IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Связность в монтаже, автор: Питер Уорд.
Artyom
сообщение 7.11.2016, 13:38
Сообщение #1


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2287
Спасибо сказали: 286 раз

Связность в монтаже.

К стыковке двух кадров предъявляются не только технические требования. Есть и более тонкие требования при монтаже, которые надо удовлетворить, чтобы зритель не заметил то, что кадры менялись. С визуальной точки зрения очень неприятно, если зрительское внимание постоянно отвлекается сменой кадров.

Движущееся изображение в кино и телевидении создается за счет постоянной смены статических кадров. Впечатление движения получается благодаря тому, что человеческое восприятие объединяет отдельные образы. Одной из причин этого является то, что соседние кадры сюжета очень мало отличаются друг от друга. Если на следующем кадре появится новая информация (там, где прежде было лицо, появился самолет), системе глаза/мозг потребуется некоторое время, чтобы осознать это. Чем больше визуальная разница между двумя кадрами, тем больше вероятность, что зритель это заметит.

В основе монтажной технологии лежит поиск способов сгладить визуальную разницу между соседними образами. В общем, смена кадра может пройти незаметно:

• если в отдельных кадрах персонажи (если идет замена одного другим) схожи по размеру, имеют над головой одинаковое пространство, перед ними одинаковое пространство, охватываемое взглядом (если оба сняты в профиль), угол объектива одинаков (то есть если внутренняя перспектива аналогична) и одинакова высота установки камеры;

• если смежные изображения схожи по цветовому тону (по телесным тонам, по яркости фона и так далее) и если в последующих кадрах у одного и того же объекта (к примеру, трава на стадионе) цвет не меняется;

• если сохраняется непрерывность действия (то есть положение тела, поза) и поток движения в кадре перетекает в следующий;

• если есть существенное изменение масштаба кадра или угла объектива при вставке кадра с тем же персонажем или если есть существенное изменение содержания кадра;

• если есть постоянство освещения, звука, декораций и окружающей обстановки и сохраняется характер игры или представления.

Как мы уже говорили ранее, при создании программы и особенно при монтаже в стиле «невидимой» техники предъявляются следующие требования:

• съемочные эпизоды должны быть структурированы так, чтобы зритель мог понять место, время и логику происходящего, а каждый кадр следовал линии действия, обеспечивая логичность движения поля зрения так, чтобы было ясно, где действие происходит;

• незаметные движения камеры и перемены в кадре должны направлять внимание зрителей на содержание съемочного эпизода, а не на механику съемки;

• «невидимая» техника должна создать у зрителей иллюзию того, что отдельные кадры (возможно, снятые в разное время и в другой последовательности) составляют часть непрерывного события, которое они наблюдают.



Монтаж переходом означает переключение внимания с главного объекта (рис. а). Это или реакция на произошедшее событие (к примеру, показ зрителя, слушающего то, что говорит оратор (рис. 6), или подтверждение высказанной мысли.

Врезка обычно означает концентрацию внимания на главной теме. В приведенном выше примере эксперт по античности (на поясном плане) говорит о детали керамического изделия, и для поддержки его замечания нужно сделать резкий переход к крупному плану вазы (в), а далее к еще более крупному (г), показывая клеймо мастера, чтобы зрителю было ясно, о чем идет речь. Благодаря этим вспомогательным кадрам главная мысль сюжета подтверждается не только тем, что было сказано зрителям, но и тем, что они могли видеть сами.

Автор: Питер Уорд.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 7.11.2016, 13:38
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 8.11.2016, 16:26
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

Написано всё очень грамотно и всё по-существу...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergio78
сообщение 9.11.2016, 14:58
Сообщение #3


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 906
Спасибо сказали: 72 раза

Очень точная информация по поводу движения камеры в кадре. Для многих видеографов крайне полезно будет узнать, что любая движуха должна иметь смысл, а не просто показывать механику съёмки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
An_Semykin
сообщение 10.11.2016, 14:04
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2304
Спасибо сказали: 242 раза

Пример раскадровки из 4-х кадров, который показан в статье, практически идеален. Это к вопросу о том, надо ли уметь разбирать видео по крупности в соответствии с нашими профессиональными правилами или не надо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 11.11.2016, 10:30
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Эта раскадровка - не пример канонического монтажа по крупности. А и Б - восьмерочка, Б и В - восьмерочка с изменением крупности с 1го среднего на крупный, но и угла съемки на 45 градусов. В - Г ну только если считать Г детальным, а не крупным. По сути так и есть. Читайте правила монтажа, там кроме крупности ещё есть кое-что.

По сабжу - полезность, что есть гуд.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Сливко
сообщение 12.11.2016, 1:09
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1153
Спасибо сказали: 250 раз

Nickvecher, возможно вас глазомер подвёл. Первый кадр - 2-й средний, второй кадр - крупный, третий и четвёртый кадр - детали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 12.11.2016, 20:10
Сообщение #7


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Хотите - пусть будет так. В общем, как и говорю - не классическим пример монтажа по крупности.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Аксёнов Максим
сообщение 13.11.2016, 1:52
Сообщение #8


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 60 раз

2-й средний и крупный планы стыкуются идеально, так же детальные планы стыкуются друг с другом по правилам. Что тут не так с точки зрения классического монтажа по правилам?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 14.11.2016, 12:20
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

Всё так и по планам и по смысловой последовательности кадров. Автор раскадровки сумел в этих четырёх кадрах рассказать целый сюжет и дать необходимую информацию зрителю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 14.11.2016, 14:02
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

По планам я классифицирую А - второй средний, Б - первый средний. Тут как не называй, но стык по соседним планам. В диалоге нормально стыкуется, даже не через план.
Планы - планами, но кроме планов существуют и другие способы комфортности стыков.
Вот никто не заметил косяк между В и Г, а он существенный, если снимать по этой раскадровке не вникая в детали.
На В есть пальцы на дне вазы, а на Г их нет. Куда они делись, если это СТЫК?


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 15.11.2016, 1:42
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

Это не косяк, потому что в процессе съёмки кадра В, герой успеет убрать пальцы с дна вазы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 15.11.2016, 1:53
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

Владимир Торба, если по фазе, то не косяк. Но если по крупности - косяк.


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TARus
сообщение 15.11.2016, 15:58
Сообщение #13


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 739
Спасибо сказали: 118 раз

instinkt2004, почему косяк? По правилам два детальных плана стыкуются друг с другом при условии, что они имеют разные ракурсы съёмки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 15.11.2016, 16:45
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

TARus, я неправильно выразился. При условии, что оператор ДОГАДАЕТСЯ снять, как герой убирает пальцы, то косяка не будет. Но так как на раскадровке в кадре Г пальцев нет, то косяк изначально. Я про телепортацию в раскадровке имел ввиду, если оставить всё как есть.


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 15.11.2016, 22:01
Сообщение #15


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

В общем тема в том, что если отзеркалить шот а) или б) и поставить их так же последовательно, то они будут бить по глазу из-за крупности. Т.к. они будут расположены говоря всем понятным языком в одной части экрана (по композиции) и очень близки по крупности (как вы там не обзывайте а) 2м средним а б) 2м крупным, объекты на этих шотах крайне близки по крупности. Тут та же 8ка, лектор и слушатель находятся на одной оси друг напротив друга. Снимаем с одной стороны оси (ориентация в пространстве). И в этих шотах объекты расположены в разных частях экрана (по композиции). Получается, что они не из-за крупности монтируемы. А из-за изменения угла съемки на более чем 45 градусов и расположения объектов каждого шота в разных частях экрана (композиции). Это сглаживает очень близкую крупность и то, что снимаются разные объекты с разными фонами.
Что касаемо вазы. Говори не говори, оба кадра подписаны как крупные. И тут думай не думай, подходов миллион в зависимости от того что хотел сказать реж. Ведь сложно спорить, что тут объект съемки - не пальцы, которые являются деталью. А детальный план - это маленький объект или часть объекта. Вопрос маленькая ли ваза...вопрос. Её размеры как раз средние. Так что вопрос к автору. А автор подписал как крупный. Правда он и часть объекта как крупный подписал...не суть smile.gif И пусть эти шоты и монтируемы, но всё же я бы сделал иначе, если бы хотел показать классический пример монтажа по крупности:

а) 2й крупный на 35мм фокального при super 35. Лектор рассказывает про вазу. Зритель видит, что он что-то держит и теребит в руках, но не видит что именно.
б) 2й средний на 16-24 мм фокального при super 35. Зрители сидят/стоят, смотрят. Переводят взгляд с лектора на вазу, когда тот переварачивает её.
в) 2й крупный на узком угле (110+мм) через плечо головы/плечи зрителей. Лектор рассказывает про дно/маркировку/что-то важное
г) Деталь, 35-50мм. Дно. Лектор вертит вазу, небольшой отъезд камеры, лектор ставит вазу. Стоп долли.

Тут почти то же, только благодаря введению разных объективов мы на крупных планах (а и в) в одном шоте не показываем о чем говорит лектор, а в другом показываем. При этом благодаря т.н. overtheshoulder плану (в) мы показываем присутствие большего количества людей. А в б) меняем направление взгляда слушателей лекции переводя внимание и зрителя на следующем шоте уже к вазе. Которая опять же смогла попасть в крупный шот благодаря телевику. Фокус на вазе, конечно же. Ну а Г - внутрикадровый монтаж между дательными/детальным и крупным планом ваще рулит.

В общем, примерно такие мысли. smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Senya
сообщение 16.11.2016, 0:35
Сообщение #16


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 613
Спасибо сказали: 85 раз

Цитата(Nickvecher @ 15.11.2016, 22:01) *
Что касаемо вазы. Говори не говори, оба кадра подписаны как крупные.

Ну, что за детский сад? Уже много раз выше написали, что это детальные кадры, потому что деталь по человеку определяется размером его ладони, которая в буквальном смысле присутствует в кадре "В". Вы, видимо, путаете детальный план с макросъёмкой и никак не можете понять эту разницу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 16.11.2016, 14:24
Сообщение #17


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Задумайтесь о том, почему автор подписал оба как крупные и как монтировать планы, в которых нет человека. А потом сможете перечитать того же Соколова и понять, что есть детский сад а что нет и перестать переживать)
Макросъемка вообще как относится к планам?) Макросъемка муравья во весь рост, когда он - единственный объект - общий план. Причём тут она вообще?)

Вы что сказать хотели?) Своими "детским садом"?) Есть дельное что сказать - скажите. Чего воду в ступе. Считаете раскадровка - каноническая крупность - да окей, люди сами решать, чем больше мнений чем лучше. Только прошу, внятнее пожалуйста выражайтесь, совсем не понятно ведь. smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей Черемных
сообщение 17.11.2016, 1:11
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 210 раз

Цитата(Nickvecher @ 16.11.2016, 14:24) *
Макросъемка вообще как относится к планам?) Макросъемка муравья во весь рост, когда он - единственный объект - общий план.

Ржунимагу! rofl.gif
Первый раз вижу человека, который натягивает на себя тогу учителя, но не знает, что крупность плана определяется только по человеку, в связи с чем, общий план с муравьём - это план, в котором умещается человек в полный рост, соответственно, муравья там даже не будет видно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 17.11.2016, 2:45
Сообщение #19


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Ага. И только "История игрушек" - вся в детальных планах. Читайте, смотрите фильмы с наградами за операторское. Многое для Вас откроется. Начните с "Микрокосмос". smile.gif
В 3м лице не надо обращаться к людям. Это крайне некультурно, не говоря о неграмотности. wink.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сандро
сообщение 18.11.2016, 1:34
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1692
Спасибо сказали: 277 раз

Nickvecher, вы бы хоть пресловутого Соколова почитали. У него там есть пример с поездом, на котором он предельно ясно даёт понять, что мерилом крупностей является только человек, а не поезд или муравей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:37