Давайте поговорим о взаимоотношениях видеографа и фотографа.
У меня например не всегда складываются нормальные отношения с фотографами на съёмке, потому что они просто могут мешать моей работе. И знают, что мешают и спецом делают это.
Как у вас?
Договариваться надо с фотографом. чтобы не мешать друг другу. А ещё лучше работать в постоянной паре с кем-то, тогда все вопросы на работе решаются одним взглядом. ))
Если в паре работаешь, то проблем нет, если только заказчики их сами не создадут предоставив на всю видео- фотосессию 15 минут времени. У них ума хватит!
А договариваться с незнакомым челом сложновато будет, потому что каждый на себя одеяло тянет в работе.
Не знаю, у меня не возникает сложностей с договорённостями с фотографом. Он профи и я профи - мы оба работаем, поэтому понимать должны друг друга и уважать. А если это есть, то договориться не сложно.
В принцыпе я согласен с коллегой, но в погоне за хорошим кадром фотограф мне не редко подкладывал свинью.
В кадр лезет? Или пыхает во время твоих кадров?
И в кадр лезет и во время постановочного сюжета просит молодых либо замереть, либо посмотреть в объектив его камеры.
Ну это уже наглость настоящая!!! :o Так он ломает всю съёмку видеографу. Тьфу тьфу у меня такого не было ни разу, чтоб во время съёмки моих кадров фотограф просил что-то делать молодых.
Я ничего против фотографов не имею, много работал с настоящими профи. Просто при повторной съёмке сюжета часто не получаешь нужного результата.
Вот из-за этого и появились профи 2 в 1.
Во! С самим собой договориться всегда можно. Гарантия полного взаимопонимания и общего языка обеспечена на 100%.
Ни разу не видел конечный результат операторов 2 в 1. Профессионалы везде есть!
Результат 2 в 1 - это голый репортаж и на видео и на фото, причём далеко не лучшего качества.
В старые времена многие так работали 2 в 1. Я тоже грешил. )))
Но сейчас это уже считается западло. Не хочу никого обидеть, но 2 в 1 - это непрофессионально.
Этим не обидишь - это правда! А на правду чего обижаться? Сам выбрал 2 в 1 работать.
Не понимаю, какие могут быть проблемы в работе с фотографами? Всё решается словом! Я делю время пополам. То есть не я делю, а так договариваемся с заказчиком, что работает фотограф, потом работаю я. Когда я снимаю, он курит в стороне. Все остаются с кадрами и все довольны. )))))
Alfaplastiq
В старые времена народ был победнее. 2 в 1 было нормой, потому что выходило дешевле для заказчика. Сейчас они могут себе позволить и видеографа и фотографа на свадьбу, поэтому 2 в 1 постепенно сходит.
Во-во!!! Это наше отличие с ними. Видеографы если снимают во время работы фотографа, то никогда не лезут к молодым со своими требованиями, а снимают молча со стороны. И вспышек у нас нет, чтобы кадры им испортить. )))
Вот сейчас сижу и монтирую фильм. Если честно, плююсь и ругаюсь в адрес того фотографа, с которым тогда работал. Ужас, сколько нужных, но испорченных кадров приходится вырезать. То рука фотографа, то объектив, то он сам влезет в кадр. Кошмар !!!
Я, чтобы такого не было, очень внимательно при съёмке в объектив смотрю, чтобы ничего лишнего в кадр не попало. А ещё с фотографом надо просто подальше от него держаться, чтобы его части в кадр не попали, даже если б он захотел! )))
Держись подальше, не держись, а фотограф тебя везде найдёт, чтобы в кадр залезть, если одновременно снимаете. Он свой кадр ловит и никого не видит кругом.
ИМХО, лучший вариант - это работать последовательно! Сначала он, потом ты или наоборот.
Как фотограф могу сказать, что наиболее оптимальна посменная работа. Отснял сцену видеограф, дал пару минут и фотографу для съемки в этом месте. При съемке видео конечно тоже можно отснять интересные кадры, но надо всегда следить, чтобы не мешаться видеографу (стараюсь находиться чуть сзади и сбоку от напарника, так меньше вероятность столкнуться при движении или попасть ему в кадр).
Ну, я описал идеальную ситуацию. Иногда запирают с тамадой и кучей гостей в маленькой комнатке, именуемой "баром" и крутись как хочешь, хоть на шею видеографу садись!!! Кстати мысль... ))
Может в этом и скрывается причина конфликтов видеографа и фотографа? Тесно двум паукам в банке. А если большое помещение, то один в одном углу снимает, а другой в другом, куда свет от пыхи даже не долетает.
Alexandr Parhomenko
))) Фотограф в противостоянии с видеографом всегда победит, потому что у него кадр - это мгновение, а у нас кадр длинный. Он найдёт мгновение для своего снимка так, чтобы видеограф ему не запорол ничего, а нам сложнее.
Хех, и в это неповторимое мгновение (опять же поймать на фото момент, когда молодые ВМЕСТЕ смотрят на свой семейный очаг не так уж просто) перед объективом возникает широкая спина, или камера... ))) Так до бесконечности можно перечислять. Имхо, важно взаимодействовать!
Фото, видео - одно другого не проще. Но за фотографами есть грешок, что они смотрят на видео, как на чепуху по сравнению с фотографией. Поэтому часто неуважительное поведение.
Сколько ни общался с людьми, очень часто они считают свою профессию самой важной и трудной (даже домохозяйки). Это скорее общая проблема, чем фотографов. Или, еще вернее, это проблема конкретных людей, а не профессии.
Правильно сказал !!! Я наверно повторюсь, много раз работал с настоящими профи, одно удовольствие. Вроде бы псторонние люди, а с полуслова понимали друг друга.
maxk
Честно, ни разу не встречал видеографа, который не дооценивал бы или принижал значение фотографии для молодых. Чтобы кто-то из наших коллег говорил молодым, что фото вообще не нужно, а видео это самое главное - такого не знаю. А от фотографов слышал такие заявы много раз.
Хорошо, что не встречал. Будем надеятся, что и не встретишь!
Повторюсь: "это проблема конкретных людей, а не профессии", ИМХО, разумеется.
Есть заказчики, которые в упор не видят фотографа. Я работал на нескольких свадьбах, где фотографа не было, а гости телефонами и мыльницами фоткались.
Strej Film,
Невеста сказала, что сначала заказ отдали одному, а потом посмотрели фотки другого, ей сильно понравилось и пригласили его тоже. Я спросил, а что же от первого не отказалисьт, а она говорит, что предоплату ему уже отдали.
И что дальше было? Ты бросил свою видеокамеру, взял фотик и пошёл фотки щёлкать?
Нет! Я фото вообще не занимаюсь. Позвонил знакомым, поспрашал у кого свободное число и нашёл ей фотографа. Это просто пример отношения невест к фото и видео.
Сколько невест, столько и отношений, ИМХО.
У меня было много свадеб вообще без фотографа, потому что он заказчикам не нужен был, а видео заказывали.
У меня тоже были такие, но это исключение. Я согласен со Strannik, что невесты фотографии больше хотят, чем видео.
Невесты хотят, что им нравится. Надо делать нашу работу так, чтобы понравилось видео и тогда они будут хотеть нас. )))
С фотографом надо дружить. Одна голова хорошо, а две лучше, поэтому многие их постановки можно использовать для видео, если ему не мешать и снимать со стороны. Пока фотограф сфоткает можно несколько классных кадров для себя сделать.
Тоже этим пользуюсь, если с фотографом работаю. Пока он работает можно ещё свои кадры обдумать или объектив почистить, кассету поменять и т. д., чтобы тебя не ждали. Лишнее время появляется, если в паре с фотографом снимать.
Если фотограф хороший мастер, то работая в паре с ним можно сделать хорошее видео на его постановках. Но некоторые их них запрещают их работу снимать.
Привет всем. По моему мнению с фотографами надо дружить. В это лето начал обучать свою дочь работе с фото, она отработала на трёх свадьбах клиенты были довольны.
Но иногда попадаются такие экземпляры которые постоянно мельтешат перед объективом, и сколько не говори они не понимают или не хотят. Мне как то на одной свадьбе попалась фотограф девушка "Анка пулемётчица" сколько она настрочила в ЗАГСе я не знаю но я её убить хотел. Её слова : "Мне по барабану твоё видео, мне заплатили деньги за фото и чем больше я отдам клиентам тем лучше". Фотограф была из Владивостока. Во время монтажа звук затвора был слышен на протяжении всей регистрации.Я был в шоке. Регистраторшу пришлось на следующий день уговорить прописать голос в студии.
Konnetabl
Это которые не видели ничего так считают.
Не, просто каждый кулик своё болото хвалит. Фотографы свою фотографию, мы свою видеографию. )))
Значит, фотографы своё болото хвалят лучше, если невесты их хотят больше. Надо нам у них выучиться пиару своей работы.
Думаю стоит посмотреть http://www.proeye.com.au/ad/online_01.html молодожёнам, которые думают обойтись только фотосъёмкой.
Отличный ролик! Жалко что его нельзя выдернуть оттуда в виде кода.
Хорошая мысля, только подсократить немного разговоров в начале. Наши слов всё равно не поймут, что они балакают. А можно этот клип, как меня демо-диска сделать.
Им бы этот ролик каждый день по телику показывать, тогда был бы эффект.
Видеограф не портит кадры фотографу, если снимает с ним вместе, а фотограф портит вспышками видеокадры. Поэтому подстраиваться в работе должен фотограф, ИМХО.
Только они об этом не знают!
А так правильно говоришь, их кадры от нашей съёмки не страдают.
Я больше всего работаю с двумя фотографами в паре, оба по разному работают. Один снимает много, а потом выбирает. С ним плохо работать, вспышки всю дорогу в кадре. Но его не переделаешь, у него такой свой стиль работы.
Такой стиль в студии можно использовать, а не на свадьбе. Не понятно, как можно заряжать серийную фотосъёмку, если знаешь, что рядом видеограф снимает?
А что тут не понятного? Человеку плевать на тех, кто рядом работает. Arkan-72 из жизни случай рассказал, когда ему фифа с фотиком сказала, ей по барабану, что он тоже снимает.
Так то понятно. Не понятно, как можно такой хамкой быть. Тебе всю жизнь работать бок о бок с видеографами, а ты за интерес видеографа вообще не думаешь.
Э-э-э-э, парни. тут такое дело каждый прав по своему. Ей может заказали серию в этом месте? Она её делает, а что не делать?
Когда работаю со своим партнёром, то проблем нет, а когда с чужим фотографом, которого заказчики сами где-то нашли, то им говорю, что испорченные вспышками моменты в фильм не войдут. А потом спокойно выкидываю такие моменты.
Во первых - что такое профессиональный фотограф???
Если это своё мнение - на коорпоративы алкашей снимать, если есть дипломы, выставки - в студию
Во вторых - кто и на что снимает, можно было бы отписаться...
Приветствую всех. С Наступившим Новым Годом! Недавно встретил заказчиков со злополучной свадьбы, "пулемётчица" набила за всю свадьбу около 4500 снимков, лупила в JPEG, отдала два DVD диска. Некоторые были обработаны, а большинство без обработки. Невеста была не довольна.
Получилось, что сама ничего хорошего молодым не сделала и видеографу кадры запорола. А от таких ничего другого и не ждёшь. Если человек так относится к коллеге, то он сам не профи.
Я тоже заметил, что чем наглее фотограф, тем как профи меньше из себя представляет. Может так самоутверждается?
Она пыталась снять видео!!!
+1
По другому не объяснишь такое количество снимков. Можно, как анекдот эту историю рассказывать.
maxk
Ровно 3 минуты видео честно отсняла!
4500 кадров разделить на 25 к/с, получаем 180 секунд видео или 3 минуты.
В идеале надо иметь постоянного партнёра фотографа. Общий бизнес и тогда на съёмке нет проблем, никто никому в объектив не лезет и пыхами кадры не портит, потому что оба одно дело делают.
Такой идеальной бизнес-пары не получается, потому что каждый принимает заказы отдельно. Я звоню фотографу, а у него дата занята, а он мне звонит, у меня занята. Часто нестыковки такие, потому что заказчики ищут или видеографа или фотографа по одному.
А у нас наоборот, ищут или чтоб один с двух рук и фото и видео бомбил или пару - видеографа и фотографа. Если работаешь только по видео и нет знакомого фотографа, то заказ сложно получить будет.
An_Semykin
"...В объектив не лезет и пыхами кадры не портит...", но всё таки каждый на себя одеяло тянет по времени съёмки. У каждого своя съёмка и партнёр (фотограф или видеограф) отнимает время.
Четыре человека на одном заказе - это врагу не пожелаешь! Тут с фотографом вдвоём то проблем полно, а вчетвером.................
semely
Значит в семье денег куры не кллют, если они могут позволить себе каждый свою пару видеографа и фотографа заказать. )))
Значит, в семье очень тёплые семейные отношения, если они не могут договориться даже по этому вопросу!
Вадим, на прогулке можно с фотографом время поделить. Там постановка и дубли у обоих.
Oleg Proskurin
На прогулке можно, потому что выделяется время на съёмку, а на сборах невесты съёмка урывками между делами невесты идёт.
Парни, вы зря спорите. Если времени до фига, то 2 или 3 или 4 или 10 видеографов и фотографов снимут всё, что надо. А если его впритык, то начинаются тёрки, делёж времени или ещё хуже - одновременная съёмка. Короче, всё от времени зависит.
Я могу своим опытом поделиться. У меня есть постоянный партнёр-фотограф, с которым в работе нет проблем. Но в сезон не всегда мы на одном заказе работаем, поэтому видел фотографов много - хороших и разных! )))
Есть такие, которые пыхают во время видеосъёмки, хоть ему сто раз скажи об этом. У него есть своё время, он его отработал, а в моё время продолжает пыхать. Время конечно решает много, но не всё. Чисто поведение человека всё таки на первом месте.
Leonid Plotkin
Время - это одно, а просто в толпе работать кайфолом. Пока ты снимаешь, все смотрят, оценивают, ещё хуже - советы дают. Работать с заказчиками лучше всего одному - это идеальный вариант. На крайняк с фотографом. Только чтоб он один был и адекват.
Kirill Sergeev
Отвечай ему тем же, чтобы начал думать. Лезь к нему в кадр, отвлекай невесту вопросами перед его снимком и т. д.. Сорвёшь ему несколько постановок и он сразу думалку свою включит.
Можно и так, если с ним в одной весовой категории.
Oleg Proskurin
Я так не могу. Не потому что боюсь чего-то , а просто уважаю работу другого человека. И ещё я же не ему наврежу, а молодым, которые мне ничего плохого не сделали. Они не виноваты, что фотограф попался такой дятел.
Videostudiya N
Ага. Вместо конкурсов на банкете устроим бои видеографа с фотографом. Деньги от ставок молодым на пелёнки-распашонки.)))
Олег, прав! Если человек русского языка не понимает, то можно только так на него действовать. Свои кадры они сильно ценят и если испортишь ему один или два, то сразу поймёт, как нужно работать в паре с взаимным уважением.
У меня таких неадекватов кажется не было. До того, чтобы бегать у него перед объективом, чтобы кадры портить, не доходило. Все взрослые люди и понимают слова, хотя иногда надо было жёстко с ним поговорить, чтобы не пыхал не в своё время.
+1. Любые непонятки с фотографом надо решать без вреда съёмке обоих. потому что пострадавшая сторона будут только молодые. У нас свадеб много - наснимаемся ещё, а у них одна.
Некоторым людям слова, как об стенку горох. Я за то, чтобы попортить фотографу несколько кадров, если он слова не понимает. Молодым только выигрыш от этого. два кадра потеряют, зато хорошую видеосъёмку получат и остальные фотки тоже хорошие будут.
Николай, выигрыш от того, что два кадра потеряют? А может это были лучшие кадры всей свадьбы, а там спина видеографа влезла? Не, ребята, так низзззяяяяя....
Slash,
На войне, как на войне. Если человек не даёт работать и весь труд коту под хвост из-за вспышек, то тут все средства хороши, ИМХО. Надо свой труд спасать, а не про фотографа думать. Он ещё наснимает, если что.
А фотографам наш видеосвет может мешать снимать? Кто фото занимается, кто знает?
Нет! У них вспышка полностью забивает любой видеосвет.
Мне один фотограф подпортил отношения со знакомыми. Я посоветовал на свадьбу фотографа, с многолетним стажем, а он отщёлкал немного фоток, напился и уснул. Вот такая история.
А в совместной работе необходимо уметь договариваться между собой, я во время работы фотографа, тоже люблю пощёлкать, фотоаппарат всегда с собой беру, а фотки могу потом фотографу отдать. Ну, на крайний случай можно неуёмного фотографа нейтрализовать, например газовым баллончиком
Да, электрошокер в этом случае предпочтительней
Дима написал, что фотограф с "многолетним стажем", то есть он как раз из тех времён остался. По случаю ещё попадает на заказы. А большинство таких уже давно не получают заказы.
Ребята, это не фотограф, а бомбила. Он профессию фотографа только позорит и понятно, что ничего приличного не снимает. У нас тоже такие есть.
Бомбилы везде есть...
Когда кто-то посоветовал молодым такого - это ладно, а когда сами бомбилу выбрали, то это как? Таких случаев сами невесты много рассказывают в инете, как их кидают с фото или видео.
Strej Film
Точняк! Их вытеснило новое поколение, у которого повыше интересы, чем просто выпить. Новое поколение работает ради денег, успеха и, чтобы ещё был выхлоп по творческой стороне работы.
Насчёт денег и успеха согласен, насчёт творчества - далеко не все. Сейчас бомбил не меньше, а может и больше, чем было раньше.
Вечная тема... на других форумах часто обсуждается... У нас, к счастью, не часто фотографов заказывают на свадьбу или какое-то другое мероприятие. Наверное сказывается менталитет местных жителей. Каждый считает себя, если не фотографом, то по крайней мере свято верит, что не хуже снимет. (С видео тоже так было, но я постепенно поломал ситуацию). Так вот, что хочу сказать, я не знаю кто хуже? профессиональный фотограф или чайник с мыльницей, а то и сотовым телефоном. У меня был случай на свадьбе, когда человек один оттолкнул меня в сторону и начал снимать на сотовый телефон. Мою попытку вернуть себе утерянные позиции обломали на корню товарищи "фотографа": не лезь, а то ... Вообщем, что тут говорить... и такое бывает. А вообще, в целом, с фотографами пытаюсь подружиться. А что делать? не будешь же всем морду бить...
Завтра фотографом иду, бедный видеограф В субботу иду видеографом, но фотографом дочь, мы с ней ладим неплохо
Подружиться конечно можно... Но есть у нас фотограф из местной газеты... я бы хотел посмотреть на человека который сумел бы подружиться с этой "особой". Тетка, лет 45, самой мерзкой наружности какую вы можете себе представить, с бородавками на морде, в огромных очках и вечным насморком, а также с огромным самомнением... Для операторов с местного телевидения это вечная головная боль, а также и моя. Эдакая "Зелибоба")))
От внешности такой характер. Никто её не любит, а она зло на других срывает. Для работы такое соседство - это большой кайфолом!
А еще у нас в школе появились свои доморощенные фотографы. Раньше к нам приезжал один дедушка с кучей фотоаппаратов, оборудования и фотографировал детей. Как у него получалось... вопрос тот еще... и речь не об этом. А о том, что дедушка постарел и решил уйти на покой. И предложил одному учителю купить все обрудование за 40 000. Если честно, меня жаба немного душит, там много всего и самое главное фотоаппараты не старые. Так вот на неокрепшую психику это плохо подействовало. Он и его сынок (тоже в школе работает) решили, что ВСЕ!, уж теперь они фотографы и наладят бизнес. А для того, чтобы хорошо фотографирровать... правильно! они должны правильные телодвижения совершать. И вот... стою я с камерой, оператор с местного канала рядом, мы друг-другу давно не мешаем и... ничто не предвещает неприятностей, последний звонок в школе и выступают дети и... вдруг как черт из табакерки выскакивает наш "фотограф" и начинает совершать всякие движения. И нагнется и разогнется и присядет и встанет и примет какую-то позу еще (забегая вперед скажу, что ни одной путной фотки не увидел я у них). Но самый косяк в том, что мне он переговнял съемку, оператору с телевидения в принципе побарабану, он-то сюжет снимает. "Фотографа" конечно урезонили, но... кое-что пришлось из снятого выкинуть, так как скрыть все перебивками не получилось. Так что война идет и конца ей не видно.
я вообще фотограф
Аааа, так это ты статистику про фотографов озвучил. Тады ладно.
Есть такие кадры, которые "танцами" с камерой свой "профессионализм" доказывают. )))
Ребята, а обратили внимание, что в совместной работе видеографа и фотографа проблемы бывают только у нас? Я ни разу не слышал, чтобы фотограф жаловался, что видеограф запорол ему все кадры, лез в объектив, отвлекал молодых и т. д. и т. п..
Еще как можем, поверьте моему слову
Да, это у видеографов получается просто отлично!
Поделитесь секретами, пожалуйста, уважаемые. Что помешает фотографу поменять точку съемки и в свою очередь вам навредить? И что в таком случае будет с вашей работой, если вы будете заняты серьезным делом: как поставить на место фотографа? На мой взгляд, коненчо, фотографа надо ставить на место, но не его методами. На работе некогда воевать. Ничего хорошего не получится из этого.
Я - фотограф. Мне (лично мне) мешает ответственность. Да, я могу влезть в кадр ненароком, либо промелькнуть на заднем фоне, если это ну очень нужно. Точно так же видеограф может во время репортажной съемки влезть ко мне в кадр и запороть, например, зажигание семейного очага, ну или там встречу у ресторана (особенно когда тамада выстроит всех так, что не протолкнуться). Сам спор как бы ни о чем. И с той, и с другой стороны есть неадекватные личности. Заниматься подсчетом, где их больше - неблагодарное занятие. Мы работаем для молодых, и в наших интересах не препираться, а делать классную продукцию, чтобы они радовались и рекомендовали другим.
Видеограф может мешать фотографу, только в свободное от своей работы время, то есть, когда сам не снимает. А фотограф всегда! Условия для борьбы неравные.....
Ну вы сказанули... Я знаю много видеографов, которые не работают со стедиками, да. Это к вопросу о хотьбе. Теперь что касается движения вообще. Как человек, который работает постоянно в контакте с видеографом могу сказать, что еще ни один из тех, с кем я работал не стоял как истукан! Даже если он стоит на месте, он все равно поворачивается в ту или иную сторону. Поверьте, есть такие кафе, или такие репортажнве моменты (когда молодых встречают у кафе/ресторана хлебом, обычно не протолкнуться), когда даже 5-10 см в сторону и кадр напрочь испорчен. Есть еще такой прием, как съемка с нижней точки. Вот сидит себе видеограф, снимает сцену. Фотограф снимает тоже самое сзади (потому что нет другой точки для съемки этого момента). Видеограф отснял, и поскольку глаз на затылке не имеет, спокойно встает запарывая пару кадров фотографу. Это конкретные примеры "из жизни". И совершенно конкретные ситуации, в которые я сам попадал.
Правда ведь, говорю Вам - ни о чем спор...
P.S. Уважаемый Леонид, если видеограф или фотограф настроен на борьбу с коллегой еще до съемки, то ничего хорошего ни для него, ни для молодых не будет!
Максим, я не о борьбе, а именно о таких случаях, когда невольно происходит. Просто отметил как факт. Было заявлено, что не может, я просто не согласен. Лично со всеми фотографами дружу, мне никто не мешает, и я тоже. Ты же в курсе, я ни с кем не борюсь. Есть пара неадекватов, которые со мной периодически пытаются бороться, но это к счастью далеко не фотографы
Не-не, Леонид, я не к тебе обращался!!! ) Извини, в следующий раз буду писать ник полностью. Мой пост был обращен к Leonid Plotkin и AN Voronin. Меня искренне удивли их посты от 17.9.2010, 20:19 и 18.9.2010, 18:50.
Вот и я не вижу смысла в борьбе!
P.S. Со 2.10 буду в Кирове. Будет время - можно будет пообщаться лично.
Заходи в гости, адрес знаешь
Troepolsky Boris
Может быть, потому что не бываешь на форумах фотографов? А они там нас костерят на чём свет стоит, за то что мы им мешаем работать? )
Leonid Plotkin, Леонид Головацкий
Мои извинения. Уведомление об ответе почему-то не пришло. ((
Leonid Plotkin
Цитата(maxk @ 19.9.2010, 0:53)
Ну вот, а я думаю почему не показался, не зашел может обиделся на что-то
Ага, а я тоже самое думал. Не хочет в гостях видеть, видать обиделся на что-то... Вобщем в следующий раз лучше на форум не полагаться, есть телефон, лучше по нему связываться.
Да, несомненно телефон надежнее
maxk
Разница в том, что фотографу, чтобы сделать кадр нужно мгновение, а видеографу от 5 секунд и до ............. Следовательно, чтобы видеограф помешал фотографу он должен попасть в это мгновение, что по теории вероятности почти равно нулю, а чтобы фотограф помешал видеографу у него вагон времени.
Это все понятно, только я основываюсь на личном опыте, а не на теории вероятности.
Это опять спор не о чем... т.е. о том, чье ярмо тяжелее, чей труд главнее, почетнее, кому труднее приходится, тому и преимущество. Мне приходится иногда в качестве фотографа работать также. Поверь, Леонид, у фотографа проблем тоже хватает, одно преимущество, звук писать не надо Обычно все траблы возникают, когда именно с такой позиции люди рассуждают, а когда каждый (и фотограф и видеограф и даже тамада), делая свою работу, постоянно держит в голове, что он наряду с выполнением своей задачи, должен не мешать коллеге, тогда таких вопросов по сути не может возникнуть.
Всю тему не читал, просто название зацепило. Ребята, видеограф и фотограф - это всё-таки вечный союз, потому что нам вечно работать вместе. Надо учиться работать вместе, чтобы каждый был доволен, а не обвинять друг друга.
Леонид Головацкий
Полностью согласен. Адекватные люди всегда найдут общий язык и смогут взаимодействовать на съемке.
Чтобы адекватные люди сошлись на одной съёмке, наверно должны звёзды на небе удачно расположиться. ))) Почему-то чаще попадаются неадекватные партнёры, если из чужих.
Сочувствую!
Хороший фотограф - это как выигрыш в лотерею. )
Хороший, в смысле, по поведению, а не как профи. Человек, с которым можно спокойно время пополам разделить и он не будет пыхать во время видеосъёмки. А то его пыхи на прогулке замечаешь уже только при монтаже, на улице их не видно.
Странно. Неужели большинство фотографов так и норовят испортить работу видеографа? Если проанализировать ситуацию то проблемы возникают в основном при проведении малобюджетных свадеб. Куда приглашают дешевых видео и фото специалистов. Это или начинающие и неопытные "студенты" или наглые суповщики для которых важно срубить бабло, а на результат работы, как своей так и коллеги по цеху глубоко начхать. Если работать в низшей ценовой категории, то постоянно будешь попадать в подобные ситуации. Это не всегда так бывают и исключения. Но как правило очень часто. А хорошие спецы с хорошей клиентурой обычно знают друг друга и не создают обоюдных проблем. Гораздо хуже проблема с "спецами" из гостей имеющих при себе фотомыльницы и видеомартышки. Вот уж эти лезут показать всем, что но тоже имеет видеокамеру или ФОТИГ (ну хотябы в телефоне) и лезет во все щели мешая и фотографу и видеооператору. А если таких наберется несколько, да еще после третьего стакана...
Александр, не надо утрировать, никто и не говорит, что все фотографы только тем и занимаются, что портят кровь видеографу. Все немного не так. Редко у кого есть подобное хобби. Просто все зависит от человека, а не от того, что он держит в руках фотоаппарат или видеокамеру. Если человек вздорный, эгоичстичный или глупый, то да, возникает конфликт. Но чаще всего конфликт выходит от непонимания задач друг-друга, а не от злого умысла.
А насчет доморощенных спецов с мыльницами и телефонами в руках, то согласен с этим, мешают чего-уж там. Но....и не о них здесь речь.
Спасибо. Я это и имел ввиду. Я если серьезно, то наиболее оптимальный вариант - это не обязательно парами работать. У нас за 6 лет подобралось 5 видеографов и 3 фотографа которые работают в основном совместно. Если молодоженам нужен специалист, то я, зная график загруженности коллег всегда могу посоветовать минимум двух на выбор. Но это естественно не в сезон. Потому что хороший востребованный спец как правило занят задолго до сезона. Кроме этого существует еще один подводный камень. Когда берут в напарники родственников или друзей довольно часто они оказываются не совсем квалифицированными в этой области. И получается для заказчиков хорошее видео и посредственные фото или наоборот. Но это тема уже другого разговора.
.Миф третий : «Если бюджет ограничен, лучше заказать видеооператора, чем фотограф на свадьбу»
Реальность. Подумайте – сколько раз вы будете просматривать видео? Один раз- сразу после получения, еще разок с друзьями… В целом, наберется не особо большое количество просмотров. Плюс – привязанность к компьютеру, телевизору.
А представьте- есть у вас особо запомнившийся момент свадебного дня, это ж постоянно нужно на него перематывать запись, очень неудобно.
Другое дело - взять альбом с фотографиями – здесь уже все самые трогательные, самые интересные моменты остановлены для вас вашим свадебным фотографом. Кроме того, альбом всегда может быть под рукой
Не хотите альбом, боясь его громоздкости – вот вам фотоброшюра! Милое дело
из блога одного местного фотографа
Блин до чего люди доходят, такую фигню пишут, чтобы заказчика переманить. Особенно прикололо:
А представьте- есть у вас особо запомнившийся момент свадебного дня, это ж постоянно нужно на него перематывать запись, очень неудобно.
Походу, человек смотрит видео на VHS. )))
Ответ прост. Многие опупенные фотографы на своих мастер классах учат зарабатывать деньги. Пример: У молодоженов на фото-видео бюджет 30 тыщ. Вы можете поделить их с видеографом, а можете забрать себе.
Мне кажется обсуждение ни о чем. Фотография - это одно, а видео - это другое. Каждое само по себе ценно. Не надо принижать ценность фотографии. Я считаю должно быть как видео, так и фото памятных событий.
Rustam,
Только у нас так никто не делает, никто не опускает фотографов, что они не нужны, а наоборот, говорят молодым, чтобы звали отдельно фотографа в плюс к видеографу.
У нас в кадре люди живут, говорят, двигаются, у людей есть жесты, мимика, голос, эмоции. На понимаю снобизма фотографов, когда они превозносят свои "остановленные моменты". Зачем мне "моменты", если я могу смотреть миллионы таких моментов на видео, как в жизни?
Vladimir Chipizhko
"Бред"? Да что вы такое говрите? Это абсолютно разные вещи и очень странно, что это надо обсуждать или тем более объяснять. Видео и фото это самодостаточные вещи и они существуют паралельно, не редко джополняя друг-друга, и я уверен никогда одно не заменит другого. Как можно не восхищаться работами настоящих фотохудожников? Ведь, с таким успехом, можно сказать, что и живопись - это тоже отстой и позавчерашний день, раз это не живые картинки. Я хоть и не претендую именоваться фотографом, но всегда фотографирую своих близких, друзей, коллег, хотя и видео много снимаю. Я не знаю людей, кторые отказались бы от своих фотографий.
Бред - это противопоставлять видео и фото. Люди любят и смотрят и видео и фото с одинаковым интересом, если сделано качественно.
Что бы он ни писал, заказчики на такое фуфло, вряд ли реагируют. Им нужно и видео и фото в равной степени, потому что интересно смотреть и моменты на фото и жизнь на видео..
Не, Александр, он пишет то, что заказчики хотят услышать. Всё же большинство заказчиков считают фотографию более серьёзным делом, чем видеографию. Поэтому этот бред в рекламе фотографа очень даже работает.
Бывает при монтаже от фонаря ткнёш на таймлайне и видишь кадр который поражает своей экзотичностью, даже сам удивляюсь что это такое, откуда это, вроде как и не я снимал. А пото когда прокрутишь видео и понимаеш что ничего такого необычного в том кадре нету, точнее понимаешь что в видео ты ЭТОГО просто не замечаешь.
Фотография имеет своё место и будет существовать вечно.
А фотограф просто хотел набить себе цену. Бизнес, пиар и ничего личного.
Видеография и фотография существуют параллельно. Кто из заказчиков чему отдаёт предпочтение - это индивидуально. Один тащится от фото и готов любые бабки отдать за модного фотографа, а кто-то вообще фотографа не зовёт, потому что ему фото не нужны. По видео всё точно так же.
От того что заказчик узнает новое слово, а оператор назовётся видеографом ничего не изменится. Необходимо чтобы видеограф ассоциировался с профессионалом. Подтверждать это нужно каждой работой. Тогда появится и востребованность.
У меня часто получается так,что с одним и тем же фотографом роботаю,проблем пока небыло,я ему не мешаю,он мне.
Алексей, если фотограф твой партнёр, то проблем и не может быть, потому что у вас почти общий бизнес. Все проблемы совместной работы появляются только с незнакомыми фотографами, которые думают только о себе.
Дело не в том, знакомый фотограф или незнакомый, а именно в этой фразе: "думает только о себе".
Колян, +1.
Два нормальных человека, если им пришлось вместе работать найдут общий язык. Конфликты происходят у тех, кто сам по себе конфликтный человек по жизни и он в любой ситуации, хоть в работе, хоть на отдыхе, хоть в семье всю дорогу со всеми конфликтует. Это натура такая человеческая, что все ему мешают.
Два нормальных человека могут тянуть одеяло на себя, если заказчики им дали мало времени на съёмку, и будет конфликт. Короче от условий работы тоже конфликты в паре видеограф/фотограф случаются и виноваты в этой конфликтности не они, а заказчик.
Если люди "тянут одеяло на себя" - это уже не два нормальных человека. )) Компромисс - и только так.
Компромисс и чёткое разделение рабочего времени пополам - это самый лучший способ избежать конфликтов с фотографом. Если работать одновременно, то фотографу это в принципе удобно, а нам так нельзя, потому что фотограф портит видеокадры своими вспышками.
Достали эти фотографы со своими постановками, работать не дают. Как только эти /.../ вылезли из ЗАГСа то начали шевелиться и мешать работать на прогулке. Ругаюсь с ними, а им по фиг, они считают что они главные на свадьбе, командуют и мешают работать, лезут в объектив в то время когда я начинаю снимать молодых./.../я их ненавижу.
Я иногда работаю со своим фотографом и мы не мешаем друг другу, а иногда даже и помогаем друг другу. А вот эти умники достали. И что делать с ними наши операторы не знают, ведь нам нужна динамика, движение, а не позы.
Arkan-72,
А что их несколько одновременно работало? Не повезло. У меня было такое - это жесть! С одним-то куча проблем бывает, а если их несколько вокруг пыхают, то вообще бедаааааа..... )))
На мои замечания и ругань с фотографами они просто смеялись, и говорили что вы же на банкете будете снимать, а здесь нам фото надо. Так какого тогда спрашивается я нужен был на катании? Спокойно бы после ЗАГСа пошёл бы домой и к 18.00 пришёл бы на банкет. Хотя я у них спрашивал кто будет фотограф, они промолчали.
Ну-у-у-у... Если им такое видео надо, то так им и надо. Лишь бы на репутации не отразилось.
Так город маленький и все слухи расползаются мгновенно, уже сегодня звонили и спрашивали а что за грызня на свадьбе была? И самое обидное что они видели мои работы и им всё понравилось.
Что же мне в этом году везёт на фотографов, то два, а в этот раз аж три! Это ужас, они друг перед другом бегают стреляют с разных сторон и ещё успевают друг с другом поругаться.За что мне такое наказание? Подошёл к молодым и сказал что пока не угомонятся эти три пулемётчика, я работать не буду, через 5 минут они утихомирились.
А три зачем? Ну, два я могу понять - один репортажку "стреляет", другой моменты ловит и постановку делает. А три зачем??? Это уже молодые сами себе вредят таким количеством. Про работу видеографа вообще можно не говорить, особенно если камера на CMOS матрицах...
Да уж, если фотики начнут пыхать в шесть рук, то представить страшно, что случится с картинкой видеокамеры. ((
А такое уже встречается. Я на одной съёмке видел, как у ЗАГСа пара выходила из лимузина. Около двери стояли пять человек - три фотографа и видеограф с ассистентом. Все снимали выход невесты из машины. Естественно никто из гостей не мог видеть невесту. )))
Афигеть! Это не съёмка, а пытка для молодых и гостей. Могу представить, какими словами крыли эту съёмочную бригаду гости. И правильно, кстати!
Эдак можно было бы гостей вообще не звать. Потом показать фото и видео, вот дескать, какая свадьба у нас была!
Да, при таком количестве снимающей братии, получается не свадьба с видео- фото- съёмкой, видео- фото- съёмка со свадьбой. ))) Свадьба, короче, на вторых ролях.
Интересно, за какие деньги эти пять человек работали? Не бесплатно же, правильно? Значит у заказчиков есть деньги в пятикратном размере оплатить вото- видеосъёмку. Вот, в чём прикол!
Деньги есть, а мозгов нет. Не верю я, что такой толпой можно нормальный материал снять. Про кадрирование со смыслом, вообще можно забыть - это по любому.
"Хамству - нет!"
Рекомендую всем посмотреть. ))) Фотограф во всей красе.
Убил бы! Не фотограф, а реальный м.....к! Он в упор видеографа и его работу не видит.
Я бы его после первых двух появлений в моих кадрах отвёл в сторону для разговора. По этим кадрам видно, что человек или реально не в себе и не понимает, что делает, или к видеографу относится, как к говну.
Конечно можно и фотографа понять.Он делает свою работу,а мы свою.Может мы им тоже мешаем.Просто нужно найти между собой компромисс,заранее договорится с фотографом)
Это пример того, каких фотографов не должно быть в природе. Чувак лезет в кадр, хотя прекрасно видит, что идёт съёмка. Самый прикол в том, что он так же относится и к гостям. В кадре с выкупа, он влезает в действие, отодвигает ведущую и прёт напролом по своим делам. Такого надо учить словом или руками, если он слов не понимает.
Если не постановка, то пипец! Это не фотограф, а натуральный вредитель. Мне такие не попадались, поэтому смотрел это видео, как фантастический фильм. Не знаю, как сами молодые не возмутились, что он всю дорогу прилипал к ним, как хвост, куда бы они ни пошли.
У меня сложилось впечатление, что у автора видео, пары и фотографа не было совершенно никакого контакта. Каждый сам по себе. Какой смысл было снимать, то что явно не пригодиться. Чтобы потом жаловаться на фотографа? Можно было просто пару раз мягко подколоть. Не понял бы, резче. В большинстве случаев легко можно сказать стоп и попросить фотографа подойти к себе. Что мешало сказать, стоять бояться теперь ты отдыхаешь, а я работаю. Я не понимаю. Стоять, про себя материться и продолжать запечатлевать не пару, а трио.
Считаю фотограф виноват максимум в 10 случаях из 35.
Нет, с фотографом всё ясно. Бывает, встречаются такие пофигисты, которые никого вокруг не видят. Но я чуть со стула не упал, когда увидел, как невеста(!!!) держала фотографу лайт-диск, когда он снимал. Я так понимаю, что это фотограф её подрядил. Этого мне никогда не понять!
Честно сказать, я тоже не понял пассивность видеографа в этих кадрах. Ему раз за разом кадры запарывают, а он ничего не делает, чтобы решить эту проблему. Тут оба "хороши", а пострадавшая сторона - не видеограф, а заказчики!
Точно Вадим. Нужно было решать, а не снимать дубль 135 - фотограф портит кадр. Интересно, а заказчику ролик достался?
Вот заказчику не надо отдавать этот ролик. Проблему это не решит, а людям настроение испортишь. Да и заказчик видит это все несколько под другим углом. Он может воспринять все это как праздничную суету и не обратить внимание.
Alex, да я трошки поехидничал. Просто впечатление от работы - а таких уже начинают выкладывать многовато - что задались целью снять как фотографы партачат съемку. И мы им партачим, и они нам - идеала нет. Есть работа во время которой договариваемся. Уж если не получается - то осаживаем. Просто не все такие "партачники" что работать невозможно.
Да все понятно. Фотографы портачили и будут портачить нам съемки. Но на одного обученного или проученного (как получится), приходит кто-то другой, новый. И ничего с этим не поделать. Работать в этом направлении конечно нужно, но и относится к этому надо по философски, как бы это не бесило порой.
Этот фотограф почему-то решил, что его место рядом с парой молодожёнов - вот от чего его надо было отучить в первую очередь. Место фотографа рядом с видеографом, чтобы никто никому в кадр не лез. А при таком поведении фотографа, когда он действительно прилип к молодым, как банный лист, снимать репортажку невозможно.
Предполагаю, что фотограф, в отличии от видеографа, налаживал контакт и оговаривал дальнейший план. Про то, что его тесный контакт кому-то помешал, не думаю что кто-то заметил. На съёмке нужно общаться, а не молча бычиться и снимать спины.
Тут другое интересно. Что фотограф с той стороны ловил? Ну, встал он с противоположной стороны, а что он с той точки снимать будет? У него же точно так же по центру кадра будет стоять видеограф, значит, все кадры в корзину.
Фотограф - это еще пол беды, особенно если опытный и творческий, а не неудачник, уволенный из ЗАГСа за пьянку. Сейчас уже часто встречаются подружки невесты с полупрофессиональными зеркалками, которые снимают свадьбу из-за плеча фотографа, а потом размещают фотки в Контакте и начинают, собственно, карьеру свадебного фотографа. Вот они реально мешают. И не только видеографу, но и фотографу.
К гостям с камерами не может быть претензий, потому что они у себя на мероприятии, а к тем, кто официально рядом с тобой работает претензии не могуть НЕ быть. Они понимают, что видеограф снимает, и должны следить за своим местоположением, чтобы не мешать работать видеографу своей персоной в кадре. Они профессионалы, поэтому с них есть спрос.
А если фотограф будет точно так же рассуждать? Не должно быть первых и вторых. Работа совместная. Следить за своим местоположением должны оба. Подружек невесты и вообще внештатных корреспондентов пионерской правды при необходимости мягко бортую.
Я обычно таких гостей спрашиваю не мешаю ли я им
Культура поведения на совместной съёмке у них сильно высокая, поэтому они вечно у нас в кадре... Такое впечатление, что фотографы видят на мероприятии только то, что у них видно в видоискателе, а всё. что происходит вокруг, что-то кто-то что-то снимает, кроме них, они в упор не видят.
Прикольный фильм. )) Такой фотограф хуже саранци для нашего дела. Когда гости закрывают спинами камеру - это сильно раздражает, но, когда то же самое делает фотограф - это просто выводит из себя. Как можно не видеть и не понимать, что видеограф снимает этот кадр? Или это просто такое наплевательское отношение?
Если фотограф "попадает" в кадр - это нормальный рабочий момент, но в ролике фотограф не попадал, а постоянно торчал рядом с заказчиками впритык. При этом он, видя, что видеограф снимает заказчиков и какие-то действия, например, выкуп, спокойно шёл на камеру и перекрывал кадр. Это именно отношение такое, а не случайности работы.
DVC, вот именно. Мы, господа видеографы, тоже можем мешать не хуже. После каждой второй свадьбы мой товариш-фотограф жалуется на видеомэнов, которые не дают нормально работать. Дело-то в конкретном человеке, а не в именно этой профессии. Лозунг старенький помните? Все профессии нужны, все профессии важны. И фотограф так же возьмет деньги за работу и мы возьмем. А уважать работу нужно и свою, и его.
Нужно просто делить время съёмки, чтобы никто никому не мешал. Если снимает фотограф, то вижеограф отходит на версту, чтобы его не видно и не слышно было и на трансфокаторе с монопода делает какие-то подсъёмки, а если снимает видеограф, то уже фотограф отваливает на версту, чтобы тоже его духу рядом с заказчиками не было. По любому, тогда никто ни у кого в кадре не окажется.
Меня фотографы задолбали со своими вспышками. Некоторые пыхают каждые две секунды на каком-нибудь важном моменте. Потом молодым во время просмотра по глазам долбит. Иной раз направят вспышку в бок и пыхнут тебе прямо в глаза. Прибить охота. Или на постановках для видео пыхают без остановки. Потом, когда пытаешься смонтировать сюжетный эпизод хватаешься за голову - как не углядел! Как из этого смонтировать фильм! Но ведь за всем невозможно уследить! Один раз нас с фотографом чуть не выгнали из салона красоты, когда красили невесту. Из-за того, что фотограф пыхала каждые 5 секунд мощной вспышкой с расстояния одного метра. Меня в последнее время эти горе-фотографы всё больше и больше бесят. Очень рад, когда попадаются нормальные отзывчивые фотографы, коих мало и которых я очень сильно уважаю.
Меня тоже напрягает, что даже не смотрят куда направлена пыха. От одного несколько раз за свадьбу получил очень хорошие зайчики. Да и её применение не всегда обоснованно. Пыханье на моих постановках сразу пресекаю.
А у меня один вообще чудила попался. Короче, пишу интервью с невестой, посадил её, настроил звук, весь народ в комнате, включая фотографа, предупредил, что, мол, пишу звук, дайте мне минуту тишины. Только невеста начала говорить, слышу срабатывает затвор фотика! Я поворачиваюсь к фотографу, а он делает удивёлённые глаза и так руками показывает, типа, я же молчу! )))))
Ну, он команду молчать не нарушил, а звук фотика для него не звук! Они-то делают свои кадры не задумываясь о звуке, поэтому для них такие тонкости нашей съёмки - это тёмный лес!
Оживим тему! Ещё одна подборка про фотографов и их стиль работы:
Знаю практически всех фотографов лично, и не все там так печально, как хочет показать автор ролика. Просто он хотел именно так показать ситуацию, вот и сделал такую подборку...
Если поливать, то любой фотограф проблема))
Да причём тут "поливать"? В этой нарезке полно кадров, когда камера статичная. а фотограф "входит" в кадр, причёс часто полностью перекрывая объектив видеокамеры.
На самом деле, правильное видео, только его нужно не нам показывать - у нас у всех таких кадров много, а фотографам показывать, может быть, кто-то из них задумается о том, что увидит.
Вот это как раз и называется поливать - снимать всё подряд. Зачем снимать, как фотограф ставит в позы молодожён или как он объясняет молодым бросать голубей? И большиство кадров снято на широкоугольный объектив. Не так много ценных кадров в которых присутствует фотограф.
Были моменты, где пендаль бы я отвесил . Головой по сторонам фотографы всё же не любят вертеть.
Я когда появляюсь в своем "рабочем прикиде" (стереокамера с обвесом на стедикаме, эдакий "Терминатор", только однорукий), то фотографы (ежели таковые случаются) в ужасе разбегаются и залезть в кадр даже не пытаются (правда, втихаря меня фотографируют своими жалкими "марковками" ).
Жених с невестой тоже рабегаются?
Маски не хватает для полного устрашения!
Фотографы, наверное, не знают, что от этой конструкции ждать! А вдруг она стреляет?
DVC, в некоторых моментах да) особенно, когда фотограф поздравляющего толкает назад или пыхой суёт в камеру, когда молодые из загса уходят.
Когда смотришь клип, то смешно , но когда на своей съёмке такая же фигня происходить, то такое поведение фотографов раздражает очень сильно. На постановке - это ладно, там можно сделать дубль, но на репортажке испорченный кадр не повторишь...
Я только не пойму, зачем они всё время стараются приткнуться к заказчикам и всё делают руками - двигают людей, показывают жесты, переставляют что-то и т. д.. Неужели нельзя стоять за кадром у видеографа и оттуда словами отдавать команды?
Фотографы, наверное, не знают, что от этой конструкции ждать! А вдруг она стреляет?
Не, не стреляет, хотя лазерный прицел с дальномером в комплекте "конструкции" имеется (черная коробочка с оранжевым кружочком).
Mihey,
Имитируют афигенно активную съёмочную деятельность, чтобы у хаказчиков было впечатление, что фотограф всем рулит и он главный организатор и без него тут вообще ничего не получится, а видеограф, типа, ничего не делает, а просто стоит в стороне.
Такой же раздражающий ролик, как и предыдущий. Когда вот так все их помехи сконцентрированы в одном клипе, то ещё сильнее понимаешь, насколько они мешают работать.
Мне понравился кадр, когда фотограф бросил свою камеру на полу! Это просто кадр-символ отношения и к своей и к чужой работе.
Был в этом году свидетелем на свадьбе. Мой друг фотографировал. Он нормально скорешился с оператором. Снимали спокойно. Друг другу не мешали. У одной знакомой вообще семейная пара работала. Он оператор. Она фотограф. И всё нормально. Договариваться надо уметь. Но как я погляжу, не всем это дано.
Когда работаю с "моими" фотографами, то таких кадров у меня не бывает. Ну, может, раз или два случайно фотограф в кадр попадёт. Но, когда фотографа приглашают заказчики и я его первый раз вижу уже на съёмке, то всегда в исходниках такие кадры есть в большом количестве. Короче, дело не в стиле фотографирования, потому что при желании они могут снимать так, чтобы не попадать к нам в объектив, а это такое пофигистское по отношению к нам поведение. Мол, мне по фигу, что моя лысина у тебя в кадре, мне надо своё снять!
Могу подписаться под каждым словом. Такие кадры с вылезающими из ниоткуда головами или камерами фотографов перед объективом - это только их хамство, а не наше неумение снимать и т. д..
Как вариант, после первого появления фотографа перед объективом, нужно отвести его в сторону и объяснить ситуацию. Если слов не поймёт, то применить другие средства воздействия. Если видеограф молчит, то они и не чешутся, чтобы следить не только за своей, но и за нашей съёмкой.
Я тоже считаю нужно общаться. До резкой формы общения лично у меня доходило всего несколько раз. В большинстве случаев достаточно шепнуть, подколоть, сказать "я рядом, не забывай". Если злиться и про себя крыть его матом ничего не изменится.
Молчание - знак согласия!
Если ты тупо принимаешь со стороны фотографа такие залезанитя в кадр и молчишь, то он думает, что тебя это не напрягает и продолжает так снимать. Всё логично...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)