Версия для печати темы

Автор: Дзета Ориона 17.11.2015, 5:21

Все мы знаем SSD стоят не дешево. И так или иначе, скорость их "работы" выше чем у HDD. (О надежности не говорю, опыта нет что бы делать выводы)

SSD с большим объемом стоит очень очень дорого. А хочется, что бы компьютер во время видеомонтажа работал легче, быстрее, да и не напрягая особо жесткий диск HDD.

Вот мысль мелькнула, что если купить не дорогой SSD, и использовать его только для кэшированных файлов Адоб Преьер ну и для черновика, того материала который будет подвергнут монтажу.

Хочу знать мнения, делали вы так, что думаете, есть ли смысл, будет ли "лучше" работать компьютер, быстрее, легче, именно в процессе видеомонтажа. Будет ли ощутима разница по сравнению с "монтажем с HDD" или нет?

Автор: aleksandr-cm 17.11.2015, 12:31

SSD обычно покупают под установку операционной системы, а не под какие-то рабочие функции видеоредактора, потому что у дисков SSD ограниченный ресурс записи/перезаписи.

Автор: Дзета Ориона 17.11.2015, 15:10

Это я знаю, для чего покупают их обычно. и это "обычно", уверен не имеет смысла. более быстрый запуск операционный системы или программы меня не интересует совсем. Меня интересует "легкая" работа программы с файлами, которые участвуют в монтаже.

Автор: Lord 17.11.2015, 17:47

Дзета Ориона, Тогда отвечу вам, разница в скорости будет еще какой. Но SSD выйдет из строя быстрее.
У меня ОС на SSD, Рабочие материалы и кеш системы на WD Veloci Raptor-е Экспорт идет на WD RED. То есть в монтажке участвует 3 диска.

Автор: Дзета Ориона 17.11.2015, 23:01

У SSD есть гарантия, пусть выходит из строя, я не против, я все это понимаю, что запись его убивает, так же знаю, что чтение его никак вообще не калечит.

Собственно, у меня тоже только HDD, вот и решил спросить мнение народа.

Автор: PhDim 15.1.2016, 16:47

Однозначно удобно использовать SSD под временные файлы. У меня на одном SSD (256 Гб) стоит операционная система, на другом SSD (120 Гб) папки Temp фотошопа, AAE и APPro. Вывод готовых проектов производится на скоростной HDD. Объективно скорость при пакетной обработке фотографий в фотошопе и при просчёте видео проектов выросла. Что касается ограниченности ресурса SSD запись/перезапись, то если вы внимательно поситаете на сайтах производителей, то поймёте, что на 2-3 года ежедневного использования их хватит, ровно на столько, на сколько хороший продавец даёт гарантию. А дальше я бы и не загадывал. Через годик-другой будут доступны SSD с разъёмом PSI, а это вообще увеличение скорости работы на порядки. Всё равно те, у кого сейчас SSD Sata 3 перейдут на новые SSD под PSI.

Автор: Lord 15.1.2016, 17:35

PhDim, Не PSI а PCI Expres

Автор: Alex 15.1.2016, 19:35

У меня работа организована примерно как у PhDim. Работают второй год. Пока полет нормальный. Сколько это "нормально" продлится узнаю со временем.

Автор: Прохор 16.1.2016, 1:22

А есть какие-то варианты контроля дисков SSD? Ну, типа, периодически раз в месяц проверяешь диск какой-нибудь утилитой и она показывает, что диск на грани полного износа и требует замены. Неохота ждать, когда он сам накроется вместе с файлами, которые на нём расположены.

Автор: Lord 16.1.2016, 15:29

Прохор, Есть программы мониторинга SSD, Одна из них SSD Life. Не опасаясь можно работать с дисками WD Veloci Raptor. По скорости не уступает некоторым SSD дискам

Автор: Баширов Сергей 17.1.2016, 0:35

Мне кажется, никакая программа тестирования жёстких дисков не даёт стопроцентной гарантии от "внезапной смерти" диска. Программа может показывать, что диск в нормальном состоянии, а он через пару дней "умрёт". В общем, это дело случая.

Автор: Kuzma 17.1.2016, 16:53

Сергей, всё бывает, но вообще такие программы хорошо оценивают диски. я не знаю, как диски SSD, а диски HDD тестируются очень точно и внимательный пользователь всегда успеет скинуть важный материал с проблемного диска.

Автор: Alex 17.1.2016, 19:57

Спасибо Lord. Поставил SSD Life Professional и вот что он выдал:

http://radikal.ru/big/7c030c3837a14558ba67a8aa42ed4dcb


Вот 8 лет меня вполне устраивает. Хотя понимаю, что SSD вряд-ли столько отработает, но все-таки програ внушает определенный оптимизм.

Автор: Сергей Авакянц 18.1.2016, 0:53

Интересно, и сколько лет этому диску SSD, у которого здоровье "Отлично!"? Если он недавно куплен, то понятно, что он в идеальном состоянии.

Автор: Diman_Co 18.1.2016, 13:38

Да, тут не особо важно, когда диск куплен... Срок службы SSD-диска от момента проверки ещё почти 10 лет? Что-то очень сомнительная информация от этой программы тестирования SSD-дисков.

Автор: Alex 18.1.2016, 15:40

Сергей Авакянц, он недавно куплен. Если обратить внимание на скрин, то там есть срок службы "время работы 3561 час (4 месяца 28 дней 9 часов)".

Diman_Co, сомнительная - не сомнительная... суть здесь в другом, а именно в предположительном сроке службы. Т.е. можно ориентироваться хотя бы приблизительно. А это уже кое-что.

По теме, сразу не обратил внимание, но оказалось, что второй SSD-диск не хочет передавать свои данные. Вот тут рулетка. Хотя он используется только для временных файлов, так что не очень критично. А вообще, поживем - увидим...

Автор: Nickvecher 18.1.2016, 22:28

Используем быстрые харды и рейды для temp, если необходимо, монтаж с SSD pro-линеек.
К примеру, рендер на HDD у нас ограничен исключительно скоростью записи. Рендер 4k raw в FHD prores proxy для сборки: HDD 7200rpm 4.5 fps. SSD Sandisk extreme pro 480 gb - 14-18 fps. Разница оч нехилая.
При работе с лёгким материалом, типа прокси прореса и иного видео с низким бит рейтом, я бы не стал заморачиваться. Рейд надежнее и дешевле. Если 4к с высоким бит рейтом и raw - оно того стоит.

PS: пока SSD практически не "летят". Не перезаписываем по 300 раз, только чтение по возможности.

Автор: Evgeny Kramarenko 19.1.2016, 15:47

А что конкретно программа пишет про второй SSD-диск? Типа невозможно получить информацию с диска или что-то другое?

Автор: Alex 19.1.2016, 16:12

Вот, что он говорит:

http://radikal.ru/big/46946e3686684e9cac9ff7ab472f3022

Автор: Сергей Сливко 20.1.2016, 0:55

Ну, это, наверное, особенности программного обеспечения диска. Сейчас, ведь, каждый производитель что угодно может "зашить" в свои диски, поэтому они по-разному поддаются тестированию программами от сторонних разработчиков.

Автор: Moorrad 20.1.2016, 12:33

Сколько ни спрашивал - никто пока не видел умершего SSD диска. А вот HDD даже у меня сыпались не раз и не два.
Сисадмин знакомый так вообеще заявил, что это миф и перестраховка производителей. SSD живут намного дольше HDD. И они давно в серверах пользуют SSD.

А деньги тратить не надо. Деньги лучше вкладывать.

Автор: Вадим Трегубов 21.1.2016, 1:44

Да, ну, какая перестраховка? Наоборот, производители SSD-дисков на каждом углу кричали бы о том, что SSD-диски вечные, но они таких заявлений в рекламных целях не делают, значит, ограниченный рабочий ресурс у них есть.

Автор: Vladimir Chipizhko 21.1.2016, 16:57

SSD-диски пока не особо много продаются и не особо давно они продаются, поэтому говорить о какой-то статистике по их надёжности в работе рановато.

Автор: Moorrad 21.1.2016, 19:56

Пять лет уже как сервера у этого знакомого работают. 3 года я сам пользую. При современном темпе прогресса это просто огромный срок. За такое время компании свои сервера по несколько раз поменяли.
Не покупают российские свадебные видеографы не значит, что не продаются.

SSD проигрывают в емкости и цене. Пока.

Автор: Сергей Авакянц 22.1.2016, 0:38

Moorrad, у вас на SSD-диске операционная система стоит или там находятся папки временных файлов проектов, в которых файлы постоянно записываются и перезаписываются.

Автор: Eroha 22.1.2016, 15:34

Кстати, автор темы сразу спрашивал про то, стоит ли тратить деньги на SSD, под кэш и черновики. Это значит, что SSD-диск под операционную систему его вообще не интересует, точнее, он не сомневается в его ресурсе при таком использовании. Под установку операционки сейчас почти все берут SSD-диски, потому что они быстрее.

Автор: Alex 22.1.2016, 16:16

У меня под кэшем стоит диск на 120 Гб, на системе 240 Гб. Вполне хватает для моих задач.

Автор: Андрей Черемных 23.1.2016, 0:42

Ну, если SSD-диск стоит под кэшем и программа тестирования диска показывает отличное состояние, то тему про ограниченный ресурс жёстких дисков этого типа можно раз и навсегда закрывать.

Автор: jack888 23.1.2016, 5:59

У меня и система на ssd и сами файлы под монтаж тоже на ssd , хотел всё попробовать 480 гб сандиск, но и доллар вырос и не пробовал ранее эту фирму, ocz и corsair стоят , 120 вртекс2, 256 вертекс4 ,240 гб нейтрон. Монтажка при многокамерке шевелится лучше когда и видео на ssd . Проблема была разве что с вертекс 4, винда в упор не ставилась на него ( 3 компа) , а вот на ноуте встал. Там прошивку что ли надо было менять, в лом. первый 120 гб ocz уже очень давно ,с 2011 вроде, за 9 тыс помню брал, работает хорошо. Думается что обычные харды стоит брать только для хранения данных, а так особого смысла в них нет, ssd в цене медленно но верно падают .

Автор: Сергей Сливко 24.1.2016, 0:52

Да, сейчас у HDD осталось только одно преимущество перед SSD - это их объём. Учитывая, что мы работаем с большими массивами файлов, то нам более удобны в работе диски на террабайт и выше.

Автор: Benjiro 24.1.2016, 12:45

А какие самые большие по объёму SSD-диски в настоящее время выпускаются? Я имею ввиду серийный выпуск, чтобы можно было купить эти диски в магазине, а не какие-то опытные образцы, которые производители на научно-технических выставках показывают.

Автор: Lord 24.1.2016, 13:22

Benjiro, SSD диск Samsung 850 EVO 2 Тб в Никс-е продается.

Автор: Буланов Влад 25.1.2016, 1:12

Один этот диск стоит, как целый компьютер - 62 551 рублей. Что тут обсуждать? )))

Автор: Moorrad 25.1.2016, 14:07

Все относительно.

Автор: Gorbunov Dmitry 12.4.2016, 19:11

А что тут относительно? Действительно на 62 000 рублей действительно можно взять вполне приличный компьютер для работы. Когда на одной чаще весов лежит диск, а на другой - целый компьютер, то выбор очевиден.

Автор: S.E.D.O.I 13.4.2016, 17:30

Вообще-то, диски SSD бывают разные по цене, а не только по 60 тысяч рублей, поэтому надо просто найти для себя приемлемый по цене вариант и всё.

Автор: Konnetabl 5.5.2016, 16:22

В настоящее время все сервера строятся на дисках SSD, поэтому, наверное, можно уже забыть те опасения, которые были в первые годы появления этих дисков, когда производители сообщили про ограниченный объём циклов записи/перезаписи файлов на этих дисках.

Автор: Sergio78 6.5.2016, 18:14

Какие сервера? Если речь идёт о хостинг-компаниях, то там диски служат определённое время и потом меняются на новые, поэтому они никогда не используются до выработки ресурса. А у простых пользователей в компьютерах жёсткие диски служат долгое время и это уже совсем другая история.

Автор: Cooper 7.5.2016, 13:58

Да, вроде бы, никто из простых пользователей не жаловался. что у него диск SSD выработал свой ресурс, а этими дисками уже, минимум, по два года многие пользуются.

Автор: Bragin Gennady 8.5.2016, 12:58

Нет, жалобы встречаются. Вот, только недавно читал, что SSD диск Silicon Power SSD накрылся через два месяца после покупки. Самое интересное, что на нём не было никакой практический работы с постоянным переписыванием файлов, а только операционка стояла.

Автор: Lord 8.5.2016, 17:31

А как определяется выработанный ресурс SSD. ?

Автор: Бобрецов Игорь 9.5.2016, 0:53

Да, никак. Если диск выработает свой ресурс, то он просто перестанет работать. Если это диск с операционной системой, то на перестанет загружаться, если это диск с файлами, то они перестанут открываться и т. д..

Автор: 10.5.2016, 17:59

Оценить выработанный ресурс SSD диска можно при помощи обычных программ тестирования состояния жёстких дисков. Если ресурс заканчивается, то программа покажет, что у диска "плохое" состояние.

Автор: Nickvecher 10.5.2016, 23:46

Про линейки SSD - это пожизненная гарантия производителя (за рубежом часто 30-летняя, ибо больше доверия). Думаю хорошо говорит об уверенности производителя в надежности.

А то что стоят по 60 тыр....ну мы вот только на некоторых моделях HDD быстрых можем монтировать. Но каторга. SSD только и подходит. Хочешь RAW снимать - плати. А нет - так и не нужен 2 тб, 256г - максимум. А там и суммы другие.

Вроде всё просто и логично.

Понять, ускорит ли процесс работы можно, только поняв процесс работы. Отклик материала с SSD даже по USB намного быстрее. Если SATA - намного быстрее и рендер. Но опять же, вопрос в том, способен ли комп ускорить рендер и отклик? Оперативка, GPU, проц способны, затык в записи? Покупайте и выжимайте всё из системы. Но, если будете рендерить исходники SSD на HDD 5400 какой-нибудь то опять же...затык будет на стадии записи. Так что... Думайте сами решайте сами. Или конфиг компа нужен и данные какие по весу и формату видео пользуете.

Автор: Сергей Сливко 11.5.2016, 0:39

Мне кажется, высокие цены на диски SSD со временем будут падать, по мере того, как будут расти объёмы их производства. Может быть, придёт время, когда диски SSD будут стоить столько же, сколько стоят обычные диски.

Автор: Kuzma 12.5.2016, 17:52

Нет, Сергей, так не будет. Диски SSD выпускаются уже давно и их объёмы продаж давно уже измеряются миллионами штук. Цена на эти диски остаётся высокой, потому что сама технология производства SSD дисков дорогая.

Автор: Nickvecher 13.5.2016, 18:36

Кстати, посетила идея фикс, снять свадьбу в Raw. Для этого нехватает места пока что SSD шек быстрых, над ещё 1тб прикупить где-то. Залез, посмотрел цену - 24 тыщи!!! Я за 30ку чуть больше года назад покупал крайний на 480гб, а тут он уже меньше 20 стоит...

Хотя я с Вами согласен, что, даже если не технология производства, то маркетинг уж точно не позволит.

Автор: Ростислав 14.5.2016, 0:50

Нет, ну, если таким образом изменились цены, то это падение цен довольно серьёзное, тем более, всего за чуть больше года. Значит, тенденция к снижению цен на SSD есть и дальше она будет только расти.

Автор: Dmitry Horoschevsky 16.5.2016, 14:57

Пока спрос выше предложения, то цена не будет падать. Когда предложение превысит спрос, тогда и цена начнёт резко падать. SSD - это просто товар, поэтому он будет продаваться по законам рынка.

Автор: Diman_Co 17.5.2016, 13:20

У меня большинство знакомых работают на дисках HDD, поэтому я пока не замечаю высокого спроса на диски SSD. В основном их берут под систему, а это довольно ограниченный объём.

Автор: Nickvecher 18.5.2016, 6:23

Вообще, любая флешка и SSD - практически одно и то же, с разными разъемами. Да, я говорю ПРАКТИЧЕСКИ, потому что технология производства и производственные мощности одни и те же. Поэтому смело плюсуйте к SSD под систему все мобильные телефоны и планшеты, все флешки для фото и видеокамер, все SSD и флешки для кинокамер. А тут уже получается что спрос норм так.

В цене именно 2.5' и 3.5' реально много маркетинга. Т.к. ими комплектуются чаще всего топовые устройства, цена такова. И ставят их чаще всего на быстрые машины. А быстрые и надежные варианты любых флешек - опять же, только на топовых дорогих устройствах. К примеру, Red пишет опционально на 1.8 дюймовые SSD. Естестно, типа собственного производство. Скорее всего кто-то для них делает, не помню. Да, им ограничение обычных SSD нехватает, потому что высокий фпс в Raw 1\1 (не сжатый Raw. Raw ещё и сжатый бывает, пишут 1\3, 1\9, чем больше знаменатель - тем больше степень сжатия). Так вот, этот модуль стоит больше 300 тыщ в рублях. Диск на четверть терабайта - 150 тыщ. А кардридер (диск ридер точнее) - 30. А Вы представьте, сколько этих SSD надо? Если снимать в raw 1/1 хотя бы 100 фпс с разрешением 4к (epic, напомню, 6.5к, dragon 8k), то 256 гб хватит на...6 минут. 100 фпс, 4к. 6 минут. И всё. А 200 фпс 3 минуты. А на dragon 200 фпс 8к - всего 45 секунд. И в этом режиме будет записана 1 экспозиция, никакой мультиэкспозиции и 18 стопов, заявленных Red.

По-моему тут маркетинга бОльшая часть. Да, они быстрые, но такие же по характеристикам топовые серийные SSD стоят в 5-7 раз дешевле.

Автор: Владимир Осух 19.5.2016, 1:29

Red всегда отличался тем, что "разувал" своих покупателей два раза. Сначала на продаже собственно камеры, а потом на продаже аксессуаров к ней.

Автор: sadstudio 19.5.2016, 19:56

не представляю сейчас свои компы без ssd - на 2-х пк стоят по 2 ssd сан диски экстрим по 240 и 480 гб - уже пятый год - и очень доволен

Автор: Владимир Торба 20.5.2016, 1:26

sadstudio, эти диски SSD пять лет стоят и используются, как системные, или, как файловые архивы?

Автор: bigcamera 21.5.2016, 12:58

В интернете всё чаще звучит информация от владельцев SSD дисков, что сейчас уже без разницы, для каких задач используются эти диски. Они служат надёжно и долго и, как системные диски, и, как рабочие диски с архивами файлов и их постоянным перезаписыванием.

Автор: Domino38 22.5.2016, 13:41

В какой-то из соседних тем говорили, что рабочий ресурс SSD диска вырабатывается примерно за пять лет, а этот срок ещё ни у кого не вышел, поэтому вряд ли кто-то что-то может утверждать насчёт надёжности.

Автор: Kirsanov Maxim 23.5.2016, 16:37

Производители дают трёхлетнюю гарантию на SSD диски - отсюда и надо "плясать" при определении ресурса жёстких дисков этого типа.

Автор: Evseev Sergey 24.5.2016, 13:37

У разных производителей разная гарантия. Некоторые из них дают пять лет гарантии, так, что тут сложно что-то просчитать в плане рабочего ресурса дисков.

Автор: Nickvecher 24.5.2016, 15:44

Зашёл тут посмотрел...верно Вы сказали. Но можно накопать и в объеме записи. К примеру, к Sandisc с 5-летней гарантией ремарка, что с объемом записи в 80 тб. А для дисков в 1 тб, которые используются для монтажа исходников в норм качестве, это пару месяцев работы.

Странно как-то получается, если честно. В то же время наши уже по пару петабайт отходили и тьфу тьфу.

Автор: Андрей Черемных 25.5.2016, 0:40

Мне почему-то кажется, что в этих цифрах о рабочем ресурсе SSD реально разбираются только сами производители этих дисков, а ту информацию, которую они озвучивают для потребителей, у них много недоговорок и рекламных преувеличений.

Автор: Kolyan 25.5.2016, 16:49

Я читал в интернете, что диски SSD не боятся разных физических воздействий, типа тряски, вибраций и т. п., а это тоже является определённым фактором влияющим на общую надёжность жёсткого диска.

Автор: Shahnazar 26.5.2016, 17:30

Ну, если в диске нет механики, то, понятно. что он не боится тряски. Только какая связь у этого свойства дисков SSD с надёжностью, ведь любые диски в компьютерах постоянно находятся в неподвижном состоянии.

Автор: Haritonov Vadim 27.5.2016, 15:50

А ноутбуки в расчёт не берутся? Это мобильные компьютеры, которые часто носят с собой, поэтому они находятся в состоянии тряски довольно часто.

Автор: Bratello 28.5.2016, 12:51

Вадим, имеется ввиду тряска дисков в процессе работы, а на ноутбуках люди работают в статичном состоянии, а не на ходу.

Автор: Usercams 29.5.2016, 21:39

Диски SSD постепенно вытесняют обычные диски HDD, поэтому кто бы что ни говорил, а вопрос о SSD уже решён окончательно и бесповоротно, потому что эта технология имеет ряд неоспоримых преимуществ перед HDD. Не хотите тратить деньги на SSD - это ваши проблемы, но их преимущества бесспорны.

Автор: Domino38 30.5.2016, 16:54

Мы готовы тратить деньги на SSD, но нам не понятна та многократная разница в цене, которая есть между дисками HDD и SSD, которая в наше время уже ничем не оправданна.

Автор: Cooper 31.5.2016, 13:52

Domino38, эта разница в цене оправдана более высоким спросом на диски SSD. Что ни говори, а сегодня все стараются купить жёсткие диски, сделанные именно по этой технологии. Производители это знают, ну и заряжают цены по максимуму.

Автор: Pavel Sosnovskij 2.6.2016, 13:56

Хм... Далеко не все покупают SSD. В частности. среди моих знакомых меньшинство покупает диски SSD технологии, а в основном предпочитают покупать сто раз проверенные HDD.

Автор: Alex 2.6.2016, 14:19

А всем они и не нужны. Зачем обычному пользователю ноутбука SSD диски? Это дорого и не нужно. Так что все относительно и мы зачастую судим по себе.

Автор: Стас Пореченков 3.6.2016, 1:48

Диски SSD нужны тем пользователям, кому необходима высокая скорость и, как дополнительный бонус, бесшумность работы компьютера.

Автор: Cooper 4.6.2016, 13:37

И надёжность! Диски HDD с их механикой, как ни крути, всё-таки менее надёжны, потому что у механики неизбежны всякие проблемы в работе.

Автор: Nickvecher 5.6.2016, 3:22

Смартфоны у них тоже на HDD?) Или кнопочными пользуются с 8 мб памяти?)

Не забывайте, что SSD диски - это не только 2.5 и 3.5 дюйма. Это ещё и многообразие флешек любых потреб и проф мастей, это встроенная память в огромное количество устройств типа планшетов и смартфонов. Спрос на SSD огромен.

Если начинаете фразу с "среди моих знакомых" - сразу знайте, что это суждение не лишено эффекта малой выборки, который искажает результат любого анализа до недостоверности. Пользоваться научными методами - так лучше уже знать, что да как с его использованием, правда ведь?))


Опять же, говоря о стоимости SSD и всего что с ними связано...они же реально в несколько раз эффективнее, если мы говорим о скорости записи/чтения. Почему им не стоить в несколько раз больше?) Маркетинг, полюбасу.

Автор: Lord 5.6.2016, 9:36

Alex, Я думаю наоборот. SSD нужно как раз для ноутбука. В плане что SSD не боится ударов.

Автор: Pavel Sosnovskij 6.6.2016, 1:19

Ну, какие ещё смартфоны? Тут обсуждаются стационарные компьютеры для монтажа и пособработки видеоматериала в рамках коммерческого видеопроизводства.

Автор: Bragin Gennady 7.6.2016, 13:17

Производители должны конкурировать не со старыми технологиями, а только в рамках одной технологии. Например, видеокамеры "полупро", как стоили всегда 2-4 тысячи долларов, так и стоят, независимо от форматов SD, HD, UHD. Так и жёсткие диски должны иметь какой-то нормальный уровень цен, независимо от технологии HDD или SSD.

Автор: Senya 8.6.2016, 16:18

Большинство проблем, на которые жалуются новые пользователи дисков SSD, решается простым обновлением BIOS системной платы до последней версии. С этого, собственно говоря, и надо начинать подключение дисков SSD к своему старому компьютеру.

Автор: Haritonov Vadim 9.6.2016, 18:04

А не проще ли просто покупать новый компьютер с дисками SSD, а не пытаться установить диски этого типа в старые системники, которые изначально были рассчитаны на работу с дисками HDD?

Автор: Big Sasha 10.6.2016, 14:34

Вадим, ты, наверное, забыл сколько в наше время стоит новый компьютер, иначе не задавался бы вопросом, что проще. Народ покупает диски SSD для ускорения работы своих существующих системников и это обновление потенциала компьютера стоит относительно недорого, а менять системник целиком - это очень дорого.

Автор: Kirsanov Maxim 11.6.2016, 16:49

Эта фотография для ясности, почему HDD боится механических повреждений, а SSD не боится.

http://radikal.ru/big/4c20d6987f054106b4cccc68a9cfd724

Автор: Haritonov Vadim 13.6.2016, 16:14

Откровенно говоря, диск SSD очень сильно напоминает супер надёжные военные технологии.

Автор: Gorbunov Dmitry 14.6.2016, 16:17

Вадим, а эти технологии и пришли из военной сферы. Например, "чёрные ящики" военных самолётов сделаны по этой технологии уже давным-давно, задолго до того, как в продаже появились диски SSD для бытовых компьютеров.

Автор: independent 15.6.2016, 18:25

Очень часто пользователи путают проблему несовместимости своего компьютера с конкретным SSD с проблемами дисков SSD, как таковых. Вот и всё объяснение появляющихся негативных отзывов о дисках SSD.

Автор: Ustas 16.6.2016, 17:01

А разве такая несовместимость компьютера и диска - это не есть проблема сама по себе?

Автор: Format R 17.6.2016, 15:58

Нет, это проблема не дисков SSD, а только владельца компьютера, который собирает себе системник с несовместимыми техническими параметрами комплектующих компьютера.

Автор: di_REC_tor 18.6.2016, 13:58

+1
Кстати, никто не мешает перед покупкой SSD диска проконсультироваться хотя бы с продавцами в магазине и узнать, можно ли этот диск беспроблемно поставить в старый системный блок. Если люди сначала что-то делают, а потом думают, то это их проблемы.

Автор: Жорэс 19.6.2017, 21:55

Под видео лучше использовать MLC диски.

Автор: Тельников Егор 20.6.2017, 1:05

Жорэс, интересно, почему?

Автор: Жорэс 20.6.2017, 23:02

У MLC число перезаписей больше. Это во-первых.

А во-вторых, у TLC часто встречаетсяч ситуация, когда собственно быстро пишется только на кеш диска. А если файл в десятки гигабайт - кеш заполнился и скорость очень резко, в десятки раз, падает. Чем сидеть и изучать документы (к тому же производители не всегда это честно пишут), лучше просто под видео TLC не брать.

Автор: Алексей Пластинин 21.6.2017, 1:47

Есть ещё технология SLC, которая предполагает 100 000 циклов перезаписи.

Автор: Жорэс 21.6.2017, 22:17

Верно.
Но такие диски в коммерческом секторе почти не используются, ибо слишком дорого.
Так что для видео профи и даже для любителя самое оптимальное - диск MLC. Именно для видео 4к.
Почему 4к? Потому что для FUllHD обычно и HDD нормально справляется. Новый конечно, где скорости линейной записи выше 100 мбайт/с.

Под систему (которая не для видео или видео не основное) можно и TLC брать.

Автор: Diman_Co 22.6.2017, 16:13

Для работы с видео рекомендуют больше диски HDD, потому что у них нет ограниченного ресурса на перезапись данных, а все варианты дисков SSD имеют такое ограничение.

Автор: Жорэс 22.6.2017, 20:49

Ну MLC из-за ограничения скончается сильно позже 5 лет, а комфорта прибавится.
Ибо в 4к часто требуется очень большие объемы туда-сюда гонять.
Ну или - основной затык в HDD, когда треуется параллельно читать две-три дорожки, т.е. два-три файла одновременного чтения с HDD представляют собой проблему, скорость резко падает из-за непрерывного скакания головки по разным местам.

Конечно, кто только режеи и клеит, тем и HDD хватит, а как только накладывается две-три дорожки видео 4к, для HDD придется использовать много дисков - каждая дорожка на своем диске плюс для свопа или временных файлов еще один диск. Неудобно.

Автор: Nickvecher 23.6.2017, 2:58

Жорэс, а Вы адекватен. Такая редкость на форуме...спасибо)

Пользуюсь MLC от Sandisk, в камерах и на компах Extreme Pro. Недавно поставил. Кайф. Гарантия 10 лет. Недавно 1 косякнул на записи прям в полях - материал норм вернул, отписал в поддержку жду замены. Тьфу тьфу. Летает, 4к raw с бит рейтом 880мб пишет, 8-камерный мультикам в 4к prores 422 в превью летает. Что ещё надо...

Автор: Жорэс 23.6.2017, 21:50

Я полез разбираться с SSD в этом году.
Ибо с 2008 купил камеру FUllHD, с 2009 собрал 4-ядерный компьютер, с 2013 -4/8 (8 потоков) для более комфортной работы, первый компьютер обрабатывал FullHD интерлейсное с камеры со скоростью 35 к/с, а если наложить спецэффекты (цветокоррекцию, шумодав, ресайз, стаб) и иметь две-три дорожки видео (съемка любительских концертов с нескольких камер плюс съемка любительского кино) - меньше реалтайма.
С процессором 3770K чистая скорость составила 105 к/с - ровно в 3 раза больше, и работать стало комфортно.
В этом году купил видеокамеру 4к. Упс... положил видео на таймлайн, нажал кнопку... и 10 секунд горел индикатор HDD , а компьютер не реагировал даже на движение мыши.
Всё "приплыли", если для FullHD задержек из-за HDD не было или почти не было (когда много дорожек и само кино выше часа, в конце таймлайн секундные задержки все-таки были, но рекдо и поэтому не навпрягали), то для 4к увы. Раскидал файлы по разным HDD, стало чуть легче. Ну и сама скорость обработки - полреалтайма. Без эффектов...

Пришлось полезть в тему, изучить возможности SSD, а также "засады" и неприятности, которые от SSD можно ожидать.
В следующий компьютер, который начну собирать в 2018 году, SSD будет уже обязателен. Скорее всего, этот
2.5" 480Gb Kingston HyperX Savage SHSS37A/480G, SATA, R520 - W500, 89000 IOPS, 7mm
Впрочем, за год ситуация может поменяться (типы моделей достаточно быстро меняются, он просто может исчезнуть из продажи)
Поскольку в системе будет один SSD, и под систему и под видеофайлы, один из важных параметров - ОДНОВРЕМЕННОЕ чтение и запись файлов. Т.е. мало что быстро, надо одновременно читать и писать несколько файлов.
В пределах 12 тысяч рублей указанный диск оптимален, ИМХО.
Впрочем на этой неделе он подорожал, смотрел прайсы, там уже выше 12...

Автор: Стас Пореченков 24.6.2017, 1:34

В этой фразе всё!
SSD - хорошие диски, но идеального ничего нет и накрыться они могут в любой момент так же, как диски HDD.

Автор: Alex 24.6.2017, 5:44

Стас Пореченков, в этой фразе ничего! Как обычно! Косякнуть может любое устройство. И что? Вы про резервное копирование слыхали? Если у вас все правильно сделано, то это не должно быть проблемой.

По теме, ssd пользую уже два года. Пока что отказов не было. Но, если и будет, то проблемой большой не станет. Плохо конечно, время потеряешь, да и деньги, но все решаемо. Надо только глянуть какой тип дисков у меня стоит. Что-то не заморачивался с этим. Может и зря.

Автор: Стас Пореченков 25.6.2017, 1:14

Alex, в этой фразе всё! Разговоры про 10 лет гарантии на фоне реального косяка SSD диска выглядят смешно.

Автор: Alex 25.6.2017, 10:40

Стас Пореченков, "зубов бояться...." а нет, не то.... вот: "волков бояться - в лес не ходить"! В чем проблема? Не покупай. Сиди и дальше на HDD.

Автор: Lord 26.6.2017, 23:40

Не стоит волноваться, TLC уже давно нету, можете проверит свои диски у 90% стоит MLC. А у остальных. Даже в моем компе которой купил 3 года назад стоит MLC память от OCZ Vertex 460. А сейчас все производители перешли на SLC память.
Примеры SSD с SLC памятью.
Toshiba A100, Q300,Q300Pro

Автор: Андрей Черемных 27.6.2017, 2:10

Кстати, официальная гарантия на накопитель SSD Toshiba A100 240Гб будет всего 3 года, а не 10 лет. Видимо, примерно столько этот диск и проработает.

Автор: Lord 27.6.2017, 10:50

А что Вы имеете ввиду под гарантией. Срок службы SSD или если что то случится с Диском в без проблем можете заменит или ремонтировать ? Сейчас SSD может выдержать нагрузки до 5 лет когда каждый день на него будет перезаписаться полный объём всего диска.

Автор: Nickvecher 27.6.2017, 16:27

Не знаю чессгря...поддержка мне восстановила диск и попросила его чаще дефрагментировать или форматировать внутри камеры. Полёт нормальный. Но суть то в чём...кто хочет купить 1 диск на всю жизнь это одно. Я хочу потратить деньги и пусть он 1 раз в пару лет косячит если мне его будут бесплатно менять а инфу возвращать. С хардами сложнее. Не факт что инфа выживет.

Важно то, что на харды я бы не снимал 14 bit raw 4k. И не монтировал и не транскодил с такой скоростью. А то что производитель исправляет все косяки хардов 10 лет со дня покупки...это за глаза по-моему)

Ну хотя дело каждого да. Для когот скорости харда достаточно и супер. )

Автор: Сандро 28.6.2017, 1:51

Этого срока службы более, чем достаточно. За 5 лет любой системник устаревает морально и его в любом случае придётся менять на новый, включая жёсткие диски.

Автор: TARus 29.6.2017, 15:20

Сандро, а причём тут системник? У меня, например, многие жёсткие диски перемещаются со старого системник в новый и так было много раз. В связи с этим, срок службы системника и срок службы жёстких дисков - это разные вещи.

Автор: Sergio78 30.6.2017, 13:34

TARus, вот это ты напрасно делаешь. Я свой старый компьютер обычно продаю целиком вместе с дисками, а для нового системного блока покупаю всё новое, включая жёсткие диски. Не думаю, что нужно рисковать потерять видеоматериал, используя диски со старого компьютера, которые могут в любой момент сломаться.

Автор: Eroha 1.7.2017, 14:22

Сергей, новый компьютер дорого стоит, поэтому на жёстких дисках почти все изначально экономят. В лучшем случае под систему берут новый диск, а под архивы используют старые диски.

Автор: Uralman 2.7.2017, 13:31

Кстати, именно под систему уже давно все берут диски SSD, которые быстрее, что для системного диска имеет самое принципиальное значение. Следовательно, эти диски всегда меняются при смене компьютера на новый.

Автор: Жорэс 2.7.2017, 19:58

За каким хреном?
На две секунды быстрее виндус загружается, на одну - быстрее самый говенный и тормозной последний ворд загружается?
И на это деньги тратить? Фу, фу, фу.

Автор: Экспериментатор 3.7.2017, 1:23

Производители дисков SSD утверждают, что их диски работают в 3-4 раза быстрее. Это не секунда...

Автор: Жорэс 3.7.2017, 14:05

Да все верно, только основное время загрузки виндуса - это работа процессора, а оно не меняется при смене HDD на SSD.

Автор: Усов Игорь 4.7.2017, 1:50

В нашей работе время загрузки Windows вообще никакой роли не играет. Это не аргумент.

Автор: Centrovoi 5.7.2017, 15:05

Игорь, ну, если диск SSD ставят именно под систему, значит, рассчитывают на ускорение именно в работе операционной системы, благодаря технологии SSD. Логично?