моему путаемся только мы, а заказчик называет нас так, как мы сами себя называем.

Мы в отличие от заказчика про кино много говорим, поэтому и путаемся. А заказчик в этом поумнее нас, он никогда нашу работу не называет "кино".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

22 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:56