Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Свет _ Дополнительный стационарный свет

Автор: Ярослав 25.12.2010, 19:04

Кто нибудь использует дополнительный свет? Если да, то по подробней. Какой, мощность и т.д.

Автор: Ярослав 25.12.2010, 19:09

И вопрос в догонку, как тему отредактировать, а то с ошибкой получилось)

Автор: Никита Шульц 25.12.2010, 19:12

Редко, но иногда ставлю промышленную простую галогенку 500 Вт на стойке. Это если совсем тёмное помещение.

Автор: Rusakoff 25.12.2010, 20:41

Цитата(Ярослав @ 25.12.2010, 19:04) *
Кто нибудь использует дополнительный свет?

Для съёмки чего? Постановок?

Автор: Ярослав 25.12.2010, 21:07

та для всего, дома снимать, в ресторане.

Автор: Виктор Чекан 25.12.2010, 21:10

Цитата(Никита Шульц @ 25.12.2010, 19:12) *
Редко, но иногда ставлю промышленную простую галогенку 500 Вт на стойке. Это если совсем тёмное помещение.

Одной лампы мало, потому что одной лампой ровно помещение осветить не реально. Как минимум надо два светильника использовать, из них можно уже более-менее равномерное освещение построить.

Автор: Ярослав 25.12.2010, 21:32

два по 500?

Автор: VideoChronik 25.12.2010, 22:02

К стационарному свету ассистент нужен, чтобы рядом стоял и следил. Кто-то из гостей обязательно заденет стойку и свет навернётся. Светильник не жалко, а вот народ или пожар - это проблема, потому что нам отвечать.

Автор: Ярослав 25.12.2010, 22:14

Я и так работаю с ассистентом, для меня это не проблема. Просто хотелось бы узнать какие они есть, какой фирмы, ну и чем друг от друга отличаются.

Автор: Виктор Чекан 25.12.2010, 22:45

Цитата(Ярослав @ 25.12.2010, 21:32) *
два по 500?

Ага. Две лампы по 500 вт, направление света в потолок. Отражённый свет от потолка даёт довольно ровное освещение помещения. Ставить стойки надо не по краям помещения, а мысленно разделить его на три части и ставить на линиях деления.

Автор: Administrator 25.12.2010, 22:58

Цитата(Ярослав @ 25.12.2010, 19:09) *
И вопрос в догонку, как тему отредактировать, а то с ошибкой получилось)

Редактировать названия тем могут только модераторы. Название исправлено.

Автор: aleksandr-cm 25.12.2010, 23:38

При установке света, где массовое мероприятие идёт, главное, не как стойки поставишь, а как провода проложишь. Нельзя прокладывать их внатяг, можно для надёжность в нескольких местах провод на узел к чему-то привязать.

Автор: Sashko 26.12.2010, 0:40

Цитата(Виктор Чекан @ 25.12.2010, 22:45) *
Две лампы по 500 вт...

Мощность ламп наверно должна от площади помещения подбираться? Смотря какая площадь зала и высота потолков, но свет 500 Вт х 2 может просто потеряться в очень большом помещении.

Автор: Afftar 26.12.2010, 12:44

Sashko,
Под каждое помещение ламп не напасёшься. Один более или менее универсальный вариант стационарного освещения имеешь в арсенале и всё. А как там в помещении со светом получится - это уже не угадаешь.

Автор: Lugansky 26.12.2010, 15:21

Свет на мероприятиях почти всегда плохой, если заказчики оплачивают, то привожу четыре лампы по 500 ватт на стойках. Ставлю по углам и в потолок, получается мягкий свет. Заказчиков они меньше напрягают, чем накамерник.

Автор: Владимир Торба 26.12.2010, 17:39

Цитата(Виктор Чекан @ 25.12.2010, 22:45) *
Ставить стойки надо не по краям помещения, а мысленно разделить его на три части и ставить на линиях деления.

При расстановке света в банкетном зале имеет значение его планировка. Не всегда можно поставить свет по науке, например из-за колонн посреди зала и т. д.. Надо смотреть все тени и отражения, чтобы хотя бы главный стол был правильно освещён, а остальные столы, как получится. Так же смотреть, чтобы не уронили стойки.

Автор: Виталий Серенький 26.12.2010, 18:09

Цитата(Afftar @ 26.12.2010, 12:44) *
Под каждое помещение ламп не напасёшься. Один более или менее универсальный вариант стационарного освещения имеешь в арсенале и всё. А как там в помещении со светом получится - это уже не угадаешь.

Угадывать не надо. На этот случай делают стационарный свет с диммерами и шторками. Тогда можно увеличить или снизить уровень дополнительного света под размер помещения, имея всего один комплект осветительных приборов.

Автор: S.E.D.O.I 27.12.2010, 0:38

Виталь, такие профессиональные комплекты стационарного света стоят кучу денег. Все, кого я знаю, используют галогенки по 20 долларов, а у них само собой никаких диммеров нет и уровень света постоянный.

Автор: Kolyan 27.12.2010, 15:04

Иногда беру на съёмку одну галогенку 500 ватт. Освещаю ей только главный стол. Освещать весь банкет - это уж слишком и по деньгам и по опасности.

Автор: Tarantinych 27.12.2010, 18:58

Осветить студию - это я понимаю, осветить сцену на постановке - тоже понимаю, а как можно осветить банкет, если ты снимаешь с разных точек и разное действие? Мы же носимся по залу постоянно и снимаем со всех сторон.

Автор: Николай Коломиец 27.12.2010, 19:32

В том-то и дело, что дополнительным светом освещается не сцена, а весь зал целиком, поэтому проблем нет со съёмкой с разных точек. Конечно, при условии, что зал освещён равномерно.

Автор: Мартын 27.12.2010, 19:42

Последние пару лет всё чаще встречается серьёзная проблема с освещением зала. Молодые стали подсвечивать свой стол и задник за собой. Если снимать без дополнительного света, то получаются чёрные силуэты сидят за светящимся столом на фоне светящегося фона. Решается этот вопрос дополнительным светом?

Автор: Maximilian 27.12.2010, 22:44

Мартын,
От светового оформления зала дофига зависит при установке стационарного света. Такая проблема с разными подсветками есть. Решается интенсивностью дополнительного света. Надо, чтобы общий свет в зале перебил яркость подсветки фона и стола. Но вообще надо заказчикам немного мозги на эту тему вправлять до мероприятия, чтобы они себе за спину киловатт света сдуру не поставили. smile.gif

Автор: Online PRO 27.12.2010, 23:12

Цитата(Никита Шульц @ 25.12.2010, 19:12) *
... иногда ставлю промышленную простую галогенку 500 Вт на стойке.

Как эта лампа выглядит?

Автор: Bratello 28.12.2010, 0:32

Мне один знающий человек сказал, что при освещении зала главное сделать так, чтобы падающих теней не было. Но если будет тень, то должна быть одна. Когда несколько падающих теней в кадре, то это считается халтура по свету.

Автор: Никита Шульц 28.12.2010, 16:02

Цитата(Online PRO @ 27.12.2010, 23:12) *
Как эта лампа выглядит?

Ну, самая обычная галогенка. ) Вот такая:
http://www.radikal.ru

Автор: Belyi 28.12.2010, 19:03

Цитата(Ярослав @ 25.12.2010, 21:07) *
та для всего, дома снимать, в ресторане.

Дома проблем нет, там всем сказал, чтобы стойку не трогали и никто не тронет, а на банкете у заказчиков со светом связываться проблематично. Если пожар или что, то всю жизнь потом расплачиваться. Кстати, не везде владельцы ресторанов разрешают ставить дополнительный свет.

Автор: Domino38 28.12.2010, 20:42

Дома можно трёхточечное освещение поставить - это немного другая тема. Общее освещение банкета дополнительным стационарным светом - это намного труднее. У меня есть две галогенки по 500 ватт. Мне ни разу не удалось ровного света получить, но наверно неправильно ставил их. Попробую, как тут написали, по третям зала - это должно сработать.

Автор: Online PRO 29.12.2010, 0:34

Цитата(Никита Шульц @ 28.12.2010, 16:02) *
Ну, самая обычная галогенка. ) Вот такая:

Спасибо, понял теперь. Они совсем не дорогие, их можно и десять купить, если загоняться по освещению банкета.

Автор: Artyom 30.12.2010, 0:40

Цитата(Domino38 @ 28.12.2010, 20:42) *
Дома можно трёхточечное освещение поставить - это немного другая тема.

Если основной объект съёмки стол молодожёнов, то тоже можно трёхточечный свет поставить. Особенно контровой свет афигенно бы украсил кадры. Но это только теоретически, потому что я не представляю молодых, которые разрешили бы это делать на свадьбе.

Автор: Lugansky 31.12.2010, 0:47

Артём, ты прав - это чистая теория. чтобы вокруг молодых освещение из трёх светильников поставить. На свадьбе движуха бешенная, поэтому никакого постановочного света быть не может, ИМХО.

Автор: SergeyS 31.12.2010, 12:04

А счёт за электроэнергию владельцы ресторана не выставляют потом? Всё таки мощные лампы используются.

Автор: Gerturion 1.1.2011, 15:25

Счёт вряд ли... Скорее, они не дадут поставить свет и всё. Им наша съёмка нафик не нужна, им заплатили за помещение и кухню.

Автор: Domino38 2.1.2011, 0:48

Цитата(Artyom @ 30.12.2010, 0:40) *
Если основной объект съёмки стол молодожёнов, то тоже можно трёхточечный свет поставить. Особенно контровой свет афигенно бы украсил кадры. Но это только теоретически, потому что я не представляю молодых, которые разрешили бы это делать на свадьбе.

Я про это же говорю, что классика из трёх светильников - это студийный вариант света, а на банкете идёт репортажная съёмка. Там только общее освещение зала можно сделать.

Автор: brodyaga 2.1.2011, 12:59

Стационарный свет на банкете - это большой, большой вопрос. Гемору с ним много и, главное, насчёт безопасности этого освещения много вопросов. Стойки со светом гости роняют в 99% случаев - это проверено.

Автор: Malyshev Yuri 3.1.2011, 0:32

brodyaga,
А темень на банкете - это не вопрос?
Чтоб не роняли стойки, надо место искать хорошее, где никаких конкурсов не проводится и даже просто туда гость не пойдёт.

Автор: Afftar 3.1.2011, 12:39

Юр, таких мест на банкете нет. По закону подлости гости будут ходить и спотыкаться именно там, где стойки со светом стоят. ))) В самый дальний угол стойки поставишь и они туда обязательно придут.

Автор: Pavel Sosnovskij 4.1.2011, 0:47

Цитата(Никита Шульц @ 28.12.2010, 16:02) *
Ну, самая обычная галогенка. ) Вот такая:

У меня была такая. Она, блин, греется страшно, так, что как батарея работает. Не знаю, как её можно летом использовать в помещении, где и без того толпа народа почти всегда жарится при 30 градусах.

Автор: di_REC_tor 4.1.2011, 12:56

Тогда надо светодиодные фонари брать, но они наверно стоят очень больших денег. Эта галогенка стоит копейки - этим она больше всего привлекательна.

Автор: Treffle 5.1.2011, 0:50

Cветодиодные светильники в принципе бывают такой мощности - 500 ватт или больше?

Автор: Arrows 5.1.2011, 13:08

Сейчас уличные прожекторы на светодиодах делают.
http://www.radikal.ru
Подробнее можно почитать http://www.leds.ru/?id=9.

Автор: aleksandr-cm 5.1.2011, 17:50

Только мощность по ссылке не указана в привычных ваттах. Конечно, если они здания освещают, то они не по 10 ватт, но тогда по сколько? Для зданий их могут сотню таких фонарей поставить, а нам надо парой зал осветить.

Автор: Mefody 5.1.2011, 19:32

Вот несколько известных производителей комплектов для освещения:
Smartum
Rekam
Photodynamic
Doerr
Kaiser Fototechnik
Raylab

В поисковике по названиям можно найти информацию о комплектах.

Автор: Pavel Sosnovskij 6.1.2011, 0:46

Я нашёл только комплекты для фото с зонтами, софтбоксами и т. д.. Нам нужны комплекты только света на стойках для освещения помещений. Конечно можно и эти использовать, но сколько денег на ветер полетит, нам-то из такого комплекта нужны только прожекторы.

Автор: Тарас Омельянюк 6.1.2011, 12:30

Комплекты делают для освещения сцены, поэтому туда кладут отражатели и всё другое. Нам комплект света надо собирать самим под задачу осветить зал, производители такой не делают, потому что залы по идее должны освещаться светильниками, которые всегда в зале находятся на потолках или стенах. Короче, стойки, светильники и провода - это наш комплект.

Автор: Maximilian 7.1.2011, 0:39

Цитата(aleksandr-cm @ 5.1.2011, 17:50) *
Конечно, если они здания освещают, то они не по 10 ватт, но тогда по сколько?

Ещё надо учесть, что они здания ночью освещают, а ночью даже маломощный свет очень ярко видно.

Автор: Benjiro 7.1.2011, 12:39

Видно в метре от лампы, но этого мало, чтобы архитектуру подсвечивать. Луч должен метров на двадцать вверх бить, а для этого моща нужна на киловатт минимум. Новые светодиодные светильники мощные должны быть и есть, только поискать надо.

Автор: BUGROV 7.1.2011, 12:50

Из бюджетных решений ЛОГОКАМ рулит.

Автор: Oleg Proskurin 7.1.2011, 14:06

Цитата(Pavel Sosnovskij @ 6.1.2011, 0:46) *
Я нашёл только комплекты для фото с зонтами, софтбоксами и т. д.. Нам нужны комплекты только света на стойках для освещения помещений.

Никогда не встречал таких комплектов. То, что кругом продаётся, официально называется: "Комплект студийного постоянного света". Производители сразу пишут, что свет для студии, а не для дополнительного освещения помещений.

Автор: BUGROV 7.1.2011, 15:23

http://camcorder.ru/logocam_2300-dof-dim-kit.htm У меня такой комплектик.

Автор: Сергеичъ 7.1.2011, 16:31

45 000 руб. - это бюджетный вариант? Какой же тогда небюджетный?

Автор: BUGROV 7.1.2011, 17:10

От 100 000р. и выше!

Автор: Виктор Чекан 7.1.2011, 18:26

Сколько бы они не стоили, такие комплекты для освещения помещения бесполезны. Студия - да, но не помещение.

Автор: BUGROV 7.1.2011, 19:58

Не понял! В чём разница? Я свой и на улице использую, в офисах снимаю, в канализационных коллекторах,в цехах, в подвалах,на подземных парковках, в отелях....

Автор: Igor Mihailov 8.1.2011, 0:54

Цитата(BUGROV @ 7.1.2011, 17:10) *
От 100 000р. и выше!

Круто.
Бюджеты кинопроизводства могут себе позволить.

Автор: Weliyaminov Anton 8.1.2011, 15:24

Цитата(Arrows @ 5.1.2011, 13:08) *
Сейчас уличные прожекторы на светодиодах делают.

Подробнее можно почитать http://www.leds.ru/?id=9.

Интересно, что отечественное производство. Как минимум в цене выиграешь, если их покупать.

Автор: Mefody 8.1.2011, 15:55

Не только в цене. Комплектная база у светильников "Световод" вся наша, поэтому с заменой, в случае чего, проблем не будет.

Автор: Константин Беляев 9.1.2011, 0:42

А мне что-то понравился этот "Световод". Крепление один в один, как у старых галогенок, поэтому легко можно будет галогеники заменить на светодиодные фонари, ничего менять не придётся.

Автор: BUGROV 9.1.2011, 7:54

Как только появятся светодиодные панели с Правильной Температурой,буду брать!

Автор: Баширов Сергей 9.1.2011, 15:56

Что у светодиодных светимльников не так с температурой? Кажется, они все делаются с температурой 5500К, а это стандарт.

Автор: SergeyS 10.1.2011, 0:37

Сергей, это накамерные делают 5500К и на 3200К кладут фильтр в комплект, а какая температура у прожекторов - это ещё неизвестно. Вообще светодиоды бывают самой разной температуры.

Автор: Daniil Chernyh 10.1.2011, 13:36

В уличные прожекторы, скорей всего, тоже ставят светодиоды на 5500К - это же температура дневного света, то есть как бы норма для светодиодных светильников.

Автор: BUGROV 10.1.2011, 16:12

В светодиодных панелях основная проблема ПОДБОР СВЕТОДИОДОВ С ОДИНАКОВЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ!

Автор: DiegoVideo 11.1.2011, 0:37

Неужели, светодиоды в производстве сильно отличаются характеристиками? Обычно при массовом производстве изделия выходят, как близнецы.

Автор: Lugansky 11.1.2011, 14:38

Цитата(Weliyaminov Anton @ 8.1.2011, 15:24) *
Интересно, что отечественное производство. Как минимум в цене выиграешь, если их покупать.

Сильно сомневаюсь, что в цене выиграешь. Пока Чубайса не поставили на этот рынок, стакан светодиодов на базаре стоил 5 рублей, а сейчас один светодиод стоит 10 рублей. Динамика цен понятна?

Автор: AVostrikoVA 11.1.2011, 21:57

Ребята, расскажите, как вы договариваетесь с кафе и ресторанами на свой свет? Надо к ним до заказа приезжать и всё договариваться или приехали со свадьбой и огорошили, что у вас ставится свой свет? Могу я например мужа прислать утром в ресторан, чтобы он лампы поставил или надо ставить с того времени, как арендован зал?

Автор: Mefody 12.1.2011, 0:44

AVostrikoVA,
Договариваться должны заказчики. Они оплачивают аренду помещения и обговаривают все условия. Если они получили разрешение, то свет надо ставить заранее, до начала банкета, потому что когда приедет народ, уже нельзя будет поставить без проблем, да и времени уже не будет.

Автор: BUGROV 12.1.2011, 10:31

Если Заказчик готов оплатить по смете дополнительно использование ПРОсвета,тогда мой менеджер едет в кабак и договаривается.

Автор: di_REC_tor 12.1.2011, 18:20

Цитата(AVostrikoVA @ 11.1.2011, 21:57) *
Ребята, расскажите, как вы договариваетесь с кафе и ресторанами на свой свет?

У них одно требование, чтобы им не повредили интерьер и мебель. Поэтому их сразу надо в этом убедить, что для их ресторана установка дополнительного света полностью безопасна. Остальное дело техники. Ещё лучше с их электириком весь свет запитать, чтобы потом они не бузили, что не те розетки использовали.

Автор: Pereverzev AC 12.1.2011, 20:26

Цитата(AVostrikoVA @ 11.1.2011, 21:57) *
Могу я например мужа прислать утром в ресторан, чтобы он лампы поставил или надо ставить с того времени, как арендован зал?

Утром зачем? Как в ресторан приедут заказчики и будут заниматься столами, так в это время можно поставить свет. Утром в ресторане ещё ничего не расставлено для мероприятия и не понятно, как ставить стойки со светом.

Автор: Igor Mihailov 12.1.2011, 22:23

Это точно, стационарный свет по любому надо ставить по расстановке столов на торжестве и относительно главного стола. Просто освещать помещение - это, как говорится, работа на ветер.

Автор: Treffle 13.1.2011, 0:26

Цитата(AVostrikoVA @ 11.1.2011, 21:57) *
... или приехали со свадьбой и огорошили, что у вас ставится свой свет?

Вот этого, как раз делать никогда нельзя - это стопроцентная гарантия отказа. О таких серьёзных, затратных и даже небезопасных вещах, как своё освещение зала, надо договариваться заранее.

Автор: Arrows 13.1.2011, 15:25

Насчёт небезопасности неплохо ещё договор подписать с правами и ответственностью сторон, с тем, кто за что платит. Чтобы потом по какому-нибудь форс-мажору на видеографа всех собак не повесили.

Автор: Lutuver 13.1.2011, 18:32

Весь форс-мажор по дополнительному свету по любому висит на видеографе. Текст договора не поможет, если кому-то светильник на голову упадёт.

Автор: Evgeny Kramarenko 14.1.2011, 0:47

Главное провода проложить до гостей, чтобы никто не мешался и было время их притарить от дурных ног. А лампы на стойки можно поставить, когда свадьба приедет в зал.

Автор: aleksandr-cm 14.1.2011, 15:33

Ресторан может за электроэнергию отдельный счёт выставить. Для заказчиков это может быть неожиданностью и они на видеографа стрелки переведут. Это по поводу, о чём договариваться...

Автор: Pavel Sosnovskij 15.1.2011, 1:41

Цитата(Lugansky @ 11.1.2011, 14:38) *
Пока Чубайса не поставили на этот рынок, стакан светодиодов на базаре стоил 5 рублей, а сейчас один светодиод стоит 10 рублей.

clapping.gif Точно подмечено!

Автор: Vyacheslav Prihodko 15.1.2011, 15:34

Цитата(aleksandr-cm @ 14.1.2011, 15:33) *
Ресторан может за электроэнергию отдельный счёт выставить. Для заказчиков это может быть неожиданностью и они на видеографа стрелки переведут.

Ну это врядли... Все расходы оплачивают заказчики, счета с ресторана за свет тоже на них выписываются - они же арендаторы помещения.

Автор: Lugansky 16.1.2011, 0:43

Цитата(Igor Mihailov @ 12.1.2011, 22:23) *
Просто освещать помещение - это, как говорится, работа на ветер.

Хм... unsure.gif Я бы так не горячился, что на ветер. Именно зал осветить лучше, а не отдельные столы. Действие будет по всему залу и лучше всего сделать ровное освещение от угла до угла. Хотя бы попробовать, потому что это не везде можно из-за планировки.

Автор: Troepolsky Boris 16.1.2011, 15:16

...зал осветить - ну вы себе и задачки ставите. Зал 200-300 метров осветить - это сколько же фонарей надо?

Автор: Benjiro 21.1.2011, 15:25

От мощности светильника зависит, например, киловаттного одного хватит. wink.gif И не часто такие залы в ресторанах встречаются на 300 метров, обычно 100-150 и не больше.

Автор: Тotal ART 22.1.2011, 0:41

Ребята, сколько проводов вы с собой таскаете, ведь чаще всего неизвестно, какая площадь зала?

Автор: Валерий Максюта 22.1.2011, 13:07

Как это неизвестно? У молодых надо узнать размеры зала, чтобы знать, где и с чем придётся работать по освещению. Если город небольшой, то можно съёздить в ресторан, чтобы на месте всё прикинуть. Ехать вслепую с безразмерной бобиной проводов - это глупо. wink.gif

Автор: AN Voronin 23.1.2011, 0:47

Тotal ART,
Если вспепую, то на две стойки со светом метров 200 надо. Это чтобы по стенам провода провести от одной розетки.

Автор: Maximilian 23.1.2011, 18:56

200 метров - что-то больно до фига! ) Столькими метрами можно даже футбольный стадион опутать...

Автор: aleksandr-cm 24.1.2011, 0:42

Я не специалист, но если за по длинной стороне 40-50 метров, то эти 200 метров он "скушает" легко, если провод вести по стенам помещения к двум фонарям.

Автор: Videostudiya N 24.1.2011, 15:59

Как по мне, то провода надо строго по месту готовить. Лишнее с собой возить смысла нет, а недостаток вообще не даст освещение поставить. Надо по залу изменрить, прикинуть откуда и куда надо тянуть и потом в день съёмки привезти нужную длинну.

Автор: Vyacheslav Prihodko 25.1.2011, 0:41

Цитата(Тotal ART @ 22.1.2011, 0:41) *
Ребята, сколько проводов вы с собой таскаете, ведь чаще всего неизвестно, какая площадь зала?

В любом нормальном банкетном зале электрические розетки стоят через каждые 2-3 метра, поэтому не нужно Камаз проводов с собой везти, свет на стойке можно подключить почти в любом месте зала.

Автор: Pavel Sosnovskij 25.1.2011, 14:30

Вячеслав, в каких-то идеальных залах ты работаешь. )) Я однажды запитывал зарядку аккумулятора на кухне ресторана, потому что в банкетном зале не было ни одной рабочей розетки. А диджей тоже с кухни по удлинителю запитывал аппаратуру.

Автор: TARus 26.1.2011, 0:53

Цитата(Videostudiya N @ 24.1.2011, 15:59) *
Надо по залу изменрить, прикинуть откуда и куда надо тянуть и потом в день съёмки привезти нужную длинну.

Что же для каждого заказа новые провода готовить? Нет - это не выход. Надо иметь комплект проводов для среднестатитических залов, если их не хватит в каком-то зале, то привезти бытовые удлинители. Но по любому не резать провода под каждый конкретный зал.

Автор: Benjiro 26.1.2011, 15:59

Провода надо иметь стандартными кусками, например, метров по 10 с розеткой и вилкой по концам, чтобы можно было их собирать в один провод любой длины.

Автор: Net User 27.1.2011, 0:55

Такие сцепки через розетку очень ненадёжны, я бы ими не советовал пользоваться в работе.

Автор: LEON 27.1.2011, 14:36

Надёжность нормальная, если провода проложены вдали от людей. Я тоже так делаю иногда. Только если люди будут ногами провода задевать, то может нарушиться контакт между проводами. Но на крайняк розетки с вилками можно связать.

Автор: Lutuver 28.1.2011, 1:12

Цитата(Benjiro @ 26.1.2011, 15:59) *
Провода надо иметь стандартными кусками, например, метров по 10 с розеткой и вилкой по концам, чтобы можно было их собирать в один провод любой длины.

+100
Провода для освещения должны быть, как конструктор, потому что освещение банкета для нас чаще всего уравнение с неизвестным, а неизвестное - это размер банкетного зала.

Автор: Вадим Трегубов 28.1.2011, 14:52

Я считаю, что дополнительное освещение зала - это немного не в ту степь. Проще и лучше купить светочувствительную видеокамеру, чтобы снимать картинку хорошего качества в плохо освещённых помещениях, чем заниматься освещением залов для мероприятий.

Автор: Reality film 29.1.2011, 0:39

Кхе... кхе... светочувствительная видеокамера, хотя бы с матрицами 1/2", стоит уж очень дорого. Но даже она за свои деньги не даст качества картинки, какое даёт хорошее освещение.

Автор: Belyi 29.1.2011, 12:45

Ну почему сразу 1/2"? С матрицами 1/3" можно снимать в слабо освещённых помещениях с приемлемым качеством. Установка дополнительного освещения - это всё таки слишком масштабное и затратное видеопроизводство.

Автор: Malyshev Yuri 30.1.2011, 1:10

Ребята, не путайте мягкое с тёплым. Никакая чувствительность видеокамеры не компенсирует плохой свет в зале. Дополнительное освещение помещения и чувствительность камеры - это параллельные вещи.

Автор: LEON 30.1.2011, 12:36

Это связанные вещи. Например, у кого есть светочувствительная камера вообще не заморачивается вопросом дополнительного освещения банкета. Со светом стали заниматься, потому что в основном наши камеры в банкетных залах ни фига не видят, а с мыльной и шумной картинкой никому не охота работать.

Автор: Сергей Авакянц 31.1.2011, 0:42

Я бы уточнил, что в современных банкетных залах камеры плохо видят, потому что в старых свет был приличный, его по нормативам делали. А сейчас в новых залах или после ремонта свет делают, какой попало.

Автор: Kolyan 31.1.2011, 15:34

Вот я тоже люблю снимать в старых залах, там со светом проблем почти не бывает. Одно время молодые часто арендовали столовые старой постройки, вот где свет, так свет. Снимаешь до ночи, как днём. )

Автор: Pavel Sosnovskij 22.2.2011, 14:57

В столовых старого образца дополнительный свет вообще не нужен. Он даже во вред будет из-за несовпадения температуры столовских потолочных светильников и нашего стационарного света.

Автор: Yujny 23.2.2011, 0:46

Хм... Насколько я знаю, много света для съёмки не бывает, поэтому лишним стационарный свет в любом помещении лишним не будет, ИМХО.

Автор: Malyshev Yuri 23.2.2011, 13:40

Yujny,
Много света бывает. У камеры ограниченные возможности по отображению света, если по свету перебор, то изображение получается плоское и выбеленное.

Автор: Lutuver 24.2.2011, 0:37

Если ставить свой свет, то в действительно тёмных помещениях, где съёмка без света сильно испортит материал. Дополнительно освещать нормально освещённые залы, чтобы купаться в свете - это извращение, ИМХО. )

Автор: DVC 16.7.2011, 14:37

Цитата(Malyshev Yuri @ 23.2.2011, 14:40) *
Yujny,
Много света бывает. У камеры ограниченные возможности по отображению света, если по свету перебор, то изображение получается плоское и выбеленное.

Что значит по свету перебор? В солнечный день уровень освещённости на улице значительно выше.
Вот если свет поставить неправильно, то ДД камеры может и не справиться. А чтобы не оказаться в такой ситуации можно воспользоваться хотя бы глазами, "зеброй", гистограммой.

Автор: Константин Беляев 16.7.2011, 16:48

Не, искусственный свет бывает ярче дневного. Но если глаза к нему могут адаптироваться, згнапчит и диафрагму камеры к нему тоже можно адаптировать. Это чисто технический вопрос управления съёмкой. Конечно, если всё снимаешь на одном значении экспозиции, то перепады в уровне освещения могут привести к полному засвету картинки.

Автор: DVC 16.7.2011, 19:53

Это ж что нужно запалить чтобы получилось ярче солнца)))?

Автор: Валентин Перешеев 18.7.2011, 13:57

Мощный прожектор, видимо. )) Но их в помещениях, где мы снимаем мероприятия, я не встречал. Там, как раз, большой недостаток света наблюдается, а не избыток.

Автор: DVC 18.7.2011, 16:22

При таких прожекторах ещё и жарче чем на солнце будет, а гости потянутся к солнечным очкам)))

Автор: hameleon 9.8.2011, 16:11

Цитата(Виктор Чекан @ 25.12.2010, 23:45) *
Ага. Две лампы по 500 вт, направление света в потолок. Отражённый свет от потолка даёт довольно ровное освещение помещения.


Я сегодня купил две по киловатту , светит от души.
ВОПРОС---подскажите как их можно было бы разместить в зале рассчитанном на 50 человек , чтобы он не резал глаза. Направляю на потолок света хватает от души, но пройти рядом невозможно-поток света просто режет глаза, уложил их прямо на пол (танцевать там все равно негде--места нет). Пошел на эту крайнюю меру только потому что кафе вообще без окон и как я сегодня убедился посетив его половина лампочек вообще у них не работает-- короче сумерки круглосуточно...?! А завтра свадьба.

P.S. В принципе там бы и одной за глаза хватило бы.

Автор: Reality film 9.8.2011, 16:40

Привези две, а по месту посмотри, может быть вторую лампу ставить не надо. Вообще народ нервно реагирует, когда света получается, как в телестудии.
Размещение светильника надо делать с учётом, чтобы стол молодых был идеально освещён.

Автор: hameleon 9.8.2011, 20:00

Цитата(Reality film @ 9.8.2011, 17:40) *
Привези две


Это то понятно (в теории) хоть три, но кто-нибудь картинку хотя бы может "нарисовать" где присутствует грамотное размещение прожектора. в напольном видеsmile.gif
Я бы хотел посмотреть как это на практике работает или будет работать на примере других.

Автор: Corentall 9.8.2011, 23:15

В напольном??? На полу свет ставить нельзя. Во-первых, это бесполезно, потому что его будут заслонять фигуры людей, столы и т. д., во-вторых, это не безопасно, потому что на свет могут наступить или упасть и т. д.. Софит ставят на стойку и в один из углов помещения, чтобы её не свалили.

Автор: independent 10.8.2011, 13:14

Цитата(hameleon @ 9.8.2011, 17:11) *
Направляю на потолок света хватает от души, но пройти рядом невозможно-поток света просто режет глаза...

Шторки к светильнику надо сделать, чтобы прятать свет от глаз.
Только я не пойму, как он может резать глаза, если он ставится выше человеческого роста и направлен в потолок?

Автор: Сергей Авакянц 10.8.2011, 23:19

Свет в потолок гостям не мешает - с этим проблем нет. Но надо подумать о безопасности установки света, потому что банкетный зал - это не студия, а место, где куча народа ходит туда-сюда мимо света. Если этот свет уронят, то может быть травма от удара или ожог. Потом перед заказчиками и пострадавшими ничем не оправдаешься. sad.gif

Автор: Chibis 11.8.2011, 14:36

Цитата(hameleon @ 9.8.2011, 17:11) *
Я сегодня купил две по киловатту , светит от души.

По киловатту - это перебор. Обычно две лампы по 500 Ватт берут, их хватает практически на все общепитовские помещения.

Автор: Pavel Sosnovskij 11.8.2011, 17:10

Цитата(Сергей Авакянц @ 11.8.2011, 0:19) *
Свет в потолок гостям не мешает - с этим проблем нет.

Если галогеновый свет, то мешает. Но не светом, а температурой. Гости чувствует, как он греет помещение, поэтому могут быть требования отключить софиты.

Автор: Floyd 11.8.2011, 23:37

Цитата(Chibis @ 11.8.2011, 15:36) *
По киловатту - это перебор.

Так нельзя сказать, перебор или не перебор. Всё от размера помещения зависит. 2 киловатта - это хороший запас по свету и можно не думать о размере помещении, если конечно, столы не поставят на футбольном стадионе. ))

Автор: Владимир Осух 12.8.2011, 14:56

В ресторане могут запретить использовать 2 киловатта света. Я когда возил свет на съёмку с этим часто сталкивался. У них там счётчики и т. д..

Автор: hameleon 12.8.2011, 18:35

Всё прошло отлично. Стоек правда я не нашёл, но взгромоздил всё это на большущий ящик вроде телевизора и снизу чтобы фанера не сильно грелась и не было пожара положил толстую доску от разделки. Всем было нормально кроме ведущего, который стоял неподалеку. С него буквально сошло 7 потов---лампа сильно греется и помещение не проветривается, а один вшивый кондиционер был расположен возле молодых. Правда он так и не понял почему вдруг стало сильно припекатьsmile.gif

На будущее возьму два 500 ватника расположу их по бокам, а в центр положу киловатник, надо только стойку повыше.

http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1108/de/f67ae4f112bc.jpg.html

Автор: Деев Руслан 12.8.2011, 18:54

Вов. а почему ты решал этот вопрос с рестораном? Это должны заказчики делать. Они сняли это помещение за деньги и имеют право пользоваться электроэнергией в этом помещении по полной. Разве нет?

Автор: Тельников Егор 12.8.2011, 23:15

Цитата(hameleon @ 12.8.2011, 19:35) *
Стоек правда я не нашёл, но взгромоздил всё это на большущий ящик вроде телевизора ....

Это проекционный телевизор. Удивительно, что хозяева заведения разрешили ставить на него софит, даже через доску. У этого телевизора корпус пластиковый и экрат тоже - они на сильную температуору очень реагируют.

Автор: Olegan 13.8.2011, 17:35

Цитата(hameleon @ 12.8.2011, 19:35) *
На будущее возьму два 500 ватника расположу их по бокам, а в центр положу киловатник, надо только стойку повыше.

В центр свет ставить не советую. Ставлю 99 против 1, что его гости уронят. Наш союзник стены и ещё лучше выбирать для стоек со светом труднодоступные места, например, за какими-то цветочными клумбами, столами и т. д..

Автор: Centrovoi 13.8.2011, 23:47

Цитата(hameleon @ 12.8.2011, 19:35) *
Всё прошло отлично. Стоек правда я не нашёл, но взгромоздил всё это на большущий ящик вроде телевизора ...

Как только стену не спалил, туда свет бил почти в упор. Если были какие-нибудь обои, то могло пожелтеть это место. В общем, рисковал попасть на деньги. От стены светильник надо минимум на пол метра отодвигать.

Автор: hameleon 14.8.2011, 9:31

Centrovoi,
Чтобы отодвинуть на пол метра нужно место, а так зал на 40 квадратов , даже с шириком не сильно помогает захватить интерестные эпизоды. А насчёт софита я учёл , что он будет сильно греться и каждые 30 минут передвигал его по телеку то в одну сторону то вдругую---просто другого выхода не было ---тесное помещение заставленное столами, а посреди маленькое пространство для танцев.

Автор: GeorgyVIDEO 14.8.2011, 13:41

Centrovoi,
Дело не в том, что софит может "пожелтить" стену, а в том что половина полезного света пропадает зря, когда свет стоит впритык к стене. Это чисто вопрос эффективного использования софита.

Автор: Тарас Омельянюк 15.8.2011, 23:24

Это ешё вопрос качества получаемой картинки. На скрине hameleon_а хорошо видно, как свет образовал в кадре белую дыру на заднем плане, а объекты на переднем планы провалились в тень. Если бы свет отстоят от стены, то участка с пересветом не было бы.

Автор: hameleon 16.8.2011, 8:23

Цитата(Тарас Омельянюк @ 16.8.2011, 0:24) *
Если бы свет отстоят от стены, то участка с пересветом не было бы.


По периметру почти впритык к стенам стояли столы, посреди площадка для танцев- квадратов 12-15 и ВСЁ---- у меня просто не было выхода---- даже стойка бы не помогла--- не на стол же её ставить? Или ассистенту в руки вручить софит, чтобы за мной бегал? и мне хорошо и ему бесплатный солярий..

Автор: Pavel Sosnovskij 16.8.2011, 16:37

Как бы фонари ни стояли, они по любому добавляют света в помещении. Конечно, есть идеальное положение, при котором весь свет используется эффективно, но в наших условиях со съёмкой в залах общепита, никто не позволит ставить правильное освещение.

Автор: Senya 16.8.2011, 23:25

Цитата(hameleon @ 12.8.2011, 19:35) *
На будущее возьму два 500 ватника расположу их по бокам, а в центр положу киловатник, надо только стойку повыше.

Хозяин заведения знает об этих планах? wink.gif

Автор: Administrator 31.8.2011, 12:31

Сообщения об особенностях ресторанного освещения перемещены в http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=1976.

Автор: Алексей Пластинин 28.9.2011, 0:30

Сейчас появились LED софиты, которые безопасны для заведения, не греют воздух и энергию не жрут, как галогенки. Если с ними приезжать в ресторан, то никто не будет против установки такого стационарного света.

Автор: Longin 28.9.2011, 16:04

У светильников LED цена намного выше, поэтому они пока мало используются. Галогеновый светильник на 500 или 1000 ватт стоит около 20 долларов - отсюда их большая популярность среди нашего брата для освещения места съёмки.

Автор: Haritonov Vadim 26.11.2011, 14:56

Лучше переплатить за LED, но быть уверенным на счёт безопасности народа в помещении, где ставишь свет. Если кто-то получит травму, а такие случаи были, то потом проблем будет намного больше, чем цена LED светильников.

Автор: Belyi 27.11.2011, 11:48

Стационарные LED светильники ещё хороши тем, что легко воспринимаются народом, потому что их свет не такой резкий, плюс к этому свет не "горячий". Короче они более не заметные для народа.

Автор: Экспериментатор 27.11.2011, 23:39

Что за такие стационарные LED светильники? Почему не знаю? Сколько стоят?

Автор: Freeman 28.11.2011, 13:55

Экспериментатор,
Это плоские панели среднего размера со светодиодами. В поисковик забей название и почитаешь подробную инфу. Главное их преимущество в том, что они не греются, поэтому безопасны для людей в зале.

Автор: Мартын 28.11.2011, 23:25

Экспериментатор,

http://www.cowboystudio.com/product/c17/p17-43.php посмотри. Цена 355$.

Автор: Freeman 29.11.2011, 13:54

Наших аналогов таких светильников нет? Наверняка, они будут стоит раз в 10 дешевле западных светильников.

Автор: Сергей Авакянц 29.11.2011, 23:34

Я бы купил себе один такой, мне нравится, что он безопасный и плоский. Первое удобно для работы, а второе удобно при транспортировке. У нас такие лампы продаются? Я в поиске не нашёл ни одного магазина с такими лампами.

Автор: Nelegal 30.11.2011, 16:02

Сергей, зачем тебе? Ты до сих пор таскаешь на съёмку свой стационарный свет?

Автор: Сергей Авакянц 30.11.2011, 23:28

Не всегда, но оборудование такое должно быть. В этом году два раза галогенку свою носил на съёмку. Я бы заменил её на светодиодный софит, а то включишь галогенку и трясёшься, как бы она на кого не упала.

Автор: Виталий Серенький 1.12.2011, 15:14

Nelegal,
Странные вопросы ты задаёшь. smile.gif Видеограф без стационарного света - это почти то же самое, что без накамерного света. В разных ситуациях нужно применять тот или другой свет.

Автор: BUGROV 5.1.2012, 17:49

СЦЫЛА на гуманный по цене свет:http://stores.ebay.com/PhotoLight/_i.html?_fsub=1346010011

Автор: Обабков Михаил 5.1.2012, 23:27

Ну, вот это светильник, который всего за 200 баксов там продаётся, очень интересно выглядит. Всё у него есть!

http://www.radikal.ru

Автор: BUGROV 6.1.2012, 13:37

Не забывайте про V-mount АККУМУЛЯТОРЫ! Они НЕ ДЕШЁВЫЕ! НО! МОБИЛЬНОСТЬ за эти деньги! Хоть в лесу,хоть где можно работать!

Автор: Валентин Перешеев 6.1.2012, 16:46

А почему такой большой разброс цен на эти светильники? Чем они отличаются друг от друга? По внешнему виду различия чисто косметические, а цены разнятся в несколько раз.

Автор: Kuzma 7.1.2012, 0:32

Или количеством или качеством используемых светодиодов. Больше-то там в этих светильниках ничего нет, за что можно дополнительные деньги брать.

Автор: Анатолий Лукин 7.1.2012, 14:36

Я посмотрел, там наборы у всех светильников разные. Наверное, за комплектацию и переплачиваешь...

Автор: Hepster 20.1.2012, 19:28

вообщем - сразу же после покупки камеры - побежал покупать галогенный свет ! - так вот купил два фонаря по 500 ватт как на первой странице - но на подставке ценник 600 руб - из опыта ниче не загорится и проблемм не будет - снял два праздника - свадьбу и утренник - направлял в потолок - чтобы рассеять - из ходя из помещения ! и после уже монтажа и проблемм со светом - сегодня их удачно продал по 700 рублей автомобилисту - уж очень они ему понравились такой это все ерунда плохое решение для освещения - лучше всего покупать комплект из трех светильников с зонтами примерно такой комплект стоит 9000 рублей в чемодане с расеятелями - с разными фильтрами - его и планирую купить

Автор: hameleon 22.1.2012, 10:52

Hepster,
хорошая подставка, только как мне кажется там есть один минус --- при направлении свето ровно в потолок, верхняя ручка будет отбрасывать тень как ни крути...

Автор: Gorbunov Dmitry 22.1.2012, 15:30

Вообще на такой подставке свет стоит низко, поэтому будет мешать гостям мероприятия, попадая им в глаза. Свет надо ставить на стойку выше человеческого роста и направлять в потолок, тогда гости его даже не заметят.

Автор: Hepster 22.1.2012, 18:02

после своих экспериментов покупать такой или аналогичный свет даже врагу не посоветую

Автор: Сандро 22.1.2012, 23:15

Hepster,
Чем он так сильно разочаровал? За свои деньги более, чем хороший вариант, только надо решать вопрос безопасности гостей, чтобы стойку не уронили на кого-то.

Автор: djuzer 23.1.2012, 2:34

Цитата(Hepster @ 20.1.2012, 20:28) *
лучше всего покупать комплект из трех светильников с зонтами примерно такой комплект стоит 9000 рублей в чемодане с расеятелями - с разными фильтрами - его и планирую купить

ссылку можно или название комплекта? smile.gif

Автор: Hepster 23.1.2012, 8:35

проработал осветителем года 2 и знаю какой должен свет -этот ни в какую песню не укладывается -первое -интенсивность разная - второе спектр желтый - 3 этот тип светильников уходит в прошлое - нельзя будет достать лампы и еще куча недостатков - но да ладно - сейчас если мне нужен дополднительный свет - просто буду арендовать за 1000 рублей дней - что касается покупки -вариантов много !-надеюсь гугл вас не забанит !- честно не помню! ссылки - не сохранил

Автор: Malyshev Yuri 23.1.2012, 17:44

Цитата(Hepster @ 20.1.2012, 20:28) *
...лучше всего покупать комплект из трех светильников с зонтами примерно такой комплект стоит 9000 рублей в чемодане с расеятелями - с разными фильтрами - его и планирую купить

Осталось только узнать, куда всё это великолепие можно будет поставить? rolleyes.gif Не думаю, что хоть в одном ресторане вам позволят выставлять студийную систему освещения с зонтами, софтбоксами и т. д..

Автор: Hepster 23.1.2012, 18:35

1 и спрашивать не буду!
2 хотя бы один
3 мне свет нужен - снимать не буду

Автор: DVC 23.1.2012, 19:29

Уж больно категорично. Думаю у большинства работников ресторана ответная реакция не заставит себя ждать. Найдут кучу причин для запрета, а снимать всё равно придётся.

Автор: Hepster 23.1.2012, 21:08

а как по другому ,,,?? в соседней ветки обсуждают кто винтоват - заказчик или ___))

Автор: DVC 23.1.2012, 22:36

Да всё правильно, только пообщаться с работниками ресторана всё же нужно. Ну и снимать не буду смущает.

Автор: VeterAn 23.1.2012, 23:24

Цитата(Hepster @ 23.1.2012, 19:35) *
1 и спрашивать не буду!
2 хотя бы один
3 мне свет нужен - снимать не буду

Из этих слов видно, что опыта общения с работниками ресторанов по поводу стационарного света у тебя немного. rolleyes.gif

Автор: Alex 24.1.2012, 9:23

Hepster, а вот заказчики в чем виноваты? В том, что у администрации ресторана и у вас есть принципы? Так вот принципы - это хорошо, но работу делать нужно уж коль подписался на нее.
А насчет запрета от работников ресторана тут надо разбираться детально. Если сказать просто, то не всегда это прихоть и не всегда дурь. Разберем подробней.
Во-первых, есть такое понятие как пути эвакуации. По путям эвакуации, если очень кратко, то запрещено устанавливать в проходах и переходах различные предметы и материалы препятствующие движению людей в случае пожара (ППБ 01-03). Никогда не перегораживаете? И кабеля под ногами не валяются? И светильники ваши уронить не могут? Ну-ну...
Во-вторых, электрооборудование (вот тут требований не меньше). Но, если коротко и не углубляясь в технические детали, скажу, что электрооборудование должно соответствовать Правилам устройства электроустановок (ПУЭ). Тут требования и к самому кабелю, и к его изоляции, и соответствии условиям эксплуатации, к вилке, розетке и к самому светильнику и пр. и пр. Скажете никто не таскает самопала?
В-третьих, есть вероятность проверки государственным пожарным надзором. ГПН или по новому ОНД. Приходит инспектор, а тут... подготовка полным ходом biggrin.gif кабеля, светильники... Подарок, одним словом. Я тут не говорю о взятке. Хотя бы штраф. А он сейчас вовсе не маленький. Хотя тут надо оговориться, что по новым правилам этот, третий, пример маловероятен, но... в принципе возможен.

Так вот, теперь скажите, а зачем администрации ресторана этот геморой? Ведь если даже вы ничего не нарушаете, т.е. не перегораживаете проходы, не валяются под ногами кабеля, ваши устройства исправны и устойчивы и соответствуют всяческим ГОСТам и стандартам, и визит инспектора не возможен, то все равно остается открытым вопрос: а зачем им вникать во все эти тонкости. Ведь это их ресторан. Ведь это они устанавливают правила. Уж не проще ли просто запретить? А ведь и запрещают. Где-то разрешают? Хорошо. Сумели договориться? Тоже неплохо. Но если не получилось договориться, то не надо устраивать трагедию. Накамерный свет вам в помощь! smile.gif

Автор: Hepster 24.1.2012, 9:46

трудно с вами со всеми не согласится !- но всегда прихожу заранее на место сьемки примерно за дня 2-3 смотрю полный свет - после этого что нить у кого нить из приятелей прошу что может понадобиться свет микрофон петличку и так далее - также пробую уговорить кого нить из любителей прийти по снимать для опыта - умение продавить мои интересы присутвует -что касается конечно дорогих ресторанов - то конечно они на такие подвиги со светом не пойдут - снимаю как правилов кафе недорогие заведения да и ценник у меня демократичный - по этому уговорить такие заведения не составляет труда -а вот что касается ДОРОГИх ресторанов - если молодожены могут отдать за ресторан для гостей примерно по 5000 рублей за человека и более - тут разумеется и ценник свадьбы видеосьемки выростит - здесь прямая зависимость ! и тогда такой бедности и не будет !

Автор: Longin 24.1.2012, 16:05

Alex всё правильно расписал про три причины, почему владельцам ресторанов наш стационарный свет, как кость в горле, но есть ещё одна, чётвертая причина - они за электричество платят, а наш свет им значительно увеличит счёт за свет.

Автор: Константин Беляев 24.1.2012, 23:19

Сейчас можно купить светодиодные стационарные панели, у них практически нет никаких проблем ни в плане безопасности, ни в плане экономичности, да и выглядят так стильно, что даже украсят любое кафе и ресторан.

Автор: olemas76 25.1.2012, 10:42

Я, честно говоря, вообще не считаю нужным использовать стационарный свет на съемках банкета. Хорошего накамерного света вполне достаточно. Учитывая, что банкет - это исключительно репортажная съемка, а свет выставляется вообще-то не для того, чтобы было светло, а для создания художественного эффекта. И это тоже надо уметь. А иначе толку от него немного будет. И потом нужен ассистент, который только светом будет заниматься, а иначе несерьезно бегать с камерой, да еще за светом следить... Это был случай на каком-то международном кинофестивале. Начинающий китайский режиссер снял малобюджетный фильм, но денег на хороший свет не было. Так западные критики надавали ему кучу призов и говорили: Ну надо же, китаец, а знает, что такое "свет Рембрандта". Вот и у нас можно также подойти: можно тупо поставить лобовой заполняющий свет, а можно снять так, что будет "свет Рембрандта". biggrin.gif

Автор: DV Records 25.1.2012, 14:40

Нет, ну, свет, направленный в потолок именно для ровного освещения помещения ставится, а не для художественного эффекта. Иногда встречаются такие тёмные подвалы (особенно кафе), что там ничего невозможно снять с нормальным качеством картинки без дополнительного освещения.

Автор: Benjiro 26.1.2012, 11:41

Цитата(olemas76 @ 25.1.2012, 11:42) *
Я, честно говоря, вообще не считаю нужным использовать стационарный свет на съемках банкета. Хорошего накамерного света вполне достаточно.

Никакой накамерный свет не может осветить общий план сцены, поэтому, снимая в тёмном помещении только с накамерным светом, придётся или весь банкет снимать на крупных и средних или смириться с тёмными общими планами. Это не есть гуд! sad.gif

Автор: Ильнур Шаяхметов 26.1.2012, 13:08

Ребята, хочу купить свет, только не знаю, какой мне больше подойдёт (галоген, светодиод, лампочки Ильича и т.д.). Вроде присмотрел себе такой: http://www.camcorder.ru/logocam_3000-ddd-dim-kit.htm . Может кто подскажет rolleyes.gif

Автор: Yujny 27.1.2012, 0:02

Нет, ну сейчас однозначно надо брать светодиодный свет. Если найти панели с регулируемой температурой, то вообще будет красота, а не работа. Любой помещение можно будет поправить по цветовой температуре.

Автор: Barantsev Aleksandr 27.1.2012, 11:37

Цитата(Ильнур Шаяхметов @ 26.1.2012, 14:08) *
Вроде присмотрел себе такой:

Комплектность отличная, есть всё, что нужно для работы с полноценным освещением помещение. Если не гоняться за современной светодиодной технологией, то это идеальный вариант. Компактность, лёгкость, функциональность - всё на высшем уровне сделано.

Автор: Tarantinych 27.1.2012, 23:16

Как раз, по этому параметру лёгкости Logocam 3000/DDD DIM KIT - отличный набор света. Вес у всего комплекта всего 2,6 кг. Такой можно таскать с собой весь день и не запаришься! ))

Автор: Gorbunov Dmitry 28.1.2012, 16:25

В комплекте три галогеновых светильника общей мощностью 1000 Вт - это по любому будет сильно влиять на температуру в помещении. Для работы на летних мероприятиях это совсем нежелательный эффект.

Автор: Экспериментатор 28.1.2012, 23:40

Logocam 3000/DDD DIM KIT по комплектности больше подходит под определение - студийный свет. При освещении банкета и других мероприятей с большим количеством народа нужен немного другой свет и трёхточечное освещение по количеству светильников в комплекте Logocam 3000/DDD DIM KIT не применяется.

Автор: DiegoVideo 29.1.2012, 12:16

Для идеального освещения помещения надо четыре светильника, чтобы по четырём углам их поставить. Три светильника - это преднаначено для освещения объекта по схеме с основным, заполняющим и контровым светом. Logocam 3000, как раз такой свет.

Автор: BUGROV 29.1.2012, 19:34

КОЛЛЕГИ!!! АУ!!! Вы о чём вообще?! На банкет СВЕТ постановочный? Не смешите!!! 1.Вам НЕ ЗАПЛЯТЯТ за такой Энтузиазм! 2.Приборы зацепят,уронят,разобьют.3.Кабак предъявит за КИЛОВАТТЫ ! 4.ПИПЛУ на банкете нужно НАЖРАТЬСЯ!!!! Им ПОФИГ на ВАШИ "творческие амбиции"!

Автор: Weliyaminov Anton 30.1.2012, 0:56

Нет, тут не про постановочный, а просто зал осветить - вдарить лампами в потолок и добавить свету в зале, чтобы камера хоть что-то видела. )) Постановочный свет на банкетах даже теоретически нельзя поставить потому что объекты шатаются туда-сюда всю дорогу.

Автор: Longin 30.1.2012, 16:46

Антон, теоретически поставить можно, ведь есть постановочный свет не только для объекта, но и для сцены в целом. Но не нам этим заниматься и не на банкетах. smile.gif

Автор: olemas76 30.1.2012, 17:42

Если использовать станционарный свет именно для освещения темного помещения, то обязательно нужно включать в смету. Если заказчики сняли темное полуподвальное помещение именно из-за экономии, тогда с использованием дополнительного освещения то на то и выйдет, если не больше. Если откажутся доплачивать за свет, тогда снимать с накамерным...

Автор: BUGROV 30.1.2012, 19:43

Ни разу ещё в мрей практике не согласились доплатить 300 долларов за три Квт. на банкет! "Да и так сойдёт!"

Автор: Деев Руслан 30.1.2012, 23:20

Однозначно, свой свет в зале делать только за дополнительную плату. Возиться со светом только ради качества картинки для самого себя - это просто никому не нужный энтузиазм начинающих коллег.

Автор: Evgeny Kramarenko 31.1.2012, 15:05

Можно не весь зал освещать, а хотя бы один главный стол с молодыми или с юбиляром. Тогда одного светильника будет вполне достаточно. И по затратам это недорого и по установке это всё времени много не займёт.

Автор: Ильнур Шаяхметов 31.1.2012, 23:28

BUGROV, когда я спросил друга так же типа, кто будет доплачивать за свет, вот он что ответил:
зачем писать в смету и спрашивать нужен свет вам или нет (цена уже выше должна быть)? показываешь свою работу и говоришь: вот данная работа стоит таких денег и все! хоть ты с телефоном снимай пофигу, главное результат. это равоносильно спросить про матрицу у клиента или с каким вам обективами снимать f1.4 или 5.6.

Автор: Belyi 1.2.2012, 12:33

Не совсем так. Стационарный свет может мешать людям на мероприятии, поэтому не только предупреждать надо заказчиков о его использовании при съёмке, но они могут с этим и не согласиться, то есть разрешить или не разрешить установку дополнительного освещения.

Автор: Баширов Сергей 2.2.2012, 0:36

Даже если использование стационарного света входит в стоимость заказа, то ставить заказчиков надо для того, чтобы заказчики заранее договорились с владельцем помещения. А то может быть такая история, что привезёшь в ресторан свет, а тебе запретят его установить. Спрашивается, зачем возил?

Автор: Maximilian 2.2.2012, 15:29

Сергей, может самому надо в ресторан наведаться по этому вопросу? Как заказчики могут договориться о том, в чём они ни фига не понимают? Или вместе с заказчиками туда ехать, чтобы все детали обговорить - места для стоек, розетки и т. д..

Автор: Деев Руслан 2.2.2012, 23:19

Нет, лично я против подобных разъездов с заказчиками куда бы то ни было. Если надо ставить свет на банкете, то заказчикам нужно просто прописать этот пункт в договоре и всё. После этого непосредственно на мероприятии можно все вопросы по установке и подключению света решить.

Автор: AN Voronin 3.2.2012, 12:18

Цитата(BUGROV @ 30.1.2012, 20:43) *
Ни разу ещё в мрей практике не согласились доплатить 300 долларов за три Квт. на банкет! "Да и так сойдёт!"

Это самая любимая фраза заказчиков, когда разговор заходит про свет для съёмки. Любой свет, не только освещение банкетного зала.

Автор: Cooper 4.2.2012, 0:28

А где можно купить светодиодный стационарный свет из плоских светильников в наборе или по отдельности? Тут про него некоторые говорили, но ни ссылок, ни цен не называли.

Автор: Gennady Petrenko 4.2.2012, 13:59

Я видел только промышленные светодиодные прожекторы для освещения территорий или зданий. Для наших целей, типа софитов для освещения студии, я таких светильников в продаже не видел.

Автор: Тельников Егор 5.2.2012, 0:28

Цитата(Cooper @ 4.2.2012, 1:28) *
А где можно купить светодиодный стационарный свет из плоских светильников в наборе или по отдельности?

Набери в поисковике - LED СТ-600H. Это название одной из моделей плоских светодиодных софитов. Но русских магазинов, скорее всего не будет.

Автор: Cooper 6.2.2012, 1:14

Егор, поиск ничего не дал, даже ни одной ссылки на этот светильник LED СТ-600H не было. sad.gif По всем ссылкам какие-то батарейки и другая непонятная ерунда.

Автор: Баширов Сергей 6.2.2012, 16:54

Cooper,

Вот, ссылка на плоский светильник LED 600. Смотреть http://www.ebay.com/itm/600-LED-Camera-Video-Camcorder-DV-Studio-Lamp-Light-/260791146193?_trksid=p4340.m185&_trkparms=algo%3DSIC.OPJS%26its%3DI%26itu%3DUA%26otn%3D5%26pmod%3D320690758155%26ps%3D63%26clkid%3D1871563588858782847.

Автор: Cooper 7.2.2012, 17:43

Сергей, спасибо. Я потому и не мог найти, что там название этого светильника немного другое.

Автор: Pavel Sosnovskij 7.2.2012, 23:26

Цена 345$, как я понимаю, за один? Это если 4 брать, то под полторы тысячи выйдет. Дорогое удовольствие вообще-то, получается, особенно в сравнении с галогеновыми софитами по 15$/

Автор: Yujny 12.5.2012, 0:39

Для агентства или студии, в которых работают несколько видеографов, это будет недорогая покупка, для фрилансера, конечно, накладно. Но за одно то, что этот светильник не греется и не слепит, его стоит купить, хотя бы один, чтобы был на подхвате.

Автор: Freeman 12.5.2012, 15:12

Опять же компактность... Плоский светодиодный софит можно даже в рюкзаке с камерой разместить, если будут проблемы с транспортом.

Автор: Malyshev Yuri 9.6.2012, 14:15

Цитата(Pavel Sosnovskij @ 8.2.2012, 0:26) *
Цена 345$, как я понимаю, за один? Это если 4 брать, то под полторы тысячи выйдет. Дорогое удовольствие вообще-то, получается, особенно в сравнении с галогеновыми софитами по 15$.

Эти светильники даже сравнивать нельзя по качеству освещения. А цена не такая уж дорогая, если учесть, что ты на всю жизнь покупаешь комплект света для работы в помещениях. Всё это быстро окупается, потому что такой свет на съёмку возят не за бесплатно, а есть отдельная строка в договоре и оплата.

Автор: TumanovPRO 28.8.2012, 15:21

_ttp://www.dhgate.com/wholesale/LED+600/s106.html
вот здесь есть плоские светильники, правда продаются лотом 4 штуки. Можно например в 4м скинуться, кто из одного городаsmile.gif

Автор: 1.9.2012, 23:59

Хорошие там по ссылке комплекты светильников предложены. Только, интересно почему на них цена так сильно скачет от 300 до 700 баксов? Вроде бы они практически ничем не отличаются по техническим характеристикам.

Автор: Format R 2.9.2012, 13:27

Сами светильники похожи, но там комплектность разная. Некоторые комплекты включают в себя не только светильники, но и стойки для установки света, а некоторые только сам свет. Отсюда и такая большая разница в цене.

Автор: Сергей Авакянц 3.9.2012, 0:45

Цитата(TumanovPRO @ 28.8.2012, 16:21) *
вот здесь есть плоские светильники, правда продаются лотом 4 штуки. Можно например в 4м скинуться, кто из одного городаsmile.gif

Зачем скидываться? Как раз каждому и нужно покупать ровно по четыре светильника, чтобы иметь возможность поставить свет. Это же не накамерник, который один нужен для работы и так один покупается, а это стационарный свет.

Автор: Анатолий Лукин 3.9.2012, 14:54

Всё правильно - покупать надо весь комплект. По ссылке предлагается не лот с четырьмя товарами, а один комплектный товар с набором студийного света в количестве четырёх светильников. Это готовая система света для освещения сцены по правилам постановочного света.

Автор: Сергеичъ 3.9.2012, 23:48

Цены по ссылке указаны, кстати, очень неплохие. Я примерно такие комплекты студийного света у нас в магазине смотрел, так там цена была, минимум, в 2 раза дороже.

Автор: BUGROV 30.10.2012, 11:35

http://www.aliexpress.com/store/product/4-Socket-Lamp-with-20-x28-50cm-x-70cm-Softbox-for-Digital-Photo-PSCSB4/405117_385342598.html

С ДВУМЯ ТАКИМИ ПРИБОРАМИ СНЯТО:
http://www.youtube.com/watch?v=idyqXtf93AQ&feature=share&list=PLC309C934024ABD66

Автор: Андрей Черемных 30.10.2012, 15:55

Свет в ролике нормальный, но эти светильники вместе с софтбоксом в банкетном зале ставились? Как народ отнёсся к таким массивным фонарям на мероприятии?

Автор: BUGROV 30.10.2012, 21:42

Я дал ссылку на ролик НЕ В БАНКЕТНОМ ЗАЛЕ! ( на банкеты свет возить ....раза ДВА было такое....не хотят доплачивать!)

Автор: Андрей Черемных 31.10.2012, 13:32

Я видел, что в ролике не большой зал, а мелкая комната, которая, вряд ли, кому-то интересна в плане освещения, потому что нам стационарный свет нужен для освещения банкетных залов. Поэтому и спрашивал про них...

Автор: grafik 31.10.2012, 13:44

Вот недорогой свет http://viewitem.eim.ebay.ru/800W-x-3-2400W-Red-Head-Continuous-Light-With-Hard-Trolley-Bag-Kit-Set-S114/290781804174/item
Дешевые зап. лампы. Можно докупить доп. диммеры к нему 950р штука.

Автор: BUGROV 31.10.2012, 18:54

Если Заказчик готов оплачивать СВЕТ на банкете,то ПРОБЛЕМ НЕТ! Можно арендовать хоть KINOFLO! А можно и бюджетный LOGOCAM. Только таких Заказчиков.....еденицы....Поэтому...ISO 1250, дырка 1.4 и......"мимо фокуса"! biggrin.gif

Свадьбы,это не тот вариант,где НУЖНО ДЕЛАТЬ БОЛЬШЕ,чем тебе готовы заплатить!

Автор: Arrows 1.11.2012, 12:33

Цитата(grafik @ 31.10.2012, 14:44) *
Вот недорогой свет ...

Отличный вариант и доступной ценой и тем, что мощность 2400W, и тем, что весь набор оборудования компактный по размеру и укладывается в совсем небольшую сумку. Вот, только зачем они светильники в красный свет выкрасили? Вид у них получился вполне пожарный! wink.gif

Автор: Barantsev Aleksandr 2.11.2012, 11:59

А это какие 2400 ватт? Наши или не наши? Я помню на китайских изделиях писали какие-то бешенные цифры в ваттах, которые на поверку оказывались фикцией. У них там какие-то свои способы измерения мощности...

Автор: grafik 2.11.2012, 12:14

2400 это наши. Только это мощность всех трех. т.е каждый по 800вт. Светят хорошо, я даже диммером прикручиваю, а то слишком.

Автор: Neo Nic 2.11.2012, 23:18

2400 ватт хватит, чтобы осветить очень большой зал, во всяком случае, любой банкетный зал. Но дизайн у этих фонарей, действительно, очень своеобразный. Я бы их не купил, потому что эти светильники везде будут привлекать ненужное внимание своей яркой раскраской.

Автор: grafik 2.11.2012, 23:22

Может наоборот? Будет лучше видно, меньше будут сшибать.?! wink.gif Вообще в реале они так ярко не смотряться. Это фотку накрутили. Меня дизайн совсем не смутил, даже наоборот. Красный с черным как Феррари. yahoo.gif

Автор: Freeman 3.11.2012, 13:47

Дизайн нормальный, потому что главное, что эти светильники компактные. Для нашего дела это очень большой плюс, так как владельцы залов более или менее терпимо относятся к компактному свету и очень негативно к большим фонарям. А если кому-то не нравится красный цвет, то баллончик с краской им в руки! wink.gif

Автор: BUGROV 3.11.2012, 18:39

Это копии "ЯНИРО" приборов. Под галогенки. Счётчики мотать с дикой силой!

Автор: aleksandr-cm 4.11.2012, 12:23

Галогенки - это не вариант и дело не столько в счётчиках, сколько в высокой температуре и, соответственно, высокой травмоопасности этих приборов. Для освещения наших мероприятий по-любому нужен светодиодный свет.

Автор: grafik 4.11.2012, 12:37

aleksandr-cm, Нежирно будет? Светодиодная панель такой мощности в 6-7 раз дороже. Опрокинут и ппц ей придет. А галогенку не жалко. Лампа копейки стоит , да и врядли разобьют, там мет решетка и стекла нет. В чем травмоопасность?

Автор: BUGROV 4.11.2012, 19:39

ОЖОГИ!

Автор: instinkt2004 4.11.2012, 23:41

Я использую в качестве дополнительных светильников накамерные LED-160. Накручиваю их на райлабовские стойки. И дёшево, и безопасно, и электричества ни у кого просить не надо.

Автор: grafik 4.11.2012, 23:45

instinkt2004, Они же слабенькие. Разве можно ими что-то осветить на большом расстоянии?

Автор: BUGROV 5.11.2012, 8:49

160LED до 1.5 метров и всё.....

Автор: instinkt2004 5.11.2012, 12:29

А мне обычно, кроме конкурсов на танцполе ничего дополнительно освещать и не надо) Гостей накамерником слеплю, если необходимо))) Если в лоб им не светить, они и морщиться не будут.

Автор: BUGROV 5.11.2012, 13:10

Лоб так то часть лица. Куда,как не в лицо,светить?

Автор: Yujny 6.11.2012, 0:09

Цитата(instinkt2004 @ 5.11.2012, 0:41) *
Я использую в качестве дополнительных светильников накамерные LED-160. Накручиваю их на райлабовские стойки.

А питание какое? Если аккумуляторы, то не напасёшься на столько накамерных светильников аккумуляторов, да и заряжать нужно будет два дня весь комплект.

Автор: BUGROV 6.11.2012, 6:11

160led от соньковского 970 аккума весь банкет не выключая (6-7 часов) !

Автор: Хаджиме 6.11.2012, 9:40

Надо какие нибудь присоски на верёвках для подстраховки стоек. Всё таки ледовские светильники стоят дорого.

Автор: BUGROV 6.11.2012, 9:45

КЭНОН МАРК 3 и НИКАКИХ СВЕТИЛЬНИКОВ НЕ НАДО ВООБЩЕ!

Автор: Хаджиме 6.11.2012, 9:49

Есть кабаки где танцуют во тьме.
Наощупь. При минимальном накамернике отворачиваются, поскольку глаза у них привыкли к полному мраку.

Автор: BUGROV 6.11.2012, 16:13

Это практически ДВА из ТРЁХ банкетов так. И ничего! Нормально!

Автор: Reality film 6.11.2012, 23:35

Цитата(Хаджиме @ 6.11.2012, 10:40) *
Надо какие нибудь присоски на верёвках для подстраховки стоек.

Струбцины - тоже вариант, потому что можно разместить накамерные светильники в зонах недосягаемости людей. Это безопасность и для светильников и для людей.

Автор: BUGROV 7.11.2012, 6:23

Ага! Давайте из банкетых залов КИНО-павильоны делать!? Не смешно!

Автор: PiVladimir 7.11.2012, 10:44

Давно бросил заморачиваться дополнительным светом в банкетных залах, это только дополнительные проблемы себе. Таскаю свет с собой только на школьные выпускные, т.к. часто дискотеки прямо на улице.

Автор: BUGROV 7.11.2012, 12:50

Я "таскаю!" Только за отдельные 200 долларов в смете !

Автор: Big Sasha 8.11.2012, 12:38

Цитата(Reality film @ 7.11.2012, 0:35) *
Струбцины - тоже вариант, потому что можно разместить накамерные светильники в зонах недосягаемости людей.

Это не вариант. Как его включать-то, если он "вне досягаемости"? Перед каждым кадром лезть на стремянку и включать накамерники? smile.gif

Автор: city man 9.11.2012, 13:51

biggrin.gif Это для производителей задача! Теперь им надо озаботиться тем, чтобы сделать накамерные светильники с пультами дистанционного управления.

Автор: Bragin Gennady 10.11.2012, 12:10

Накамерники такие делать не будут, потому что никому на западе даже в голову не придёт, что накамерный свет можно использовать, как стационарный свет, для освещения залов мероприятий. А вот стационарный свет с дистанционным управлением я где-то в инете встречал. Но там это было сделано не для того, чтобы разместить светильники в недоступных для массы людей местах, а для настройки освещения сцены с одной точки.

Автор: Denis Solodovnikov 11.11.2012, 11:32

Что-то я первый раз про такое слышу, чтобы стационарные светильники управлялись с ДУ. unknw.gif Как это вообще можно реализовать на одном пульте, если фотоприёмники сигнала во всех светильниках одной серии будут стоять одинаковые и, значит, булдут одинаково реагировать на сигнал с ДУ. Какое можно сделать раздельное управленние каждым светильником в этом случае с одной точки?

Автор: instinkt2004 11.11.2012, 19:22

Уже встречал много диджеев, которые цветомузыкой с радиопульта управляют. Пульт похожий на брелок сигнализации с четырьмя кнопками. Надо лазеры - будут только лазеры, надо пушку - только пушка, надо смешать - пожалуйста. Только накамерники не переделаешь, а приборы, работающие от сети - запросто!

Автор: grafik 11.11.2012, 19:48

Я делал подобную штуку както.))) Особой надобности не было, просто валялся от люстры блок с ДУ. Люстры такие щас продают. Но жена сказала нафиг мне пульт на люстре, я и не стал его ставить. А блок приспособил на копьютерный сетевой фильтр. Там две кнопки. т.е можно управлять двумя приборами.

Автор: Chibis 12.11.2012, 11:41

Технически это делается элементарно, но при условии, что все светильники в наборе и каждый имеет свой код управления, который и посылается с пульта. То есть, сначала выбираешь номер светильника, которым нужно управлять, а потом кнопками "+" и "-" регулируешь силу свечения. Так же на пультах от аппаратуры выбирается управление телевизора или DVD при помощи одних кнопок курсора.

Автор: manewr 17.12.2012, 19:40

Элементарно... blink.gif
А есть схема, как это все собиралось и на каких элементах?
И есть ли в этой схеме быстрое переключение на ручной режим в случае отказа электроники управления?
Думаю некоторые форумчане хотели бы такой свет себе.

Автор: Denis Solodovnikov 18.12.2012, 14:30

Я не видел таких наборов света, но, понятно, что такое управление сделано, как управление бытовой техникой - телевизора, DVD-плеера и т. д. с одного универсального пульта. На пульте выбор объекта для управления и кнопки регулировок, но сама техника ещё управляется независимо от пульта с панели. Так же и светильники будут управляться вручную через регулятора на корпусе светильника.

Автор: manewr 18.12.2012, 18:39

Вот нашел.
Можно сделать самим так.
Выключатель освещения с дистанционным управлением (модуль управление может осуществляться практически с любого ИК пульта управления бытовыми приборами) + Устройство для плавного включения ламп, чтобы по глазам те сильно било.


Цена вопроса:
http://www.chipdip.ru/product/bm8049m.aspx 1100р./970р./730р.
http://www.chipdip.ru/product/upvl-1000.aspx 820р./740р./700р.
http://www.chipdip.ru/product/bm1043.aspx 710р./680р./580р.

Или вот более крутой вариант вариант:
С пульта включать любую лимпу на любую мощность.
1.Настенный диммер (3-х проводный 500 Вт)
2.Брелок 4-х кнопочный.


http://www.z-wave.ru/act/dimmery/77-nastennyy-dimmer-3-h-provodnyy-500-vt.html
http://www.z-wave.ru/wave.me/radioperedatchiki/204-brelok-4-h-knopochnyy.html

Я уже подумываю насчет такого света. Если кто видел варианты лучше - цена/качество пишите.

Автор: Ростислав 18.12.2012, 23:44

Второй вариант в виде брелка интересно смотрится. Вот, только интересно, как это всё цепляется к стационарному светильнику, ведь, это не бытовой прибор освещения. как лампа в интерьере.

Автор: manewr 19.12.2012, 7:46

Смотри, как сделал я, может пригодится.

Купил прожектор на штативе до 2м 2хR7sх500Вт 220В желтый - 2 шт.



Убрал заводскую черную соединительную коробку.

На каждый прожектор купил 1 большую монтажную коробку под размер 2-х диммеров и 2 диммера соответственно.


Выточил отверстия. Вклеил их термоклеем.

Соединил.
Вот так они светят.

На лампы рассеивающую бумагу поставил. Получается теплый свет - на свадьбах он более располагает к романтике. Если надо холодный свет , то продаются под такой же разъем не галогенные, а лампы дневного света.
У меня таких 2-е стойки + 2 маленьких прожектора по 150Вт (подсветка фона за молодоженами).
Цена модернизации около 2000р.

Отвечаю на твой вопрос: в монтажной коробке места хватит, и по мощностям все подойдет.

Конечно, как и все нормальные люди, я хочу себе фирменный свет, но пока пойдет и такой.

Автор: Eroha 19.12.2012, 15:05

Нет, отлично сделано. Только мне показалось, что этот светильник очень ярко светит и на мерпоприятии будет слепить народ - это многим не понравится.

Автор: manewr 19.12.2012, 16:40

Нет не ярко, его диммером выкручиваешь как надо (это 2х500, если много поставь 2х150, или 500 и 150Вт на одной стойке) + рассеивающие матовые стекла надо ставить (сразу скажу по опыту обычные лопаются, каленые лучше, но их не достать) поэтому использую, либо бумагу огнеупорную, либо гели.

На фото виден большой засвет, фото сделано на телефон в автомате, поэтому строго не судите.

В работе редко когда выкручиваю на полную.
Два таких прожектора спокойно освещают банкетный зал на 30-50 человек, когда везде тушат свет. Когда проходит событие с домашним очагом, основной свет гасят, свои прожекторы делаю тупо в потолок, накручиваю свет на глаз - очень спасает. Не надо администратора искать в попыхах.

Автор: grafik 19.12.2012, 16:44

manewr, А что за рассеивающая бумага? Расскажите подробней пожалуйста. Где взять? Не загориться от галогенок?

Автор: manewr 19.12.2012, 20:43

Любая калька, или белая бумага для выпекания (кондитерская). Кальку необходимо вырезать так, чтобы сверху она плотно к стеклу не прилегала оставьте 2 см для вентиляции, получается сверху как бы немного видно отражатель. Нонсенс, но при такой установке она не подгорает.

Автор: city man 20.12.2012, 11:27

Цитата(manewr @ 19.12.2012, 17:40) *
Когда проходит событие с домашним очагом, основной свет гасят, свои прожекторы делаю тупо в потолок...

Их можно с самого начала направить в потолок, чтобы избежать ослепления и дискомфорта гостей мероприятия. Количество света в помощении от такой направленности не измениться, а качество даже вырастет, потому что отражённый свет от потолка освещает сцену ровнее.

Автор: Баширов Сергей 21.12.2012, 16:02

Цитата(manewr @ 19.12.2012, 8:46) *
... но пока пойдет и такой.

И этот свет корректно управляется с пульта?

Автор: Прохор 21.12.2012, 23:57

Как это вообще работает на практике? Плавное увеличение и уменьшение силы свечения на расстоянии?

Автор: manewr 22.12.2012, 2:19

Баширов Сергей,
Сейчас стойки работают на ручном управлении на механических диммерах, но ближе к лету, я думаю, эту задумку с брелками сделаю.
Прохор,
Да. В точку.
Брелок может работать в пяти разных режимах, выбираемых конфигурационными командами:

1. Прямое управление ассоциированными устройствами с помощью одной из кнопок.
Группа 1 управляется кнопкой №1, Группа 2 управляется кнопкой №2 и т.д.
Одиночное нажатие = Вкл.
Двойное нажатие = Выкл.
Удержание = Увеличение яркости
Нажатие и удержание = Уменьшение яркости

2. Прямое управление ассоциированными устройствами с помощью двух кнопок.
Группа 1 управляется кнопками №1 и №3, группа 2 управляется кнопками №2 и №4.
Нажатие старшей кнопки = Вкл.
Нажатие младшей кнопки = Выкл.
Удержание старшей кнопки = Увеличение яркости
Удержание младшей кнопки = Уменьшение яркости
Нажатие и удержание = Уменьшение яркости

3. Активация сцен в IP шлюзе.
Нажатие кнопки запускает соответствующую сцену в IP шлюзе, если IP шлюз настроен соответственно

4. Прямая активация предварительно настроенных сцен.
Ассоциированные устройства управляются с помощью индивидуальных команд, определенных Z-Wave Command Class
Эта функция расширяет режим 1.

5. Прямое управление устройствами в непосредственной близости.
Нажатие кнопок №1 и №2 включает устройство, находящееся на короткой дистанции от брелка (50…100 см)
Нажатие кнопок №3 и №4 выключает устройство на короткой дистанции от брелка (50…100 см)

Автор: Yujny 22.12.2012, 14:23

Если раздельное управление светильниками допускается, то это просто красота, потому что при освещении часто нужно по-разному светильник в тои или другом месте сцены регулировать. Если это делается с пульта, то всё упрощается и убыстряется и можно от съёмки сильно не отвлекаться.

Автор: Тарас Омельянюк 22.12.2012, 23:51

manewr,
А то, что два таких мощных фонаря по 500Вт рядом стоят на одной стойке, не мешает снимать мероприятие, ведь в этом случае получится большая разница в освещённости зала около фонарей и вдали от них. Если бы по одному фонарю поставить на разные стойки с двух сторон зала, то было бы более равномерное освещение.

Автор: manewr 23.12.2012, 2:05

Диммером убавляешь по необходимости. Фонари поворачиваются куда хочешь в любую сторону. На практике один прожектор в потолок (можно на полную мощность включить), другой по усмотрению, ну и конечно не забывайте рассеять свет. Две такие стойки к обычному банкетному свету на средний зал - очень хорошо получается.

Автор: Gorbunov Dmitry 23.12.2012, 17:30

Как вариант, такую сдвоенную стойку можно поставить к стене, но в геометрическом центре зала и направить оба фонаря в потолок и чуть в противоположные стороны. Тогда весь зал будет более или менее равномерно освещён.

Автор: Экспериментатор 24.12.2012, 0:52

Я бы не использовал такие мощные прожекторы даже с диммерами для освещения непосредственно людей, потому что они слепят и греют, что на любом мероприятии воспринимается народом очень негативно. Свечение в потолок - это идеальный вариант, независимо от того, где будет стоять стойка со светильниками.

Автор: Manewr 24.12.2012, 19:46

Ну ты мне расскажи сказку. На танцполе сафиты иногда предела не имеют, работают в режиме вспышки - народ это не раздражает? Нет. Танцуют, все довольные.
К светильникам они хотя бы привыкают.
А когда ты, как черный плащ в ночи, на банкете врубаешь накамерник свой, он ни разу не слепит?

Автор: Nelegal 25.12.2012, 12:44

Танцпол - это танцпол, а столы - это столы. На танцполе любой раздражающий свет в кайф, а за столами наоборот - чем мягче свет, тем лучше.

Автор: Manewr 25.12.2012, 23:22

Ну так ты не свети на столы прожекторами, или у тебя основная съемка - жующие гости?
90% событий происходит на площадке со свободным местом (сцена; место, где танцуют и т.д.)
Я еще раз повторюсь: "...рассеивайте свет..."

Автор: Буланов Влад 26.12.2012, 15:37

Гости, только не жующие, а смотрящие и реагирующие на действие на площадке - это основная часть любого эпизода банкета. Реакцию гостей нужно показывать всегда, чтобы видеоряд о банкете не превратился в концерт. smile.gif

Автор: Сергеичъ 26.12.2012, 23:55

В старые времена я носил на съёмку стационарный свет. Народ очень быстро привыкает к нему и примерно минут через 10 он больше не обращает внимание на светильники. Это я говорю в том смысле, что недовольство народа стационарным светом обычно сильно преувеличено. Конечно, его надо правильно поставить, чтобы он никого не слепил и не грел, но это уже чисто технический вопрос нашей работы.

Автор: Igor Mihailov 27.12.2012, 16:30

Если в работе используются промышленные (строительные) светильники, то этот технический вопрос не решаем, ИМХО. Они греют и слепят и ничего с этим не сделаешь.

Автор: Анатолий Лукин 28.12.2012, 14:13

Ребята, у промышленных светильниках цена копеечная, поэтому они используются. Понятно. что гостям от них не комфортно, но покупать световые приборы по тысяче баксов - это не наш профиль. ))

Автор: Big Sasha 29.12.2012, 11:45

Это кто так решил, что это не наш профиль? Такой свет покупается один раз и на всю жизнь, поэтому это наш профиль, если кто-то из нас использует в работе стационарный свет. Цена (любая) за всю жизнь уж точно окупится, а уж 1000$ окупится за один сезон, ИМХО.

Автор: Тельников Егор 29.12.2012, 23:43

Свет - это не камера. Хорошо, если на одном заказе из десяти он может понадобиться, поэтому световое оборудование за серьёзные деньги у нас мало, кто покупает. Дело не в окупаемости, потому что в конечном счёте окупается всё, а дело в необходимости этого оборудования для работы.

Автор: Manewr 30.12.2012, 0:13

Igor Mihailov, вы по ходу вообще про мою модернизацию не читали. Почитайте пост №249 и далее. А если вам что-то греет и вы ставите его прям в метре от гостей, то используйте лампы, но без связки с диммерами (иначе сожжете лампу):
Energiesparende Lampen SP20J118 от "Wolta"
http://www.wolta.de/catalog/tovar.php?bc_tovar_id=1873&filters=power:7,24;
или
SP30D-R7S от "Compak"
http://compaklight.ru/products/Prozector/Prozector.php
Впереди ламп подберите бумагу или гель по нужной температуре.

Big Sasha, согласен, промышленные прожекторы - это эконом вариант с которого можно начать, а потом уже переходить на профессиональный по необходимости. Ну и было бы не плохо увидеть профессиональный свет с ДУ управлением и с теми же функциями, про который я писал выше.

Автор: TARus 30.12.2012, 14:13

SP30D-R7S от "Compak" - это интересный вариант для нас. По крайней мере, владельцы залов не станут выпендриваться на наше дополнительное освещение, что оно им дорого обойдётся в плане оплаты за электроэнергию.

Автор: city man 31.12.2012, 12:24

А как эти лампы для здоровья? Я читал, что они не очень-то рекомендуются для использования в жилых помещениях, а банкетный зал - это почти жилое помещение, в плане наличия людей вблизи ламп.

Автор: Daniil Chernyh 1.1.2013, 14:17

ГОСТ надо смотреть. Но, светильники по ссылке - это промышленное освещение, поэтому использовать эти лампы внутри помещений я бы не стал.

Автор: Manewr 2.1.2013, 2:31

city man, банкетный зал не является жилым помещением.
TARus, вопрос по электроэнергии решает Заказчик, если нет - то дайте администратору 50-100р. (6 часов видеосъемки умножить на количество киловатт)
Daniil Chernyh, что за бред, с каких это пор лампы дневного света вредные? К тому же мы из промышленного делаем не промышленный свет путем доработок (читайте выше).
Wolta имеет сертификат RoHS (англ. Restriction of Hazardous Substances) — директива, ограничивающая содержание вредных веществ, была принята Европейским союзом в феврале 2003 года.
Директива RoHS распространяется на следующие категории продукции:
*бытовая техника,
*телекоммуникационное оборудование и оборудование информационной техники,
*потребительская электроника,
*осветительная арматура,
*электрические инструменты,
*игрушки,
*товары для досуга и спортивные товары,
*торговые автоматы,
*лампы накаливания.

Продукция, не имеющая подтверждающей документации (соответствие RoHS), не будет допущена к размещению на территории стран членов Европейского Союза. В новой и старой директивах имеются некоторые различия. При экспорте в страны Европейского Союза, признаются исследования на соответствие Директивы RoHS только тех лабораторий, которые имеют аккредитацию согласно международного стандарта IEC 62321.

А у вашего "профессионального света" у всех есть сертификаты?
И вы наверное свято верите, что каждая лампа (лазер) на банкете (включая цветомузыку) имеют сертификаты, используются и устанавливаются в строгом соответствии с принятыми ГОСТами? biggrin.gif

Автор: Daniil Chernyh 2.1.2013, 13:35

Цитата(Manewr @ 2.1.2013, 3:31) *
... что за бред, с каких это пор лампы дневного света вредные? К тому же мы из промышленного делаем не промышленный свет путем доработок (читайте выше).

С тех самых пор, как были изданы официальные рекомендации по утилизации ламп дневного света из-за содержания в них паров ртути.
Из промышленной лампы никакими доработками нельзя сделать непромышленный свет, потому что промышленный свет - это лампа определённого типа и что бы на неё ни навесить, она, всё равно, останется лампой промышленного типа.

Автор: Manewr 2.1.2013, 18:46

Мы говорили не про утилизацию (это отдельная тема), а про использование ламп.
И мы не берем промышленный свет как он есть в магазине, мы берем корпус промышленного света, который более ударопрочен и привлекателен по цене, и уже из него делаем рассеивающий, радиоуправляемый по включению/выключению и степени свечения свет.

Автор: Tarantinych 2.1.2013, 23:58

Если про лампы дневного света разговор, то там используются дросселя имеющие высокое электро-магнитное излучение, поэтому их не рекомендуют в жилых помещениях.

Автор: Gorbunov Dmitry 3.1.2013, 14:20

Я читал информацию о том, что эти лампы у некоторых людей вызывают проблемы с кожей. Но это всё относится к помещениям, где люди спят, а не к банкетным залам или танцполам.

Автор: DiegoVideo 4.1.2013, 12:08

Интересно, кто же это такое разделение придумал, что в помещении, где люди спят, лампы вредны, а в помещекнии, где люди сидят или пляшут, они безвредны? Что в разных помещениях у людей разная кожа? smile.gif

Автор: Manewr 4.1.2013, 16:21

Развеем мифы про лампы дневного света, которые собираемся использовать в наших "прожекторах"
Я не берусь рассказывать про фирму "Compak", т. к. они небезопасны. Производство Китай.
http://compaklight.ru/faq.php
А вот "WOLTA" имеет более выгодные показатели по безопасности и цене. Производство Германия.

Лампы дневного света вызывают проблемы с кожей.
Люминесцентные лампы имеют в спектре небольшую долю ближнего ультрафиолета.Известно, что при передозировке даже естественного солнечного света могут возникнуть неприятные явления, в частности, избыточное ультрафиолетовое облучение может привести к заболеваниям кожи, повреждению глаз. Однако, сравнив воздействие на человека в течение жизни естественного солнечного и искусственного люминесцентного излучения, мы поймем, сколь необоснованно предположение о вреде излучения люминесцентных ламп. Было показано, что работа в течение года (240 рабочих дней по 8 часов в день) при искусственном освещении люминесцентными лампами холодно-белого света с очень высоким уровнем освещенности в 1 000 лк (это в 5 раз превышает оптимальный уровень освещенности в жилье) соответствует пребыванию на открытом воздухе в г. Давос (Швейцария) всего в течение 12 дней летом по одному часу в день в полдень. Следует заметить, что реальные условия в жилых помещениях бывают в десятки раз более щадящими, чем в приведенном примере.
http://www.svetozone.ru/info/articles/articles_23.html
К тому же лампы стоят за стеклом в прожекторе, а стекло, как известно, не пропускает ультрафиолет + перед стеклом стоит бумага, которая рассеивает свет.

В лампах дневного света используются дросселя, имеющие высокое электро-магнитное излучение.
В новых типах ламп дневного света используются электронные дроссели или вообще бездроссельные системы (читаю дословно из инструкции WOLTA : " Каждая энергосберегающая лампа WOLTA ® содержит специальное электронное устройство (ПРА), которое контролирует запуск, что гарантирует ее безопасное использование. ... Низкая температура нагрева энергосберегающих ламп WOLTA ®, которая на превышает 45С, позволяет использовать их в осветительных приборах для детских комнат, исключая возможность получения травм Вашими детьми.")

Лампы дневного света утомляют глаза.
Специфическая особенность люминесцентных ламп (или ламп дневного света) - микропульсация светового потока - действительно способствует быстрому утомлению глаз. Микропульсация особенно заметна, когда включены только один или два светильника. А в многоламповых осветительных установках это явление практически отсутствует, поскольку мерцания световых потоков различных ламп компенсируют друг друга.
http://www.bibliotekar.ru/474/12.htm
Если на банкете основное освещение - лампы дневного света, то помимо нашего света будет еще не одна пара ламп + наши 2-6 источника света, что соответствует многоламповой осветительной установке.

В лампах дневного света используют ртуть.
В старых технологиях - да. В новых:
В энергосберегающих лампах (КЛЛ) Wolta® не применяются вредные для человека и природы пары ртути. В колбу вместо жидкой ртути вводится металлический сплав (т. н. "амальгама" - амальгама кальция, таблетка), где ртуть находится в связанном виде, поэтому при атмосферном давлении и комнатной температуре не испаряется, то есть не может попасть в воздух. Поэтому, даже если вдруг разобьется лампа, не потребуется трудоемкая демеркуризация (очистка от ртути) - достаточно просто собрать осколки и проветрить помещение. Технология амальгамной дозировки или таблетки обеспечивает более стабильный поток не только в течение всего срока службы лампы, но также при изменении температуры окружающей среды и рабочего положения лампы.
http://vladivostok.farpost.ru/novye-energosberegajushie-lampy-wolta-minimalnyj-srok-sluzhby-8-let-8311716.html

Лампы дневного света вредно использовать дома.
Лампы Wolta® Home разработаны специально для домашнего использования. Инженеры компании уделили особенное внимание вопросам безопасности, экономичности и комфорта.
Energiesparende Lampen SP20J118 от "WOLTA" как раз из той серии.

Думаю, я на все вопросы ответил. Если вам понравилась собранная мною информация в данном сообщении, можете нажать СПАСИБО biggrin.gif

Автор: Artyom 5.1.2013, 12:20

Информация от производителя не вызывает доверия, потому что у них всегда всё на бумаге безопасно, а на деле часто оказывается, что это не совсем так.

Автор: Denis Solodovnikov 6.1.2013, 15:07

Вы, парни, в такие дебри залезли, из которых потом самим не выбраться. Вся ответственность за здоровье людей при использовании ламп разного типа лежит только на производителе ламп, а не на тех, кто их использует в работе. Так что с нас взятки гладки, если у кого-то будет аллергия на наше освещение в зале. smile.gif

Автор: Gosha 7.1.2013, 14:26

А на массовые мероприятия эти промышленные светильники производители приносят или мы с вами? wink.gif За убийство ответственность несёт человек, у которого у руках было оружие, а не производитель оружия.

Автор: Романенко Игорь 7.1.2013, 23:50

Мне кажется, вред возможен при условии, что человек длительное время будет находиться под воздейсвием этих ламп, например, если такая лампа ежедневно светит в его жилой комнате. А пять часов на мероприятии никак не повлияют на здоровье.

Автор: Kolyan 8.1.2013, 16:20

Я не пойму, а что, есть какие-то небезопасные лампы? По-моему, сейчас во всех стационарных осветительных приборах применяются одни и те же разновидности ламп и, поэтому, если ты используешь в работе стационарный свет, то ты в любом случае будешь использовать "вредные" лампы.

Автор: BUGROV 21.1.2013, 6:58

Дело не во "вредности"! Дело в мерцании и в правильности "цветовой температуры"!

Автор: Benjiro 22.1.2013, 11:35

Мерцание и цветовая температура - это технические характеристики светильников, значит, по ним светильник может подбираться. А вредность ламп - это технология самого света и тут без вариантов приходится использовать то, что выпу3скает производитель.

Автор: ramagnit 17.3.2013, 3:08

А если использовать несколько свитодиодних панелей
типа LED Yongnuo YN-300
например 4 шт. по углам

Автор: Тельников Егор 18.3.2013, 0:04

Это где их использовать? В ресторане на банкете или в студии? Светильники LED Yongnuo YN-300 отличные, но вопрос в том, как на них будет реагировать народ, если они будут ему в глаза светить.

Автор: brodyaga 18.3.2013, 12:47

Четыре светильника LED Yongnuo YN-300 - это перебор. Достаточно двух таких светильников и поставить их так, чтобы они не попадали в кадр при съёмке.

Автор: ramagnit 19.3.2013, 2:18

1. я думаю что если разместить на штативах Арсенал
то в поле зрения камеры попадать не будут леди

2. думаю лучше все же располагать по углам 4 шт.

3. Как вариант может все таки лучше использовать прожекторы по 500ват
но чтобы свет был мягкое светить через зонтики (фото зонты)
тогда можно светить "в лоб" и в глаза не будет бить вид крутой smile.gif

4. можно розгялянуты лампы не только классические "строительные", а также такие лампы использующие в магазинах они более якскрави и света тянут три раза меньше чем "строительные" (пол 5-10 долл.)

Автор: Gosha 19.3.2013, 17:07

Что такое - "якскрави"?

Автор: ramagnit 19.3.2013, 18:06

яркий

Автор: AN Voronin 20.3.2013, 12:14

Если распологать светильники по четырём углам, то они постоянно будут засвечивать кадр, потому что, как ты ни повернись в помещении, а, всё равно, какой-то из светильникjd будет светить тебе в объектив.

Автор: ramagnit 20.3.2013, 18:49

А как тогда посоветуйте!!!

Автор: grafik 20.3.2013, 18:56

Кто же стационарный свет в зал направляет? В потолок надо! 2-3 киловатника в потолок и все в шоколаде. wink.gif

Автор: S.E.D.O.I 20.3.2013, 23:37

Если про эту модель света разговор - LED Yongnuo YN-300, то их направлять в потолок, наверное, смысла нет, потому что они предназначены для освещения непосредственно объекта. А вот промышленные светильники - их нужно и можно направлять только в потолок, иначе гости мероприятия заставят их выключить.

Автор: Floyd 21.3.2013, 15:36

ramagnit, вот этот вариант самый лучший:

Цитата(grafik @ 20.3.2013, 19:56) *
2-3 киловатника в потолок и все в шоколаде.

Свет по всему помещению будет ровный. рассеяный и, главное, не напряжный для гостей мероприятия. потому что свет с потолка никто не ощущает.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)