Версия для печати темы

Автор: I.Melnikov 5.1.2017, 16:24

Почитал в этой ветке различные темы и, честно говоря, голова слегка пухнет от разной информации. Тем не менее, я так и не понял, почему у видеографов нет своего профессионального союза? Как я понял, попытки такие делались и не раз, а ничего не вышло. У других профессий есть свои профсоюзы, а у нас нету.

Автор: Alehandro 5.1.2017, 16:54

Это всё в тему об "исключительности" видеографов)), явление то есть,а вот как профессия...не задалось как то)).

Автор: Fyodorov Yuri 5.1.2017, 17:05

Далеко не у всех профессий есть свои профессиональные союзы. В творческих профессиях такие союзы есть только у тех, кому их создала политическая власть. Например, всем известный Союз кинематографистов создавало политбюро ЦК КПСС, а вовсе не киношники. Так, что делайте выводы...

Автор: Баширов Сергей 6.1.2017, 0:35

Нельзя создать то, что никому не нужно, а никому из нас для работы никакой профессиональный союз не нужен. Если бы в таком объединении была реальная необходимость, то оно бы давно создалось, так, как разговоры про это дело в интернете идут уже давным-давно.

Автор: Garevg 6.1.2017, 1:22

Любой из нас может вступить в творческий союз по своему предпочтению. Либо союз фотохудожников, либо союз журналистов.

Автор: Сергей Авакянц 7.1.2017, 1:13

Garevg, а какой смысл вступать в эти союзы? Чего они нам дадут в плане работы? Правильно выше писали, что не нужно это никому.

Автор: Garevg 7.1.2017, 2:21

Уважаемый Сергей, смысла не видите, Вам не нужно - не вступайте. А есть товарищи, которые добровольно вступают. Значит смысл есть. Никакая партия никого за уши не тащит. Колхоз - дело добровольное.

Автор: Анатолий Лукин 8.1.2017, 0:31

Смысл есть только один - это, если членская "корочка" открывает новые возможности для работы. Например, "корочка" Союза журналистов позволяет снимать там, где частным лицам снимать не дадут.

Автор: city man 10.1.2017, 13:33

Ну, а нам-то это зачем? Мы же отсебятину никогда не снимаем, а работаем строго по заказам граждан, соответственно на любую территорию попадаем по их персональному приглашению. Журналистам нужно искать варианты, чтобы попасть на свадьбу известных в городе лиц, а видеографов туда, в буквальном смысле слова, привезут на персональном автомобиле заказчиков.

Автор: Format R 11.1.2017, 14:17

Это точно! Наш пропуск на мероприятие - это сам заказчик. Этот пропуск всегда актуален и никогда не подводит.

Автор: Denis Solodovnikov 13.1.2017, 14:33

Всё то, что раньше делалось, только дискредитировало идею профессионального союза видеографов, а теперь никто уже не верит в эту идею.

Автор: Gross Alex 15.1.2017, 14:31

Правильно в старину говорили, что в одну реку нельзя войти дважды...

Автор: Kirsanov Maxim 16.1.2017, 17:30

Алекс, так, ещё не входили в эту реку даже один раз. Пока только по берегу походили и языками потрясли, а делать так никто ничего и не делал, поэтому данная поговорка для создания профессионального объединения видеографов не актуальна.

Автор: Alex 16.1.2017, 20:35

Не, ну сейчас-то дело точно сдвинется с мертвой точки, раз такие специалисты подключились. Давайте парни, дерзайте!

Почему профсоюза нет? Ответ прост. Да потому что он нахрен никому не нужен. Вот и весь ответ. Что тут вообще можно обсуждать! Вам он нужен? Серьезно? С кучей бюрократов, членскими взносами и пр.? Не смешите!

Автор: Тарас Омельянюк 17.1.2017, 1:48

Точно! Он нахрен никому не нужен и обсуждать тут нечего. Только, зачем профессиональный союз нужен киношникам, архитекторам, журналистам? Наверное, глупее нас и не понимают, что он им не нужен?

Автор: Alex 17.1.2017, 9:14

Опять, двадцать пять... сколько можно говорить одно и тоже? У вас что там? Обнуляется память? Или интересно месить одно и тоже? Но отвечу, ладно... Да потому, во-первых, что профсоюзы были созданы во времена так ненавидимого вами "совка". А во-вторых, видеография, так пока и не оформилась в профессию. Так откуда профсоюзу взяться? А в-третьих, а зачем собственно, вам шабашникам профсоюз? Что вы там решать будете? Путевки в дома отдыха или таллоны в столовую на бесплатное питание распределять будете? Или трындеть бесконечно? Так для этого форумы есть. Да и не факт, что именно вы в президиуме сидеть будете. Смешные вы, однако! Тем и хороша наша "профессия", что над нами начальника нет! А вам профсоюз подавай!? Ха! Не, ну что там у вас в голове творится? Работайте просто и не задумывайтесь над дурным. Работайте!

Автор: Анатолий Лукин 18.1.2017, 0:38

Через сколько лет после появления этих профессий у них появились профессиональные объединения? В случае с киношниками через 70 лет, в случае с журналистами через пару сотен лет, а в случае с архитекторами... аж страшно сказать... через 6000 лет. Так, что у видеографов ещё уйма времени до того, как они созреют до этого шага.

Автор: Экспериментатор 19.1.2017, 0:20

Я тоже думаю, что нельзя сделать то, для чего ещё не пришло время. То люди, которые раньше пытались сделать профессиональную организацию - это они бежали впереди паровоза, вот он их и раздавил.

Автор: Domino38 20.1.2017, 13:59

А я думаю, что все такие административные структуры возникали в советском обществе, как часть этого общества, его стиля жизни и т. д.. Сейчас другой стиль жизни, поэтому профессиональные объединения особо никому не нужны для их практической работы, поэтому и интереса к ним нет.

Автор: Chibis 21.1.2017, 14:21

Domino38, не забывай, что профессиональные объединения есть во всём мире. Это не чисто советское явление, а общемировое, поэтому твой аргумент не состоятелен.

Автор: Sergio78 23.1.2017, 14:31

Это две большие разницы, как говорили в Одессе, когда она была русской. Все профессиональные объединения в мире возникали снизу, то есть, это была народная инициатива. А все профессиональные объединения в Советском союзе возникали сверху, то есть, это была инициатива властей. Согласитесь, что это совсем не одно и то же.

Автор: Alex 23.1.2017, 16:17

Ага, и тут вам коммуняки не угодили! Прям заговор какой-то! Мда... "совок, который мы потеряли..." Но вы не думайте, это они притворялись, что заботились о людях. На самом деле... ну, вы же в теме...

Автор: instinkt2004 23.1.2017, 19:15

Alex правильно говорит: профсоюзы создаются не с кондачка, а теми структурами, у которых есть министерства. Есть министерство культуры, значит есть союзы писателей, кинематографистов, композиторов и т.д. Но видеографы не подчиняются министру культуры, т.к. нет такой профессии (есть только определение человека с камерой), поэтому у них не может быть легального профсоюза. Можно создать коммерческий союз, но я сомневаюсь, что кто-то будет верить в его честность. Коммерция, она такая: сегодня есть, а завтра деньги вкладчиков перевели в офшор.

Автор: Андрей Черемных 24.1.2017, 0:48

instinkt2004, интересно, какой такой коммерческий союз? В чём может заключаться его коммерция? Профсоюзы - это не коммерческие, а общественные организации.

Автор: Gosha 25.1.2017, 15:55

Любой коммерческий союз - это уже предприятие или компания, которые создаются для зарабатывания денег. Причём тут профессиональное объединение?

Автор: Nickvecher 27.1.2017, 12:54

В чем смысл профсоюза? Представлять интересы трудоустроенных работников перед работодателем и другими влияющими на него институционально оформленными организациями. Вроде так?
Кто тут трудоустроен видеографом? Хоть по договору подряда? Отзовись?)))

Ну ладно. По-белому то много народу работает? Ну судя по темам про договоры человек 5. В любом случае мало. Поэтому и профсоюз не возможен. Некого представлять.

Автор: Вадим Трегубов 28.1.2017, 2:39

Nickvecher, профсоюз сталеваров и профсоюз писателей - это не одно и то же. Вас как-то к сталеварам потянуло, а, между тем, у нас профессия творческая, поэтому и примеры профессиональных объединений надо брать в такой же творческой среде. Я себе плохо представляю, как трудовые массы писателей защищают свои права перед работодателем, которого, кстати, у них просто нет. Однако, профсоюз у них есть.

Автор: Nickvecher 28.1.2017, 14:33

Может Вы и правы. Хотя насколько помню союзы писателей бодаются с издателями. Ибо издатели в этой сфере по сути работодатель.
Но опять же. Писатель без дистрибютера не заработает. А видеографу в принципе никто и не нужен-то чтобы зарабатывать и существовать. Поэтому мне сложно представить какой функционал будет у профсоюза. Только если выход с инициативами на уровне законодательства и подзаконных актов, чтобы защищать интересы видеографов. Только так если. Такое. Но в любом случае интересно узнать что Вы думаете на этот счёт.

Автор: Усов Игорь 29.1.2017, 0:38

Вот, как раз, для этого и создаются профессиональные объединения, чтобы лоббировать свои интересы. Не права, а интересы. Объединения есть даже у банкиров и промышленников, которые ни на кого не работают и чьи права никто не может нарушить. Но наша профессия ещё не доросла не только до лоббирования, но даже до осознания своих интересов. Профессиональное самосознание свойственно очень немногим и этот процесс формирования общего профессионального сознания может занять много лет.

Автор: Dmitry Horoschevsky 30.1.2017, 15:27

Игорь, ты прав на 100%
Профессиональные организации можно создать сверху, если они нужны властям, и можно создать снизу, если они нужны людям. Профессиональная организация видеографов в наше время не нужна ни тем, кто сверху, ни тем, кто снизу, поэтому мы имеем то, что имеем.

Автор: Uralman 31.1.2017, 14:59

Не мудрствуя лукаво, каждый сам себя может спросить, нужен ли ему профессиональный союз? Думаю, что в 100% случаев ответ будет отрицательный. Ну и о чём тогда мы говорим?

Автор: Gosha 1.2.2017, 16:12

Uralman, по-моему, если такая тема периодически возникает в нашей профессиональной среде на различных интернет-ресурсах, то про 100% - это явное преувеличение.

Автор: Gerturion 3.2.2017, 17:57

Наверное правильнее сказать так, что 100% на этот вопрос ответят вопросом на вопрос: а зачем нам профессиональный союз? Но это не значит, что все против, просто все хотят понять причину создания такого объединения.

Автор: Alex 3.2.2017, 19:39

Gerturion, ты наверное не поверишь, но не все хотят знать причину. Большинству пофиг на профсоюз!

Автор: Nickvecher 3.2.2017, 21:23

Учитывая мой недавний комментарий по поводу того, что, судя по моим знакомым и по этому форуму, большинство работают без договора и трудоустройства, то реально профсоюз не имеет смысла, ведь он не будет представлять тех, кто работает по-черному. Поэтому предположу, что он нужен для того, чтобы повысить собственную значимость. Некоторые видеографы незаслуженно обижены, некоторые заслужено, кто-то хочет придать себе значимость не результатом труда, а громкими словами - у всех свои причины. А кому-то можт реально нужен был бы профсоюз (к примеру, вопрос с вертолётами разных мастей, используемых в работе видеографа, явно движется в сторону закручивания гаек и тут профсоюз мог бы вмешаться и предложить альтернативу или исплючения).

Автор: Well 4.2.2017, 1:53

Ребята, вы зря прицепились к слову "профсоюз", потому что к нашей профессии это слово не применимо. У нас может быть объединение, организация и т. д.. Вот, например, объединение художников - это профсоюз? Нет. А объединение байкеров - это профсоюз? Тоже нет. Когда используются точные слова, тогда больше понимания.

Автор: Nickvecher 4.2.2017, 17:47

Well, я могу ошибаться, но привык, что конкуренты объединяются либо для совместного извлечения прибыли, либо перед лицом общего врага. Что, впрочем, под 1й пункт тоже попадает. А Вы бы для чего состояли в объединении?

Автор: Well 6.2.2017, 2:37

Nickvecher, ну, я же привёл выше объединения людей по признаку общей деятельности. Для совместного извлечения какой прибыли, либо перед лицом какого общего врага объединились байкеры или художники?

Автор: Diman_Co 7.2.2017, 13:53

Мне кажется, что объединения людей по признаку общей деятельности - это вообще не профсоюз, а принципиально другая структура. У неё другие принципы организации и другие задачи.

Автор: Gosha 9.2.2017, 17:00

Дима, ну, согласись, что такой общей деятельностью может быть профессиональная деятельность, как в нашем случае. Это не профсоюз, как организация трудящихся для защиты своих трудовых прав, а это профессиональное объединение по интересам.

Автор: Nickvecher 10.2.2017, 13:57

Well, Diman_Co, Gosha, да, профсоюз - это перед лицом общего врага) Т.е. работодателя или лиц и организаций, имеющих схожие в т.ч. регулирующие функции. А так да, согласен, что по интересам - это кружок видеографов, а не профсоюз будет)

Автор: Анатолий Лукин 11.2.2017, 0:52

С этим утверждением никто из разумных людей спорить не станет, потому что именно по этому принципу построены все профессиональные союзы, объединяющие представителей творческих профессий. Люди, которые используют термин "профсоюз", исходя из своей рабочей юности у токарного станка, просто не понимают, о чём в этой теме идёт разговор.

Автор: Bragin Gennady 12.2.2017, 13:18

Несмотря на то, что термины "Профессиональный союз" и "профсоюз" имеют одинаковое происхождение и второй термин - это просто сокращение от первого, но, на самом деле, смысл у них давно уже разный. Профессиональный союз - это более широкое понятие и в него укладываются объединения людей самого разного типа.

Автор: Uralman 13.2.2017, 13:31

Профессиональный союз - понятие, конечно, широкое, но всё же это объединение людей про профессиональному признаку, то есть, люди в этом союзе одним делом занимаются и именно этим делом зарабатывают себе на жизнь.

Автор: Cooper 14.2.2017, 14:32

Я бы ещё добавил, что профессиональные объединения имеют разное назначение. Даже если взять рабочие профессии, на которые тут постоянно кивают, то у них тоже могут быть разные объединения, например, спортивные или туристические и т. д..

Автор: 16.2.2017, 16:57

Да, такое бывает, когда люди одной профессии создают различные сообщества, которые по своему направлению деятельности никак не связаны с их профессией. Ну, например, спортивное общество "Динамо" было создано работниками МВД.

Автор: Garevg 17.2.2017, 0:34

Уважаемые, любой союз начинается как собрание единомышленников для достижения некой цели или обсуждения неких вопросов совместной деятельности. Единомышленники , конечно , присутствуют. Деятельность наша , в принципе , всем известна. Осталось обозначить злободневную цель. И определить приемлемые место и время, потому что для союза желательно встреча офлайн. На некоторых соседских форумах встречи чаще подгадывают к очередной выставке кино- видео- фото- технике в Москве. Есть выставка весной, есть осенью. Чисто практический подход. Встретились кто хотел-смог , поглазели , аппараты полапали , потрендели вдоволь и со спокойной душой расстались до скорой встречи онлайн. Кто-то встречается для работы на совместных проектах. Другие на фестивалях , показах , проектах. Не стоит замахиваться на что-то глобальное. Лучше начинать с малого. И полезнее, и душевнее.

Автор: city man 17.2.2017, 14:28

А цель таких встреч офлайн заключается в самой встрече? По-моему это тоже не цель, потому что по большому счёту эти встречи никому ничего не дают.

Автор: Alex 17.2.2017, 17:49

ффффффффуууу................. что значит не дают? Вам никто не нужен? Да ради Бога... к вам-то точно никто не навязывается! А я бы вот с некоторыми встретился. Но живу далеко от больших городов, так что не получится. Если только летом... буду в Москве в июле-августе (наездами правда). Может кого и перехвачу. Пропустим по стаканчику. или по два...

Автор: city man 18.2.2017, 1:22

Другими словами, цель встречи в том, чтобы пропустить по стаканчику? Ну, не знаю... Мне этого не понять.

Автор: Alex 18.2.2017, 11:20

А этого от тебя и не требуется. Разве кто-то просил понять? Вроде бы нет. Ах-да я же и забыл вы же все праведники! Но, тогда позволь и напомнить, что самые большие праведники это бывшие алкоголики и бывшие б...ди! Они всех поучают и осуждают. Ага, они-то знают как надо жить! Так что... закрадываются у меня некоторые сомнения... закрадываются... шутка, кто не понял! шутка...

Ну, а если возвращаясь к теме, то встречи офлайн очень полезны. Кроме того, чтобы просто пообщаться на какой-нибудь выставке, так можно и обменяться опытом или замутить какой-нибудь совместный проект. Что люди, кстати и делают. Жизнь в большом городе дает массу возможностей. Надо с чего-то начинать, а не стонать на форуме, что никому не нужен профсоюз! Да, в том понимании, что вы в него вкладываете, он действительно никому не нужен! Вот такая правда жизни... а вы и дальше можете обсасывать эту тему. Никто ведь не запрещает вам? Ага, свободная страна...

Автор: Стас Пореченков 19.2.2017, 0:52

Личное общение часто бывает намного продуктивнее, чем общение онлайн, так что не нужно отрицать пользу встреч коллег по профессиональной деятельности. Это не только к нам относится, а вообще ко всем профессиям.

Автор: Diman_Co 20.2.2017, 16:58

А зачем для таких встреч коллег по работе нужно создавать профессиональное объединение, если их можно провести в частном порядке? Всё-таки, встречи и союз - это параллельные темы.

Автор: Gerturion 21.2.2017, 17:03

Дима, профессиональное объединение привносит в этот процесс офлайн встреч более высокую организацию процесса. Это так же намного бОльший охват аудитории и т. д..

Автор: Gennady Petrenko 22.2.2017, 15:36

Автор темы спросил, почему, мол, у нашей профессии нет своего профессионального объединения, а у других профессий они есть. Ответ очень простой! У других профессий есть общая собственность, которую можно использовать и которой можно управлять. Естественно, что для этого необходимо профессиональное объединение. А у видеографов общей собственности нет, следовательно, нет и своего профессионального объединения.

Автор: Garevg 23.2.2017, 1:39

Уважаемый Alex , соберёшься в Москву, дай знать , может к этим датам и я подгадаю какие-нибудь дела в столице.

Автор: Alex 23.2.2017, 4:34

Garevg, хорошо. Обязательно сообщу)))

Автор: Artyom 25.2.2017, 12:40

Логично!
Но тут нужно уточнить один принципиальный момент, что эту собственность им дало государство, как, например, Союзу кинематографистов государство выделяло дома, дачи, офисные здания и т. д. и т. п..

Автор: 28.2.2017, 15:59

Ну, это понятно, что свою материальную собственность все творческие союзы получили от государства, потому что в отличие от рабочих союзов, они сами ничего не производят.

Автор: brodyaga 1.3.2017, 13:45

Профессиональные объединения, хоть творческие, хоть рабочие создаются только для лоббирования своих интересов, если таковые имеются. У нас своих общих интересов нет, поэтому нет своего объединения, которое лоббировало бы наши интересы.

Автор: bigcamera 3.3.2017, 14:51

Ну, почему же у нас нет общих интересов? Например, вопрос безопасности на мероприятиях или вопросы гарантии оплаты нашей работы со стороны заказчиков - это всё разве не общий интерес?

Автор: Centrovoi 5.3.2017, 13:17

Сергей, это конечно же общий интерес, но каким образом эти вопросы можно решить с помощью профессионального объединения? Спецназ, что ли, свой создавать в рамках этого объединения для защиты видеографов и для выбивания долгов с заказчиков?

Автор: Yujny 6.3.2017, 14:37

Спецназ - это очень смешно! Но дело-то в том, что нас и обыкновенная полиция не станет защищать, потому что нет законов, регулирующих наш вид профессиональной деятельности. Может быть, профессиональное объединение в перспективе могло бы создать такую законную основу деятельности?

Автор: Gross Alex 8.3.2017, 15:56

В случае любой конфликтной ситуации полиция будет защищать нас, как граждан, а не как представителей профессии. Именно на этот момент и нужно упирать в форс-мажорных ситуациях.

Автор: Corentall 9.3.2017, 13:42

Алекс, это будет только защита твоей собственности, здоровья и жизни, но как насчёт авторских прав? Авторские права - это совсем другое и полиция такими вопросами не занимается, а нам такая защита нужна. Профессиональный союз может как-то влиять на эти вопросы?

Автор: Belyi 11.3.2017, 12:44

Нет, на эти вопросы защиты авторских прав влияет только действующие законы, а конкретно - Гражданский кодекс. Авторские права есть только у отдельных людей - авторов, а не у профессиональных союзов и т. п..

Автор: Denis Solodovnikov 13.3.2017, 13:27

Профессиональное объединение может и должно выступать, как арбитр в сфере соблюдения авторских прав. В этом одна из его главных функций, если профессиональное объединение создано на основе творческой профессии.

Автор: Belyi 14.3.2017, 12:51

И кто конкретно это всё будет делать? Это же такая же работа, как производство фильмов, она требует времени и т. д.. Бесплатно, на общественных началах никто таким арбитражем заниматься не станет.

Автор: Alex 14.3.2017, 15:20

Воооот!!! Вы своим умом и дошли до самого слабого места во всем этом мероприятии!!! Для того чтобы все это функционировали нужен штат работников! Еще раз спрашиваю: а оно вам надо?!!!

Автор: Стас Пореченков 15.3.2017, 0:42

Если это надо киношникам, художникам и прочим профессиям, значит, у них есть все основания для создания таких структур.

Автор: Alex 15.3.2017, 4:37

Стас Пореченков, у них есть, а у нас нет! Что вы вечно сравниваете жопу с пальцем?! Да и тем, повторяюсь, профсоюэы создал так ненавидимый вами "совок"! Лучше проситесь в союз кинематографистов. Может возьмут... да возьмут конечно... ну, как только увидят ваши шыдэвры, так сразу и возьмут! И будет вам щастя!!!

Автор: Night Man 15.3.2017, 5:31

Воооттт...
Я уже согласен возглавить эту организацию "рога копыта"...
зарплаты 500 000 в месяц мне пока хватит...

Как соберете на зарплату мне - буду набирать остальной штат сотрудников...
Ответственных и безответственных, директоров и заместителей, бухгалтеров, юристов, охрану и девок....

П.С.
офисы должны быть в Москве, Питере и Нью Иорке....
а так же персональный самолет мне и другой для наших вышибал (ну если кто кого на свадьбе обидел - мы сразу ротой вылетаем и бьем морду невесте)

Автор: Denis Solodovnikov 16.3.2017, 1:03

Какая работа? Если я подтверждаю автора фильма, которого знаю лично, то какую работу я сделал? Это обычное общение профессионалов друг с другом и всё. Не надо фантазировать на пустом месте.

Автор: Evgeny Kramarenko 17.3.2017, 14:16

Денис, все люди исходят из своего личного жизненного опыта. Они не понимают, что профессиональные объединения могут строиться на другой основе, чем та основа, на которой строились профсоюзы, в которые их силой загоняли в советское время. Отсюда это непонимание друг друга...

Автор: bigcamera 19.3.2017, 14:47

Откровенно говоря, общение на форумах, типа нашего форума - это то же своего рода профессиональный союз? ведь, тут все люди объединены по профессиональному признаку.

Автор: Alex 19.3.2017, 21:56

Да? Как по мне, то больше напоминает посиделки на заваленке. Если это и есть профессиональный союз, то бабки у подъезда тоже объединены в профсоюз. Нуачо все признаки на лицо

Автор: Экспериментатор 20.3.2017, 1:33

У бабок около подъезда есть даже своя политическая партия - Партия пенсионеров, поэтому профессиональный союз для них - это слишком мелкий уровень.

Автор: Centrovoi 21.3.2017, 13:28

Вывод: бабки более способны к самоорганизации в отличие от видеографов.

Автор: Floyd 23.3.2017, 14:27

Centrovoi, зря смеёшься, потому что так оно и есть! И это позор для нашего брата...

Автор: Alex 23.3.2017, 17:31

Floyd, а в чём позор? Я вот​ только рад за бабок! Но им профсоюз не нужен, а зачем он нужен вам вы так и не ответили. Впрочем, и не жду вразумительного ответа.

Автор: Floyd 24.3.2017, 1:53

Самоорганизация - это свойство любой зрелости - личной, социальной, политической, профессиональной, военной и т. д.. Любое сообщество, объединённое по любому признаку, не способное к самоорганизации - это позорники. Это без вариантов.

Автор: Alex 24.3.2017, 5:22

Floyd, опять бла-бла-бла !!! А вот вразумительного ответа нет. Да, собственно и не ждал. Так что не вижу смысла и сути спора.

Автор: Андрей Черемных 25.3.2017, 2:18

Маленькие дети не способны к самоорганизации. Я думаю, что наша профессия находится именно в детском возрасте развития, поэтому и не обладает способностью к самоорганизации.

Автор: Chibis 27.3.2017, 13:17

Андрей, на мой взгляд, это самое логичное объяснение. Значит, остаётся только подождать взросления нашей профессии...

Автор: Eroha 28.3.2017, 17:06

Сколько ждать? Видеографии уже четверть века и это совсем не маленький срок, потому что это пора активной жизни человека, то есть, одно поколение у нас уже прошло.

Автор: Alex 28.3.2017, 20:19

Вот, я всегда говорю, что вы задержались в развитии!

Автор: Александр Косинов 29.3.2017, 1:05

У кинщиков свой профессиональный союз появился примерно через 80 лет после появления кинематографии, так, что у нас ещё много времени впереди. ))

Автор: Yujny 31.3.2017, 14:17

Саша, у киношников союз появился по воле властей - об этом тут уже писали. Такой системы власти в стране уже нет и не будет, а, кроме того, видеография не имеет массового влияния, поэтому совершенно безынтересна властям. Так, что и через 80 лет и даже через 180 лет в этом смысле ничего не изменится.

Автор: Bragin Gennady 2.4.2017, 13:08

Значит, всё? На идее профессионального объединения видеографов можно ставить крест?

Автор: Belyi 4.4.2017, 12:58

Гена, сама идея будет жить всегда, пока живёт профессия, а вот на реализации этой идеи все уже давно поставили крест.

Автор: Corentall 5.4.2017, 14:49

Belyi, это где же поставили крест? Эта тема периодически возникает, а значит пока она живёт, независимо от того, что у неё нет и, видимо, не будет реализации в ближайшее время.

Автор: Belyi 7.4.2017, 14:10

Я сказал, что на реализации поставили крест, а то, что постоянно идут обсуждения этого вопроса, ничего в данном случае принципиально не меняет.

Автор: Barantsev Aleksandr 9.4.2017, 12:59

Может быть, пока просто не нашли ту форму реализации этой идеи, которая устроила бы всех?

Автор: bigcamera 10.4.2017, 14:37

Нет, Саша, дело не в этом. Пока профессия не осознала необходимость объединения, поэтому и формы реализации этой идеи не появились, ведь, это уже следующий этап. Самый первый этап - это осознание необходимости создания профессионального объединения, а его пока нет и вряд ли будет.

Автор: Chibis 12.4.2017, 13:57

Это факт! Люди что-то делают, только когда их жизнь заставляет. Это закон природы.

Автор: city man 14.4.2017, 13:49

Или, когда у них есть какой-то другой интерес, а не только насущная необходимость. Этот момент тоже нельзя исключать.

Автор: Cooper 16.4.2017, 14:17

Например, какой другой интерес может быть в создании официального профессионального объединения?

Автор: bigcamera 18.4.2017, 12:58

На этом форуме этот интерес уже много раз озвучивали. Например, этим интересом может быть официальное признание профессии со стороны государства, ведь, если оно регистрирует организацию "Союз видеографов", значит, оно признаёт нашу профессию.

Автор: Ustas 20.4.2017, 13:19

Это точно. Но проблема в том, что никому из видеографов особо не нужно это официальное признание, потому что никакого прямого влияние на наш бизнес оно оказать не может.

Автор: Cooper 22.4.2017, 16:33

Ustas, это ещё как посмотреть... Например, заказчики более уважительно относятся к фотографам, потому что это официально признанная профессия. Если бы у нас было такое же признание, то возможно это отношение заказчиков было бы одинаковым, как к фотографам, так и к видеографам.

Автор: Diman_Co 24.4.2017, 14:33

В соседней теме человек жалуется, что на половину мероприятий заказчики уже совсем не зовут видеографов, а зовут только фотографов. Вот это и есть прямое свидетельство разного отношения к официальной и неофициальной профессии.

Автор: Cooper 26.4.2017, 15:43

Просто работа фотографов стоит дешевле, поэтому их приглашают охотнее, а с официальным статусом профессии это всё никак не связано.

Автор: Bratello 28.4.2017, 13:36

Cooper, ну, не скажи! У нас, например, работа фотографов относительно затрат времени стоит намного дороже, чем работа видеографа. Но отношение к свадебной фотографии уже давным давно сложилось, а отношение к свадебной видеографии только ещё формируется.

Автор: Belyi 1.5.2017, 12:50

Может быть, дело в качестве работы видеографа и фотографа? Я имею ввиду не отдельных авторов, а средний уровень профессии. Заказчики видят, что в среднем фотографы выдают более качественный результат, поэтому и воспринимают их серьёзнее.

Автор: Zack_On 3.5.2017, 12:55

А кто сказал, что средний уровень работы у фотографов выше? Может быть, так было лет 10 назад, но точно не сейчас.

Автор: di_REC_tor 5.5.2017, 14:59

Я вообще против оценки профессий по среднему уровню работы, тем более, что нет никаких конкретных критериев, чтобы этот средний уровень высчитать. В каждой профессии есть свои лидеры и свои халтурщики, которые работают в разных профессиях, но на одном уровне, соответственно, высоком или низком.

Автор: Zack_On 7.5.2017, 14:33

di_REC_tor, истину глаголишь!

Автор: Yujny 9.5.2017, 13:59

Безусловно лидеров нужно сравнивать с лидерами, тогда можно делать выводы об уровне развития профессии. Вообще, профессия состоит из тысяч людей с разными возможностями, поэтому какой-то общей ценки профессии не может быть в любом случае.

Автор: Freeman 11.5.2017, 13:58

Тогда сразу возникает вопрос, а лидеры - это кто? У каждого из нас своё понимание того, кто в нашей профессии является лидером. Так кого и с кем сравнивать?

Автор: VideoChronik 13.5.2017, 13:03

Лидеры - это те, на кого равняются все другие представители профессии. У фотографов есть такие лидеры и у видеографов есть такие лидеры, чьи имена у всех на слуху.

Автор: Freeman 15.5.2017, 15:39

Да? А, мне кажется, что иногда лидеры - это те, кто больше всех пиарится, кто лучше всех раскручен и т. д..

Автор: Bratello 17.5.2017, 13:29

Freeman, ерунду говоришь. Причём тут PR, если речь идёт о нашей профессии и о профессиональной оценке коллег? Будь ты хоть 100 раз раскручен среди заказчиков, но, если у тебя профессионально слабые видеоработы, то никто из коллег не назовёт тебя лидером профессии.

Автор: Belyi 19.5.2017, 14:43

Ну, это как сказать... Например, на многих сайтах рейтинг определяют именно заказчики, соответственно, на первых местах в списке видеографов находятся те, кто хорошо распиарен среди заказчиков.