Уважаемые коллеги поделитесь опытом пожалуйста.Кто на чем отдает готовое видео Full HD? Я вижу предпочтительнее на flash носителях,если это свадьба.А если коллективный школьный заказ?Или дет.сады?Им ведь привычнее диски.И что перегонять в SD и копировать как раньше?Кто как делает?
Извините если похожая ветка была- честно пытался найти.Просьба перенести в соответственное место в этом случае.
С коллективными заказчиками авторить и отдавать или файл фильма на харде или конвертация фильма в DVD формат и запись обычных DVD. Диски BD для коллективных школьных заказов не катят, потому что на класс может быть всего 1-2 BD-плеера.
Один знакомый отдаёт заказчику готовый фильм на двухслойном DVD в DVD-формате, а так же скидывает в FULL HD на жесткий диск заказчика.
smir,
Этот вопрос надо решать с заказчиками. В договоре обязательно прописать носитель, который они выберут, чтобы потом не было проблем, что одни хотят на BD, вторые - на DVD, третьи - на жёстких дисках. Пускай, заказчики между собой сами договорятся, а потом принимать заказ и делать авторинг фильма один раз под конкретный носитель.
Вообще со школами и детсадами тут реальная засада. На чём им фильмы отдавать? Я чувствую, что будет расслоение среди родителей, то есть, одни захотят BD, жругие DVD. Короче, с коллективными заказчиками перед нами маячит два или три авторинга фильма для разных носителей.
В этом году у меня так было. Ну, не совсем так, но три человека из класса хотели HD, а остальные DVD. Пришлось меньшинству подчиниться большинству. Думаю, что на следующий год ситуация будет с точностью до наоборот, поэтому надо искать вариант носителя для авторинга фильма в HD.
Значит не зря тему завел.Впереди новогодние утренники.И как правило суета и возможная путаница кто и чего хочет.Может плясать от того что час видео HD сколько занимает 12 ГБ? Столько по времени стандартные утренники длятся.Авторить в HD сразу и сливать одному ответственному родителю на флеш.(флешку в стоимость заказа)Те кто пожелал в SD придется авторить еще раз куда деваться то не сливавать же клиентов?Но к флеш помалу надо приучать думаю,в перспективе видимо это основной носитель.Широко идет распостранение медиаплееров а там диски ни к чему.Но есть согласитесь один момент психологический что-ли - когда заказчик получает диск с оформлением,в боксе, ему много приятнее что он держит нечто законченое.Фильм.А флешка что?Положил в карман как коробок спичек и забыл.Как с этим?
Плохо с этим. У заказчика не будет ощущения, что он получил за свли деньги именно товар в полном смысле этого слова. Флешку тоже надо красиво упаковывать в какую-то коробку с красивой индивижуальной обложкой.
Для свадеб выход есть- красивые флешки подарочные и под золото и со свадебной атрибутикой.А для коллективных заказов, скажем тех же детсадов что им предложить?Да и привыкли к дискам в упаковке мои клиенты.Что буду предлагать им в этот новый год - незнаю....
А что тут больно выбирать? Какие носители есть для HD? Флешка и жёсткий диск. Флешка - это носитель, которым самый простой народ умеет пользоваться, а жёсткий диск надо ещё уметь подключать к системнику, а наши 80% заказчиков никогда не видели свои компьютеры изнутри. Короче, жёсткий диск отпадает. Остаётся одна флешка - без вариантов.
Кто отдавал в HD свадьбы на флешке ,молодые и DVD просили небось?
DVD всегда просят, потому что половина народа с мероприятия может смотреть только на DVD. У них нет ни компьютеров, ни, тем более, BD-плееров.
Т.е авторить по-любому приходиться 2 раза?И перепросчитывать в монтажке тоже?
Пока есть разделение заказчиков по принципу, на чём они могут смотреть фильм, то, видимо, всем нам придётся авторить фильмы по два раза. Первый раз для тех заказчиков, у которых есть средства для просмотра носителей с HD и второй раз для тех, у которых есть только стандартный DVD-плеер.
Соответственно и перепросчитывать в монтаже 2раза я правильно понимаю?
Перепросчитывать в монтажке не обязательно... я с монтажки выгоняю HD и с него в авторинговой делаю и BD и DVD, единственно что DVD считается намного дольше чем BD
А ну да точно!Чего то ступил Архитект же сам пересчитывает в нужный проект.
В смысле, авторинг диска с меню и т.д. всё делается в одном проекте? Потом просто даёшь команду создать образ DVD и BD и программа сама делает два образа диска DVD и BD?
Не одновременно только.Сначала в BD затем отдельно в DVD.Свойства проекта меняя соответственно.
Ответ на вопрос темы:
Нам во всех смыслах предпочтительнее авторить BD, только проблема в том, что заказчики в упор этот носитель не видят и не хотят принимать. Флешки и винчестеры - это компромисс.
Леонид а сколько BD чистый обходиться в среднем?И бывают BD Printable (для печати т.е)?Процесс тормозит видимо такая вещь что в свое время все покупали DVD плеера а сейчас отдельно докупать BD плеер никому не хочется.Лечге медиаплеер взять -мультиформат и по деньгам меньше.Вот BD и не получает широкого распространения.
В среднем сейчас обходится 60 руб. Беру только BD Printable. Прошлый год только через ебей, в этом году под заказ привозят сколько хочешь. А то что не хочется покупать дополнительно BD плеер, опять же миф. Медиаплеер имеет преимущества только для тех, кто продвинут сколько нибудь в работе с гаджетами. Поверьте, немало людей, которым это чуждо и они с удовольствием просто вставят диск вместо того чтобы копаться в закромах многогигабайтных архивов. Особенно сложно это для даже молодых девушек, не говоря о более старшем поколении. Распространения массового не потому что медиаплеер лучше, а потому что пока дешевле и более многофункционален (всеяден) для тех кто хочет вникать. Я же для себя решил, что не мое дело строить прогнозы - что будет больше пользоваться спросом, и готовлю все возможные варианты: DVD, BD и mkv. А заказчик пусть сам решает что ему удобней.
Ну одна пара точно взяли BD плеер пока я монтировал их свадьбу. А вообще я не докапываюсь на чем и что смотрят. Иногда говорят: зачем нам BD, у нас плеера нет, отвечаю что сегодня нет, завтра будет, далее возражений не бывает.
Киношники должны BD внедрять, у нас силёнок не хватит, чтобы народ с DVD на BD перевести. Вот почсему киношники тормозят, не понятно.
А по теме надо авторить фильмы под показ на том, что у всех есть дома. А что есть? Компьютер! Вот и надо авторить фильм, как файл для компьютера.
Полностью поддерживаю. Сейчас почти всё смотрят на компе, даже оптические диски тоже смотрят на компе. Многие заказчики с дисков делают рип для компьютера, тогда, спрашивается, зачем это промежуточное звено - диск? )
Авторить файл mkv сейчас, наверное, самый оптимальный вариант, потому что файл можно будет смотреть всегда, независимо от развития аппаратуры в том или другом направлении.
не знаю у кого как но у нас самый простой плеер bd стоит на 70 % дороже плеера двд - так что кто хочет тот возьмет
Я "авторю" киношки на внешнем харде (к компу подключается или по USB, или через Mobile-rack) в формате .avi или .m2ts, а для удобства пользования сделал небольшую прогу-менюшку:
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1112/77/96a2ad3ef7ff.jpg.html
А чтобы было уж совсем удобно, в качестве пульта для компа-медиаплейера предлагаю вот такой девайс:
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1112/d1/8d7cadc3cd7f.jpg.html
Харды стараюсь брать покрасивше, плюс еще и запихиваю их в свою "фирменную" упаковку (например, в коробку из-под кинопленки), изготовленную для каждого заказчика индивидуально. Поскольку кино у меня воспроизводится в "3D", то клиент для его просмотра еще прикупает (у меня же) всяческое стереожелезо (затворные стереоочки, трансмиттеры, проекторы, иногда целые кинотеатры "под ключ" ) .
Недорогой "носитель" для заказчика получится, если у него даже пульт управления свой есть? B вообще, это ещё носитель информации или это уже аппаратура, которая идёт в нагрузку к заказу?
Это не специальный пульт, а самая обычная клавиатура, беспроводная и миниатюрная, для управления "домашним кинотеатром" на основе компа самое то . А если еще в качестве монитора используете проектор, то вообще очень удобно управлять компом, например, лежа на диване .
Yurab,
На сколько этот вариант тянет в рублях? Сомневаюсь, что заказчика по цене устроит такая система в качестве носителя для одного фильма.
Простого заказчика не устроит - ему простой флешки более, чем достаточно. Но есть заказчики другого уровня. которые любят, чтобы им сделали полный комфорт для просмотра. Они заплатят любые деньги.
Не помню на каком форуме, может быть, даже здесь я читал, что один видеограф покупал своим заказчикам медиа-плеер и отдавал его, как носитель, то есть, с записанным в память фильмом. Естественно, wetyf медиа-плеера входила в стоимость заказа, но всё-таки, прикольно, что заказчики получали не только фильм, но и новую аппаратуру в дом.
Сколько же должен стоить заказ, чтобы в его цену входил такой "носитель"? Как по мне, то это уже перебор, если видеограф станет снабжать заказчиков аппаратурой для просмотра фильма.
Это скорее VIP заказ.В основном речь идет про носители для широкого круга клиентов.
Есть модели медиаплееров ценой меньше 100$. Например, плеер IconBIT HDS8W стоит всего 2500 рублей. Так что при желании можно комплектовать заказ медиаплеером. Другой вопрос, наше ли это дело? Заказчик сам может его купить, нам принести. а мы скинем на него его фильм.
Сейчас заказчик и кино сам себе может снять, зачем ему "приглашенный видеограф" за деньги . Продавать надо не плейер сам по себе, а какую-нить законченную "домашнюю систему визуализации" (в состав которой входит и этот самый плейер), которая может стоить в разы дороже входящих в нее "комплектующих", да и самого фильма тоже, снятое вами "кино" можно в этом случае вообще подарить .
"Домашнюю систему визуализации" заказчик в любом магазине электроники купит за пару минут - их там тысячи. А магазинные мальчики с бирками на груди приедут и всё установят. Это не тот товар, который имеет ценность. Фильм видеографа для заказчика уникален, поэтому к нему "домашнюю систему визуализации" можно и подарить. Конвейерные вещи прилагаются к уникальным, а не наоборот.
Если медиа-плеер будет стоить, как DVD-плеер, то я лично готов его использовать, как носитель для передачи фильма заказчику.
Он так и будет стоить, только года через два, а отдавать фильмы надо сейчас - вот в чём проблема. Поэтому этот вариант для большинства отпадает.
По моему, в своём желании угодить заказчику, мы уже вышли за рамки. С какой стати, аппаратура может рассматриваться, как носитель? Для этого есть BD. Если у заказчика нет BD плеера, то это его проблемы. Пускай, покупает на свои деньги, какой ему больше нравится. Нам, что ли по магазинам бегать и этим заниматься?
полностью согласен - идеальный вариант отдавать на BD дополнительно можно по желанию клиента сбрасывать на различные носители - которые он принесет , а бытовушки и компьютерные блу рей плеера сейчас стоят не дорого - так что у кого нет - купят чисто выводы из собственной практики - когда клиентам показывал фильм на диске блу - рей и тоже самое с жесткого - реакция была положительной в пользу диска - это для всех просто и понятно - вставил диск и смотри - без всяких заморочек + сохранность и оформление болванки и бокса - что тоже не маловажно для большинства клиентов - да и просто психологический фактор - все просто и понятно
Полностью поддерживаю, два сезона отработал по этой схеме.
Согласен.Единственный отрицательный нюанс с BD как и с DVD возникает в связи с небрежным обращением заказчика с самими дисками.Матрицы бывает царапаются и невозможно считать с них инфу.Да и качество матриц из ценового рентабельного диапазона бывает не очень.Кстати есть процент брака на BD
матрицах Printable?
BD диски уже намного устойчивей к механическим повреждениям. Хотя если постараться
Да, вроде, как в шесть раз защитный слой рабочей поверхности BD тоньше, чем у DVD, поэтому поцарапать их намного легче. В общем они требуют большей осторожности в обращении.
у меня опыт небольшой по блу рей - но в принципе доволен ни одного вылета болванок 25 гб Printable - не знаю насчет 2-х слойников 50 гб - наверное вероятность брака выше также как и у dvd 9 - очень большая вероятность брака
С двухслойными BD-дисками брак не в самих болванках, а в прожиге. Это программные проблемы софта или пользователя, а не носителя BD.
Скорее, пользователя, чем софта. Разработчик не выпустил бы на рынок глючный продукт, а ошибки пользователя - это штука постоянная. )))
открыл для себя такую инфу - в 7-ке косяк при записи Blu-ray счетчик винды неправильно работает независимо от того в каких прогах пишите и поэтому рекомендуют не заполнять диск полностью те процентов 5-7 оставлять незанятыми - особенно это косается блу реев с записанной разной инфой
А если записал BD в W7, то, что диски не читаются или просто на диск пишется неполная информация с образа диска?
да нет с образами у меня все в порядке - все болванки нормально прожглись - правда и образы в архитекте я все делал без критического заполнения - о чень сигнализирует красный цвет на шкале заполняемости , я имел ввиду запись просто инфы - data диск нельзя заполнять под завязку - у меня вылетело несколько болванок по этой причине - стал чenm больше 1 гб оставлять - все нормально
1 гигабайт - это серьёзная величина. Никогда бы не подумал, что может быть ошибка просчёта инфы такого объёма.
sadstudio,
Это только в W7 замечен такой глюк? Скажем при записи в других операционках не надо оставлять столько много свободного пространства на диске? Может это просто общее требовании технологии записи BD?
По моему тут такая же проблема в единицах подсчёта, которая была на DVD, когда считали в битах и в байтах. Подучался объём DVD, то 4,7 Gb, то 4,35 Gb - оба значения были правильные, смотря, как считать..
Скорее всего так и есть. Разнве единицы подсчёта в программах записи BD и операционной системе Windows 7.
aleksandr-cm
похоже на то , чтоб болванку не выкинуть лучше всетаки образа готовить на 1 гб поменьше , непонятно только когда майкрософт и тд решат эту уже в принципе проблему
Никогда не решит, потому что при создании операционной системы используют одни величины, а при работе с медиа носителями - другие. Это просто параллельные системы данных.
А я пока не разжился BD резаком выхожу из ситуации так: в среднем свадьба полтора часа. Разбиваю и конвертирую видео в FullHD на три файла по 4,35Гб. Выходит по битрейту 16-17 Мбит. Этого за глаза хватает для Full HD. Нарезаю три на обыкновенные DVD болванки и предупреждаю заказчиков, что эти диски надо слить на комп или плеер для просмотра. А в чистовом виде: красивая коробочка, принт диск и т.д. -делаю DVD-video. Пока не было ни одного заказчика с BD-плеером, но я и работаю нечасто...
К сказанному Angel Yurik добавлю, что делаю файлы на болванках также , но чуток менее 4 гиг объема, потому, как до 4 гиг файл влезет на Fat32 флешку и другой носитель а 4 и более - только NTFS - а с этим уже заморочки у простых людей...
ну так форматни им флешку или др носитель в NTFS помоему FAT32 -это каменный век - хотя и у меня были случаи приносили с FAT32 - форматнул и отдал как положено весь сырой матерьял
Диск - вот -он, дается на руки. А когда они купят флешку... неизвестно. Но, когда купят, она точно уже оформатирована в FAT32 и поэтому заморачивать их в будущем - нет желания. Да и не каждый принесет на чужой комп свою флешку, притом что и я не горю желанием тыкать себе в комп неизвестно откуда принесенные носители...Проще еще один диск записать.
Преимущество флешки перед диском BD в том, что заказчику для просмотра фильма не надо ничего покупать из оборудования. Компьютера есть дома у всех, а BD плееры в домах до сих пор редкость.
всегда отдаю по желанию клиента - чаще всего 2 BD 25 максимального качества видео - болванки принтерные оформленные - печать , в спец блу рей боксах - с обложками + комплект тоже самое на DVD+ и сырой и отмонтаженный матерьял на внешний жесткий диск заказчика , недавно по желанию клиента дополнительно записал кучу AVCHD дисков на простые DVD БОЛВАНКИ
Что еще раз подтверждает - далеко не у всех клиентов есть BD плееры и читалки в компах. А смотреть хотят все.
на жесткий отдаю - все и сырьё и полностью смонтированный фильм - как на BD дисках , а по поводу дисков - это личное дело клиентов - будут они стоять на полке или еще где , но пока у меня еще не было случая чтоб кто-то сказал - нам не надо на дисках - отдаю во всех вариантах - а там уже дело клиентов что с этим делать
В принципе правильно. Выдал заказчикам на руки все возможные варианты носителей и больше ничего не надо. Наше, что ли дело носитель выбирать? Мы должны дать заказчику все возможности, чтобы он мог посмотреть фильм, а что он выберет - это его дело.
В принципе несогласен.
Именно наше дело, на чем смотреть заказчику, потому что смотрит ОН а не мы и чем чаще он смотрит наш качественный продукт, тем чаше у него возникают положительные эмоции от него.
Если образно сравнить - все равно что продать отдаленный в колхоз "Червонэ Дышло" крутейший трактор, работающий скажем на ТОЛЬКО 98м бензине (я в курсе что они на дизеле, но - ДОПУСТИМ)
Долго его будут заправлять 98м ? Нет. Много на нем ездить будут? Нет. Закажут у такого "продавца" еще трактор?.... (ответ очевиден)
Так и в видеографии.
Если клиент, его родственники, его знакомые, смогут смотреть фильм максимально просто - они будут его смотреть весьма часто и также часто, с добром, думать о создателе фильма... И делать выводы в его пользу..
Поэтому если главное использование нашего продукта - ПРОСМОТР (а не пыление на полке), то позаботиться о удобстве КАЧЕСТВЕННОГО просмотра - наша прямая обязанность. И тот, кто оперативнее и адекватнее заказчику предоставит этот самый просмотр, тот и будет на коне, а прочие будт винить отсталых колхозников и нераспространённость 98го бензина...
vetroff тебе о чем и говорят - клиенту отдал на всех возможных вариантах , предварительно перед этим показал ему работоспособность у себя дома , что еще надо ? а дальше его дело и уж если клиент адекватный и заказывает у тебя крутейший трактор как ты выражаешься - то он знает что делает
позаботиться о удобстве КАЧЕСТВЕННОГО просмотра - наша прямая обязанность - ну это ты перегнул вообще - организуй ему еще девочек , травку , выпивку....
Во первых клиент не всегда знает что он хочет, это мы знаем (и то не все и не вовремя) про носители, форматы, телевизоры. Клиент хочет - просто и красиво. Если он готов платить за отсутствие геморроя с просмотром - он заплатит. Не тебе так другому, который под него оптимальный вариант подберет.
И не надо заваливать клиента ВСЕМИ вариантами, если только она сам этого не просил... Надо найти оптимальный.
Во вторых, насчет девочек и прочего - если ты заплатил за свадебный/документальный ТВОЙ фильм, то тебе интересен фильм - посмотреть, а если он тебе как фон для девочек и травки - так иди в VIP кинозал, там хоть сутками "смотри"...
а как на счет Blu ray дисков?
Blu ray диск=BD
vetroff - заваливать клиента флешками FAT32 я не собираюсь а про диски всегда согласовываю с клиентом - и клиенты у меня всегда выбирают вариант диски блурей+ диски двд + сброс всего матерьяла сырья и монтаженного на предоставленный ими жесткий диск помоему все просто и понятно и не стоит разводить демагогию про НАШУ ПРЯМУЮ ОБЯЗАННОСТЬ
sadstudio а если у клиентов не то что внешнего жесткого диска нет, а компьютера в принципе?
И что ему делать? Скажешь, нет таких клиентов? - Полно! Сам удивился!
Даже если и какой-то ПК есть, то в таком виде, что "железяку проще пристрелить" (будь этот комп - лошадью... древние винты, малый объем, куча вирусов внутри)
А особенно пикантна ситуация с внешними винтами на фоне четырехкратного их подорожания... Купи, дядя, винт за полцены свадьбы... (есть такие что за 10-12 тр снимают)
И даже достаток не является показателем наличия ПК. Ну нет дома компа, есть спутниковая приставка, X-box , DVD плеер - реальные примеры привожу. Или нетбук - по сети лазить, и видео смотреть Вконтакте, без привода для дисков (какой там BD!...) - опять - реальные случаи привожу
Или еще вариант реальный - ну есть комбо читалка BD-R/DVD-RW - что конечно древняя редкость, гляньте прайсы фирм - 0-1-2 позиции против 6-10 по DVD-RW.. Ок, есть такой привод и есть оригинальный диск в фильмом... А копию HD родителям/друзьям на чём сделать? Осваивать РИП программы? Только это и остается..Или купить резак ради 3 болванок...Или просить видеографа... (кстати, по моему отличный вариант - копии в высоком качестве - по запросу, за отдельную плату, отчего то покупатели машины за коврики, сигналку, регистраторы платят...)
....Впрочем, это офтопик, а то опять в демагогии обвинят...
Вообще, думаю, рынок все очень скоро расставит по местам и ясно будет "кто есть ху"...
vetroff - конечно опять демагогия , с внешними жесткими ты сильно драматизируешь - как стоили так и стоят , еще раз повторяю всегда согласовываю с клиентами и 90 % процентов - выбирают все - если заказали FULL HD те и блурей и двд диски и сброс всего на внешний жесткий , ну а остальные 10 % заказывают только dvd - поэтому и снимаем в сд и другой аппаратурой
повторяю - в моей практике еще не было случая чтоб кто-то из клиентов заказавших full hd отказался от блу рей дисков
vetroff а если у них телевизора нет... сегодня вон в новостях рассказали что у нас кое-где избирательные участки есть, а электричества нет... здесь что делать?
Вы не поверите!...
И такие были..(без ТВ) Они к родителям ездили в другой район города, чтобы посмотреть диск, ибо у них ноутбук и интернет... А на ноута 14 дюймовом экране DVD смотрится..ну в общем Вы меня понимаете...
Может это конечно "идея-фикс" у меня... и клиентам всё равно... но лучше, думаю у них спросить.. как нибудь... (ИМХО)
sadstudio - наверно дело еще в цене (и себестоимости) продукта....
Носитель выбирает заказчик, исходя из своих возможностей в плане домашней аппаратуры. Если у него дома только DVD-плеер, то на кой ему BD или хард с фильмом? На будущее? Да никто и никогда не хочет платить за "будущее". Все живут одним днём. Если на халяву дадут BD, то никто не откажется, а если дополнительно платить, то закажут только то, что могут посмотреть сейчас.
Неужели, заказчики у которых нет аппаратуры для воспроизведения BD, готовы переплачивать за BD диск? Или он им вручается бесплатно, типа он так и так входит в стоимость заказа?
Можно сказать и так, а можно и по-другому... т.е. если они откажутся от BD, заказ не будет дешевле, их дело решать, или работать со мной, или искать где только DVD и подешевле
Вот именно во фразе
vetroff - ну теперь тебя понесло на жесткие - может ты путаешь внешний с внутренним - у нас как стоил хороший террабайтник внешний usb 3 задолго до нового года так и стоит а по поводу заказов - если у тебя преобладают заказы в сд - преобрети себе для этих нужд что нибудь - снимай в сд, монтируй и авторь вообще заморочек не будит
Если считать видеографию бизнесом, то прибыль должна максимально быстро окупать вложения. Если вложения в дорогие HD технологии не приносят бОльших денег чем SD - (ну кроме тех 5 человек ),
ради чего вкладываться? "Из любви к искусству" ? Наверно не только, наверно новые технологии надо по новому подавать или я не прав? Впрочем опять офтоп, тема то не про преимущества HD, а про выбор носителя...
Если внешний USB 3.0 винт почти не подорожал, то лишь оттого, что цена на него вздута была и, следовательно, спрос невелик, вот его еще и старых запасов не разобрали.
Плавали, знаем, сам купил из остатков в одном инет-магазине по 3 с копейками винт, когда он везде уже на 4600 стоял... И зеленая тётя жаба не добралась до этого сегмента... Ничего, доберётся.. полгода в запасе есть...
vetroff с тобой дискусировать только время тратить
sadstudio,
Вообще-то жёсткие диски давно подорожали в связи с остановкой заводов в Таиланде - основном производителе винчестеров, поэтому сейчас жёсткий диск, как носитель, заказчикам обходится намного дороже, чем год назад.
Usercams у нас подорожали внутренние , а внешние нет - стали доступны большой емкости - соответственно у них и цена выше
А какая разница, сколько стоит носитель для авторинга HD материала, если за него платит заказчик? Если ему нужно сделать фильм на жёстком диске, ну он сам его и покупает. Нам это фиолетово!
В том то и дело, что заставить заказчика что-либо еще прикупить крайне сложно... Будь то винт, BD-плеер, тв с 3D (это на будущее...)
А если у него даже компьютера нет, то может ему и комп купить за его же деньги? Сильно вы все усложняете, друзья. Было время VHS - отдавали на кассетах, пришло время дисков, нужно отдавать на дисках... и не наше дело, есть у него DVD-BD или нет... может к соседу ходить смотреть, или купить наконец для себя, ему решать. А прицепом, если хочет, можно дать то же HD, собрав в mkv контейнер, переписав на принесенный им носитель. Вы представляете, владелец бензоколонки будет для своих клиентов, чтобы они заправлялись у него, покупать для них автомобили за их же деньги... Я не в жисть не соглашусь, чтобы кто-то за меня на мои деньги для меня купил не то что жесткий диск, даже USB флешку. Потому что я сам это сделаю лучше. А диск, если ему мой не понравится, он может свободно купить такой, какой ему нужен и скопировать свое видео на него, а по цене несравнимо.
Заказчик как бы передоверяет нам все вопросы с носителями. Он правильно считает, что мы лучше в этих делах разбираемся, поэтому у меня ни разу не было, чтобы заказчик давал свои носители. Он только тип носителя выбирает, чтобы мог им пользоваться в принципе.
15 минут самое большее, ну еще закинуть и запустить 30 сек ну и для себя я решил что все включено, а если сверх одного комплекта, тогда уже за допплату.
ok
Довольны, пока кто-то по ошибке не удалил файл с фильмом со своего диска или пока жёсткий диск с файлом фильма у кого-то из заказчиков не накрылся, а с ними это периодически случается. )) Надёжность этого способа, мягко говоря, сомнительная.
Отдаю материал на ДВД дисках и сбрасываю файлы на их жесткий или флешки.Но возникла проблема. Их телевизор не читает мои файлы, MTS, m2ts, mp4. Телевизор Панасоник TX-LR32U3. Поддерживаемые форматы AVCHD / SDVIDEO / Motion JPEG / MP4 / DivXHD / MKV / MPEG4 / JPEG / MP3 / AAC / WMV / WM
В каком формате вывести материал? По идее, эти форматы должны читаться. Мой Самсунг открывает их без проблем...
Я вывожу в AVC видео и звук WAV потом закидываю в MKV контейнер, он теперь самый распространенный.
А если можно подробней, что за чем, параметры, в MKV никогда не паковал, для меня темный лес.
Вот http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4140006 можно взять, там же почитайте комментарии.
Перевел свои файлы в MKV, на моем телевизоре все нормально, завтра буду испытывать у клиента. Спасибо за науку.
Если у клиента и это не пойдет, пусть поменяет телевизор или медиаплеер хотя бы купит на худой конец
Кроме шуток... Заказчику нужно объяснить, что MKV - это стандартный формат современного видео и, если он не идёт на их телевизоре, то надо разбираться с телевизором, а не с файлом.
Я бы не советовал рекомендовать заказчикам что-то менять в их аппаратуре. Это дорога к конфликту, потому что они наши технические аргументы не понимают.
А по теме MKV читается всеми телевизорами, с которыми мне приходилось контачить по работе.
Со свадьбами все ясно - это флеш (либо блю-рей, если уж хочется именно диск), а вот с садами, ИМХО, лучше бы использовать надежный но недорогой носитель, к примеру DVD. Вопрос, как их писать? В смысле формата для HD?
По длительности на DVD DL должно входить около часа H.264. ИМХО, было бы идеальным привязаться к стандартному формату BD, но с записью на DVD-диск. У кого-нибудь был опыт записи отавторенного под BD небольшого проекта на DVD? Это вообще возможно?
ЗЫ: Помнится, в "Алкоголе" всплывает предложение записать (для небольших образов) DVD-видео на CD. Не встречал ли кто что-то подобное для BD-образов?
Насколько я знаю, на DVD можно записать не более 20 минут видео с разрешением HD, то есть, для наших проектов это совершенно недостаточный объём.
На DVD DL умещается 1 час видео 1920х1080 в H.264 и потоком около 17.3 Мбит/с. В большинстве случаев этого вполне достаточно.
Можно перевести проект в формат AVCHD 1920X1080 (mkv-контейнер, битрейт 18 Мбит/сек) частями по 4Гб или по 8,2Гб, если используются двухслоёные болванки DVD. В итоге имеем 3-4 обычных ДВД диска с записанным на них материалом HD. Смотреть эти диски можно на компьютере.
Можно и в AVCHD. Вот можно ли это прочитать на хардварном плеере/-ах?
Писал ли кто-нибудь на двухслойки ДВД в весомых объемах?
DVC, Вы используете? Какие отзывы? Статистика по совместимости? Как с переходом между слоями?
"Хардварный плеер" - это медиа плеер? Вообще mkv сейчас читают практически все плееры, которые работают с файлами HD.
novi4ok
Я всего лишь подтвердил, что в принципе объёма DVD DL во многих случаях вполне достаточно. У большинства моих заказчиков медиаплееры.
Maratus, нет, я имел ввиду аппаратный BD-плеер.
С медиаплеерами, смарт-ТВ, гугл-приставками и прочими планшетами "дело ясное, что дело темное"
С медиаплеерами, как раз, всё очень ясно. Народ их сейчас активно покупает - гораздо активнее, чем проигрыватели BD, а нам отдавать фильм файлом для медиаплеера тоже достаточно удобно.
А если записать файлы, подготовленные для BD, но без меню, то BD-проигрыватель будет их читать?
Будет, если структура BD диска нормально сделана. Меню - это только набор кнопок и навигация, а структура диска от него почти не меняется.
Не знаю что там за народ, покупающий медиаплееры, у нас BD плееры покупают. Ибо недураки. Все в одном и недорого.
А что у BD-проигрывателя есть внутренний жёсткий диск, на который можно записать файл с фильмом, как на медиаплеер? Преимущества медиаплеера именно в том, что с его помощью можно пользоваться медиафайлами, как на персональном компьютере.
Для этого можно флэшку поставить и будет все ок! Так что преимущество мнимое.
independent, Есть BD плееры и с внутренним диском. Но гораздо удобнее и выгоднее подключать внешний.
У BD-проигрывателя было и есть ограничение по читаемым форматам. а медиа плееры в большинстве своём всеядные и в этом их преимущество для народа. Если человек покупает медиа плеер, то может смотреть любые файлы с любых источников и ему не надо заморачиваться перекодировками и прочими техническими вопросами.
Смотря какой блю-рей плеер и какой медиаплеер.У меня например медиаплеер не читает m2t,а блю-рей плеер читает.Да и медиаплеер у меня без встроенного жёсткого диска.
Стас Пореченков, У меня BD плеер за 2,2тыр. читает все. h.264, m2t, mpeg2, mkv, vob.
Так это выходит, что для авторинга фильма в HD уже не важно, в каком формате его выводить, потому что и медиа плееры и BD-проигрыватели одинаково читают любые форматы.
Не,файлы flv не все прочтут.Медиаплеер O!Play впрочем читает.Лучше стандарт выводить.
Ну, если вернуться к профилю темы, то, получается, что для вывода фильма в HD предпочтительнее именно файл на любом носителе, а не диск BD, потому что файл прочтут все источники, включая BD-проигрыватель, а диск BD можно воспроизвести только на проигрывателе этого формата.
BD - это просто самая лучшая товарная форма заказа, а все остальные варианты с файлами на любом носителе, кроме BD не имеют нормальной товарной формы, к которой привыкли наши заказчики.
Я диск обязательно записываю,ну и скидываю файлом h264 на жёсткий или флешку в m2ts(кому нужно).
Заказчикам можно отдать BD-диск, даже если у них нет BD-проигрывателя. Захотят смотреть фильм в максимальном качестве, то купят воспроизводящее устройство. А чтобы они могли посмотреть фильм сейчас, то можно дополнитенльно сделать DVD-диск.
Мне кажется, лучше не связываться с этими списками, потому что у заказчиков семь пятниц на неделе и потом они запарят своими просьбами, мол, мы передумали. Лучше отдать массовым заказчикам комплекты с BD и DVD дисками, чтобы каждый смотрел то, что может смотреть на своей аппаратуре.
Так, какой же это выбор носителя? Это просто попытка удовлетворить все запросы заказчиков. Но, так можно втянуться в такую проблему, что потом не разгребёшь. Если часть заказчиков захотят файлы на флешках, то в комплект к BD и DBD всем добавлять флешки?
Что, все-таки, универсальнее для заказчика, mp4 или mkv?
Для более-менее продвинутого заказчика разницы нет. Аппаратура в пределах 3 - 5 лет назад оба контейнера кушает одинаково. Универсальный плеер VLC воспроизводит практически любой формат, ну может быть кроме совсем уж экзотических... а с непродвинутыми в любом случае надо работать индивидуально
lord2000,
В интернете все видеоматериалы в основном кодированы в mp4. Если заказчики пользуются видеоматериалами их интернета, то это формат им будет более привычным.
А я где-то в интернете читал статью, что медиа плееры в основном заточены под работу с файлами *.mkv. Врут?
Наверное, это какая-то старая информация, а сейчас все медиа плееры универсальные и читают mp4 и mkv одинаково успешно.
Самый лучший вариант - это предложить этот выбор формата mp4 или mkv заказчику. Тогда убиваешь сразу двух зайцев - снимаешь с себя возможные претензии, что отдал фильм не в том формате, и не забиваешь голову лишними раздумьями.
Ага! ) А если они какой-нибудь форматной экзотики захотят? Нет, я считаю, такие вещи, как формат видеофильма, нужно решать нам, потому что именно нам этот фильм монтировать и дальше с ним работать. А посмотреть - это дело простое и любой стандартный формат заказчики без труда посмотрят.
Я бы ориентировался на самый распространённый формат на торрентах. Что там чаще используют для фильмов - mp4 или mkv? Народ ведь оттуда всю свою фильмотеку берёт и желательно, чтобы фильм от видеографа был такого же формата, как вся фильмотека заказчика.
А, если у него фильмотека на VHS, тогда тоже следовать этому правилу, что фильм от видеографа должен быть такого же формата, как фильмотека заказчика? По-моему, такой подход в корне неверный, потому что видеограф должен работать в самом современном формате на момент отдачи фильма заказчику.
Я отдаю FULL HD материл на флешке. Уже не вижу смысла записать BD диски. Потому что у многих у же есть телевизоры принимающий флеш карты. У нас даже можно сказать никто про BD не знает многие на VHS-е сидит.
Т.е. молодоженам достаточно флешки?
И они не обеспокоены тем, что их родители и бабушки-дедушки захотят иметь у себя копию на DVD-диске?
Dimas (Foto-son),
Так как тут речь шла про FULL HD. Я не записываю на BD диски , у заказчиков даже нету БД плееров. Ну отдельно конечно я сделаю им ДВД диски это несомненно.
Между флешкой и BD трудно выбирать. По-хорошему, заказчикам нужно и то и другое, потому что сейчас у них дома есть или возможность смотреть фильм только с флешки или возможность смотреть фильм только с BD. Приходится делать для всех.
C каждым заказчиком можно решить этот вопрос индивидуально и однозначно прописать в договоре тип носителя информации. Если они хотят два варианта носителя информации, то и это чётко прописать в договоре, но нельзя строить отношения так, что делать фильм на носителе, в зависимости от того, что заказчики могут потребовать уже после отдачи фильма. Мало ли, сколько у них бабушек с видеомагнитофонами VHS, так, что им и на видеокассеты фильмы писать?
Если уж говорить на чистоту, то заказчик может потребовать фильм и на кассетах VHS - это его полное право, но, при этом, есть два условия. Первое - заказчик это должен сделать ещё на стадии подписания договора. Второе, видеограф сам решает брать ему такой заказ или не брать.
По моим наблюдениям народ всё больше предпочитает получить фильм в виде файла на флешке. BD их интересует только, как подарочный вариант, чтобы в коробке с красивой обложкой и т. д., а смотрят они только файл с флешки.
Такой спрос определили телевизоры с разъёмами для флешек. Народу стало очень удобно пользоваться таким способом воспроизведения - вставил в телик флешку и смотри, что хочешь. Но, с другой стороны всё может измениться потом, когда придут новые телевизоры, не поддерживающие этот формат флешек. В этом смысле диск больше рассчитан на будущее.
кто пишет файл на флешку, (2-х часовой фильм) какой битрей выставляет ? И сколько при этом весит фильм
fokus,
Чем снята и какой формат?
SONY
AVCHD (m2ts)
1920*1080
16Mb/s VBR
Двух часовой длительностью вести 14 гиабайтов (+/- 500 мега)
и клиент платит за 16Г флешку? Куда дешевли BD 50Г
fokus, Зачем клиенту платит нам за флешку мы флешки не продаем. Если клиент сам хочет пусть купить это уже не наша проблема.
fokus,
Включайте стоимость флешки в стоимость заказа по умолчанию. Заказчики очень не любят, когда с них отдельно просят деньги за носители информации - они воспринимают это, как крохоборство видеографа.
по умолчанию сушествует договор, где сказано, что фильм идет на 2-х дисках DVD/BD. DVD>1ч 30м -8,5Г. BD>1ч 30м 50г Так как прожиг идет с DVD(7.5-9) BD (30-35) Mb
2. Как вы делаете, меню вступления + основное меню и меню выбора сцен. На флешку. У меня не получается.
ISO телеки не берут
А разве на флешке можно делать меню как у DVD? Я не знаю что такое возможно, я просто кидаю туда вес фильм и все.
Lord, возможно, но меню будет работать только на компе.
есть еще подарочные упаковки для флешек. очень красиво смотрится. А заказчику реально удобнее теперь получать свой заказ на флешке, т.к. он сможет смотреть его любом телике. mts читают почти все новые телевизоры.
http://promoprime.ru/catalog/fleshki-futlyar-upakovka/ пример подарочных флешек.
может через год и буду отдавать на флешки. Когда (64г 10класс) будет более доступен. Не хочется урезать поток. Так как пройдут годы и насители 100г будут стоить копейки, а сжатое видео уже не вернёш.
Сейчас надо работать с теми форматами видео и носителей информации, какие есть сейчас, а не рассчитывать на то, что будет через много лет. Наша задача - отдать заказчику фильм для использования сразу после получения, поэтому видео можно и нужно сжимать под бытовые форматы.
Отменили не DVD и BD, а просто многие заказчики уже не хотят связываться с оптическими дисками, потому что привыкли смотреть с видео именно в качестве файлов. Интернет очень сильно поспособствовал этой перемене.
Странно, видимо у меня заказчики не те. И DVD и BD берут, а про файлы даже не спрашивают...
DVD всех заказчиков устраивает, чтобы посмотреть фильм, потому что практически у всех дома стоят DVD-проигрыватели. А все варианты с файлами приходится решать в индивидуальном порядке с заказчиком под его конкретные возможности по воспроизведению таких фалов.
DVD уже давно никого не устраивает, так как дома у всех стоят HD-телевизоры. Их заказывают просто для комплекта, ну и для тех немногих родственников и друзей, которые пользуются старыми телевизорами.
Мои заказчики просят именно DVD, а BD берут в основном на будущее.
У меня возникла такая проблема: фильм заказчикам отдаю в формате DVD на DVD дисках. Пришли заказчики и начали возмущаться что никак не могут посмотреть видео - на диске какие-то папки, куча файлов - одни открываются, другие нет, все видео какими-то кусочками - невозможно нормально смотреть. Они пытались посмотреть видео на компьютере и тыкали во все подряд. Объяснил им как смотреть и куда нажимать чтобы все открывалось - вроде успокоились. Но могут же быть такие заказчики что не придут разбираться. Как правильно поступить если заказывают в DVD качестве - делать диски в DVD формате для плеера + одним файлом в mpeg2 (720x576) для компьютера? Спрашивать где будут смотреть бесполезно - в основном отвечают чтобы показывало везде.
Посоветуйте,какие нужны параметры флэшки на 32гб,чтобы без тормозов.Скидываю заказчикам на ноутбук с внешнего диска,а дальше они сами скидывают куда захотят.Принесли однажды флэшку,2 часа ждали,пока скопировался фильм,флэшка была с EBAY 32гб за 4$.Подскажите нормальные параметры,фирму флэшек для молодожёнов.
Да любая флешка известного бренда подойдёт. То, что заказчики купили за 4$ - это китайский "ноунейм", поэтому, конечно же, с ней работать не реально.
USB 3.0 или USB 2.0 значения не имеет?
стеф, выбор USB 3.0 или USB 2.0 зависит от того, какой интерфейс используется у них на компьютере или ноутбуке. Естественно, необходимо техническое соответствие флешки и компьютера по этому интерфейсу передачи данных.
Обабков Михаил,
Значит,чтобы при копировании фильма долго не ждать,заказчики должны ко мне приходить с USB 3.0 флэшкой.
стеф, дело не в вашем компьютере, а в компьютере заказчиков. Если у них в компьютере нет поддержки интерфейса USB 3.0, то зачем же они будут приносить свою флешку этого формата?
I.Melnikov, чтобы я мог без торможения скопировать фильм.
стеф, разница между USB 3.0 и USB 2.0 в скорости передачи данных. USB 2.0 теоретически поддерживает скорость 480 Мбит/ сек, но на деле скорость не превышает 250 Мбит/сек. В то же время, USB 3.0 теоретически поддерживает скорость 4,8 Гбит /сек, то есть, в десять раз больше скорости USB 2.0.
Остаётся только понять, а зачем вам такая скорость передачи данных, как 4,8 Гбит /сек? Сколько времени у вас занимает сброс фильма с компьютера на флешку по интерфейсу USB 2.0?
вот уже 5 лет отдаю клиентам свадьбу
1 full на 2-х BD-25 GB в фирменном пылеводонепроницаемом боксе на 2 диска , с обложкой - диски принтабле (япан ) на них тоже фотопечать и вскрыываю лаком (клиенты в восторге ! )
2 SD на 3-х dvd - в двух боксах с обложками и печатью на дисках
это входит в стоимость заказа а клиентам говорю бонусом бесплатно скину на внешний жесткий диск ( 200-гб чистого места если диск бу ) - туда скидываю абсолютно все - и сырой матерьял , монтаж full hd ,sd , образы дисков блурей и двд , обложки и тд - в общем все что касается свадьбы , у себя все удаляю ... так вот за 5 лет еще ни одна свадьба не отказалась - все привозят свой носитель
а блурей диски (хорошие диски ) на мой взгляд намного надежнее флешек или внешних жестких дисков , у меня за этот период было штук пять случаев когда клиенты утрачивали инфу на внешнем диске ( теряли , отформатировали по пьяне , ребенок уронил и тд )
всегда объясняю клиентам дублируйте свою свадьбу родственникам и друзьям , по моим данным процентов 40 % клиентов смотрят блурей-диски ( есть дом кинотеатры , плеера ) , более половины смотрят с флеш или внешнего диска
диски по любому более призентабельны и интереснее ( меню , обложки , оформление дисков )
Меню, обложки, оформление дисков - это им интересно на один первый раз, а потом главное - удобство, чтобы, не напрягаясь, смотреть любой эпизод фильма. Так. как большинство людей сейчас всё смотрят на компьютере, то флешки им, по идее, удобнее дисков.
помоему мой вариант - диски в 2-х форматах (full hd и sd -dvd ) + сброс всего на любой внешний носитель , как раз и удовлетворяют любого клиента - во всех вариантах
стеф, на данный момент флешки с интерфейсом USB 3.0 не так дорого. Если что можно использовать на обеих разъемах. Я рекомендую фирму KİNGSTON: _http://www.kingston.com/ru/usb/personal_business можно сравнить по ссылке. Уже сейчас многие LCD телевизоры поддерживает USB 3.0
За флешки, куда с нашего компьютера скидывается смонтированный фильм, платят заказчики, поэтому неважно, что флешки формата USB 3.0 стоят дороже. Для заказчиков это не те деньги, из-за которых они станут отказываться от этого формата.
В порты USB 3.0 можно вставлять устройства USB 2.0 и наоборот. Кстати, порты и устройства с интерфейсом USB 3.0 можно легко отличить на глаз даже без знания количества и расположения контактов - у USB 2.0 чёрный пластик с контактами, а у USB 3.0 - синий.
Belyi, это точно? По-моему, порты USB 3.0 не определяют устройства USB 2.0, а вот наоборот всё работает.
Дело в том, что разъёмы USB 3.0 от разъёмов USB 2.0 отличаются только наличием дополнительных контактов, а это значит, что не в разъёмах дело, а только в том, какое программное обеспечение есть на компьютере для поддержки этих интерфейсов.
Обычно работает схема, при которой новый интерфейс автоматически поддерживает старый интерфейс. В этом смысле, интерфейс USB 3.0 должен поддерживать все устройства USB 2.0.
А зачем вообще нужна высокая скорость для передачи видеофильма на флешку заказчиков? Взял у них флешку заранее, например, в прямо свадебный день, потом смонтировал их фильм и потом вывел его на флешку. Этот процесс проходит в фоновом режиме, а ты в этом время можешь заниматься другими проектами.
Дима, известно, что чем быстрее идёт передача информации с носителя на носитель, тем меньше вероятность глюков при совершении этой операции.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)