Вот кусочек свежей монтажки. Интересно, кому претензии будут: мне, или не ко мне,? Хотел трехъярусным - сдержался, хотел пинка под ж.. - тоже сдержался. Но говорят воздержание плохо сказывается на мужиках. ... Вот и думаю : в следующий раз сразу в челюсть, или с пинка начать? )))
А почему "суповики"? У меня есть такие моменты с профессионалами, коплю для ролика) Говорить им бесполезно - они головой покивают, мол больше не будем, а сами дальше продолжают.
Почему, почему... я таких профессионалов тоже так называю. )))
Обидно, что просто гости по пластунски под камеру ныряют, а тут такое жлобство от того, от которого его быть не должно по определению.
Это не суповик - это му....ак! И это по большей части не лечится. Хотя... я как-то вылечил одного доморощенного фотографа, на которого я на этом форуме уже сетовал. Пришел к нему и прочитал лекцию на тему: "Что такое хорошо и что такое плохо"))) Т.е. взял ручку, бумагу и начертил схему зала и траектории по которым он может двигаться чтобы не попадать в кадр. Оказалось, что у него богатый выбор.))) Вообщем-то подействовало. Но можно и вашим методом: с пинка или в челюсть.))
Сразу видно, что дурной парень с фотоаппаратом... Он просто не пригоден к работе в событийке, потому что во время съёмки, кроме экрана своей камеры ничего вокруг не видит. А наш брат - видеограф отличается именно профессиональным круговым зрением и видит всё вокруг.
Запостил это видео ВКОНТАКТЕ.Но...сам я "ЗАБИЛ" на таких уродов на площадке! Потом , да...выкладываю стопы....а когда снимаю....пофиг!
http://vk.com/album150521894_163730183
В принципе, Дим, я на съемках тоже к ним апох...естически отношусь. ( Для тех, кто не понял слова с пропуском, аналог - беспристрастно)
А вот при монтаже матюгаюсь частенько. )))
Тут ведь дело в ВОСПИТАНИИ! Эти "фотографы" из той породы "человеков",что ломятся вперёд в автобус и трамвай, подрезают на дороге....это всё до ПЕРВОГО "СТОЛБА"!
Я так не думаю. В жизни они могут быть вполне нормальные ребята, но вот в работе из них лезет эта профессиональная тупость, причём, они сами этого за собой реально не замечают.
Заказчики тут ни причём, поэтому хороший, смотрибельный материал нам надо снимать в любых условиях, в том числе, когда рядом работает вот такой дебильный фотограф. Если в фильме будут спины фотографа, то претензии не к нему, а к видеографу, который это снял, а при монтаже никак не закрыл перебивками или не вырезал.
Ну, это уже профессиональный мазохизм будет, если за спины фотографа в кадре мы станем винить самих себя. Такие вещи называются "непреодолимая сила" и от нас она не зависит. Видеограф выбирает нормальную точку съёмки, начинает снимать эпизод и тут откуда не возьмись, дебил-фотограф закрывает спиной объектив камеры. Съёмку прервать нельзя, бегать от фотографа тоже нельзя, короче, это безвыходная ситуация, то есть "непреодолимая сила".
ВЫХОД ПРОСТ! Фотограф-ЧАСТЬ события! Как официант в кабаке! Как уборщица-таджичка! Фиксируем,монтируем,выдаём!
Не уверен, что такие кадры можно приравнять к "непреодолимой силе", потому что фотографа можно заставить не вставать перед камерой видеографа, в отличие от дождя, который льёт с неба.
Так же, не уверен, что кадры со спинами фотографа нужно оставлять в фильме, как "часть события". потому что в нашей силе их все убрать, а сама спина фотографа о событии ничего не рассказывает, поэтому этого кадра в фильме не должно быть.
Спину фотографа убрать из фильма можно, проблема в том, что перекрытое фотографом действие уже не восстановишь. А ведь это может быть как вынос торта, так и одевание колец или поздравление мамы.
C такими фотографами надо разруливать ситуацию в паузе съёмки после первого же перекрытия сцены спиной. Кто-то наглый и делает это специально, но большинство так встают по неопытности и если им объяснить, что видеографа можно обходить только сзади, а перед его объетивом вставать вообще нельзя, то проблема будет решена.
Тоже, вот, нет слов..
А кто это влез в кадр с такими приятными формами? Тоже фотограф?
Это осветитель с зонтиком.
Размер бы ей побольше и тогда раздражения от её появления в кадре было поменьше.
Такое впечатление, что эти люди не видят то, что происходит в сантиметре от них. Как они в этом случае работают, вообще не понятно! Ну, неужели этой девушке трудно было пройти позади объектива? Нет, она именно в упор не видит видеографа - вот, в чём суть...
Вах, какой правильный замечаний, Barantsev Aleksandr ... Размер подкачал, а то бы супер!
Mirrorfax, а заказчику тоже "размеры" отдавать?)) Ну жених может и не против, а невеста заругает)))
А без юмора - явное неуважение (или невнимательность) к другой профессии. Некрасиво формами и лицом щелкать когда другие работают. Тем более без возможности продублировать.
По-хорошему в ЗАГСЕ и на любых других одноразовых официальных церемониях никто по сцене не бродит, кроме самих участников церемонии. Все снимают с тех точек, которые заняли до начала сцены. А эта девушка, видать, опыта работы в такой ситуации не имеет.
Нет, иногда нужно двигаться и в ЗАГСе, но, естественно, так, чтобы не мешать работать, как персоналу ЗАГСа, так и всей снимающей братии. Смена точки съёмки и ракурсы ещё никто не отменял, а, если совсем не двигаться, то видеограф не нужен и его можно заменить на штатив.
Да, тут без разницы, какой эпизод и где именно снимаешь. Просто есть вполне конкретное правило работы для всех снимающих мероприятие людей, что перед объективом друг у друга не ходить. Что, его так трудно выполнить? Нет! Это чисто наплевательское отношение к коллегам и всё...
Верно, все говорите профессионалы. Но вот мы любители считаем, что существуют разные ситуации. В одном загсе, местный видик занял такую позицию, что другие видики просто не видят ответственных моментов, а заказ выполнить нужно на высшем уровне. Что же нам хоббистам, в таком случае делать? Выход только один, наглость второе счастье!!! Не кидайтесь тапочками, я за взаимное уважение. Некоторые профи считают, что они пуп земли и только они, имеют право на выгодный ракурс или занимают собой весь план. Я работаю с разными фотиками и очень, очень редко попадаются хамы(как супы, так и профики), но быстро лечатся. Нужно уметь вежливо говорить с ними…
Если загсовский фотограф перегораживает вид, то тут ничего не предъявишь, потому что он работает на "своей территории", поэтому может делать, что хочет. У него тоже есть свой план съёмки с конкретных точек и конкретными ракурсами, поэтому он не станет подстраивать свою съёмку под пришлых видеографов. Если загсовскому фотографу надо снять с точки, которая перегораживает съёмку видеографа, то он это по-любому сделает.
Alehandro, вот именно
Benjiro, да потому что. Я нехочу, чтоб меня снимал загсовский мэн, пусть меня снимет дядя Петя или видеограф Вася. И видеокамера его на моей церемонии ненужна. Потому как я заказал и оплатил конкретную церемению, которая указана в офицыальных документах. И там за видеосъемку загсовскими "операми" ни слова.
И давайте не путать себя и других - мы сейчас говорим за конкретную проблему - навязывание своих услуг загсовскими(??? а такие вообще есть по штату???) видеографами. Это 100% противозаконно - это вымагательство.
А смысл париться? 5 секунд с этого ракурса снято, лучше подойти и взять деталь. На исходнике видно что кадр подрезан, к вам претензий у молодых не будет, если будут - см. исходник. Я уж думал тема про демпинг)))
На видеомаксе есть такой пользователь Бугров, вцелом нудный тип, но очень здравую мысль одну выдал что, дескать, это всё обслуживающий персонал без которого никак.
К слову о персонале, есть у нас ресторан Ань-Шань (так называется наш китайский город побратим, но не в этом суть) Дело в том что ресторан тёмный, зал не удобный, поделен на две кишки в одной трапезничают в другой пляшут, и персонал наглый был, толкали под руку, когда кадр держишь, проходили всегда в кадре. В результате стали операторы отговаривать от этого ресторана. И вот попал я туда недели 2 назад. Все официантки чётко следят, пишешь ты или нет, если пишешь, в кадр не лезут, обходят строго за спиной. Я был в шоке от такой перемены.
Вот и направление решения проблемы. Хочешь чтоб было нормально - надо начинать менять "Матрицу".
ЗАГС - не ресторан. От него не отговоришь, потому что ресторанов много, а ЗАГС один и он монополист.
МОНОПОЛИСТ только в части "записи актов гражданского состояния"! ТОРЖЕСТВО делать ВЫЕЗДНЫМ! КРАСИВО!
BUGROV, блин, даже и не подумали. Кружимся вокруг проблемы и её решения в ЗАГСе.
Berserk,подколол!
Smokie, обговариваем вашу тему... и уже нашкодничали Как-то неудобно стало...
Так не шкодничай (не умничай), тут не дураки… А тема, так же моя как и твоя.
Мсье, и где же я "поумничал"? Цытату и ваш коммент видения её.
Мне и самому интересно стало.
А что изменит выездная регистрация в плане поведения фотографов, которые ходят и перекрывают объектив камеры? Что в ЗАГСе, что на выездной регистрации они будут делать одно и то же, потому что тут место съёмки не играет роли. Это всё от их воспитания и поведения зависит.
Ильдар,речь про ЗАГСовскмх фотографов! Которых по умолчанию на выездной не будет.
Сейчас такие ракурсы уже не возбраняются и даже в моду вошли. Многие строят показ невесты в фильме именно на кадрах с лёгкой эротической составляюей.
Был в моей практике случай с женщиной фотографом, в годах она была, в загсе одевают молодые кольца, а она свою спину и затылок умудрилась запихать в кадр!! Я даже со злости муражками покрылся! Отключил съёмку и шопотом сказал, что она не права, так она ответила, мол а как по другому? Ей же тоже надо кадр взять. Снимаю свадьбы с 96 года и ни разу такого не было.... Ну я её всё таки отучил, правда на вечере только, смотрю краем глаза, как она готовиться фотать, а делает она это медленно и основательно, видать прошловековый фотик был, так я во время своей съёмки- рррраззз и перекрываю ей кадр!!! И делаю вид, что не вижу ничего, мол случайно, ведь мне тоже нужен кадр:-) так она поняла, слава Богу, и перед тем как фотать, уже по сторонам смотрела, не перекрывает ли меня)))) А ещё очень действенно говорить таким горе соратникам по цеху, что если будут мешать работать, то сарофанное радио от молодых и их многочисленных гостей, будут всем говорить, что фотограф портит видео, уж точно не закажут такого фотографа себе, а без заказов оставаться никто не хочет))))
Если город небольшой и все друг друга знают, то угроза ославить такого фотосъёмщика, как человека, который портит заказчикам видеофильм - это реальная угроза и ей нужно пользоваться. Но в большом городе, где работают сотни людей, этот метод борьбы не очень действенен.
Тема конечно безумно избитая, но актуальности видимо не теряет с годами.
Что по поводу работы рядом с Загсовскими - дело случая.
Помнится недавно снимали в одном ЗАГСе, так там сама организатор с таким пафосным видом говорит нам (заказанным видео-оператору и фотографу) "Вы вот сюда не заходите, вот тут не встаете. Работаете только тут". Первая мысль пробежала тогда "Ты кто и почему я тебя должен слушать?". Работала на руку местным, так сказать. (Наверное имеет свой %). По сути кадры были сделаны и при таких условиях, но остался осадок.
Но часто и бывает такое,что ребята в курсе что и как. Не лезут, не хамят. Вообшем дело случая.
Как по поводу работы с фотографом весь день - проблеем никогда не было. Всегда обьяснял как он может и как не может. Где,куда и почему. И что будет, если нет. :-) Сейчас большинство фотографов вроде адекватные ребята, договориться не трудно. Да и опытные многие, сами знают.
Я тоже думаю, что такое неправильное поведение фотографа - это вопрос его профессионального опыта. Кто давно работает на мероприятиях, тот знает, как правильно себя вести, чтобы и самому снять необходимые по заказу кадры и видеографу не помешать сделать его работу.
А у меня один раз тамада такой попался. Када хлеб соль была он постоянно ходил вокруг молодых просто без всякой надобности - и прям перд камерой, как специально. И руками постоянно жестикулировал. С ним даже рядом находится было опасно.
Щас вот вспоминаю - смешно даже. А тогда мне не до смеха было.
Волновался, наверное. Ведущие, ведь, тоже люди и, если мало опыта, то они просто не знают, как надо себя вести, где стоять и т. д.. А на некоторых мероприятиях они волнуются от публики, если там какие-то известные люди присутствуют.
Да это вечная тема- поверьте на форуме фотографов тоже самое пишут о нас)))))))))
А что они могут про нас написать? Я ни разу не видел видеографа, который перекрывал бы кадры фотографу, когда тот работает с заказчиками. У нас как-то этика профессионального поведения получше развита и наш брат так не наглеет, как некоторые фотографы.
У нас сама техника съёмки предполагает более корректное поведение на площадке, поэтому тут не только этика, но и просто сам способ съёмки позволяет нам не машать фотографу.
у нас знаю всех фотографов и их стиль работы- тупорылых (слава богу что среди профи их единицы ! )сразу предупреждаю не перекрывать видео ( с заказчиками заранее оговариваю по поводу " фотографов " - родственников-друзей - в самом крайнем случае жалуюсь самим заказчикам , но лучше оговорить эти проблемы загодя - с себя снять возможные проблемы ) а вообще в 90% находим общий язык с фотографом , но вообще мне спокойней когда фотографом на моей свадьбе работает жена
Это все прекрасно господа, но вот к "суповикам", а значит и к данной теме, какое отношение имеют фотографы? Эта тема для жалоб на "суповиков". А книга жалоб на фотографов вот http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=37&st=320
Видимо, слово "суповик" уже обозначает всех, кто не умеет профессионально работать, в том числе, тех, кто не умеет работать в паре с видеографом. Но АТ в первом сообщении писал именно про фотографа.
Ребят не в тему, но подскажите в какой теме есть договор? Где-то встречал, а теперь не могу найти.
Спасибо!!!
Лезут в кадр чаще жлобы с ФФ типа макр 6D или 5 марком, им лень сменить свою фиксу 50 на 85-135 вот и лезут ....... впритык в метре станут и весь обзор своим местом задним загораживают, любители. С кропом проще как то они в сторонке или с растояния 1,5-2 метра могут бомбить. На гуляниях и на сборах проще- ореш (с дальнего плана) "зычным" голосом фотографу "Катя,Федя,Лена,Ваня,Антошка" шаг влево-два шага вправо загораживаеш, ну как правило срабатывает)) Или как то контакт находиш - сначала он кадры которые хотел поставить делает, потом сам молодых ставиш... А банкет это ужас- хорошо что большинство фотиков До конца банкета не доживают.)) как то так.
встретился с девушкой фотографом перед выкупом невесты. у неё 2 фикса. ну значит будет всё хорошо, никто мешать друг другу не будет. предупредил её чтобы во время съёмки не пересекала мою "линию огня". она пообещала, да не выполнила. всё время норовила с моей точки снимать, да вперёд забегать. повырезал её из видео. пообщался с другими операторами, они её хорошо знают, и посоветовали в следующий раз под зад подпинывать. она только это понимает. вот так то.
Андрей Анатольевич, если она таким образом работает и всем мешает, то откуда же она заказы берёт? Или качество фотографий у неё более вменяемое, чем стиль работы?
А вот это, как раз зря сделали, Андрей. Чистили зря. Надо было несколько самых ярких таких заходов в кадр наоборот зафиксировать и отдать заказчику. Я не говорю про клип, это святое, там надо все гладенько, а говорю про "длинный" вариаант.
Мы их чистим - а они от этого только наглеют. А клиент вообще не в курсе, что чмошницу на фото пригласил.
Потом подборочку кадров с ее затылком в отдельную папочку и в сеть на всеобщее обозрение, с фамилией и адресом.
И пока этого не сделаете, так и будет она первым номером на съемках порхать.
о да, отлично понимаю автора темы)))
чесслово из поп и спин фотографов и официантов в кадре я могу уже смонтировать отдельный фильм))) и вторая часть фильма будет посвящена людям с планшетами и смартфонами)))
причем каждый раз подходишь перед съемкой к управляющему банкетом, просишь передать официантам, чтобы не ходили перед камерой. Договариваешься с фотографами не мешать друг другу. Просишь ведущего перед банкетом сделать объявление, чтобы "сам-себе-режиссеры" не мешали работе команде операторов
пофиг всем ))))
потом сидишь на монтаже с бокалом вина и желанием убивать =)
Посторонние люди в кадре - это неизбежное зло. Бесполезно что-то предпринимать, чтобы решить эту проблему. Это, как плохая погода! Если не повезёт, то будет плохая погода, а, если повезёт, то будет хорошая погода. Если повезёт, то не будет чужих спин в кадре, а, если не повезёт, то все официанты и гости мероприятия отметятся своими спинами в кадре.
Расчёт на везение - это не наш метод. Нужно учиться в процессе съёмки вставать так, чтобы ни у кого не было даже возможности пройти между камерой и снимаемой сценой.
Chibis, но хочется с разных ракурсов снимать, а не с одной точки. Иначе потом без заказов останешься. Я обычно в таких случаях делаю нарезку спин под музыку и отправляю этот клип заказчику ещё до сдачи основного монтажа. Вместе смеёмся и потом никаких вопросов по этим фотографам.
Да, тут не столько ракурс, сколько расстояние до объекта съёмки имеет значение. Если ты стоишь в 5 метрах от объекта съёмки, то, само собой разумеется, что в это расстояние будут заходить люди и перегораживать объект съёмки.
Если бы при обучении официантов в ресторанах, им давали понять, что ходить можно только позади видеографа, то они бы и не бродили перед нашими объективами, как заведённые. Это лишь вопрос обучения и просвещения этой категории работников.
Жесть! Если даже в полутора метрах бегают официанты, то они реально могут толкнуть не только видеографа, но и самих молодожёнов, которых снимает видеограф.
Меня гости часто случайно толкают, а вот официанты ни разу не толкнули. Они, хоть и бегают перед объективом моей камеры, но меня лично всегда обходят стороной. В этом плане они нормально обучены.
Gosha, поверь, они озабочены не тем, чтобы тебя не толкнуть, а тем, чтобы не разбить свои тарелки, которые они носят на руках, поэтому и обходят все встречные препятствия, включая видеографа, стороной.
Видеограф тоже должен уметь обходить свои препятствия, которые возникают в процессе съёмки, только не ради сохранения тарелок, а ради получения хороших кадров.
Это точно. Умение лавировать среди толпы народа так, чтобы не пострадало качество кадров, важно для любого видеографа, который работает на массовых мероприятиях. Если тебя толкают в спину, то это одно, а если ты сам на кого-то натыкаешься, то это совсем другое.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)