))) Между прочим, точно подметили! Что-то общее между сеъездами видеографов и свадьбами есть. Во всяком случае, народ туда едет именно отдыхать и ему это удаётся, если посмотреть видеоматериалы оттуда.
Место проведения таких мероприятий - это обычно какой-нибудь санаторий. Понятно, чем в санатории народ будет в основном заниматься. ))
Я читал на одном форуме обсуждение такого съёзда. Прикололо, что обсуждение в основном было про то, что и сколько можно есть и пить и про спальные места. )) Само по себе это о многом говорит, кто и для чего туда едет..
Дык, хороший стол и хорошее спальное место - что ещё нужно видеографу для профессионального развития?
Может быть, книжки какие-нибудь по съёмке и монтажу почитать, нет? )) Если стол и лежак есть, то книжки уже не нужны?
Саш, согласись, что жевать и спать намного легче, чем читать. Такая учёба профессии через стол и спальное место даётся намного проще, так что нужно понимать народный выбор способов обучения!
Если бы реальный результат был, то все бы увлеклись этой формой обучения, но результат пока никто не показал, поэтому пока интерес заметен только у любителей потусоваться и отдохнуть.
Получается, как раньше были профессиональные санатории, ну, там для писателей, актёров или шахтёров. Теперь, вот видеографы делают себе санаторий для совместного отдыха. В принципе мысль правильная, потому что отдыхать лучше среди людей своего круга, с которыми есть, о чём поговорить.
Есть одна разница... Писатели и шахтёры сначала создавали свой профсоюз и только потом санатории, а у нас всё задом наперед. Отдыхать мы уже умеем, а что-то создать пока нет.
Отдыхать много ума не надо... ))
А вообще всё это больше похоже на детскую попытку быть похожим на взрослых. Внешнее что-то из жизни взрослых копируется, а суть остаётся детская.
Точно сказано! Именно так это всё и выглядит, когда наш снимающий народ проводит какие-то "съёзды"...
Только, видать, самим участникам съёздов так не кажется. Они серьёзно относятся к этим мероприятиям, наверное, потому что их "детскость" видно только со стороны, а они на всё это действо смотрят изнутри.
Когда получаешь редкую возможность пообщаться с коллегами, да ещё под градусом, то многое видится иначе... )) А вообще, такие вещи объясняются просто - человек существо общественное, поэтому всегда стремится к общению - этим объясняется интерес к съёздам и тому подобному.
Название только у этих мероприятий или слишком громкое или просто неправильное... Если люди собираются для пьяного общения, то почему это съезд или как там они называются?
Это всё у них "форум" зовётся... )))
Пивная - чем не место для таких "форумов"? ) Ну, если денег хватает, то можно и ресторан - там закусон шикарный! Всё лучше, чем по каким-то турбазам мотаться без нормальных условий для самого главного...
А самое главное - это что?
Как говорил Шариков: "А харчеваться я где буду?". Наверное, это там главное?
Текст книги про Шарикова можно почти целиком применять к таким мероприятиям. ))) Тут любая цитата будет в тему, потому что принцип один и тот же, когда никто изображает, что он кто-то.
В десятку! Особенно касаемо эпизода на кухне профессора Преображенского, где Шариков "заседал" со своими друзьями.
Нет, больше подходит сцена про появление Шарикова в квартире профессора с мандатом и в кожанном плаще в качестве начальника. ))
В начале всё выглядит смешно, а потом всё развивается и становится более солидным. Нужно просто подождать, когда профессия дорастёт до солидности и солидных форм общения и проведения профессиональных мероприятий.
Нет, в этих делах всё от людей зависит. Какие люди собираются, такие мероприятия и получаются. Это, как свадьбы! )) Если народ благородный. то свадьбы красивые, без пошлостии дурости, а если народ плебейский, то и свадьбы у них такие же. Мы все эти разные свадьбы много раз видели по работе.
А я, посмотрев один ролик, понял, что главное там не выпить, а нажраться! Уж больно лица в этом ролике были особенно выразительные.
Нет, цель там у всех в профессиональном общении, но, конечно, есть люди, для которых пообщаться и нажраться - это синонимы.
Если профессиональное общение происходит под спиртовые возлияния, то насколько оно профессиональное?
Может быть, ответ на этот вопрос от градуса напитка зависит? )))))
В смысле, если общение идёт под пиво, то это "любительское" общение, а если под водку, то оно уже "профессиональное"? Ну, какая-никакая, а своя логика в этом есть.
А если общение под коньяк? )))
Тогда это не просто общение, а ЛЮБОВЬ!
Учитывая в основном мужской состав участников, слова про "любовь" на почве коньяка звучат очень подозрительно! ))
А что подозрительного? Это как бы жизнь нашей профессии. Многие этим гордятся и к этому стремятся... Я про съезды говорю, а вы что подумали?
)))))) Андрей, жжёшь!!! Сейчас такие времена, что можно про всё подумать! Я не про съёзды говорю... )))
Когда сближает только алкоголь, то значит, ничего другого для объединения нет. Это не смешно, а грустно, если речь идёт о профессии.
Все общаются на том уровне, которым им доступен. Если у людей по жизни всё общение происхордит под водку, то и профессиональные мероприятия они проводят так же - под водку.
"... профессмиогнальные мероприятия под водку ..." - любопытно звучит.
Жизненно звучит!
Жизненно для кого? Я, например, не пью и не хотел бы, чтобы профессиональное общение видеографов приравнивали к пьянке. Это разные вещи, ИМХО.
Вадим, так ты и не ездишь на эти собрания. А кто туда ездит - им нормально совмещать эти вещи. )))
Кто бы в этом сомневался...
Что так пессимистично? На этих сборах не вся профессия тусуется, а только 0,0%, поэтому делать выводы о профессии, в целом, не стоит. Не тот это уровень мероприятия для выводов.
Да, но в интернете люди не станут разбирать, насколько они представляют профессию, а будут судить о них, по тому, как они сами себя назвали. Если они пишут, что они собрание видеографов, то простой народ, который не в теме, будет думать, что вот эти пьяные ребята на фото и видео и есть наша профессия. ))
Будем надеяться, что эти фото- и видеоматериалы дальше нашей профессиональной тусовки не выйдут. А то не хотелось бы, чтобы их видели наши потенциальные заказчики.
Заказчики уже всё видели. На одном свадебном форуме кто-то из этих ребят выложил эти фото для показа невестам, чтобы продемонстрировать им свою "профессиональность". )) Невесты вежливо промолчали...
Бедные девушки! ))) Они, наверное, жутко испугались, что эти "профессиональные" люди придут к ним на свадьбу.
А, я думаю, что они просто обалдели от "профессиональности", которая, как они узнали, измеряется в градусах и литрах.
Дима, +1. ))) Здорово подметил насчёт измерения "профессиональности" некоторых коллег - любителей тусовок.
Ну, зачем же открещиваться от профессии, если можно откреститься от литрбола? ))) Профессия должна оставаться за теми, кто её не дискредитирует, а не наоборот.
Мне кажется, что всё было бы намного проще, если бы люди точнее называли свои собрания. Учёба - это учёба, отдых - это отдых и так далее. Тогда не было бы смешения одного с другим и не было бы проблемы для ассоциирования себя с тем или иным мероприятием.
Название подбирается организаторами, поэтому они всегда не точно отражают действительность. Название - это реклама и, чтобы она работала, название должно быть более громким и привлекательным. Поэтому обычные пьянки называются "форумами" и т. д.. )
Прикольно бы выглядело объявление о мероприятии - "Пьянка видеографов №5".
А, может быть, такая объява собрала бы ещё больше народу? Обычно, когда больше ясности в намерениях, тогда больше желающих поучаствовать.
Это смотря, какие намерения. Просто на пьянку, вряд ли бы, кто-то поехал, а когда пьянка выдаётся за профессиональное мероприятие, то желающие находятся, потому что в своих собственных глазах они выглядят, как большие профи. ))
Ага, профи... Только профи в чём, если у него в одной руке камера, а в другой стакан?
Видимо, и в том и в другом! Разве одно другому мешает, если эти два дела разнесены во времени?
Ещё как мешает! Стакан ведь затягивает так, что потом на камеру не останется ни времени, ни сил, ни желания. Таких случаев было много среди людей, которые работали на массовых мероприятиях и не только среди видеографов, а, например, музыканты сильно этому подвержены.
Это точно... Давно повелось, что ресторанный музыкант и алкоголик - это почти синонимы...
Если так дело дальше пойдёт и в интернет будут выкладывать съёмки пьянок видеографов на разных съездах, то скоро и наша профессия в глазах заказчиков станет синонимом алкоголиков.
Серёг, типун тебе на язык!
Да уж, если такая "слава" про нас пойдёт, то от неё потом ничем не отмоешься. Все стереотипы в народной среде такие живучие, что если они появились, то всё - весь век будешь в этом образе ходить.
))) Юр, не так всё страшно, как кажется. Фильмы у нас с любой нашей "славой" будут заказывать. Больше-то не у кого!
Заказывать будут, а отношение какое будет? Или это никому не важно, как народ нас воспринимает? Одно дело, когда к нам относятся с уважением, как к серьёзным профессионалам, которые делают свою профессиональную работу. А другое дело, если будут относиться, как к синякам...
Ну, парни, это вы зря... Народ получает мнение о нас не по интернетным роликам о пьянках, а по тому, как каждый из нас на заказах работает. Вряд ли, много тех, кто там бухает... Даже тут на форуме в соответствующих темах все в основном отрицательно высказались про это дело, так что мнение у заказчиков о нашей работе было и будет нормальное.
Просто не надо эти сходки с пьянками в сети афишировать. Хотите побухать - пожалуйста, но зачем это снимать и в интернет выкладывать?
Так они выкладывают, потому что считают, что это их с хорошей стороны характеризует. Никто же в здравом уме не станет выкладывать то. что его порочит. ))
Видно, у каждого своё представление о "хорошей" характеристике. Кому-то с пьяными лицами в СМИ светиться - хорошо, а кому-то - плохо.
От заказчиков много зависит. Они же тоже разные и хорошая характеристика в их глазах может сильно отличаться.
Ну, от работника на мероприятии даже любители выпить ждут трезвости, потому что трезвость - это синоним качества работы, за которую заказчики немалые деньги платят. Поэтому характеристика выставленного в интернет в пьяном виде видеографа у всех будет однозначно негативная.
В самую точку!
Кто-нибудь позвал бы к себе на работу пьяного плиточника или сантехника? Вот и наши заказчики тоже не позовут, но уже нас с вами.
Вообще на таких профессиональных съёздах снимается только торжественная и официальная часть, а когда начинается пьянка, то все камеры выключаются, А у нас почему-то наоборот происходит.. Я ни разу не видел каких-то нормальных материалов с этих съёздов, а, вот, "пьяного" видео полно.
Может быть, там и не бывает того, что можно назвать "нормальные материалы", поэтому выкладывают то, что есть, чтобы бы хоть как-то заявить о своём съезде в интернете? ))
Возможно что-то путное они не выкладывают по коммерческим соображениям. Ну, например, некоторые там продают свои мастер-классы, поэтому их не снимают и не выкладывают в интернет, чтобы продавать их дальше в других городах.
Ржунимагу! Неужто, там на этих "мастер-классах" рассказывают про кнопку "шЫдевр" на камере? А если нет, то чего такого они там могут скрывать, если практически вся информация по нашей работе есть в сети в свободном доступе?
Скрывают свою форму подачи всем известной информации. Я думаю, что все эти "классы" только формой и отличаются, а содержание у них одинаковое, то есть, кто-то один рассказывает другим то, что они и сами знают. ))
... один рассказывает другим то, что он прочитал в интернете и, что все другие могут сами там же прочитать.
Может быть, именно то, что они там продают общеизвестные и общедоступные вещи - это и есть их "военная тайна", которую они тщательно скрывают? )))
Это похоже на правду! Когда "мастер" кого-то развёл на деньги, то они потом не скажут, что выбросили деньги на ветер, а люди со стороны посмотрят это "обучение" и засмеют, как "мастера", так и его учеников.
Меня удивляет, что кто-то до сих пор в эти мастер-классы играет... Ну, я понимаю, что поначалу многие купились, потому что опыта ни у кого не было, а название было такое приятное, но сейчас-то что движет этими людьми?
Дим, если распитие алкогольных напитков называется "мастер-классом", то, видимо, пойло вкуснее.
Нет, вкус не меняется, но просто сам процесс пития переходит из разряда гастрономическо-развлекательного занятия, в разряд учебного занятия. ))
Нормально ! ) Значит, питьё получило новое наполнение и воплощение в форме "съёздов", "мастер-классов" и т. д.. Народ всегда любит что-то заурядное назвать как-то по-торжественному - вот у нас и придумали эти мероприятия. ))
А я читал, что там ещё сертификаты дают, что ты побывал на этом съезде и всё такое...
Да... прочитал все сообщения темы... складывается такое впечатление, что вы либо остались в каменном веке, либо у участников темы черная зависть к более успешным представителям профессии. Вот почему фотографы ходят на мастер - классы и не кричат, что это это все ерунда? Или вы хотите сказать, что вы снимаете как Инамов, Меликов, Чернов? Или быть может вы бизнес ведете как они? Да сейчас начнете кидаться помидорами - снимать там не умеют , еще там чего-то не умеют. Но вот в реальной жизни только глупый человек может считать, что ему ни чему не надо учиться. Мне искренне вас жаль. И прежде чем судить кого-то в первую очередь нужно на себя в зеркало посмотреть.
Касаемо обсуждаемого форума видеографов и фотографов - я не был там в 2012 году, но побыв там 2011 у меня остались очень приятные впечатления от форума. Каждый нашел там для себя все что хотел - кто приехал обучаться тот учился, кто приехал отдыхать тот отдыхал. Отличная атмосфера, приятное общение с коллегами по цеху и море позитива. Я не знаю ни одного человека с кем я общался кто остался недоволен форумом.
Vadim V, Если вы не знаете то и не говорите. Я знаю 100 %, что Инамов был на мастер - классе у stilmotion. Бесспорно, что талант имеет место быть. Но, самое интересное, что на одном таланте далеко не уедешь. Успеха добиваются не только таланты, но и те кто постоянно работает над собой, не имея каких-либо выдающихся задатков.
Несомненно, что посещения мастер-класса Чернова либо Инамова не сделает тебя ими, но оно поможет тебе в твоем развитии. Это как с маленьким ребенком - если с ним не разговаривать он все равно заговорит спустя какое-то время, а если с ним заниматься это время наступит гораздо раньше. Так и видеографии, вполне допускаю, что дойти до определенного уровня можно самостоятельно. У кого-то это получается, а кто-то так и остается на месте.
maxsmaxs,
Боюсь, что вы чего-то не знаете, потому что Инамов встречался с Патриком Моро, когда он уже был Инамовым и весь рунет знал его работы. Я не против общения с лидерами профессии на так называемых "мастер-классах", я просто разделяю процесс общения и процесс обучения. Так же я знаю, что эффект от общения с лидером на "мастер-классе" и в интернете на форумах ничем не отличается.
Если бы показали хотя бы одного видеографа, который после съезда стал снимать на уровне лидеров профессии, то на следующий съёзд туда бы приехала вся профессия. Но, боюсь, что такого видеографа никто и никогда не покажет, поэтому что его не может быть.
Вопрос только в том, каким именно запросам - видеографическим или винно-водочным? Если второе, то недорого стоит радость от такого мероприятия, потому что эти запросы можно и дома удовлетворить, да ещё бесплатно.
Запрос, судя по фото и видео с этих съездов такие - видеографическ-винно-водочные. )) Разделять не нужно, так как парни успевают всё!
Дим, а эти две составляющих запроса - винно-водочную и видеографическую можно совместить? Мне кажется, одно другому не может не мешать...
Ну, если есть люди, у которых алкоголь повышает усваиваемость учебного материала, то можно и совместить. Но для большинства нормальных людей процесс учёбы и пьянства обычно разведены во времени и относятся к разным мероприятиям.
Как по мне, то всё зависит от организаторов. На кого они сами ориентируются и чего хотят. В принципе все организаторы могут исключить винно-водочную составляющую мероприятия, если захотят. А если они этого не делают, значит, у них есть свой интерес в винно-водочной части.
В точку! Вряд ли можно представить видеографов, которые на такой съезд повезут пойло с собой. ))
Максим, ты сильно ошибаешься. В соседней теме рассказывали, как один парень из Питера вёз на такой же съёзд спирт в канистрах. Так, что такие вещи там в порядке вещей.
Что серьёзно? Прямо спирт в канистрах? Это не шутка?
Ну, почему? Некоторые сами делают такие заявления, что съезды научили их снимать. ) Не знаю, насколько им можно верить, но работ на уровне Патрика Моро никто из таких коллег пока не представил.
Заявлять можно всё, что угодно, а вот подтвердить сказанное намного сложнее, поэтому все и ограничиваются одними заявлениями.
Для меня ясно одно. Никто из реальных творческих лидеров профессии в этих мероприятитях не участвует, а значит их заявленная "польза" просто пшик. Лидеры просто деньги зарабатывают на спросе и проводят эти "мастер-классы" для народа, который верит, что можно чему-то научиться под звон стаканов.
Любой такой бизнес построен на вере людей, что они чего-то приобретают. Они платят свои деньги, потому что верят в свою сказку, что заплатив деньги и послушав каких-то самопальных "учителей", можно научиться снимать. А звон стаканов там роли не играет. )
Может быть, звон стаканов делает атмосферу "сказки" ещё более сказочной, а веру в чудо преображения в лидера профессии после "мастер-класса" ещё более убедительной?
Для пацанов это нормальные мероприятия, потому что в молодости веришь во всё, что тебе говорят, и можно развлечься, побухать и т. д.. Ну, а для взрослых людей уже другие приоритеты, потому что жизненный опыт расставляет всё на свои места и ты отлично понимаешь, что никаких чудес в профессиональной деятельности не бывает.
В десятку! Что сам по учебникам выучишь и сам своим трудом и своими руками сделаешь, то и будешь уметь, как профессионал. А всякие съезды - это развлекуха... Плохого в них ничего нет, но и профессиональной пользы от них нет.
Ну, правильно! ))) Кто ещё ходит по бесполезным барам и клубам? Молодёжь! Так же и тут жадная до пьяного общения молодёжь съезжается потусоваться под предлогом профессионального мероприятия.
А некоторые люди и в 60 лет, как дети... Так что аудитория на таких мероприятиях всегда разновозрастная в биологическом плане.
))) Я даже в игровых компьютерных клубах видел седовласых "игроков" среди пацанов, так что ничего нет удивительного, что пожилые люди могут увлекаться, как дети, какой-то игрой, будь то Counter Strike или будь то мастер-класс.
Если у людей есть объединяющее начало, то возраст роли не играет. А в профессии вообще имеет значение только профессиональный уровень, а не цифры в паспорте. Если ты профи, то тебе может быть и 50 и 20 лет, но тебя будут одинаково уважать все коллеги.
Объединяющее начало? Это какое? В чём оно измеряется? В градусах?
))) Объединяющее начало в градусах, как ни крути, объединяет крепче всего! Не случайно в разных сектах первым делом людей вводят в транс теми или иными способами, в том числе, через алкоголь, а потом уже начинают их обрабатывать информацией. Эффект гарантирован! ))
Если, как тут некоторые коллеги рассказывали, при подготовке мероприятия обсуждается, кто сколько канистр со спиртом привезёт, то трудно всерьёз относиться к такому мероприятию, как к профессиональному. Как тусовка для отдыха - это понятно, хотя и отдых тоже можно понимать по-разному, а не только через пойло.
Канистры со спиртом - это само по себе очень ясная характеристика мероприятия...
Скорее, это характеристика участников мероприятия. )))
Только я не пойму, зачем туда везьти спирт, если там всё пойло входит в стоимость размещения?
Прикольно... А мне всегда казалось, что именно от объединяющего начала зависит и само объединение и отношение к нему со стороны. Если объединяющим началом служит пойло, то чем отличаются сборища синяков в подворотни от пьяных съездов?
Названием! Там - сборища, а там - съезды...
В этих названиях звучит просто эмоциональная оценка, соответственно, отрицательная и положительная. А суть мероприятий, где главное занятие - бухло, всегда остаётся одинаковой.
Суть в градусах!
Суть одна, а антураж разный. Народ на мероприятии запоминает именно антураж, особенно, если он непривычный и желанный, поэтому многим кажется, что они ездили не бухать, а учиться. )
Если профессиональным собранием считать собрание представителей одной профессии, независимо от того, чем они там занимались, то тогда вопросов нет и пьяные съёзды - это тоже "профессиональные" мероприятия.
Общение среди профессионалов всегда идёт по профессиональным вопросам, поэтому действительно любое мероприятие с участием профессионалов будет профессиональное.
А градусы напитков придают этим профессиональным вопросам особый профессионализм?
Мне кажется, особый "профессмионализм" градусы придают участникам обсуждений. )))
Ржунимагу!
Если градусы участникам придают профессионализм, то, что придаёт выдержка напитков?
Выдержка, наверное, означает статус пьющего, ведь, она обозначается в количестве звёздочек. Может быть, это какие-то "погоны"?
Коньяк пять звёзд - лидер видеографии! )))
Если народ собирается на турбазе и выпивает, то, что в этом необычного? Ткрбаза - это место отдыха, а на отдыхе обычно употребляют алкоголь. Главное, чтобы весь отдых не свёлся к одному алкоголю, а в остальном нет проблем.
В том-то и дело, что по отзывам и по видеоматериалам. которые выложили в интернет, народ там собирался с целью именно побухать. Необычного в этом, конечно, ничего нет, но зачем это всё называть съездами или, как там это всё называется?
Я читал название "форум", а не "съёзд", но сути это, конечно, не меняет...
"Форум" звучит солиднее и современнее! ) "Съезд" - это что-то из истории и имеет явный политический привкус.
Причём, привкус неприятный. Все, кто постарше помнят, каким маразмом были те "съезды". ))
А я по фильмам помню, что главным предметом в президиуме тех съездов был графин с гранёными стаканами. Так что, есть много общего между теми политическими съездами и этими..
Нет, сейчас, наверное, графины уже не ставят... ))) Посуду сменили, но напитки остались без изменений.
Если желания остались без изменений, то и напитки остаются без изменений...
Научным? А что там за "науку" наши коллеги творят, интересно?
Может быть, на Нобелевскую премию что-то замышляют? ))) В хмельном угаре можно всё!
Можно всё, только это "всё, будет со знаком минус...
Это с какой стороны посмотреть. Со стороны посторонних наблюдателей - со знаком минус, а со стороны участников - со знаком плюс. ) Покуролесить иногда тоже прикольно! ))
Так никто и не спорит, что прикольно, только нафига это называть каким-то громким названием с претензией на профессиональное событие? ) Ну, встретились, выпили, покуролесили, разъехались по домам - всем хорошо. А когда в интернет выкладывают ролики с пьяными гражданами, которые бегают друг за другом с видеокамерами - это уже перебор.
Самое интересное, что ролики они выкладывают уже потом, то есть, на трезвую голову. Удивляет то, что они сами не понимают, что именно выкладывают и в каком виде себя показывают.
Так они же друг для друга эти видеоролики выкладывают, чтобы поржать над самими собой, а не для заказчиков или других коллег, которые там не бухали и не чудили. )
Интернет - это такая вещь, что в нём нельзя ограничить просмотры материала какой-то отдельной группой людей, поэтому эти пьяные ролики увидят все, в том числе, заказчики, а это не очень хорошо, так как дискредитирует всю профессию перед заказчиками, а не только тех, кто ездил туда бухать.
Будем надеяться, что умный заказчик понимает, что "в семье не без урода", и, поэтому разделяет пьяных людей в этих роликах и профессию в целом.
Да тут дело не в уме заказчиков, а в том, что народ увидит, каким образом проводят своё время некоторые представители нашей профессии. Вольно или невольно эти пьяные образы из роликов будут проецироваться на всех, кто называет себя видеографом.
Такая опасность есть, но обнадёживает то, что заказчики на профессиональных сайтах не тусуются и эти ролики не видят. А чтобы их кто-то из простого народа на YouTube положил для массового просмотра, нужно, чтобы там было что-то более интересное, чем пьяные граждане с видеокамерами.
Так сами авторы роликов сразу выложили их на Vimeo. На YouTube я их не видел, но, наверняка и там кто-то из них выложил, у кого есть аккаунт на этом ресурсе. Они же считают, что это видео вызывает положительные эмоции у зрителей? поэтому не стесняются выкладывать на общедоступных видеохостингах.
Прикольно, что им было мало побухать, но хотелось ещё на весь интернет прославиться в этом качестве. )))
Это такая система ценностей. Как на эстраде "петросяния" вечно эксплуатирует тему пьянства, так и наши коллеги, которые выкладывают видео со своими пьяными развлечениями, так же положительно к этим вещам относятся.
Хорошее слово - петросяния... Прямо в точку, если посмотреть, как там народ развлекался. ))
Добрые люди! ))) Хотят со всеми поделиться своей "радостью", как они её понимают. )) Разве за это можно осуждать?
Нет, осуждать не за что! Нужно всячески помогать им делиться радостью и разнести эти ролики по всему интернету, ведь. страна должна знать своих героев?
А зачем разнести? Нам от этого какая польза? Наоборот, простой народ будет видеть пьяных "коллег" с видеокамерами и так же будет думать о всех нас.
Чёрный PR - это тоже PR. Может быть, для того, чтобы о профессии узнали, стоило такие ролики запустить на YouTube?
Интересная логика. А в каком виде узнают про профессию - это не имеет значения? Как по мне, то лучше пусть люди ничего не знают о профессии, чем знают о ней по "пьяным" роликам.
Ну, там показывается какое-то собрание по профессиональному признаку - это, можно сказать, заявка на профессию. А то, что в роликах бухают, это издержки от глупости тех, кто это снимал и выставлял в интернет.
Хороша заявка! Бегают по коридорам с пьяными лицами и врываются в номера, где люди напились до того, что не осознают, что вокруг происходит. Такую заявку врагу не пожелаешь, а эти парни сами себя так "заявили".
Если бы только себя так заявили, то это ладно... Плохо то, что они так всю профессию заявляют в глазах простого народа...
Разница в том, что артисты выставляют самих себя и это их личное дело, а эти парни выставляют нас всех в неприглядном свете, когда называют свои пьяные собрания профессиональными собраниями видеографов.
Да, если бы они не мусолили слово "видеограф" в своих роликах, то и проблемы бы не было. А так, как-то неприятно это всё видеть, потому что кто-то там бухает и пьяный бегает, а ты невольно через название профессии ко всему этому, получается, причастен.
Вот-вот! Смотришь эту пьяную беготню в кадре и вроде ты ни при чём, а, всё равно, тебе стыдно. Видно, срабатывает профессионально-корпоративная ответственность.
Да, это корпоративная причастность через общее название профессии.
Например, если киношники проведут съёзд кинематографистов, а в интернет вместо торжественного заседания и т. д. выложат какие-нибудь пьяные выходки, то народ и о них будет думать, что все киношники - синяки. Но они профессия старая и про них у народа уже сложились нормальные уважительные стереотипы, а мы профессия молодая, поэтому нашу профессию "испачкать" и проще и быстрее.
Киношники тоже бухают на своих съёздах и фестивалях по-чёрному, но у них хватает понимания, что эти их внутренние "развлечения" не для публикации в СМИ.
Кинщики свои "развлечения" просто не снимают. Это только наши могут снимать всё подряд, а те снимают на работе, а на отдыхе отдыхают.
Зато их журналисты хорошо снимают со стороны, чтобы потом в "жёлтой" печати выложить фото, как пьяные киношники где-то чудят. ))) Ну, а видео они кидают в интернет, так что всё тоже самое, но разница в том, что это делают не сами киношники, а посторонние люди.
На любых корпоративах происходит одна и та же байда, но корпоративы - это одно, а профессиональные съезды - это, вроде бы, совсем другое и они должны отличаться по характеру поведения народа.
Это, смотря какой народ там собирается. Во что превращается съёзд зависит именно от людей, а не от каких-то заявленных программ и мероприятий.
Заявления там делаются для проформы, а на деле народ съёзжается на отдых со всеми отсюда вытекающими последствиями.
Заявления организаторы делают, чтобы привлечь, как можно больше народу на съёзд, потому что каждый человек платит деньги за присутствие, а это для организаторов бизнес и доход. Чем больше народу съедется, тем больше денег организаторы положат в карман.
Интересно, а много народу туда едет бухать?
Много. ))) Я видел на каком-то сайте список - там было больше двухсот фамилий, правда, это вместе с фотографами, потому что эти съезды, вроде, как совместные.
200 - это много? По-моему, в каждом более или менее крупном городе есть по столько видеографов и фотографов, а таких городов у нас сотни.
Если это совместный с фотографами съезд, то цифру можно смело делить вдвое, если не больше. Но, всё равно, это довольно представительное собрание получается. Неужели ста видеографам не нашлось, чем заняться, кроме, как бухать? )
Судя по тому, что они писали до съезда и после, они туда именно за этим и ехали, поэтому "нашлось" то занятие, которое они искали.
Гыыы ...
Это тоже само по себе сильная характеристика, если люди не умеют в меру пользоваться шведским столом.
Когда есть "шведский стол", то всё другое отодвигается на второй план. Инстинкты сильнее ума. )
Турецко-египетский опыт сказывается. Такая традиция - заливать зенки до последней крайности оттуда привезена. Но это ладно, потому что каждый отдыхает, как хочет, только зачем это всё связывать с профессией и дискредитировать её? Это не понятно...
А что непонятного? Народу хочется выглядеть солиднее - для этого банальную пьянку можно назвать съездом и все будут довольны! )
В принципе, могли бы назваться "Съездом любителей водки и пива". Так было бы одновременно и солидно и точно.
Ну, для стопроцентной точности нужно было назваться "Съездом любителей водки и пива с видеокамерами". Ребята там активно с камерами бегали, так что без указания этого предмета название было бы неточным.
Так там название "форум". Это почти "фестиваль", только круче, как форум в Давосе! )))
Где? Форум в Пивосе? )
Нет, форум в Водосе.
Тогда уж, в Водкосе. Буква "к" тут имеет большое значение, чтобы была понятна направленность. ))
Приколисты, блин... Уже и название новое придумали для съездов наших коллег!
Нет, форум в Водосе - это слишком односторонне звучит. Участники форума более разнообразны в выборе напитков, поэтому там и водка и пиво и вино льётся рекой, а в названии указана только водка. Это непорядок! )))
Тогда, чтобы все были довольны. можно назвать - Форум в Водовинопивосе. ) Длинно, конечно, но зато полно и интересы всех любителей разного пойла учтены.
Денис, а любителм коньяка почему в пролёте? )))
Может быть, там какой-то отбор есть и любителей коньяка на съезд не допускают? )
Мне кажется, любители коньяка - это немного другая публика, чем те, кто бегал с диванами наперевес по гостиннице. ))) Они там, видимо, "не формат"! )
Это точно! Не формат... Каждый воплощает на отдыхе свою суть, которая в трезвом состоянии контролируется и скрывается, а в пьяном - вылезает наружу.
Коньяком тоже можно "нажраться" до переноски диванов по гостиннице. ))))) Не надо возвышать одно пойло относительно другого - у каждого пойла эффект один и тот же.
Точнее, у каждого пьющего пойло одни и те же поведенческие реакции...
Потому что поведение зависит не от марки пойла, а от воспитания конкретного человека. Можно пить шампанское или самогон, а вести себя при этом одинаково после достижения определённой степени опьянения.
Небольшая разница всё же есть. Нажраться шампанским будет посложнее, чем самогоном, потому что оно пьянит меньше.
Скорее, потому что оно стоит дороже! )))))
При желании, можно и кефиром "нажраться", а уж шампанским-то это совсем просто. ))
Тут важен не напиток, а опыт, чтобы на следующий день после пьянки ... тьфу ты! ... после съёзда, ты оставался в нормальном здоровом состоянии и мог держать камеру в руках так же уверенно, как и до съёзда. ))
А там случайно на проводят мастер-класса о том, как ровно снять кадр после литра выпитого пойла? Думаю, что этот мастер-класс пользовался бы особой популярностью, а полученные навыки можно было бы применять прямо на съёзде.
Если такой мастер-класс не проводят, то его обязательно надо провести, потому что участников много и готовить их для такого мастер-класса не нужно, так как они изначально уже все "готовые".
Угу! ))))) Сначала разогрев за столом со стаканами, а потом обучение на мастер-классе с видеокамерами.
На таком мастер-классе главное - камеру не уронить. ) А то всякое может быть после выпитого пойла. Тут на трезвую-то голову бывает неудачно возмёшь камеру и она норовит из рук вылететь. )
Гы... ))) Если такой мастер-класс будет, то лучше снимать на фотики - они компактнее и легче, поэтому их будет проще удержать в нетвёрдых руках. DSLR, вперёд!
Может быть, лучше с макетами камер эти мастер-классы по удержанию камер в пьяных руках проводить, а то как-то жалко их... Ведь, стопудово они будут падать!
Кто будет падать - камеры или учащиеся?
Это зависит от количества выпитого. ))) Если выпито относительно мало, то падать будут камеры, а если выпито относительно много, то падать будут учащиеся вместе с камерами.
Тогда, сначала нужно проводить мастер-класс по правильному падению. Как учащиеся научатся падать безопасно для своего здоровья, так можно будет проводить мастер-класс о съёмке в пьяном виде.
Значит, можно приглашать на съёзд тренера по лёгкой атлетике - он научит и падать и прыгать. ))) Бизнесменов туда уже приглашают, значит и легкоатлеты там будут на своём месте. )
Скорее всего, там наркологи будут на своём месте...
И санитары...
Может лучше, санитарки ... по вызову?
это зависит от степени опьянения. ))) На определённой степени уже не до "санитарок"! ))
Ну, если степень опьянения такая, что видеокамеры из рук падают, то с санитарками точно ничего не получится...
Главное, что обучение мастерству видеографа в таком состоянии у кого-то получается. ))) А все другие потребности можно потом на трезвую голову удовлетворить.
Сильно я сомневаюсь, что у кого-то что-то в плане обучения получается в пьяном виде. И дело даже не в том, что пьяный человек из-за отключки мозгов и памяти не может чему-то научиться, в принципе, а в том, что у пьяного нет такого интереса - учиться, потому что это состояние само по себе требует других желаний.
А такой съёзд долго идёт? Я в том смысле спрашиваю, что, если он идёт несколько дней, то тут ещё одна большая проблема вырисовывается - похмелье "после вчерашнего"! )
Съёзды разные бывают, но есть и те, которые по несколько дней идут. Тот ролик с пьяными съёмками, который тут выкладывали, был с многодневного съёзда.
Если так, то похмельный синдром нужно рекомендовать ВУЗам для оптимизации учебного процесса. Например, во ВГИКе можно сделать так, что студентов сначала упаивают до полусмерти, а потом учат киношки снимать. )))
А ты думаешь, там не так? Только студентов там никто не упаивает, но сами они в этом деле очень усердны. Они же студенты, да плюс богема!
Ещё скажите, что на съёзды видеографов пьянка по наследству от киношников перешла. ) Нет, ребята, эта форма "профессионального общения" появилась среди нашего брата.
Игорь, ты действительно думаешь, что у киношников съезды проходят как-то по-другому? Если так, то ты сильно ошибаешься. По наследству к нам от них, конечно, ничего не переходило, но такие мероприятия с пьянками проходят у всех по одной и той же схеме. Там, где предполагается пьянка, там профессиональная принадлежность уже не играет никакой роли.
Во-во! Всё зависит от организаторов мероприятия. Если в его основе какая-то профессиональная жизнь или какой-то учебный процесс, то пьянке там места нет. И, наоборот, если в основе съёзда пьянка, то ничего другого там и не будет.
Если съёзд собирается на турбазе, да ещё с неограниченным количеством пойла, то что там ещё может быть, кроме пьянки? ))) Сама атмосфера турбазы расслабляет и приводит людей к пьяному времяпрепровождению.
Теперь понятно, почему фестивали у киношников проходят в кинотеатрах и в черте города, а не на турбазах. )))))
Турбазы у киношников тоже есть, но они проходят уже после кинотеатров.
У них турбазы после кинотеатров и они идут, как дополнение, а не, как основная часть. А на наших съёздах пьянка на турбазе - это и есть основная часть.
Угу, самая востребованная часть мероприятия. Когда читаешь "воспоминания" о прошедших съездах, то в осовном вспоминают именно то, как много за воротник заливали, а не про какие-то учебные программы.
Вспоминают обычно то, что больше всего впечатлило. Видимо, тамошнее "обучение" сильно проигрывало по впечатлению пьянке, поэтому и вспоминают пьянку. )
Естественно, что проигрывало, если "обучение" было предлогом для съезда, а пьянка была основным желанием, которое собрало народ на этот съезд. Как говорится, за какими впечатлениями ехали, те и получили.
Ну, если получили то, за чем ехали, то такую поездку можно считать успешной. ))) Давайте порадуемся за наших коллег, которые обрели то, к чему стремились.
Можно было бы порадоваться, если бы они свои градусные "обретения" не называли мероприятия видеографов. А то, получается, что их "обретения" распространяются на всю профессию, потому что они используют название всей профессии.
Да, ладно! Кто вообще об этих собраниях знает, кроме профессиональной среды? Да и среди видеографов тоже мало, кто знает, а до заказчиков эта информация вообще не доходит, поэтому никакой большой опасности для имиджа профессии от этих пьянок нет.
Игорь, ты считаешь, что выложенные в интернете видеоролики о пьяных развлечениях видеографов на этих съездах не доходят до потенциальных заказчиков? К сожалению, всё это в открытом доступе и влияет на имидж нашей профессии, хотим мы этого или нет.
Может быть, кто-то хочет, чтобы у нашей профессии был именно такой имидж? ) Не станет же разумный человек сам себе подлянку устраивать, выкладывая в сеть компромат, если у него нет конкретного интереса?
А какой в этом может быть интерес, если ты сам в этой профессии работаешь? Что, приятно, что ли, если на тебя будут смотреть, как на синяка?
Наверное, некоторые люди из нашей профессии думают, что это прикольно, когда их пьяные развлечения смотрят потенциальные заказчики.
Значит, у ребят что-то очень криво в голове устроено, если они так думают. У любого нормального человека отношения к пьяни всегда однозначно негативное и доверять пьяни какую-либо работу никто из заказчиков не станет.
А, мне кажется, что они просто не могут посмотреть на перспективу и не понимают, чем им могут аукнуться такие видеоматериалы в интернете, где они показывают самих себя в стельку пьяными.
Там же не было титров с фамилиями пьяных? Значит, опасности нет, потому что всё анонимно, а по лицам их, вряд ли, кто-то узнает. Короче, перспектива у них безоблачная! )))
Лично для них - безоблачная, а для профессии?
А о профессии никто не думает, особенно, если перед носом стоит целая батарея халявного пойла, которое предоставляет санаторий.
В том-то и дело, что о профессии никто не думает на этих пьяных съездах. Так чего их называть съездами видеографов?
А как ты себе представляешь их настоящее название? Неужели, так: "Пьянка №8"? )))
Нет, надо как-то более солидно называть, типа, "Съезд самодеятельных сомелье".
Ага! Вот именно сомелье там и были! Сомелье до такого состояния никогда не напиваются, иначе потеряют физическую способность тестировать пойло, то есть, останутся без профессии.
Название "Съезд любителей пойла" больше всего подходит для того времяпрепровождения, которое показали в роликах с этого мероприятия. )
В точку!
Так как пойла там было больше, чем видеографии, то это название напрашивается само собой.
Но, справедливости ради, надо сказать, что любители пойла съезжались на съёзд всё же по профессиональному признаку, разве нет? Значит, это были не просто любители пойла, а любители пойла с видеокамерами и фотоаппаратами. )
А это принципиально что-то меняет? Какая разница, что у любителя пойла в руках, если его основное занятие на этих съездах - это пойло?
Андрей, прямо в десятку! Пойло всех уравнивает, будь ты хоть дворник, хоть профессор.
В данном случае, пойло действительно уравнивает видеографов. Вопрос только в том, с кем конкретно оно нас уравнивает - с профессором или с дворником?
Наверное ни с теми, ни с другими, а - с сапожниками, если учесть, что есть поговорка - "Пьёт, как сапожник!". ))
Профессия сапожника уже давно вышла из употребления, поэтому на основе прошедшего съезда поговорку пора переделать в: "Пьёт, как фотограф (видеограф)!".
Вот я не бухаю, к бухающим отношусь с опаской, стоит мне ехать на подобное?
Ну, там же не насильно в рот вливают, так, что любой, кто не хочет пьянствовать, может не пьянствовать. Только, спать ночью не дадут, потому что пьяные всю ночь буянят, как было видно на видео. ))
Может быть, съезжается частично бухать, а частично - общаться по работе. Наверное, там можно скооперироваться со второй группой посетителей и с ними нормально провести время без пойла.
В любом сообществе можно найти своих единомышленников. Даже если большинство едет в санаторий пить, то наверняка найдётся меньшинство, которое приезжает за нормальным, не пьяным общением.
Дело в том, что непьяное общение организуется немного в других местах, а не в санаториях со шведским столом и неограниченным пойлом.
Во-во! Организатор при выборе места проведения мероприятия сразу задаёт то направление, в котором оно будет проходит. Санаторий, ресторан, пивбар и другие аналогичные места досуга располагают именно к пьяному досугу и ни к чему другому.
C этим не поспоришь. Если вокруг тебя одно пойло, то все мысли направлены тоже в сторону пойла.
Уравнивает за счёт чего? Это самый главный вопрос... Тут или дворник возвышается до профессора или профессор опускается до дворника. )))
Разве, это вопрос или/или? Тут всё предельно ясно и вопроса нет, если люди с помощью пойла опускаются на четвереньки. Профессора на четвереньки не опускаются. Помните фильм "Собачье сердце"? Кто там на четвереньках бегал? Вот и тут Шариковы...
Одно можно точно сказать - "профессиональное" мероприятие, основой которого делают пойло, не совсем профессиональное...
А, если и профессиональное, то только при условии, что алкоголизм - это профессия.
Нет, алкоголизм - это хобби, потому что это дело не приносит, а забирает деньги у человека. ) Причём, в некоторых случаях так много забирает, что у человека дома одни голые стены остаются.
Видимо, остаются голые стены и плюс к ним - видеокамера и деньги на путёвку в санаторий на съезд. )))
Видеограф скорее умрёт от алкогольной жажды, но свою видеокамеру не продаст!
Это смотря, что у него в приоритете - видеография или пойло. ))
Приоритеты, наверное, меняются. Дома в приоритете видеокамера, а в санатории в приоритете пойло. Разная окружающая обстановка предполагает разные приоритеты.
Приоритеты-то у них, может быть, одни и те же всегда, но дома их жены контролируют, а в санатории они дают волю своим инстинктам.
Так, на эти съёзды и с жёнами приезжают. ))) Значит, на поголовное питьё влияет, всё-таки, обстановка.
Лихо! А детей туда не возят? Я что-то не пойму, если они туда с жёнами ездят, то, вообще, что за формат мероприятия? Просто отпускная тусовка? Почему тогда заявляется, что это профессиональный съёзд?
Я так понимаю, что жён туда возят, если они коллеги по работе. У нас в видеографии многие же с жёнами работают вместе, типа муж видео снимает, а жена фото или наоборот.
Или жёны туда мужей не отпускают по известным соображениям и маскируются под "коллег", чтобы держать под контролем своих благоверных...
Второе ближе к истине. Если это санаторий с пьянкой, то понятно, что после определённого количества выпитого, мужчин потянет на "сладкое". )))))
На торт, что ли? Вот, блин, извраты, водку тортом закусывать...
У всех своё "сладкое". Кому - торт, а кому - красавицы! Думаю, что против тортов жёны возражать не стали бы и свободно отпускали бы своих благоверных на съезды одних.
А у нас в городе есть видеографы, которые работают всей семьёй в полном составе - муж, жена и их взрослая дочь - все снимают видео. Наверное, можно и в таком составе на съёзд поехать? Как думаете?
Ну, правильно... Если бизнес в том, чтобы с каждого участника собрать какую-то сумму денег за участие, то, вообще, можно привозить на так называемые "съезды видеографов", хоть видеографов, хоть футболистов - не велика разница!
Как по мне, "съезды видеографов", на которых главное занятие - это массовое употребление пойла, являются таковыми только по названию. А участвовать в них может любой, кто "уважает" подобное времяпрепровождение.
Кстати, любой там может участвовать, даже если он не любитель пьянства.
Там же не спрашивают какой-то профессиональной принадлежности, а нужны только деньги от участников. Любой, кто хочет там потусоваться может туда приехать, так как никакого подтверждения принадлежности к нашей профессии там не требуется.
Не требуется, потому что никакого подтверждения профессиональной принадлежности у нас просто нет. Что мы можем предъявить? Какую "ксиву"? У нас каждый, кто самостоятельно назвался видеографом, может легко претендовать на это название.
Наша "ксива" - это наши видеоработы. Больше и не надо ничего, чтобы понять, что человек - видеограф.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)