Версия для печати темы

Автор: стеф 22.4.2017, 18:53

В данном бизнесе с 94-го. Самый пик заказов приходился на 2007-2013г. Дальше пошёл спад. В лучшие годы было по 40-60 заказов в год. Первая половина 2017- 6 шт. +выпускной. Молодое поколение типа "крутых" ,ровестников по возрасту с молодожёнами притихло, ещё недавно хвастаясь, что у них всё "Ок", типа, нужно уметь снимать и держать ценник. У многих, даже топовых такая ж... (не считая тех, кто сейчас напишет, что его это не коснулось) Свадебное видео начинает, как ремесло, уходить в прошлое. Отношение заказчиков к видео становится безразличным. Вчерашний свадебный день: мама жениха показала комплект DVD со свадьбой 7-летней давности, которую ещё даже ни разу не смотрели. Нежелание молодых сниматься на видео на прогулке говорило о том, что та же участь ждёт и их фильм. (Фотографировались они с удовольствием).Со слов жениха, заказать видео было прихотью только невесты. С появлением в руках гостей зеркалок, смартфонов, которые пишут ,по их мнению не хуже зеркалок, привело к резкому падению спроса на данную деятельность. Статистика последних 5-ти свадеб 2016-2017: музыка и ведущий-5, фото-4, видео-только 2 заказа из пяти свадеб, три свадьбы обошлись без видеооператора.

Автор: Александр Косинов 23.4.2017, 0:19

стеф, буквально слово в слово я слышу подобные разговоры уже 10 лет подряд. Даже на этом форуме, если посмотреть старые темы, то всё то же самое уже говорилось. Но, на самом деле, падает не спрос на видеографию, а происходит ротация кадров в профессии. Одни, теряя заказчиков, уходят с рынка, другие занимают их место.

Автор: стеф 23.4.2017, 0:59

10 лет подряд трудно было даже представить себе свадьбы без видеографа. А сейчас их колличество резко увеличилось. Если и происходит ротация, то не кадров, а цен в сторону уменьшения.

Автор: instinkt2004 23.4.2017, 10:20

Сами же написали, что три свадьбы из пяти обошлись вообще без оператора. Значит дело не в ценах.

Автор: стеф 23.4.2017, 11:04

Многие заказчики на распутье: или не заказывать вообще или взять по дешёвке, на всякий случай (всё равно никто смотреть не будет...)

Автор: instinkt2004 23.4.2017, 12:45

стеф, ну значит - это не наши заказчики. Есть люди, которые любят смотреть телек, а есть те, кому он безразличен.

Автор: Alex 23.4.2017, 13:49

стеф, а может предлагаете не то, что нужно заказчику? Я вот скажу крамольную мысль, можете не соглашаться, но тот кто не заморачивается модными штучками, а просто гонит хронику с минимальным монтажем, имеют больше заказчиков, чем снимающие "кино". Знаю таких деятелей не понаслышке. Никто из них не плачет, что стало меньше заказчиков, скорее наоборот ноют, что не справляются со спросом. Почему? Да потому что у них дешевле. Тут часто можно услышать рассуждения, что лучше один заказ за 50 000, чем десять, но за 10 000. Тяжело, мол... дешево... да надо ценить себя... Да, может и так, но заказчик не редко уходит к... халтурщикам. И это факт. Я вот ни к чему не призываю. Держите цены? Держите дальше. Если у вас есть заказы и вы востребованы, то можно не дергаться. Но если реально нет заказов или их мало, то это повод задуматься. А тем ли вы делом занимаетесь? А не слишком ли высоко вы себя оцениваете? А может вы не достаточно гибки в реальных условиях? и т.д. и т.п. Вот такое мое мнение.

Автор: Стас Пореченков 24.4.2017, 1:33

Да, рынок надо изучать, а не жаловаться на него и на заказчиков. Люди меняются и их запросы меняются на характеристики нашего продукта. Если понимать, что сейчас более всего востребовано на рынке и предлагать именно такой продукт, то без заказов точно не останешься.

Автор: Gerturion 25.4.2017, 19:13

А что сейчас востребовано? У нас, например, заказчики уже давно ничего особого не просят, кроме часового фильма с музыкальным оформлением на основе репортажки и постановки.

Автор: Freeman 3.6.2017, 15:49

Gerturion, есть регионы, где заказчики просят 3-4 часа хроники, а за твой часовой художественно-музыкальный фильм они даже платить не станут. Всё очень по-разному в разных городах в плане спроса.

Автор: poohart 4.6.2017, 10:21

просто жизнь поставила вопрос: " что для Вас видеосъемка ???"
-если это только "бизнес", который позволяет комфортно существовать, то изучайте новые требования заказчиков, тенденции в бизе и подстраивайтесь под них. Ухудшайте качество, уменьшайте стоимость. Зарабатывайте не качеством а количеством и объемом.
-если это "творчество", приносящее прибыль , то постарайтесь создать (пусть даже искусственно) спрос именно на Ваши съемки и Ваш оригинальный "авторский" монтаж. У нас народ любит "понты" и хорошо на них ведется....

Автор: Алексей Пластинин 5.6.2017, 1:33

poohart, да, в нашей работе невозможно отделить бизнес от творчества, потому что без творчества не будет бизнеса и наоборот.

Автор: poohart 5.6.2017, 11:21

Алексей Пластинин, оставте эти разговоры для школьников. Жизнь ставит новые условия для бизнеса, и от того, как Вы на них отреагируете зависит останетесь в бизнесе или это перейдет в разряд увлечений....

Автор: стеф 6.6.2017, 0:56

Цитата из высказывания видеооператора, взятая из интернета:

"Уважаемые колеги ,все эти клипы, прогулки, фильмы и прочее- мы сами придумали для себя, чтоб дороже продать свой продукт, спросите у своих заказчиков как часто они пересматривают свою свадьбу тем более с нашим монтажем где режется живой звук все ужимается по времени 1 раз после свадьбы с друзьями ну и клип в интернет для народа
и возьмите свадьбу с панаса в 90 е года когда я брал 50 долларов за вечер и кассету отдавал сразу же, даже не глядя что там получилось
так вот без монтажа она намного душевней заходила к народу потому что там все как в жизни и камера была в новинку для людей, я на свадьбе был наверное важнее жениха с невестой ,для всех был другом, лишь бы только все попали в кадр, а сейчас мы на свадьбах обслуживающий персонал
а с годами намного интересней посмотреть дома вечерком для молодоженов будет наверное не нарезку с монтажем где они честно пытались быть актерами а именно тот сырой материал который не попал в свадебный фильм но там все не наиграно много косяков от гостей и родственников со всеми репликами где надо и не надо смехом и пьяными в хлам друзьями но он намного интересен
чем то что мы называем своими клипами фильмами и монтажем и на качество внимание обращаем только мы с вами раньше и VHS БЫЛО КАЧЕСТВО
для людей важно чтоб не дорого быстро и интересно
всегда на свадьбах снимаю все что успею физически и отдаю заказчику весь сырой материал это часов 8-10 видео он для них станет важен лет в 40 когда уже многих кто был на свадьбе из стариков и пожилых людей не станет
и многим нравится именно то как все было в реале а не постанова
это лично мое мнение ни кого не хотел обидеть или упрекнуть в чем либо"- конец цитаты.

Автор: Alex 6.6.2017, 10:43

Где-то уже обсуждалась подобная тема))) и в целом я согласен с этим мнением. Но... но заказчик тоже смотрит интернет и ему тоже охота "кино" "не хуже", поэтому и участвуем мы в этом марафоне. А понимание у людей приходит потом, когда уже поздно и ничего изменить нельзя. А новое поколение видеоГрафов и вообще не поймет о чем идет речь. Они снимают "КИНО" не много-не меньше!!!))) А вот нужно ли наше кино, никому не важно. Впрочем, о чем это я? Так, что-то навеяло.... дети уже подрастают.... глядишь и сам не сегодня - завтра свадьбу буду организовывать. ))) Не знаю как и что получится, но "кино" точно заказывать не буду. Клип + ЗАГС + гулянка (репортаж) и + сырой материал на компьютер. А "кино" на 45 минут.... да нах....

Автор: Анатолий Лукин 7.6.2017, 1:18

Честно говоря, уже наскучили такие рассуждалки неудачников, которые не способны делать качественный современный продукт и скучают по хроникам времён VHS. Все эти рассуждалки разбиваются о реалии рынка, на котором успех есть у тех, кто снимает фильмы, а те, кто снимает хронику, сидят без заказов.

Автор: Alex 7.6.2017, 4:54

Анатолий Лукин, да потому что вашим "кино" забит интернет (без обид, обобщаю)! Есть шедевры, есть.... но.... основная масса этого кина..... откровенный хлам! И честно говоря, после просмотра приходит мысль: да лучше бы снимали хронику, чем такое "кино"!))) Ну не могут все быть Спилбергами и Тарантинами!))) А эти жалкие потуги на "кино" ничего кроме недоумения и смеха не вызывают. И все бы ничего, но это за деньги!!! Вам же кушать хочется, а работать вы не хотите. Ага, "свободные художники")))) кто бы спорил. И после этого вы ещё удивляетесь, что интерес падает? Серьезно? И эпоха VHS здесь совершенно ни при чем. Кто ее уже помнит? У людей скоро утюги снимать будут, а вы про VHS что-то рассуждаете. Смешно....

Что касается меня, то тоже участвую в этих тараканьих бегах. Но, всегда! всегда предлагаю забрать полный вариант мероприятия. Говорите "хроника"? Да. И что в этом плохого? Людям надо давать выбор. А когда вы становитесь в позу "а я только кино снимаю", то заказчик уходит к халтурщикам! Там и дешевле и шыдевров не делают и договориться можно всегда. Как-то так... всем удачи!

Автор: LEON 8.6.2017, 1:52

Я в своей жизни не встречал ни одного человека, который реально посмотрел бы трехчасовую свадебную хронику от начала и до конца. А людей, которые смотрели часовой свадебный фильм от начала и до конца, я видел очень много, потому что это были все заказчики.

Автор: Alex 8.6.2017, 5:28

LEON, я тоже видел таких много раз))) и что? Что это доказывает? Что полную версию можно не делать? А знаешь почему многие так считают? Да потому что вам тупо лень! Сделать нарезку из разных сцен, небольшую коррекцию, поправить звук и все это замазать каким-либо говнофильтром "аля кино" ума много не надо. Ребята, ещё раз повторяю, вы-мы не кино снимаем, а мероприятия заказчиков! Будьте скромнее! Не придумывайте о себе и заказчиках лишнее! )))

Автор: Senya 9.6.2017, 18:30

Свадебная видеография будет существовать ровно столько времени, сколько будут существовать свадебные мероприятия. Никогда уже люди не откажутся от традиции снимать на свадьбах видеофильмы для семейного архива.

Автор: city man 10.6.2017, 13:37

Senya, снимать видео на мероприятиях люди будут всегда - в этом ты прав. Вопрос только в том, кто конкретно будет делать эту работу - приглашённый видеограф с профессиоональным съёмочным оборудованием или сами заказчики с помощью своих телефонов.

Автор: Cooper 11.6.2017, 15:50

Ответ на этот вопрос зависит только от качества нашей работы. Если заказчик не видит разницы между теми кадрами, которые снимает видеограф и теми кадрами, которые снимает он сам на свой телефон, тогда какой резон ему тратить деньги и приглашать видеографа?

Автор: Uralman 12.6.2017, 13:17

Cooper, резон пригласить видеографа у заказчиков есть в любом случае. Это делается для того, чтобы самим не париться со съёмкой, а полноценно отдыхать на мероприятии.

Автор: Belyi 13.6.2017, 12:48

Дело в том, что заказчики думают, что снимать видео - это такое же развлечение, как плясать или в конкурсах участвовать. Они не воспринимают это дело, как работу. А, когда оказываются на мероприятии и понимают, что это работа, то просто забивают на съёмку и отдыхают. В итоге, они остаются вообще без съёмки, если не приглашали видеографа и понадеялись на свои телефоны.

Автор: Alex 13.6.2017, 17:02

Belyi, ну а нам какая от этого печаль? Значит это не наши заказчики! И всего-то делов

Автор: Алексей Пластинин 14.6.2017, 1:41

Belyi, такой печальный опыт одних заказчиков учит ум-разуму остальных заказчиков. Они же общаются друг с другом и тот, кто понадеялся на свой телефон, а потом оказался без видеофильма, расскажет об этом своим знакомым, которые пригласят видеографа.

Автор: di_REC_tor 15.6.2017, 15:16

Я не заметил изменения отношения заказчиков к видео. Конечно, все они отличаются по своим интересам, но это нормально, потому что все люди разные. В целом, на заказах все люди относятся к видеосъёмке точно так же, как и в прошлые годы.

Автор: Nickvecher 15.6.2017, 19:47

Могу сказать, что заметил изменение в отношении заказчиков. Раньше было как...все хотели видео, чтобы память. Поэтому хроники, сесть дома с семьёй посмотреть пару часов и т.д.
Сейчас же из наших вариантов, к примеру, того, что можно выбрать из свадебных пакетов, пусть даже бюджетных, всех больше всего интересует инста-тизер, чтобы можно было через пару дней выложить в истаграм. По рекламе заказы пошли...ребят не интересует 5-минутная а-ля реклама заведений, которую смотреть никто не будет. Их интересуют 10 микро-роликов по 15 секунд в формате качественного постановочного отчета о том, что можно делать в заведении, как отдыхать, пользоваться услугами и т.д. Чтобы эти ролики можно было выкладывать постепенно в течение нескольких месяцев. Уверен скоро и видео в формате вайнов пойдут заказывать - уж очень популярно в той же инсте.

Просто меняются формы. Отношение видоизменяется.

А так да. А так хз. Никто пока ещё не сказал "нафиг мне это видео, у меня телефон хорошо снимает". И никто пока что не видел норм фильма, снятого гостями. У меня ощущение что такое можно услышать только от тех, кто очень хотел, но по бюджету никак вот, а признавать стыдно. Да и то...слабо верится что такое в реале адекватный человек озвучит.

Автор: Gross Alex 16.6.2017, 1:39

На каком языке это всё написано?

Автор: Dmitry Horoschevsky 17.6.2017, 13:48

Парни, есть заказчики, которые отказываются от банкета. Есть заказчики, которые отказываются от платья невесты. И что из этого нужно делать вывод, что банкеты и платья невесты уходят в прошлое? Нет, это просто отдельные оригиналы, которые всегда были и всегда будут.

Автор: Nickvecher 18.6.2017, 16:22

Не понимаете язык - проходите мимо. Какая разница на каком, явно не для Вас.

Мне нравится подход Dmitry Horoschevsky, тоже. Заказчик разный. Кто=то инста-тизеры делает. А кто-то не знает что это. В этом вся разница. Кто-то стареет и уходит в консерватизм. Становится олд-скулом если работает качественно и развиваясь, просто в старом стиле. Кто-то делает залипуху из 00х, потому что осознал что крут ещё в 2006м и думает что поэтому всю жизнь его должны заказывать. Всё у всех по-разному.

Автор: Андрей Черемных 19.6.2017, 2:42

Свадебное видео возможно когда-нибудь исчезнет, но только тогда, когда люди перестанут пользоваться телевизорами, а этого не будет никогда.

Автор: стеф 19.6.2017, 8:50

Оно не исчезнет, а перейдёт в разряд низкооплачиваемых услуг, приравняется к работе дворника, официанта, уборщицы и т.д. (Из "князи" (1990-е)-в "грязи" (2020-е))

Автор: Сергей Авакянц 20.6.2017, 1:40

Фотографы снимают свадебные мероприятия уже лет 50 или даже больше и никто там не говорит о том, что скоро фотографы станут не нужны или перейдут в разряд дворников.

Автор: стеф 20.6.2017, 18:00

Фотографы не были так поражены "звёздной" болезнью, как видеографы в 90-е. Завышение цен за работу в 90-е, начало 2000-ых аукнулось в наши дни тем, что заказчики не ценят наш труд. Фотографов ценят по постановочным кадрам, а у нас всё смешалось- сборо-запоночно-репортажно-банкетно-прогулочный венегрет, положенный на музыку под "вкус и цвет" видеографа.

Автор: Баширов Сергей 21.6.2017, 1:58

стеф, что-то неладное у вас на рынке творится. Во всех городах, где я знаю ситуацию, работа фотографа стоит дороже работы видеографа относительно временных затрат, как раз, потому что фотографы страдают звёздной болезнью в самой тяжёлой степени.

Автор: ИванСавин 21.6.2017, 12:55

Баширов Сергей, фотографы умеют себя продавать. Если б они страдали завышенными ценами - их бы никто не покупал.

Автор: Стас Пореченков 22.6.2017, 1:25

ИванСавин, насколько я знаю, продают себя только проститутки, а у фотографов ремесло заключается в совершенно иной функции.

Автор: Nickvecher 23.6.2017, 6:47

Стас Пореченков, тогда уже продают себя только в рабство, проститутки-то тоже услуги свои продают. Но кхерам вообще Вы тут об этом? Если не нравится этот расхожий оборот речи - можете создать отдельную тему и ныть там про то какие все уроды так выражаются.

По сабжу: если спрос превышает предложение и сильно - да, может как в 90х, я хз что в 90х там было с рынком и был ли он, было круто. Сейчас предложение превышает спрос. Отношение у потребителей услуги такое же, как к любой другой услуге. И от стоимости услуг это не зависит, человек платит чаще всего значимые для себя деньги, будь то 5000 или 50000. Хотите особенности? Создайте спрос на свои услуги выше, чем то количество, которое способны обработать. Когда не 2 свадьбы в неделю, а больше и ещё 5 заявок. Будет особенное отношение. Но не от всех. И не сразу. Но для этого херачить надо, простите, конечно. Вкладывать бабки и кучу кучу времени.

Халява закончилась. Каждый вчерашний школьник благодаря доступности информации и техники может очень быстро взять любого из нас за жопень, простите, и выдворить с рынка. Чтобы быть лучше надо реально быть лучше. Опять же, спасибо интернету.

Автор: Корыстный 23.6.2017, 22:29

Да муйня всё это. Роботы вытесняют людей с целых отраслей, мы не исключение. Уже и актеры не в почёте, любого персонажа нарисуют лучше оригинала. А свадьбы, сегодня единицы, большая часть населения живет гражданским браком. Нравы, Батенька меняются, вместе с временами. А нет спроса на ремесло, нет и ремесленников. Ну и бла-бла-бла!

Автор: Усов Игорь 24.6.2017, 1:14

Какие ещё услуги? Услугу невозможно продать, её можно только оказать. Выучите русский язык прежде, чем писать всякую хрень. Проститутки - это мясо, которое продают сутенёры.

Если говорить о производстве фильмов по частным заказам граждан, то это производство было, есть и будет ровно столько, сколько люди будут пользоваться экранными изображениями в своей частной жизни.

Автор: Domino38 25.6.2017, 13:47

Игорь, всё правильно и это означает, что видеогрфия практически вечна. Со временем будут меняться технологии экранов, форматы видеозаписи, носители информации и т. д., но сама привычка смотреть на экран останется с человечеством навсегда.

Автор: Nickvecher 26.6.2017, 8:08

Domino38, я бы добавил, при условии, что будет развиваться. Ведь не факт что экраны останутся такими, какими мы их сейчас представляем. Но видеография сможет создавать в том или ином виде продукт и для нового воплощения экранов. А учитывая размер рынка, полагаю, что всегда найдутся более прогрессивные, кто удовлетворят спрос. Как и сейчас происходит, кто-то уже олдфаг, кто-то на коне.

Автор: ИванСавин 26.6.2017, 14:26

Некоторые люди наоборот считают, что фотографы скоро уйдут со свадеб. Т.к. камеры с 4к позволяют печатать более-менее качественные стоп-кадры.

Автор: Nickvecher 26.6.2017, 18:45

Ну 4к это всего 8мп, а так любая зеркалка это 6к, а то уже 8 и 10. Плюс 14 бит цвета. А это пока что только Red Weapon позволяет. Плюс 1 час такого футажа будет весить 4тб в 1:1 Raw 25 fps. А чтобы моушн блюра поменьше было лучше и 50 fps снимать, а это уже 8тб час. Это как минимум 30тб 1 свадьба при самых скромных подсчетах. И вот теперь вопрос: что за команда такая видеографов что снимает на Red Weapon и сколько она будет стоить?

Проще заказать фотографа за 20-30к. Не говоря уже о вспыхах - любой норм фотограф это + ассистент и как минимум 1-2 вспыхи на софтах + отражалка. Это 3 источника. И очень мало какую сцену в видео можно так осветить. Крупняки - да, а общаки? А дальние? Тонна света, 10 техников...абсурд короче, а не свадьба, получится.
В общем, поэтому считаю что нет, видеографы фотографов уж точно не заменят.

Автор: Усов Игорь 27.6.2017, 3:16

Не надо ничего цитировать, а надо учить русский язык, если до сих пор не удосужились. Ей-Богу, прав был Солженицын, когда говорил, что агрессивные образованцы хуже невежд.

Автор: Alex 27.6.2017, 8:04

Усов Игорь, т.е. получается, что ты невежда? Да?

А Солженицын - это здорово тоже читали! Вот цитата:
Солженицын А.И. "Сорная трава". Нью-Йорк, 1985.
И где бы ни жил я, и что бы ни делал - пред Родиной в вечном долгу? Следовательно, оттого что я имел несчастье родиться на территории этой страны, я обязан всю жизнь подчинять ей свои интересы, свои убеждения?
Отечество не выбирают? Почему-то этот тезис вызывает лишь смех во всем цивилизованном мире. Где человек, желающий раскрыть свои способности, переезжает в другую страну на службу по контракту с такой же легкостью, как в соседний квартал - выбирая наиболее выгодные условия из предложенных. И лишь в стране, которую я имею несчастье называть местом своего рождения - я лишен права на этот выбор. Что порождает косность, застой, консервацию отжившего.
Цивилизованные народы умеют учиться у лучших и сильнейших. Когда "умная нация завоевывает глупую", это в конечном счете, приводит к благу для последней, несмотря на неизбежные при этом жертвы.
Что стало с Европой, после ее завоевания Наполеоном? А с Индией - когда туда пришли англичане? Но беда русских в том, что они не умеют проигрывать, не умеют подчиняться. И потому, в глазах цивилизации, не имеют ценности, даже как рабы. А ведь наивно ждать, что высшая по развитию нация, подчинив низшую, даст ей равные права! Но русские сражаются, даже там и тогда, где любой европеец сложил бы оружие во избежание бессмысленных жертв. И очень часто они при этом побеждают. Жизненная сила их подобна живучести сорной травы - при такой же бесплодности. Вина русских перед человечеством - в том, что они постоянно портили игру более сильным. И не желали освободить занимаемое место. И т.д.

Конечно это к теме не относится, но ярко характеризует вас как личность! И после этого вы меня записываете в русофобы? Серьезно? Я всегда знал, что чем яростней вы нападаете на Советский Союз, тем больше ненавидите свою страну. Это взаимосвязано.

Автор: ИванСавин 27.6.2017, 10:34

Nickvecher, когда-то сам Билл Гейтс говорил, что для любого пользователя ПК будет достаточно памяти в 20 мегабайт. И где сейчас эти 20 мегабайт??? Так что не нужно пугать нас терабайтами и мегапикселями. Возможно, через пять лет будут совсем другие объёмы и светочуствительность.

Автор: Diman_Co 27.6.2017, 13:37

Сдаётся мне, что скоро крылатое русское выражение "оказать медвежью услугу" усилиями образованцев будет звучать, как "продать медвежью услугу". Это действительно большая проблема, что их в школе научили цитировать, но не научили думать.

Автор: Nickvecher 27.6.2017, 15:31

Агрессивное что-то, предлагаю Вам, чему-то, 2 пути. 1й: на хрен. Говорят, очень хорошее растение. 2й - в школу. Учиться, учиться и ещё раз учиться. Во-первых тому, что называется такт. Вы не в курсе, наверное... Во-вторых тому, где черпать информацию, если хотите проверить себя. Есть толковые словари. По ним сверять надо свои знания Великого и Могучего. И есть правила оного же. Так как Вы явно и агрессор и невежда, Вам - вдвойне сверять перед тем, как кого-то поправлять. А когда Вас макнули в собственный словесный...ну Вы поняли - надо поблагодарить и извиниться, а не продолжать агриться и сливать тему, мол Вы знаете круче, чем словарь Даля и Ожегова. Взрослеть, учиться и ещё раз учиться. Потом приходи дневник принеси где мама расписалась.

И так о чём это я...



Биллу-то уже лет-то скок...когда это он говорил? Не стал гуглить. 80е?) Когда в России ещё и пк не было?) Я Вас умоляю, давайте не будем. 3 года назад я купил свою первую BM и к ней харды SSD. Они как были топовыми так и остались. Прорывы возможны, но основанный на словах старого доброго Гейтса романтизм и ожидание прорыва - это хорошо перед сном, не не в бизнесе. На повышение ставят тогда, когда повышение неизбежно. На понижение играют только романтики. Кому-то везёт, но большинство остаются ни с чем. Простите, я в ряду первых хочу себя видеть. Будет прорыв - сделаем выводы. Пока есть что есть и все эти терабайты и мегапиксели - заоблачны это раз, бессмысленны, как я и говорил - это два. Arri Alexa рулит не из-за мегапикселей. Но рулит уже давно. И пока Вы не начнёте снимать на неё с фотографами Вам не справиться. А Вы не начнёте. Ибо 100.000уё за самый простенький комплект это такое. Не свадебное отнюдь.

Автор: Илья Осадчий 28.6.2017, 1:24

А меня больше всего забавляет святая вера наших малолетних сограждан в всякую писанину в интернете, написанную такими же грамотеями. Они так азартно дают ссылки в качестве, как им кажется, убойного довода на интернетную писанину, что это действительно смешно наблюдать.

Автор: Alex 28.6.2017, 8:13

"Малолетних"? Спасибо за комплимент. Но, Солженицына я читал не в интернете. Если ты не знаешь, то его активно издавали в 90-е прошлого века. На бумаге! Причем издавали все подряд. Это теперь подобную "писанину" приходится искать в интернете. Классик как ни как... Впрочем, о чем это я? А о том, что вы в очередной раз меня убедили в своей русофобии. Патриёты, мля...

Автор: Nickvecher 28.6.2017, 8:40

Наверное, всё рождается в незнании. Самые агрессивные и управляемые массы - всегда низшие в своём образовании слои. Недаром все восстания и революции с них начинаются - с самых голодных, необразованных и, как следствие, агрессивных.

Печалька. Ребята, если вы работяги и т.д. - это тоже норм работа. Учиться надо независимо от того, каким матом приходится общаться на работе. Не стыдно быть образованным и не агрессивным. Глупым граммар-наци, который даже поправить по делу, без ошибок, не может - вот это стыдно. Пригласите детей своих на форум почитать, что пишете. И подумайте: не стыдно? Вы этому хотите их научить? Мне своих не стыдно. Абсолютно каждое сообщение дам им прочесть как чуть подрастут и если заинтересуются. У вас так же?

Автор: Виталий Серенький 29.6.2017, 2:16

Жертвы ЕГ. Они реально не понимают, что интернет не является источником достоверной информации, поэтому малолетками так просто управлять с помощью различных вбросов и, чем дебильнее будет вброс, тем больше жертв ЕГ на него купится. Вспомни стадо тупорылых навальнят, поверивших, что Навальный каждому их них выдаст 10 000 евро.

Автор: Nickvecher 30.6.2017, 9:22

Виталий Серенький,
Вы тоже не знаете, что для того чтобы найти что-то в словаре Ожегова или Даля не обязательно идти в библиотеку???
Боже мой, мой 83-летний отец загуглил бы в лёт. Учиться надо. Ещё раз учиться. А то ископаемыми какими-то стали некоторые.

"Ничо не знаю, ничо не могу, в интернетах ложь, услуги не продают ТЫ ШО ВАЩЕ СКАЗАЛ!!! Мнэ стопять лет и я могу ничего, уважай моё ничего!!! Ататата"

Жесть...

Автор: Андрей Черемных 1.7.2017, 1:52

Проблема в том, что их сейчас с горшка английским языком пичкают, поэтому русского языка они не чувствуют, даже если знают какое-то количество русских слов. Когда они говорят очевидную для нас смысловую ахинею, например, о "продаже услуг", то они на самом деле не понимают, в чём проблема, потому что, как правило, их речь строится в форме перевода с английского на русский.

Автор: Romul 2.7.2017, 14:35

Это всё уже происходило на наших глазах не один раз. Кто постарше, тот помнит, как отдавал фильмы на кассетах VHS, потом на дисках DVD, потом в виде файлов HD и т. д.. Но, невзирая на смену форматов, как смотрели свадебное видео на экранах телевизоров, так и будут смотреть.

Автор: Floyd 3.7.2017, 15:37

Разговоры о закате эры свадебной видеографии ведутся очень давно. Ведут их те коллеги, у которых начинаются проблемы с получением заказов. Сопоставьте эти два факта и вы поймёте, на чём основаны эти разговоры.

Автор: Sashko 4.7.2017, 14:14

Проще говоря, каждый видеограф свой личный профессиональный кризис воспринимает, как кризис профессии, в целом, что, конечно, далеко от действительности.

Автор: Gosha 5.7.2017, 16:42

Вот-вот! Всегда были успешные профессионалы и неудачники. Оценки перспектив рынка у этих двух категорий, естественно, кардинально отличаются.

Автор: tebromil 20.7.2017, 20:48

Уже третий заказ только банкет,раньше спрашивал объяснял что надо с утра снимать там сборы прогулку и т.д. чтоб клипец собрать хотя бы,сейчас плюнул,ну не хотят не надо,нам говорят фото важнее. Отснял банкет собрал не торопясь за пару дней.А то музыку там подбирать .красить .хе-хе

Автор: Bragin Gennady 21.7.2017, 14:09

У меня ни разу не было заказа на съёмку только банкета, если речь идёт о свадьбах, а не юбилеях и т. д.. Наоборот, периодически были заказы на съёмку только до банкета, но, чтобы наоборот - такого ни разу не было.

Автор: Alex 21.7.2017, 15:02

Тоже снимаю иногда до банкета))) самые любимые заказы. А если ещё и выкупа нет, то вообще праздник!

Автор: tebromil 22.7.2017, 9:49

У нас в азии банкет это святое

Автор: стеф 31.7.2017, 15:39

Вчера на свадьбе фотографировали. Я спросил у отца жениха, почему не заказали видео. Он завёл меня в гараж и в коробках с хламом показал выброшенные из дома видеомагнитофон и видеокассеты с тремя свадьбами начала 2000-ых. Я был в шоке. На вопрос, почему не отцифровали, ответил, а кому оно надо? Ни детям ни мне нету желания переделывать эти кассеты, потому что всё-равно никто не будет смотреть. Говорит, что вбухали сотни долларов, а некоторые кассеты даже не смотрели. Хватает, говорит, фотоальбомов, которые часто листаем в семейном кругу по праздникам, когда собираемся семьями... Стало как-то грустно и обидно, что какой-то процент видеокассет так и придёт в негодность из-за перепадов температур, сырости и безразличия заказчиков. 240 минут истории уйдут в никуда.

Автор: Alex 31.7.2017, 17:18

tebromil, а с национальными особенностями никто и не спорит.

стеф, это бывает. А ещё я как-то видел семейные фотоальбомы на мусорке. Наследнички, мля, выкинули!!! Бывает... И что? О чем это говорит? Да ни о чем!!! Дуракам безродным, а такие бывают, ничего не нужно! Так что я бы не стал делать далеко идущие выводы из отдельных случаев и уж тем более не стал бы впадать в депресняк. Работаем! Работаем для нормальных людей!

Автор: Андрей Черемных 1.8.2017, 1:39

стеф, это какие-то ненормальные оригиналы. В нормальных семьях архивное видео смотрят, по крайней мере, во время всяких семейных мероприятий.

Автор: стеф 1.8.2017, 1:56

Андрей Черемных,
Это, если кто-то перед выбрасыванием видеомагнитофона позаботился об оцифровке на DVD диски. Сейчас скоро повыбрасывают DVD плееры и будут ломать голову, как дальше быть с DVD дисками, хорошо, если ещё не успели дети их поцарапать. (У некоторых заказчиков сдают нервы от бесконечных пересохранений.)

Автор: Тарас Омельянюк 2.8.2017, 1:36

Зачем чего-то пересохранять? Во всех семьях хранят бумажные чёрно-белые фотографии из 20-го века, так, почему бы не хранить видеокассеты VHS или диски DVD?

Автор: Alex 2.8.2017, 10:26

Тарас Омельянюк, как это зачем? VHS имеют свойство размагничиваться, да и DVD тоже не вечны. Поэтому тем кто хочет сохранить архив тому необходимо своевременно об этом позаботиться. Другими словами VHS давно надо было оцифровать, а DVD аккуратно хранить и раз в десять лет перезаписывать. Ещё можно сделать образ диска и просматривать его. Многие медиаплееры воспроизводят образы дисков. Это также и к Blu-ray дискам относится.

Автор: Алексей Пластинин 3.8.2017, 1:20

Ещё нужно переводить архивы в новые форматы, чтобы этими архивами просто удобно было пользоваться в настоящее время. Понятно, что сейчас никто не использует видеомагнитофоны VHS и, поэтому не смотрят старые записи на кассетах этого формата. А, если те же архивы будут на компьютере то их очень просто и удобно посмотреть при необходимости.

Автор: Reality film 4.8.2017, 13:23

Семейные архивы - это такая вещь, которая приобретает значение только по прошествии многих лет. Вполне вероятно.что свадебные фильмы современных молодожёнов будут гораздо важнее для их внуков, а не для них самих.

Автор: Artyom 5.8.2017, 12:28

Для женской части населения всё это максимально важно, поэтому и разговаривать о значении видеографии нужно с женщинами, а мнение отца жениха тут вообще никакой роли не играет.

Автор: Igor Mihailov 6.8.2017, 17:26

Артём, у, это как сказать. Деньги-то обычно платит именно отец жениха, поэтому его мнение сложно игнорировать.

Автор: Rusakoff 7.8.2017, 15:27

Мой опыт общения с заказчиками показывает, что родители молодожёнов часто за всё платят, но они редко вникают в подробности организации проведения мероприятия. Это всё делают сами молодожёны, поэтому заказ реализует только их интересы, включая интерес к видео.

Автор: di_REC_tor 8.8.2017, 12:58

Rusakoff, поддерживаю. В частности, если речь идёт о съёмке свадебного мероприятия, то ко мне на предварительную встречу приходят только молодожёны, а родителей я первый раз вижу только на свадьбе.

Автор: Роман Ф. Видеограф 12.10.2017, 20:38

Правду матку скажу. Только прошу чувствительных не обижаться. Это сугубо мое мнение. Не надо лицемерить коллеги, никто не пересматривает наше видео по многу раз с семьей. Банкет смотрят раз-если были интересные моменты ну два раза, и копируют файл друзьям-родственникам если надо и все... Диск/флешка(носитель) лежит на полке. Постановку- да смотрят несколько раз (клип или клип-фильм). Похвалятся если реально получилось круто, выкладывают в интернет, дают рекомендации.. Коллеги, не все брачующиеся заказывают видео и фото, если не было торжественной регистрации. И еще есть те кто заказал, и развелся, коллеги, посмотрите оффициальную статистику ЗАГСов 50% пар разводятся. 50%!! То есть половина всех заказаных фото и видео идут на помойку. Посмотрите на провал рождаемости, который был в 90х, и сейчас вступающих в брак меньше и по демографическим показателям. Конечно молодым интересней сьездить в путешествие и привезти совместные фото с палки сэлфи, чем кормить араву гостей и отдавать 150-200-300-400 тысяч за свадьбу.. такое отношение и к видео и фото.

Автор: Nickvecher 12.10.2017, 22:20

Роман Ф. Видеограф, крутой коммент)) честный мне кажется))
Но есть и обратная сторона. У меня 6го октября ребята были. По сути сделали свадьбу ради видео. Невеста хотела конкретный стиль. Хотели из Питера выписывать видюка - нашли нас, вышло дешевле. Сборы в крутом отеле, выездная рядом с ним у озера, катание на кабриолете вместо яхты, т.к. не успевали - уезжали в путешествие без банкета. Да, 4-камерка на выездной, остальное - постанова. Есть и такие.

Ёмкость рынка настолько велика, что можно найти любые проявления и любые ответы на эти вопросы. Вопрос только в том, как я всегда и говорю, в какой части рынка Вы: где приходится выбирать между фото, видео и путешествием или где не приходится и люди просто берут всё. И дай нам Бог быть во 2й части рынка, чтобы не иметь таких проблем. Поэтому гребём все дружно в образовательные темы и ещё раз штудируем всё и перестаём говорить "ой а зачем...ой не надо...ой это слишком сложно".

Определённо можно сказать, что, благодаря интернету и соц сетям, халтура заканчивается. Просто прийти, поставить камеру и курить бамбук и зарабатывать скоро будет нельзя. И это очень круто, что люди начали не просто выбирать кого попало "дядя Гриша у нас на телеканале работал, у него камера большая", а начали смотреть работы и сравнивать. Ведь только так достигается конкуренция, заказы забирают лучшие, а работы становятся всё больше и больше похожи на искусство.

Автор: Gosha 13.10.2017, 14:11

Стесняюсь спросить, вы знаете о таких видеохостингах, как YouTube или Vimeo? Просто зайдите туда и наберите в поиске фразу "wedding video" и посмотрите на количество просмотров у произведений видеографов, которые измеряются тысячами, сотнями тысяч и даже миллионами просмотров.

Автор: city man 14.10.2017, 13:10

У лидеров нашей профессии реально количество просмотров со многими нулями. Уж не знаю, откуда они их набирают, но я лично видел эти сотни тысяч. Так, что аудитория у наших фильмов есть и она большая, но, конечно, это касается только лучших образцов видеографии, а не всех подряд видеоработ.

Автор: Senya 15.10.2017, 14:50

city man, а что тут знать? В интернете они кидают ссылки на свои видеоработы и народ по этим ссылкам идёт и смотрит - отсюда и много нулей в количестве просмотров их видеороликов.

Автор: Роман Ф. Видеограф 16.10.2017, 11:34

ОК - просмотров в ютубе много, не буду спорить. Но какие это просмотры? Вы про просмотры на ютуб и вимео ради развлечения говорите, или , про потенциальных заказчиков, которые позвонят вам и заключат договор на съемку? Где вы видели у клипов Олега Кальяна или Инамова&Меликова миллионы просмотров?
Я писал про конкретные вещи- про свадебные заказы.
Факты : в моей области проживает 3,5 миллиона человек,и, согласно статистике ЗАГС на 2016 год. Заключение брака=23589. Расторжение брака=15986.
По 2017 году по 01 октября: Заключение брака=19911 Расторжение брака=11988.
Конечно если выстреливает реклама, еду снимаю и в соседние области... НО
Зачем же лгать себе и людям? Отношение у молодежи изменилось к самой семье это факт, соответственно и к фото/видео(свадебным). Непожилось им вместе- развелись через 2-3-4 года, и гори оно огнем.
Еще этот чертов кризис, вроде проходит но всех нас опустил. Отношение заказчиков может и небезразличное, но точно другое стало..

Автор: Alex 16.10.2017, 19:25

Роман, я бы сказал экономит клиент. Сегодня знакомый фотограф приглашал вместе на свадьбе поработать. Я вроде как не против, но... клиент какой-то мутный. Экономит не на том на чем нужно. От фотографа хотят съёмку только в кафе, а в ЗАГСе, мол сами поснимаем. Видео нужно только в ЗАГСе, а в кафе подумаем. Прогулка не нужно, а выкуп нужен и т.п. Равнодушие? Нет, не думаю, скорее экономия. Сам ещё не разговаривал с клиентом, но контакты скинул. Будем посмотреть.

Автор: Big Sasha 17.10.2017, 13:56

Денег у них нет на полноценную съёмку мероприятия, вот они и придумывают такую фрагментарную съёмку. У нас тоже иногда встречаются такие заказчики.

Автор: Alex 17.10.2017, 16:12

Big Sasha, тут такое дело, что экономии как таковой не получается. Я не предлагаю почасовую оплату. Фотограф тот, да, у него почасовая. Но согласитесь, странная экономия. Самые красивые снимки получаются в ЗАГСЕ и на прогулке. В кафе... в кафе репортаж. Смысл? Вот и говорю, странная экономия. И если бы это единичный случай. Клиент не редко пытается мутить схемы. Понимаю, экономия. Да. Но, лучше бы круг гостей уменьшили или на платье меньше потратились. А так...

Автор: Kirsanov Maxim 18.10.2017, 14:30

У нас бывают заказчики, которые просят съёмку до банкета, то есть, сборы молодожёнов, выкуп (если он есть), потом ЗАГС, потом прогулка и всё на этом. Банкет они сами и их друзья на свои телефоны снимают.

Автор: Alex 18.10.2017, 18:17

Maxim, это самый оптимальный и мной любимый вариант. Да, денег меньше конечно, но и напряга тоже меньше. Особенно в моём случае, когда я после суток, а тут ещё с камерой бегать))) Трудно.

Автор: Maratus 19.10.2017, 17:54

При такой съёмке мероприятия сложно сделать какое-то логичное завершения фильма. Что бы ты там ни придумывал с завершающими кадрами, титрами и т. д., а фильм, всё равно, будет выглядеть неполным.

Автор: Alex 19.10.2017, 21:25

Maratus, ты не кино снимаешь, уважаемый. )) Какая там ещё логика особая? Просто церемония и все.

Автор: Maratus 20.10.2017, 13:52

Alex, ну, а причём тут кино? Всякое мероприятие имеет свою логику - начало, развитие, кульминация и завершение. Если в фильме есть начало и развитие мероприятия, но нет кульминации и завершения, то такой фильм выглядит неполным.

Автор: Alex 20.10.2017, 16:49

Maratus, это твои фантазии. Будь проще, уважаемый! Если заказчику надо только церемонию, то пусть её и получит. В чем проблема? Ему не надо твоей логики. Ему надо сэкономить? Пусть сэкономит! Или объясни ему, что тебе надо логику. ))

Автор: Maratus 21.10.2017, 12:55

Alex, тебе надо почитать что-нибудь о структуре фильма, чтобы начинать рассуждать по этой тематике. Пока, к сожалению, ты к таким рассуждениям не готов. Дело не в заказчике и не в его запросах, а в том, что фильм о мероприятии, которое показано частично, не имеет стандартной логики рассказа о мероприятии.

Автор: Alex 21.10.2017, 18:52

Maratus, хорошо, буду читать! Впрочем, уже начал. Читаю ваши коменты с бааальшим интересом Надо же подготовиться к "таким рассуждениям" !

Автор: Kirsanov Maxim 22.10.2017, 15:35

Понятно, что фильм не полный, если его воспринимать, как фильм о мероприятии, но я не согласен, что нельзя придумать завершающие кадры, которые будут зрителю давать понять, что это конец фильма. На прогулке можно массу таких кадров снять.

Автор: Maratus 23.10.2017, 13:10

Максим, любой кадр будет завершать только эпизод прогулки, а не фильм о мероприятии. У зрителя после любого завершающего кадра останется открытым вопрос: "А что было дальше?"

Автор: Константин Беляев 24.10.2017, 14:17

А, если в конце поставить какой-нибудь многозначительный титр? Ну, типа, как ставят в фильмах с продолжением всем известную фразу: "To be continued". Продолжение следует и не придерёшься!

Автор: Kuzma 25.10.2017, 15:23

Костя, а в этом случае получится натуральное враньё, ведь никакого продолжения не будет, если видеограф не работал на банкете. Я такие титры ставил, когда делал длинные фильмы на два часа и делил их на две серии, чтобы записать на два диска. Это было по-честному.

Автор: SunFox 17.11.2017, 15:08

Читаю комментарии и выношу для себя простую истину. Добавить в описание продукта еще и "исходники")

Автор: aleksandr-cm 17.11.2017, 16:12

SunFox, это правильная мысль. Исходники - это такой же товар, как и смонтированный фильм. Иногда бывают заказы, когда заказчики забирают именно исходники без всякого редактирования и постобработки.

Автор: Gennady Petrenko 18.11.2017, 12:49

Саша, это заказ на хронику, типа записи процесса выборов и т. д.? Никакие другие варианты нельзя отдавать заказчикам без редактирования. Это прежде всего в интересах самого видеографа, чтобы никто не видел его технических ошибок в работе.

Автор: Роман Ф. Видеограф 19.11.2017, 13:07

Добрый день, как всегда на форумах - начали "за здравие" ,а, закончили "за упокой". Отошли от темы коллеги..

Автор: VideoChronik 20.11.2017, 13:25

Если вернуться к теме, то всё нормально сейчас с отношением заказчиков к видео. Проблемы возникают только в тех случаях, когда у заказчиков нет средств и они стараются экономить буквально на всех пунктах организации и проведения свадьбы. Видеография - это не единственная позиция, на которой такие заказчики экономят.

Автор: Evgeny Kramarenko 21.11.2017, 13:44

Сниматься на видео и фото люди будут всегда, причём, чем дальше, тем больше. Я такой вывод делаю из того, что современная молодёжь просто свихнулась на селфи и всем тем, что с этим связано. Они стремятся снять и показать буквально все моменты своей жизни, а уж свадьба - это такой момент, который они ни за что не откажутся снимать.

Автор: Haritonov Vadim 22.11.2017, 15:48

Всё верно, но вопрос лишь в том, будут ли они для съёмки свадьбы приглашать профессионалов или ограничатся съёмкой на свои любимые телефоны, к которым привыкли, если не сказать - приросли.

Автор: Kirsanov Maxim 23.11.2017, 15:55

Вадим, чтобы заказчики не сравнивали свои съёмки на телефоны и нашу профессиональную видеографию, им просто нужно показать разницу. За эту разницу они и будут нам платить.

Автор: Evseev Sergey 24.11.2017, 14:26

Максим прав!
Заказчик платит только тогда, когда он ясно понимает, что сам что-то сделать не в состоянии.