Версия для печати темы

Автор: olemas76 7.8.2012, 20:59

Недавно сорвался заказ, потому что заказчики в последний момент нашли "девочку, которая снимает и видео и фото". Задаток не брал, потому что была договоренность через знакомых, ну да ладно. Мне, конечно, осталось им только посочувствовать. А вообще интересно, каково отношение коллег к таким "профессионалам"? Заказчиков, конечно, жалко, думают, что сэкономили, а на самом деле скорее выбросили деньги на ветер. Как на одном форуме написали, лучше вообще не снимать, чем вот так.

Автор: Danyboy 7.8.2012, 21:09

Хотят лажу - заказывают лажу. На каждого исполнителя свои клиенты. Может даже хорошо, что с ними не будешь работать.))

Автор: Alex 7.8.2012, 21:17

Ага, "человек-оркестр"...чего уж там. Негативное отношение у меня к такому явлению. А какое еще оно может быть? Остается, действительно, только посочувствовать заказчикам. Ну, да сами виноваты.

Автор: Well 7.8.2012, 21:36

Это проблема, которую заказчики сами на свою з...дницу находят. Потом, когда они получат фото- и видеоматериал, то сами поймут, какой кукиш им показала их собственная жадность.

Автор: стеф 7.8.2012, 23:17

Клиенты у обычных"комбайнёров" в основном из провинции, которые тащатся от футажей и всяких рамочек с ангелочками.Но "комбайнёр" с многолетним опытом может "намолотить" профессионально и видео и фото лучше двух у которых руки растут не из того места..Колличество не означает качество.Но таких ребят единицы.Видел их работы,трудно поверить,что это делал один человек.

Автор: Arkan-72 8.8.2012, 5:05

Терминаторы блин!

Автор: Berserk 8.8.2012, 8:49

А если еще предложить услуги ведущего-певца... Можна и официанта докучи. Вот заказчик то обрадуется

Автор: olemas76 8.8.2012, 10:31

Да, и при этом вот такие залетные специалисты за качество не отвечают вообще, насколько я понимаю. Какой там баланс, диафрагма, композиция? Лишь бы бабла срубить и искать следующие дешевые заказы. А заказчики всю оставшуюся жизнь локти кусают...

стеф
Возможно и есть люди, которые могут совмещать и выдавать качественный продукт, но, честно говоря, смысла в этом не вижу. Все равно что-то упустит, что-то одно будет в ущерб другому, да и физически тяжело, и ответственность огромная, непонятно какая в этом необходимость для нормального профессионала. Я даже настороженно отношусь, когда человек на одних заказах работает фотографом, на других - видеографом. Может и талант, но все-таки надо совершенствоваться в одном направлении.

Автор: Danyboy 8.8.2012, 13:30

На одной свадьбе был видеотамада. Видел своими собственными глазами. Это не шутка.

Автор: Alex Electron 8.8.2012, 15:49

Я в шоке! Такого я ещё не видел

Автор: Yujny 8.8.2012, 18:58

Афигеть, что в мире делается! Как же он свои собственные речи снимал? Или он камеру на штатив ставил и тогда работал тамадой?

Автор: Danyboy 8.8.2012, 21:41

Камера на моноподе, монопод в руках над головой. Камера напрвлена на молодых во время конкурса. Иногда диджей его менял. Но далеко не всё сняли.

Автор: bigcamera 8.8.2012, 23:24

Это халтура в чистом виде! Даже нечего тут обсуждать... Удивляет, что кого-то из современных заказчиков такая, с позволения сказать, "работа" может устраивать.

Автор: Yujny 9.8.2012, 15:17

Представляю, какое там было кадрирование. Согласен с предыдущим мнением, что это халтура в чистом виде.

Автор: olemas76 9.8.2012, 21:21

С ума сойти, и такие клоуны, оказывается, бывают.

Автор: Сергеичъ 9.8.2012, 23:41

Лет пять назад примерно половина людей в нашем деле предлагали два в одном, то есть видео- и фотосъёмку от одного человека. Потом это всё отошло, но не потому что видеографы были такие сознательные, а потому что заказчики перестали такие варианты заказывать. Это я к тому говорю, что всё зависит от заказчиков. Если они хотят профессиональной работы, то никогда не пригласят "два в одном" или, тем более, тамадуна с видеокамерой.

Автор: Big Sasha 10.8.2012, 11:50

"Два в одном" - это компромисс по деньгам и одновременно компромисс по качеству работы для заказчиков. Это их выбор - они хотят дешевле, ну и получают то, что хотят.

Автор: Виктор Чекан 10.8.2012, 15:40

Все, кто профессионально работает с видео- или фотокамерами, знают, что при съёмке всегда используются две руки. Соответственно, для работы двумя камерами человеку нужно четыре руки, которых у людей нет. Значит, съёмка будет поочерёдной, а это значит, что часть мероприятия будет сниматься на видеокамеру, а часть на фотокамеру. Получается, что и видео- и фотосъёмка будут информационно неполноценными, если их делает один человек.

Автор: Danyboy 10.8.2012, 17:24

Согласен, что на каждого испольнителя свой клиент. Два в одном обычно снимают на автомате. По-другому никак.

Автор: Adashev 11.8.2012, 0:15

У меня к многостаночникам, работающим по принципу "два в одном", отношение отрицательное, потому что они используют этот халтурный принцип работы, как конкурентное преимущество, обдуривая заказчиков, что сделают всё качественно, но за в два раза меньшие деньги. некоторые заказчики по неопытности верят, а в итоге потом локти кусают, а нормальные видеографы и фотографы остаются без заказов. Короче, от многостаночников плохо всем - и заказчикам и нормальным видеографам и фотографам.

Автор: Igor Mihailov 11.8.2012, 12:24

Заказчиков нужно воспитывать, чтобы они не покупались на такие предложения. Они реально не понимают, что одному человеку нельзя качественно провести фото- и видеосъёмку мероприятия, поэтому их выбор в пользу "два в одном" делается по незнанию и глупости, а экономия денег тут на втором месте.

Автор: Weliyaminov Anton 11.8.2012, 23:33

Игорь, воспитывать заказчиков бесполезно... Они приходят и уходят, а им на смену приходят новые такие же "невоспитанные", какие были предыдущие. Те, кто работает "два в одном" сами себя не уважают, заказчиков не уважают, да и работу нашу не уважают. Короче, они просто бомбилы!

Автор: Igor Mihailov 16.8.2012, 19:20

Слово "воспитывать" можно понимать по разному. По-любому их надо информировать, а потом пусть они сами делают выводы, что им заказывать. Если хотят заказать халтуру по схеме "два в одном", то это их право. Но они должны знать и понимать. что заказывают именно халтуру.

Автор: Danyboy 17.8.2012, 0:01

Никто никого не обдуривает. Заказчики хотят дешёвую халтуру и получают её. Чтобы воспитывать их - нужно менять мировоззрение общества.)) Ибо для них единовременная выгода важней памяти о самых счастливых моментах их жизни.

Автор: стеф 17.8.2012, 8:39

Есть определённый процент заказчиков,особенно на переферии,которым покажи фильм Меликова и Инамова и работу "два в одном"-они разницы не заметят,как ты их не воспитывай-главное дёшево,поэтому каждому своё.

Автор: city man 17.8.2012, 13:49

Я таких "слепых" людей никогда не видел, чтобы они не могли оценить качество работы лидеров. Они высказаться не могут, потому что не знают, как сказать, кроме слова "нравится", но они чётко видят разницу между работами лидеров и всеми остальными.

Автор: стеф 17.8.2012, 14:26

Вам повезло,что не видели.После просмотра нормального ролика,где крупный план с замыливанием чередовался с мелким,"слепые"спросили,зачем оператор снимал один глаз невесты,а не два,зачем снимал ухо,руки и т.д.,мы хотим,чтобы было как у сестры вы снимали в 2006 году,чтобы невеста на ладошке и т.д.
В этом влучае клиент и "два в одном" друг друга стоят.

Автор: Longin 17.8.2012, 17:04

"Слепые" среди заказчиков есть и нет смысла это отрицать.
Вообще на рынке любой спрос всегда находит своё предложение. Работа по схеме "два в одном" тоже не с бухты-барахты появилась, а потому что на эту халтуру есть спрос. Только правильно выше писали коллеги, что этот спрос сейчас падает.

Автор: Barantsev Aleksandr 18.8.2012, 11:49

Какое может быть отношение к халтуре "два в одном", если ты сам ею не занимаешься? Конечно отрицательное... Дело не только в том, что такие уводят глупых заказчиков, а в том, что они распространяют в народе мнение, что наша работа халтурная по своей сути. Потом, попробуй, убеди людей в обратном.

Автор: Berserk 18.8.2012, 20:07

Barantsev Aleksandr, в любой профессии есть свои халтурщики и пахари. Не надо убеждать тех кто экономил - это... да чё тут таить - их проблемы. А спрос будет и на один в одном - просто делай так как надо.

Автор: Прохор 18.8.2012, 23:38

Если люди за это платят, значит, это кому-то нужно! )))

Автор: I.Melnikov 19.8.2012, 13:29

Люди всегда платят за то, что дешевле, но в данном случае у них получается выгода в ущерб себе. Они сначала думают, что сэкономили денег, а потом, когда получают материал, понимают, что и на видео и на фото очень много пропусков разных моментов события, потому что "многостаночник" не мог разорваться и на две камеры снять всё важное и нужное.

Автор: Artyom 20.8.2012, 0:51

Ещё когда начинал работать, взял один заказ на "два в одном", но этого одного опыта мне хватило на всю жизнь, чтобы никогда больше такие заказы не брать. Я пока снимал реально измучился в плане нервов, потому что хотелось отснять и на фото и на видео одни и те же кадры, сцены, эпизоды, а это было не реально сделать. Прниходилось снимать что-то одно и терять другое.

Автор: Arrows 20.8.2012, 13:47

К сожалению, такие люди не замечают разницы между отдельной работой видеографа и фотографа и "два в одном", поэтому никакого ущерба они не испытывают, а радость от экономии - это им хорошо понятно.

Автор: Бобрецов Игорь 20.8.2012, 15:28

Согласен с мнением, что работа по принципу "два в одном" - это себя не уважать. Без разницы, чего хотят заказчики, но у нас должна быть своя профессиональная норма. Как по мне, то человек "два в одном" напоминает дрессированную обезьянку, которая жонглирует двумя камерами. Примерно такое отношение к нему будет со стороны заказчиков.

Автор: Сергей Сливко 11.9.2012, 23:51

Я заметил, что бомбилы, которые работают по принципу "два в одном" долго на рынке на задерживаются. Они или уходят с этого бизнеса или начинают работать, как профи, то есть, вести только одну съёмку на заказе.

Автор: Dmitry Horoschevsky 12.9.2012, 12:42

Я такого сокращения бомбил не замечал. ))) Скорее, всё наоборот - многие из тех, кто работал, как профи, вынуждены брать в руки фотик и фотографировать, чтобы свести концы с концами. А, может быть, просто перетекают одни из профи в бомбилы, а другие из бомбил в профи в зависимости от качества их работы и своих личных требований к работе..

Автор: Сергей Авакянц 12.9.2012, 23:27

Дим, а сами? У всех наверно в начале деятельности были заказы, когда снимали и видео и фото, а потом все от этого отошли. Такая движуха, про которую Сергей написал, существует.

Автор: Benjiro 13.9.2012, 11:32

Так и есть! Если человек чувствуеьт, что не получает заказов из-за низкого качества работ, то он начинает "оптимизироваться" , то есть, предлагает заказчикам "два в одном", действуя на их жадность. И так остаётся на плаву на рынке, потому что жадных заказчиков, которые хотят по сходной цене взять фото- и видеосъёмку оптом, завались!.

Автор: Романенко Игорь 17.9.2012, 2:40

когда встречаю таких деятелей "два в одном" на съёмке, то мне смешно на них смотреть, как они суетятся со своими камерами, пытаясь всё успеть. )) Я ещё заметил, что народ тоже на них в основном со смехом смотрит, то есть их не воспринимают серьёзно даже заказчики.

Автор: Daniil Chernyh 17.9.2012, 11:55

Как по мне, то работа "два в одном" - это удел глупых людей. Заказчики по глупости такой вариант заказывают, а видеографы по глупасти по такой схеме работают. Одним словом заказчик и видеограф "два в одном", просто, находят друг друга на рынке и им хорошо вместе!

Автор: Berserk 17.9.2012, 13:15

Аминь

Автор: Деев Руслан 17.9.2012, 23:17

Заказчик не понимает, что человек "два в одном" сделает ему лажу, а видеограф понимает, что снимая с двух камер он сделает заказчикам лажу. Так, что тут со стороны видеографа уже не глупость, а реальная подстава получается.

Автор: Eroha 18.9.2012, 13:59

"Два в одном" - это низший ценовой диапазон. Парни, если у заказчика нет денег, то у него особо-то выбора нет и он заказывает то, что ему доступно. А для видеографов такая работа тоже говорит о том, что они в самом низу профессии работают и хватаются за любые варианты, лишь бы срубить свою деньгу.

Автор: Kolyan 18.9.2012, 23:17

Когда на съёмке мне встречаются "коллеги" с фото- и видеокамерой в каждой руке, то мне просто жалко на них смотреть. А ещё жальче смотреть на их заказчиков, потому что они на что-то надеются, что-то делают для съёмки по команде "коллеги", а я же понимаю, что материал они получат слабый.

Автор: SAVE 19.9.2012, 12:02

хотите верьте, хотите нет, а у нас именно так... ведущие-певцы.
а еще я один раз встретил ведущего - фотографа)))))))))))

Автор: Alex Shiva 19.9.2012, 15:26

Давненько, помню, пробовал совместить 2 в 1 - скажу сразу получилась "кака".
Благо, что снимал "за пиво" и просто "по молодости" ещё не знал. Проклял всё. Ни видео не получилось нормальным, ни фотки. Очень мучался потом чтобы привести всё хотя бы к состоянию "нормалёк". Но повезло, что это был юбилей, 50 лет. А там люди не сильно смотрят на "креатив". Поэтому заказчик остался доволен.
Но после этого я зарёкся снимать и фотать сразу. Обучил жену основам фотографии. Потренировал. Теперь работаем с ней вместе. И очень даже хорошо получается. Правда, конечно, не всё у неё ещё выходит как я хотел, но всё же когда каждый занят своим делом то материал отдаём намного более качественный.
По крайней мере не "порожняк".

Автор: SAVE 19.9.2012, 17:55

а вообще говоря об "два в одном", я на каждую съемку беру с собой фотоаппарат и фотографирую. Мне ведь нужны фотографии на обложку...разумеется не абы какие а хорошие фото.... поэтому я прошу молодых уделить мне немного времени для фото... порой меня просят сделать по больше фото, так сказать на мой вкус.. я отдаю эти фото бесплатно..
это считается два в одном??

Автор: Berserk 19.9.2012, 19:56

Я думаю около 100 фото нормальных, обработанных - это не совсем 2 in 1, но ясное дело - ключевые моменты будут упущены, да и напаришся всё равно.

Автор: Alex Shiva 19.9.2012, 23:18

SAVE,
Нет конечно. 2 в 1 это когда 2 в 1. Когда один человек делает всё. Я тоже на свадьбах для подсъёма использую NEX-5n. Таким образом получаю и дополнительный материал, и плюс делаю так как мне хочется, когда это возможно.

Автор: Vladimir Chipizhko 19.9.2012, 23:19

SAVE,
Если время, которое тратится на фото, не тратится на видео, то "два в одном" и есть. Тут смысл не в том, платно или бесплатно делается фотосъёмка, а в том, что время отбирается у одного для другого.

Автор: Alex 20.9.2012, 7:42

Я вот написал, что отрицательно отношусь к "два в одном", но в случае SAVE я бы сказал, что это нормально. Если для фотосъемки выделять специально время, оговаривая его с заказчиком, и не в ущерб видео, то это точно не "два в одном". Не знаю как кто, а я вот давно столкнулся с ситуацией, что не хватает нормальных фоток даже на обложку, не то что на "слайдшоу". То что снимают у нас доморощенные "профи" никак не тянет на "фотографию", в лучшем случае на "фотку". Согласитесь, что в этой ситуации лучше самому пофотографировать, так как тебе надо, а не мучиться потом с кривыми "фотками". Поэтому тоже беру с собой фотоаппарат.

Автор: Berserk 20.9.2012, 10:20

А здесь напрашивается вопрос - а где же все-таки граница, до которой не будет считаться 2в1? Бывает и для видео время мало - выставишь заказчика, объяснишь что сделать, подстроишь аппаратуру, перекинешь с монопода-штатива на стедикам-слайдер иль наоборот - а это время всё, которое часто ограничено. Серьезно задумываешься уже о помощнике - да увы - бюджет еще не тот, а тут еще свет хороший охота взять, аж печёт...(короче накипело ).

Сознаюсь и я - грешен , снимал пару раз до 100 обработанных фото в общем итоге (увлекаюсь фотографией). Никакого удовольствия, сплошная жесткая работа на измор и себя и молодоженов, благо они(молодожены) податливые и послушные как пластилин были. Вобщем не хочу я таких пирожков. Спрашивают естественно - отвечаю - не экономьте, подсказываю фотографов, портфолио некоторых есть у меня.
Пишу к тому, что заниматься следует одним - чётко, грамотно, выверенно.
Большая поправочка - это мой способ, возможно у кого-то всё получится.

Автор: Александр Косинов 20.9.2012, 16:18

Я думаю, что граница тут заключается в цели съёмки. Если ты эти фото снимаешь для работы над своим видеофильмом - заставки, меню, обложка DVD и т. д., то это не "два в одном", а если ты снимаешь эти фото для заказчика, то это "два в одном".

Автор: Alex Shiva 20.9.2012, 16:28

По мне, так 2 в 1 - когда всё делает один человек. А когда для "подсъёма", когда есть время и желание - нет.

Автор: aleksandr-cm 21.9.2012, 11:52

Я согласен с мнением, что за то время, которое ты уделяешь фотографированию, ты мог бы снять несколько дополнительных видеокадров. Как нип крути, а фотосъёмка всегда идёт в ущерб видеосъёмке, потому что время делится, а не посвящается какому-то одному делу.

Автор: Alex Shiva 21.9.2012, 23:15

aleksandr-cm,
НЕ знаю, когда чётко знаешь, что снимать и как - веремени хватает и на фото.

Автор: стеф 22.9.2012, 1:13

Снимаем прогулку,рядом уже полчаса снимает "два в одном".Проходит минут тридцать,караул!!!бегут гонцы с нашей свадьбы-(обычно крёстные),кричат,что гости голодные,а вы тут фотографируете,всех денег не заработаете и т.д. и т.п.Настроение у невесты уже не то,боится обидеть голодающих,набегу завершаем сьёмку. "Два в одном" после нас ещё 1 час!!! снимал и фоткал неспеша,без суеты,меняя аппараты.Мы ему завидовали.(Когда работаем в провинции,такое случается часто,но это уже другая тема)

Автор: brodyaga 22.9.2012, 13:49

А, теперь представьте, если бы "два в одном" работал на вашей свадьбе, то чего бы он наснимал за то время, которое было у вас? Два кадра для видео и два кадра для фото?

Автор: S.E.D.O.I 22.9.2012, 23:52

Нет, ну, время, которое предоставляют заказчики на съёмку, и работа по схеме "два в одном" - это разные вещи. Конечно, если на всю съёмку выделено 15 минут, то не важно, как ты работаешь, потому что, всё равно, времени мало для качественной работы, тем более, что при таком лимите времени ты уже не думаешь о качестве, а просто пытаешься "набить" кадры, чтобы хоть что-то было для работы над фильмом.

Автор: Bragin Gennady 23.9.2012, 12:30

Если человек работает "два в одном", то он сам себя опускает ниже плинтуса. Он, тем самым, открыто говорит и коллегам и заказчикам, что он халтурщик, и, что для него важны только деньги, а результат работы не имеет значения. Как относиться к халтурщику? По-моему, тут без вариантов...

Автор: Berserk 23.9.2012, 16:33

Bragin Gennady, ниже плинтуса сам себя, да ну ладно! Знаю троих в нашем городе 2in1 - и они довольны заказами, и их заказчики. Заказчики - получили и то и другое за меньшую цену, качество для них вроде бы и нужно, но сойдет и так. Исполнитель - получил "бабла" за один день чуть больше, а дома поделает иль он, иль жена.
Ребят, обе стороны нашли друг друга и им хорошо вместе! как написал Daniil Chernyh. Такое было, есть и будет. Только они "двуручники" врят ли подымутся в более высший ценовой диапазон - сами себя ограничивают этой "стрельбой по-македонски".

Автор: Alex Shiva 23.9.2012, 22:52

Bragin Gennady,
Точно, что "без вариантов". Я на своей памяти ещё не встречал ни одного 2 в 1, работающего реально хорошо. Обычно и видео на 3, ну максимум на 4. А про фотки так вообще молчу.

Berserk,
Деньги это, конечно, хорошо. Но тот кто видит перед собой только лишь деньги, по моему вообще не должен этим заниматься, т.к. в нашем деле показатель качества не только количество денег и клиентов, но ещё и качество самого материала. Ведь мы всем можем снимать дешевле, просто мы более дальновидны - этот "халтурщик" завтра закроется, а мы будем работать дальше.

Автор: Adashev 24.9.2012, 0:07

А, вот, интересно... 2в1 - это чаще бывший фотограф, который стал до кучи снимать видео, или, наоборот, это xfot бывший видеограф, который докупил фотик и стал снимать фотографии?

Автор: Alex Shiva 24.9.2012, 1:31

Adashev,
Чаще всего ни то ни другое. Чаще это тот, у кого и то и другое оказалось "под рукой" - когда-то купили и вот он "созрел".

Автор: Berserk 24.9.2012, 5:42

Alex Shiva, примерно и я так сказал, только завтра он не закроется - своя ниша заказчиков у него найдется.

Автор: Alex Shiva 24.9.2012, 9:55

Berserk,
Только в случае если мы будем клиентов упускать. Ведь заказчик ищет лучшее предложение по своим деньгам. Вот наша задача уметь не дать клиенту их "профукать".
Ведь согласитесь, 2 в 1 в 9 случаях из 10 - некачественный материал?!

Автор: Berserk 24.9.2012, 11:04

Кому профукать, а кому - сэкономить. Всегда будут и такие. Это их ниша.
P.S. За некачество согласен.

Автор: olmass 24.9.2012, 12:17

У нас друг лет 5 назад женился, так у них тоже тамада-видеооператор была. Правда, нужно отдать должное, она снимала только выкуп, ЗАГС и прогулку, а уж на банкете муж со штатива подстраховывал. А кортеж они у их сына брали (старенькие такие АУДИ грязно-белого цвета), он же (сын) был потом диджеем. В общем талантливая семейка подобралась Причем все это оказалось не так уж и дешево, как казалось, а фильм свой они никому кроме родствееников так и не показали...

Автор: Alex Shiva 24.9.2012, 12:26

olmass,
Видно знают своё качество...

Berserk,
Без этого никуда. Всегда есть те кому при стоимости в рубль захочется по 50 копеек. Но это уже, по моему, назывется жло..твом. А это уже "клиника".

Автор: Тельников Егор 25.9.2012, 0:35

Обычная история для тех, кто "сэкономил" на "два в одном". Их фильмы трудно где-то найти в инете, потому что их стыдятся и сами авторы и заказчики...

Автор: Eroha 25.9.2012, 12:32

В том ценовом диапазоне, где люди работают по схеме "два в одном", вообще-то, без разницы, что работаешь ты "два в одном" или "один в одном", потому что там определяющим является не это, а качество работы. Схема "два в одном" используется, чтобы как-то компенсировать заказчикам низкое качество работы.

Автор: Rustam 26.9.2012, 0:28

Я в начале своей работы брал заказы на фотосъёмку, причём, снимал форто своей видеокамерой, потому что у меня тогда даже фотика не было. Качество фотографий было низким и в художественном и в техническом плане, но по тем временам заказчиков всё устраивало. Перестал этим заниматься, потому что меня самого такая работа не устраивала. Думаю, что из этой схемы "два в одном" люди уходят, потому что сами для себя хотят большей отдачи от работы.

Автор: I.Melnikov 26.9.2012, 14:28

Вот, именно! А те, которые не уходят и постоянно этим занимаются перед сробой никакой планки качества не ставят. Бабло платят, значит, всё хорошо и всё оправданно.

Автор: стеф 26.9.2012, 15:57

В эти выходные возле ЗАГСА в одном из райцентров у троих пар были операторы "два в одном",у них висели по два MARK2 ,один со вспышкой,другой с внешним микрофоном.

Автор: Daniil Chernyh 27.9.2012, 12:18

Опа! Вон, как поднялись ребята "два в одном"! А мы тут про качество и т. д. ... Главное, два 5DMarkII на шею повесить и ты уже Тарантино!

Автор: aleksandr-cm 28.9.2012, 11:38

... и ты уже Буратино! ))) Можно с ног до головы обвешаться "пятаками", а толку, если ты поочерёдно снимаешь событие, которое в каждую секунду уникально и ты по-любому при съёмке "два в одном" пропускаешь мимо одной из камер половину материала?

Автор: AN Voronin 29.9.2012, 12:07

В любом деле сначала идёт экономика. а потом уже всё остальное. И заказчики и видеографы, которые работают "два в одном" просто иначе не смогли организовать фото- и видеосъёмку, потому что на бОльшее у первых не было денег, а у вторых - таланта.

Автор: Chibis 30.9.2012, 11:44

Нет, тут не столько деньги имеют значение, сколько отношение к видеографии, да и к фотографии тоже. Заказчики думают, что "два в одном" по качеству то же самое, как видеограф + фотограф, только в два раза дешевле. Вот эта неправильная мысль и сбивает их столку. А дальше уже работает экономический принцип, мол, если нет разницы, то, зачем платить больше?

Автор: Haritonov Vadim 2.10.2012, 16:35

Можно только посочувствовать и заказчикам и видеографам, которые работают по схеме "два в одном", потому что первые получат некачественный продукт, а вторые потеряют свою профессиональную репутацию.

Автор: Daniil Chernyh 25.11.2012, 11:22

Видимо, таким деятелям достаточно и половины! А заказчики смотрят своё событие так: выкуп - на видео, встресу молодых - на фото, поздравления родителей - на видео, первый танец - на фото и т. д..

Автор: Обабков Михаил 25.11.2012, 23:53

Увлекательное, наверное, занятие так смотреть свою свадьбу. ))) То смотришь в телевизор, то смотришь в фотоальбом. По крайней мере, скучно не будет! ))

Автор: Осман 19.12.2012, 11:39

будет лучше если каждый будет своим делом заниматся, видеограф-видео, фотограф- фото! эт самое лучшее я думаю! как говориться за двумя зайцами и ни ни одного не поймаешь!а кто умеет это всё совмешать, могу только за него порадоваться!

Автор: Валентин Перешеев 6.1.2013, 18:34

Понятно, что специализация на одном деле всегда даёт лучший результат, но "многостаночники" в погоне за заказами убеждают заказчиков, что они с двух рук двумя камерами "настреляют" ничуть не хуже, чем видеограф и фотограф отдельно. Беда в том, что некоторые заказчики на свою беду в это верят...

Автор: Mirrorfax 14.1.2013, 10:50

Валентин Перешеев, Осман, считаю так же, добавить нечего.

Автор: Daniil Chernyh 25.2.2013, 13:50

Боюсь, что не за кого радоваться, потому что нет ни одного примера, чтобы человек "стреляя" в две руки делал качественную видеографию или фотографию. Это чисто коммерческое решение, которое идёт в ушерб качеству.

Автор: Сергеичъ 25.2.2013, 23:41

Обычно людьми, которые в одного снимают и фото и видео, движет идея побольше заработать, но на самом деле в перспективе они только теряют, потому что низкое качество работы отбрасывает их в самый нижний ценовой диапазон.

Автор: Прохор 27.2.2013, 0:20

Это факт! Специализация - это главное условие профессионального роста. А, если ты везде умеешь по чуть-чуть и нигде по многу, то ты будешь проигрывать конкурентам везде - и в видео и в фото.

Автор: Daniil Chernyh 27.2.2013, 14:18

Везде по чуть-чуть... Точнее не скажешь! Хорошо бы ещё заказчики это понимали.

Автор: Oleg Proskurin 27.2.2013, 23:31

Сами они не поймут. Эту информацию до них нужно доводить, а это возможно только на свадебных форумах. А там тормоз срабатывает в виде тусующихся там коллег, часть из которые работает в "два ствола". Вот так заказчики остаются в неведении из-за нашей ложной солидарности.

Автор: pioneer 18.7.2013, 21:20

Фотографирую для себя, когда камера на штативе и специально на диск-обложку. Отдаю басплатно. Клиентам нравится.

Автор: Benjiro 1.8.2013, 11:33

А снимать "для себя" - это зачем? Тем более, отдавать эти фотографии бесплатно совсем нелогично. Если уж снимаешь мероприятие на фото и видео одновременно, то надо отдавать полученный фото и видео продукт за деньги, а иначе просто впустую расходуется ресурс камеры.

Автор: AN Voronin 2.8.2013, 12:37

Своя фотосъёмка для будущего оформления обложки диска - это не считается за фотосъёмку, как у фотографа. Это просто желание избавить себя от проблем по подбору материала для полиграфии, если с фотографом не повезёт и он наснимает лажу. "Два в одном" - это когда видеограф делает полноценную фотосъёмку всего мероприятия, работая и, как видеограф и, как фотограф.

Автор: Мартын 2.8.2013, 23:45

"Два в одном" при ответственном отношении к своей работе невозможно осуществить. Если человек идёт конкретно халтурить, тогда можно и два в одном и три в одном, включая ведение мероприятия и так далее. "Два в одном" - это просто одна из разновидностей халтуры.

Автор: AN Voronin 3.8.2013, 12:27

Да, это реальная халтура, но за исключением фотосъёмки дюжины кадров для полиграфии, которые многие видеографы делают, чтобы не зависеть от работы фотографа.

Автор: instinkt2004 8.10.2013, 15:49

Не поверите! Вчера на Ютьюбе у знакомого ведущего обнаружил свадебный фильм, который он сам снял и смонтировал во-время банкета на смартфон.
Вот он:



А на счёт фото-видео сам попал в прошлую субботу. Снимал банкет на камеру, фотоаппарат снимал общий план танцпола всю свадьбу, фотограф ушёл- у него лимит до первого танца. После церемонии зажжения очага ведущая попросила сфоткать молодых с очагом, мне в голову шальная мысль ударила, что я могу тоже это сделать. Снял фотик со стойки, щёлкнул молодых и бац! Фотик что-то написал про то что файл повреждён, не хотите ли восстановить что-то там? Короче фото нет, а файлы с видео стали нечитаемыми. Восстановить пока не могу. Это кара за двуручничество)

Автор: Mefody 8.10.2013, 16:43

Реально поучительная история! Как говорится, всем мотать на ус.

Автор: Sergey Juck 8.10.2013, 23:31

Посмотрел ролик и волосы встали дыбом! Ну, если это бесплатно было сделано, то ладно, а если ведущий взял с молодожёнов за этот "фильм" деньги, то даже нет приличных слов, как это назвать...

Автор: Berserk 9.10.2013, 6:12

instinkt2004, часом не меджик латерн прошивка? Писали за этот возможный баг.

Автор: instinkt2004 9.10.2013, 6:38

Sergey Juck, не спрашивал, но скорее всего, бесплатно.
Berserk, не, родная. Сониальфовская)))

Автор: Andreytot 9.10.2013, 10:26

Удалось ли восстановить данные с флехи ?
Есть опыт по восстановлению !

Автор: Chibis 9.10.2013, 18:53

Фильм, снятый ведущим мероприятия на свой телефон, конечно, смешной... Но, если подумать, то у кого из видеографов этот ведущий отобрал заказ. Таким образом, он не только подложил свинью заказчикам, но и лишил одного из видеографов работы и денег.

Автор: Belyi 10.10.2013, 11:27

Если ведущий предлагает заказчикам такую телефолнную съёмку, как альтернативу видеографии, и убеждает их в том, что нет никакой разницы, то человека надо наказывать. Дело не в том, что кто-то из видеографов из-за него теряет заказы, а в том, что он дискредитирует нашу профессию. Это, как, если бы мы своим заказчикам говорили, что вместо ведущего можно использовать дрессированную собачку и приводили бы её на мероприятие для развлечения гостей.

Автор: sadstudio 11.10.2013, 7:07

два в одном , три в одном , и тд - это тема для дураков и нищебродов - нормальному человеку ясно ЧТО Не БУДИТ НИ ЧЕГО
каждый берет деньги и реально отвечает за свою работу ( а стоят все конечно по разному но и разный результат получают заказчики )

Автор: Ильдар Бекметов 11.10.2013, 23:40

Заказчики иногда не из-за жадности заказывают "два в одном", а потому что реально не понимают, что это будет халтура, а не работа. Тот, кто им предлагает "два в одном", убеждает их, что никакой разницы в качестве работ не будет, а экономия денег будет. Ну, заказчики по неопытности и ведутся на эти сказки.

Автор: Gerturion 12.10.2013, 13:49

Если заказчик глуп и верит в такие убеждения, то туда ему и дорога. Как ему поможешь, если он по жизни глупый человек и поддаётся любому разводу? Никак!

Автор: Роман Благолепов 12.10.2013, 23:38

Это не глупость, а просто незнание ситуации в нашей профессии. Им же в качестве демок показывают классные видеоролики и классные фотографии, поэтому они думаю, что в режиме "два в одном" им снимут точно так же. На деле всё оказывается по-другому, но задним числом они уже не могут ничего изменить. Короче, заказчики тут не виноваты, а вот разводилы должны за такое отвечать.

Автор: Artyom 13.10.2013, 12:35

Каким образом отвечать, Роман? Разве есть какой-то действующий механизм для привлечения таких шарлатанов к ответственности?

Автор: Moviehunter 13.10.2013, 23:55

У нас в видеографии полностью свободный и ничем не ограниченный рынок и каждый выживает на этом рынке, как может. Те, кто работает по схеме "два в одном" работают в своей нише и влиять на них никак невозможно.

Автор: GeorgyVIDEO 14.10.2013, 13:40

Вообще-то, они капитально подрывают наш рынок, потому что сманивают несмышлённых заказчиков на заведомо некачественное предложение. Потом заказчики будут всем рассказывать, что так они и сами могли бы снять, поэтому нет смысла приглашать видеографа и фотографа на мероприятие. Зачем нам такая "реклама"? А она идёт именно от деятельности тех, кто работает по схеме "два в одном".

Автор: Bragin Gennady 14.11.2013, 11:48

В точку! "Два в одном" - энтирекласма профессии. Самое неприятное, что эта антиреклама касается только видеографии, а фотографии не касается, так как такие деятели по схеме "два в одном" представляются заказчикам именно видеографами, который "ещё и фото поснимает".

Автор: Хомяк 6.3.2014, 11:33

Вставлю свои 5 копеек. Сразу оговорюсь - свадьбы я не снимаю. Работаю на небольшие конторы и, иногда, СМИ местного разлива, снимая различные акции, мероприятия и прочую движуху.
Работаю и как фотограф (вообще, я изначально именно фотограф) и как видеограф, НО! ИЛИ как фотограф ИЛИ как видеограф, т.е. одновременно фото и видео на одном мероприятии не снимаю принципиально. Максимум, комплектом к видео могу пару общих фотографий щелкнуть. Несколько раз даже ругался на этой почве с работодателями, которые хотят "всего, сразу и задешево".

Раньше иногда приходилось изображать "пресслужбу из одного человека", делая фото и видео репортаж одновременно (просто по причине отсутствия людей и денег, чтобы этих людей нанять). Гнусная, скажу я вам, работенка. Ни фото, ни видео полноценного в таких случаях обычно не получается даже при съемке относительно статичных и растянутых по времени мероприятий. Да, для отчета вполне хватает, но ни на какую художественную ценность такой суррогат не тянет впринципе. Как можно снимать "в две руки" такую динамичную вещь как свадьба вообще не понимаю.

Автор: Denis Solodovnikov 17.3.2014, 15:55

Хомяк, вот это слова профессионала. К сожалению, у нас довольно много встречается тех, кто мыслит иначе и им плевать на качество работы, поэтому они берут заказы "два в одном", если им обещают за это чуть больше денег, чем за видео- и фотосъёмку по отдельности.

Автор: Alexandr Parhomenko 18.3.2014, 13:38

Вот это ключевой вывод, которые делают все, у кого был опыт работы "два в одном". Но, к сожалению, не всех останавливает низкое качество получаемого в таких условиях видео- и фотоматериала и они намеренно начинают халтурить, беря на себя такие заказы "два в одном".

Автор: Belyi 19.3.2014, 11:25

В этой ситуации или жадность всё решает, когда человек берёт любые варианты заказов, лишь не упустить свою копейку, идли отсутствие заказов всё решает, когда у человека просто нет выбора и он должен или работать "два в одном" или будет бамбук курить без всяких заказов.

Автор: Trey 19.3.2014, 12:56

наверно таких берут клиенты, которые особо не требовательные, которым нужно чтобы это просто было, а если так дешевле, то их вполне устраивает такой вариант.

Автор: Floyd 19.3.2014, 18:58

Нет, заказчики часто не понимают, что "два в одном" - это халтура, тем более, что сам видеограф активно вешает им лапшу на уши, что и фото и видео снимет по высшему разряду. Если бы заказчики понимали, что их дурят, и что они на 100% получат некачественный фото- и видеоматериал, то они бы не экономили.

Автор: Alexandr Parhomenko 20.3.2014, 11:29

Всё правильно. Со стороны видеографа, который "стреляет с двух рук", такое предложение заказчику является ничем иным, как разводом заказчика на деньги. "Два в одном" - это не вопрос техники съёмки, а вопрос из области профессиональной честности видеографа. Когда ты знаешь, что не сможешь снять хорошо ни видео, ни фото и берёшь такой заказ, то ты поступаешь и не профессионально и не честно.

Автор: Буланов Влад 20.3.2014, 23:57

Если непрофессиональный и нечестный поступок приносит деньги, то никто не вспоминает ни о профессионализме, ни о честности - такова человеческая природа.

Автор: di_REC_tor 21.3.2014, 15:47

Влад, только не надо обобщать. Никто - это слишком громкое заявление. Я, например, не беру такие заказы на одновременную фото- и видеосъёмку, независимо от их оплаты. Мне самому важно делать качественный продукт на том уровне, на котором я могу снимать и монтировать фильмы.

Автор: An_Semykin 22.3.2014, 12:49

"Два в одном" - это вынужденный вариант работы с теми заказчиками, которые не хотят платить за работу видеографа и фотографа, а хотят от одного человека получить и видео- и фотоматериал. Жадность заказчиков - это одна из причин профессиональной халтуры, причём не только в видеографии, а в любом деле.

Автор: roma-8211 27.3.2014, 9:39

Да, в данном случае жадность и, не побоюсь резкого слова тупость заказчика. Например, мы с женой работаем в паре- я снимаю видео, она снимает фото. У нас стоит общая задача-максимально полно снять мероприятие. Делая каждый свою работу, мы справляемся, хоть и устаём ужасно. Сейчас заказал вторую камеру и сына(16 лет) хочу приучать к съёмке, будет двухкамерка, так как хочется выйти на новый уровень в съёмке. А тут " два в одном"!!!! Неправда, что заказчик не разбирается в съёмке-мобильником будут снимать его свадьбу, или приличным оборудованием, фото-видео отдельно снимается или с двух рук. Все заказчики бывают на свадьбах, видят как происходит съёмка, смотрят потом это видео, но всё равно заказывают"два в одном". Потом приносят исходники и просят что-нибудь сделать с их видео. ЛОХИ.

Автор: Treffle 11.4.2014, 0:59

Они не лохи - они просто бедные. Если у них низкий уровень жизни, то они никак не могут заказать тот объём работ, который они бы хотели, поэтому им приходится искать компромиссы по цене и тут им сразу подворачивается вариант "два в одном". Они хотели бы другой вариант - видеограф и фотограф отдельно, но, к сожалению, деньги у них есть только на "два в одном".

Автор: Malyshev Yuri 11.4.2014, 19:51

Treffle, такая логика напоминает мне логику человека, который вместо одно дорогого свежего арбуза покупает два гнилых арбуза, потому что это дешевле.

Автор: Бобрецов Игорь 12.4.2014, 1:40

Хороший пример! Убедительный!
Но на самом деле, как тут уже сто раз писали, дело только в том, что большинство заказчиков не понимает специфики съёмочной работы с видеокамерой и с фотоаппаратом, поэтому верит, что можно снимать с двух рук и получить качественный видео- и фотоматериал.

Автор: roma-8211 12.4.2014, 12:29

В прошлом году снимал свадьбу, где был зал заказан на 100 человек, фейерверков в небо выпущено на 30 т.р. , и лимузин за 10 т.р. Но на фотографа денег не нашлось. Вот так тоже бывает.

Автор: Сандро 13.4.2014, 1:29

roma-8211, ну, это просто глупость с их стороны. Теперь эти заказчики будут долго вспоминать свой лимузин и фейерверк, но, при этом, не смогут на них посмотреть на фото или, что ещё хуже, показать их своим детям на фото. И кого они наказали?

Автор: roma-8211 13.4.2014, 7:08

Сандро, видео-то у них было. А на вопрос, будет ли фотограф, был дан ответ- у половины гостей фотоаппараты, фоток будет много. Как-то так. А вообще, как было сказано выше, часто из-за элементарной бедности, люди ведутся на "два в одном". Такое у нас, в сельской местности достаточно популярно. В основном же родители оплачивают свадьбу, от платья до стола. И им важнеее не ударить перед гостями в грязь лицом насчет самого застолья , фото-видео на втором, третьем месте, если не дальше. Вчера только были заказчики, свадьба на июнь, так вот, в процессе поиска видеографа натыкались на"два в одном" Оттолкнуло их только отсутствие демок у того, к кому пришли. А были бы у него демки, хоть чужие и снимал бы он их с двух рук.

Автор: Роман Благолепов 14.4.2014, 2:05

Вопрос просвещения заказчиков очень важен. Они, ведь, тёмные у нас в смысле особенностей съёмки, поэтому, если им нормально объяснить, что человек, делающий две работы одновременно, обе работы сделает плохо, то они не станут вестись на такие предложения.

Автор: Андрей Черемных 14.4.2014, 19:49

Роман, где и как им это объяснить и кто будет таким просвещением заниматься? Это разговор по принципу "А хорошо было бы...", но в жизни всё не так и заказчик всегда у нас будет тёмный по вопросам видеопроизводства.

Автор: VideoAvtor 15.4.2014, 20:48

Сейчас есть интернет, который является самым массовым из всех средств массовой информации. Есть форумы, где получают информацию наши заказчики и т. д.. В общем, при желании просветить людей насчёт такого простого вопроса, как работа по схеме "два в одном", можно, для этого надо идти к заказчикам и заниматься их информированием. Я, например, на городском форуме такую информацию даю и по отзывам невест вижу, что она до них доходит.

Автор: Сандро 15.4.2014, 23:59

Это очень популярный аргумент у молодожёнов. Для меня это сразу сигнал. что эти заказчики вообще не различают профессиональную работу и любительское фотографирование, а это значит, что и видео они тоже вряд ли оценят.

Автор: sadstudio 16.4.2014, 6:33

отсутствие денег ( либо желание их съэкономить ) это основной мотив заказывания 2 в 1 , я всегда клиентам подчеркиваю если 2в1 у вас не будит ни фото ни видео , те каждый должен заниматься своим делом , а по поводу гостей с фотиками тоже всегда предупреждаю клиентов - пользы будит мало а вреда много

Автор: Arkan-72 16.4.2014, 15:59

Приветствую! Вот сейчас народ в садах рвёт и мечет и ищёт нормального видеографа, а не терминатора. Есть у нас в городе один терминатор, и так же он "обучил" свою дочь снимать фото и видео одновременно, начиная с НГ утренников, 23 февраля и 8 марта, они запороли все утренники и сейчас с ними ни один сад, ни одна группа не желает работать. Заказчики выходят на меня, но я разорваться не могу, так как у меня свои группы набраны. Уже не один раз объяснял заказчикам что фото и видео это разные понятия, и каждый должен делать только свою работу, а если вам предлагают 2 в одном это халтурщик, и от него ничего невозможно добиться, но у нас народ любит когда за одну цену и фото и видео, а потом рвут и мечут в разные стороны.

Автор: Баширов Сергей 17.4.2014, 0:45

Ну, хоть кто-то на своих ошибках учится и больше не будет заказывать 2 в 1. Хорошо бы эти заказчики распространяли эту информацию среди своих знакомых, как можно более широко, тогда, может быть, такой тип работы вообще уйдёт с рынка. Всё, ведь, от спроса зависит и всё живёт пока есть спрос.

Автор: Corentall 17.4.2014, 20:04

Плохо то, что одни заказчики на своём печальном опыте научились понимать, что "два в одном" - это халтура, но потом они уже, как отработанный материал, потому что заказы делают один-два раза в жизни. А просвещать тех, кто первый раз обращается к видеографу?

Автор: Pereverzev AC 18.4.2014, 1:41

Я один раз схлестнулся на одном невестином форуме по этой теме с одной из заказчиц, которая стала там расписывать другим невестам, мол, можно сэкономить на видео/фото, если пригласить одного человека с видео- и фотокамерой и бла, бла, бла... Прошло где-то три месяца и она сама признала, что лоханулась со своей экономией, потому что осталась недовольна качеством, как фото, так и видео, которые ей сделал многостаночник.

Автор: палыч 18.4.2014, 11:51

Бывает работаю 2 в 1,но на встрече с заказчиками предупреждаю их о том,первым темпом у меня видео,а фото по возможности и в основном постановочные кадры.

Автор: sadstudio 18.4.2014, 16:47

удачи тебе дружок в твоём нелегком деле , и побольше тебе достойных ЭТОГО клиентов !

Автор: Сергей Авакянц 19.4.2014, 0:34

Но, ведь, эта фраза - "по возможности" означает только то, что нормальных репортажных фото у заказчиков не будет. Как же они сами этого не понимают?

Автор: палыч 19.4.2014, 11:16

Таких свадеб не много и они понимают,что обделяют себя по части фото.Видимо деньги определяющий фактор.Признаюсь работал на свадьбе,где ведущий был всего 2 часа,остальное пьянка и танцы.

Автор: roma-8211 19.4.2014, 14:15

А мне их не капли не жаль, ваших клиентов. Фото-видео два в одном, ведущая два часа...... А просто побухать разве нельзя было, без разных "приблуд" типа съемки. Вообще дешево было бы. И не думайте, палыч, что я вас пытаюсь очернить, типа работает с такими клиентами, вовсе нет, спрос рождает предложение. Клиенты такие. Опять же, мне тут на днях звонили клиенты, знокомые. 29 апреля у них свадьба. Заманчивое предложение: работа два дна, второй день венчание, полный комплект фото + видео, но когда люди узнают, сколько стоит работа трех человек на их свадьбе в течении трех дней, начинается торг. А вот фото бы только на прогулку, а второй день же не полный, а "только" венчание и "немного" стол. На вопрос, а фото в ЗАГСе, ведь едут в Краснодар в самый шикарный ЗАГС Краснодарского края,за 70 км от места жительства регистрироваться. А фото с венчания, тоже церемония красивая. Начинаются подсчеты почасовой платы со стороны заказчика,расход бензин( мы на своем транспорте) и другие "скидки". Вежливо им отказал, сославшись на работу в этот день с выпускниками в детском саду. Так что с клиентами, которые узнав условия работы и цену за нее задают первый вопрос:"А че так дорого?", предпочитаю сразу избавлятся. В дальнейшем себе дороже выйдет. Печальный опыт уже есть.

Автор: палыч 19.4.2014, 14:50

С вашими словами согласен.Но для меня важно,чтобы клиент был удобный :в меру артистичный и без лишних запросов.С такими легко и дело спорится.Можно даже и в оплате немного потерять,не одними деньгами живем.

Автор: roma-8211 19.4.2014, 15:50

И это тоже правильно, палыч. Но согласитесь, что нижняя планка должна существовать, ниже которой опускаться-себя не уважать. Откуда тогда уважение клиентов будет.

Автор: Mefody 20.4.2014, 0:45

Всякая работа стоит столько, сколько она стоит. Торговаться можно на базаре, если ты продаёшь помидоры или редиску, да и то там никто не продаст тебе ничего ниже реальной цены, а весь ритуал обсуждения цены - это просто спектакль. Могут продать дёшево только то, что уже не имеет ценности, например, слегка подгнившие помидоры. В нашей работе тоже цена фиксированная, а если хочешь дешевле, то ты 100% получишь фильм более низкого качества, типа, как подгнившие помидоры на базаре.

Автор: sadstudio 20.4.2014, 8:05

точно , или подгнивший слегка фото -видеооператор - терминатор ( и то и это низкого качества ( а иначе и быть не может ! )) зато по уцененной цене - но будит всё ! зато и притензии не принимаются - товар то почти с помойки !

Автор: sadstudio 20.4.2014, 8:43

ну благодаря таким терминаторам ( ну и таким клиентам их породивших ) появляется недоверее у части клиентов к нормальным адекватным фотогрфам и видеографам - которым приходится определенную часть клиентов убеждать что каждый должен делать свое дело и получать за это деньги , ну и отвечать за свою работу

Автор: Gennady Petrenko 20.4.2014, 19:05

Разница только в том, что на базаре гнилые помидоры каждый видит, а вот понять, что "два в одном" - это второсортная работа, могут немногие из заказчиков. Если бы у них было это понимание, то такой вид работы умер бы сам собой.

Автор: Сандро 20.4.2014, 23:53

Как ни крути, а всегда деньги решают всё заместо людей! Может быть, заказчики хотели бы заказать всё правильно, чтобы и фотограф и видеограф работали отдельно на их мероприятии, но когда считают общий бюджет мероприятия, понимают, что не смогут оплатить всё то, что они хотят и тут начинаются компромиссы между тем, что они хотя и тем, что они могут.

Автор: DiegoVideo 21.4.2014, 15:30

Если у заказчика нет денег и он заказывает "два в одном", то это можно понять, а если у заказчика есть деньги и он делает такой заказ, тогда как? Таких случаев довольно много.

Автор: Обабков Михаил 22.4.2014, 1:29

Ну, второе вообще не обсуждается - это чистое самодурство, причём себе во вред, когда на несколько минут фейерверка заказчики тратят больше, чем на фото и видео. Но в первом случае тоже не надо опускаться до заказа "два в одном", потому что можно заказать одно видео без фото и получить нормально снятый фильм, потому что видео - это более информативный источник информации, чем фото.

Автор: Konnetabl 22.4.2014, 17:56

Обычно, если заказывают что-то одно, то предпочтение отдают фотографу, а не видеографу. К сожалению, в массовом сознании простого народа фотографии важнее и интереснее, чем видеография.

Автор: Sergio78 23.4.2014, 0:38

Это у всех по-разному. У меня время от времени бывают заказы, когда я работаю один без фотографа, потому что молодожёны хотели иметь фильм, а фото им были не нужны, точнее, их устроили фотографии от гостей.

Автор: Diman_Co 23.4.2014, 16:55

Я тоже заметил, что, если пять лет назад было много свадеб, на которых работал только фотограф, то теперь ситуация изменилась с точностью до наоборот - очень много вижу свадеб, где работает только видеограф. И сам тоже имел такие заказы.

Автор: Pyotr 11.12.2015, 19:11

http://radikal.ru/big/d72e4926c0ac4953a8cdad4cd02e45cf

Автор: vanja 11.12.2015, 20:57

Pyotr,
Фотожаба,конечно,но прикольно.

Автор: Сергей Авакянц 12.12.2015, 0:37

Тут уже не "два в одном", а "четыре в одном". Осталось его только за руль лимузина посадить, чтобы он возил молодожёнов и тогда был бы полный комплект!

Автор: SWERT 23.12.2016, 1:12

То же встречал такое явление на одной свадеб он фотограф, на другой он уже водитель.

Автор: Format R 23.12.2016, 15:41

SWERT, это означает только то, что он и фотограф плохой и водитель плохой. Любой нормальный профессионал концентрируется только на своём деле и ни на что другое не распыляется.

Автор: Alex 23.12.2016, 17:02

А.... фотограф не может быть водителем? Серьезно? Печалька.... Вообще-то тема немного о другом. Она о многостаночниках. Т.е. людей, которые одновременно и фотографируют и видео снимают, работая на одном мероприятии. А если ты сегодня свадьбу фотографировал, а потом тебя на свободную дату позвали молодоженов покатать, то что здесь плохого?

Автор: Сандро 24.12.2016, 1:25

Мне кажется, чтобы благополучно довезти молодожёнов из дома до ЗАГСа, а потом из ЗАГСа на банкета, водителю нужно иметь соответствующие профессиональные навыки, а, иначе, такие водители-фотографы привозят молодожёнов в больницу после аварии. Таких случаев всё больше, потому что дилетанты молодожёнов "катают".

Автор: Uralman 25.12.2016, 16:30

Человек занимается второй профессией, если в первой он не успешен. А почему человек не успешен в профессии? Наверное, потому что он там не достигает высокого профессионального уровня. В этом смысле, фотограф подрабатывающий водителем, просто расписывается в том, что снимает он плохо.

Автор: Alex 25.12.2016, 16:47

Ага, другими словами я пришел в видеографию потому что я не успешен в основной профессии? Абсурд!!! Откуда вы такие выводы делаете? Я вот знал и знаю массу людей имеющих различные навыки и таланты. Они как-то и не догадываются, что являются неудачниками. Мд-да.... вот кто бы мог подумать.... хорошо хоть наш форум существует, где могут все объяснить, сделать выводы, а заодно и ярлычок нацепить. Вот в чем вы несомненно талантливы, так это в болтовне. Я так полагаю это ваша основная специальность? Да? А иначе откуда такие "выводы"?

Автор: Сергей Сливко 26.12.2016, 4:21

Успешные видеографы работают только в своей профессии. Те, кто вынужден работать ещё в какой-нибудь другой второй профессии, точно не относятся к успешным видеографам. И, кстати, обидного тут ничего нет, потому что в данном случае успех - это не творческая категория, а материальная.

Автор: Alex 26.12.2016, 5:23

А кто-то обиделся? Мне просто любопытно как вы эти выводы делаете. Вроде бы откуда бы вам знать? А тут раз... и... вроде как "вывод", но на ровном месте. Однако....

Автор: VIDEO-LINE 26.12.2016, 13:38

Согласен с Александром. Есть и личный пример, на две свадьбы попал с одним и тем же фотографом, в одном случае мы работали с ним вместе, и фотографии у него скажу классные и профессиональные, сам по себе он живой, креативный на пару с женой со своей, то же фотографом, мы понимали друг друга с полуслова, не мешали друг другу и только дополняли нашу общую работу, а в другом случае он был просто водителем, и возил молодых.

Автор: Романенко Игорь 27.12.2016, 1:20

Если кто-нибудь готов привести пример известного фотографа, который в перерывах между фотографированием занимается извозом, то, тогда появится предмет для дискуссии. А пока такой вывод выглядит, как ничем не подтверждённая фантазия.

Автор: Alex 27.12.2016, 8:53

А фотографы обязательно все должны быть известными? А если известными, то кому? Вам? Коллегам? Налоговой? Что вы все несете? Ежу понятно, что за руль фотограф сядет от отсутствия заказов. Да и конкуренция у них по жестче чем у нас. Любой чел купив зеркалу воображает, что теперь он фотограф. Другой вопрос насколько у него получится.

Автор: VIDEO-LINE 27.12.2016, 11:08

М-да ... Как все запущено с пониманием ...

Автор: Сергей Сливко 28.12.2016, 0:55

Тут не все понимают, что профессионализм напрямую связан с успехом и известностью фотографа, поэтому вместо ответа будут только смешные отговорки ни о чём.

Автор: Floyd 28.12.2016, 15:29

Кстати, это не только фотографов касается. На самом деле, в любой профессии успех характеризуется тем, что профессионал занимается только своим собственным делом, а не занимается разными делами от случая к случаю.

Автор: Bratello 29.12.2016, 14:50

Фото и видео: два в одном - это такой же вариант профессиональной халтуры, как фото и баранка: два в одном. Лично я никакой разницы не вижу...

Автор: artvideo 3.2.2017, 19:34

Прикольная тема))) Можно очень долго обсуждать!

Автор: PhDim 8.2.2017, 0:27

Почитал, интересные сравнения ) Я вот, например, работая на проектах с видеооператором (которого сам же и научил снимать), иногда откладываю фотоаппарат и беру в руки камеру. А вообще, есть моменты, например, съёмка в ресторане, когда вполне достаточно одного человека, зная, как протекает мероприятие, можно что то снимать на видео, а что то на фото. Вот в ЗАГСе такое сделать не возможно, должны два человека работать. Что же касается водителя - фотографа, то сам иногда задумываюсь, а не купить ли машину (кабриолет) для летних съёмок и возить молодых на съёмку. Это намного удобнее, чем зависеть от нанятого водителя с машиной. И сделать это хочется не ради денег, а ради независимости от времени аренды машины.

Автор: Сандро 8.2.2017, 1:32

PhDim, ну, как вы сможете работать фотографом, если будете рулить автомобилем в это время? Это значит, что ту часть времени, когда вы водите автомобиль, вы не сможете выполнять обязанности фотографа. Ваши конкуренты в это время будут снимать и, следовательно, будут более интересны заказчикам.

Автор: Format R 9.2.2017, 16:39

Сандро, наверное, коллега просто не снимает заказчиков в процессе движения кортежа, поэтому его процесс работы с заказчиками никак не пострадает, если он будет работать водителем у тех же заказчиков.

Автор: varyag 10.2.2017, 15:32

Такие вопросы совмещения двух занятий всегда решает только один судья - это рубль! Если человеку что-то выгодно, то он будет это делать и, наоборот.

Автор: jack888 19.2.2017, 11:25

В теории всё так как пишете, снимать сложно, качество падает.Одна зараза снимает за 5 тыси фото и видео, 2 заказа в неделю имеет а больше ей ничего и не надо.

В реальности не всегда так , как то раз собираюсь на съемку видео ,позвонили заказчики что фотограф не приехал( что то с техникой) , снимите еще и фото, ну и взял фотоаппарат.Камера на штативе , фот на шее, для фото тупо делаешь постанову в основном.

В последнее время качество фотографов стало таким ужасным что и два в одном лучше бы снял, казалось бы на том же фотору качество тестового фото ( например с тех же кенонов) просто отличное, а как со свадьбы получаю то просто треш какой то, даже на обложку выбрать бывает и нечего, видимо состояние аппарата и самого фотографа как маршрутного такси, если ездить каждый день и много людей то....Много студентов, подрабатывают, на кенонах до 7д одна карта памяти, бывает SD глючит и фотки пропадают, вот у знакомых одна девочка снимала, потом потом а потом симку выкинула - ни денег ни фото у людей.Было и такое что фото гостей на никон 7100( в джпег) заказчику больше понравилось чем фото с 5дм2 фотографа за деньги. И так вот в 90 процентах случаев, бывает и кадры нормальны по композиции и лица нормальные а вот фактура-цвет-резкость хуже не придумаешь. Насмотревшись фото-ужастиков купил себе 3 года назад sigma sd-1 , хоть какая то радость в картинке а ля фотопленка, хотя бывают условия где получается бяка.

Вот по весне обычно такие заказы прилетают, знакомые знакомых и т.д. , гостей не много , на фото особо денег нет , видео то еще закажут.Ну и навесишь тыс 5 за 200-300 фоток, больше в таких случаях и не надо и не получится.Предупреждаю что лучше так не снимать, но бюджет ограничен , еще и гости нащелкают что нибудь и фото будет много.

Так что я сам противник такого жонглирования , но бывают случаи когда такое умение вынужденно требуется.

Автор: Валентин Перешеев 20.2.2017, 1:09

jack888, ну, вы же сами, наверняка, можете оценить качество фотографий и видеоматериала, который снимаете отдельно на заказах, и качество фотографий и видеоматериала, которые снимались одновременно в две руки? Во втором случае наверняка будет более плохое качество.

Автор: Bratello 21.2.2017, 15:42

Пусть никто не обижается, но всё это называется одним ёмким словом - халтура. Тут дело не в видео и фото, а возьмите для примера две другие профессии, например, кондитера и хирурга. Ну, сможет человек быть одинаково успешным в этих профессиях, если он одновременно одной рукой готовит торт, а другой вырезает аппендицит?

Автор: Cooper 22.2.2017, 14:13

Bratello, если и за торт и за аппендицит ему заплатят, то почему же он не успешный? Скорее, наоборот! )))

Автор: Daniil Chernyh 23.2.2017, 14:23

Cooper, хочешь сказать, что деньги в кармане - это единственный показатель профессионального успеха? Это очень и очень спорно...

Автор: Diman_Co 24.2.2017, 13:57

Даниил, скорее всего, коммерческого, а не профессионального успеха. Согласись, что это разные вещи.

Автор: Golubok 10.12.2017, 22:57

Да ладно вам. Я вот тоже ещё основную работу имею.
А ещё фотографией занимаюсь и видеосъёмкой. И фотокниги ещё делаю временами выпускные.
Всё это из хобби в какой то момент переросло в небольшую коммерцию. Я никому не говорю что я профессионал, говорю всегда что любитель. Мне нравится - людям тоже. Никакого дискомфорта от того что я не профессиональный фотограф или оператор не испытываю.

Правда два в одном никогда не соглашаюсь - из этого реально ничего путного не получится сделать, а репутация дороже небольшого доп заработка.
Да и накой оно надо так корячится.

Автор: Alex 11.12.2017, 9:50

Golubok, извините не знаю как вас по имени, тема вообщем старая. Даже с моей вот этой цитаты год прошел. Но новые мысли уже есть. В связи с резким снижением уровня зарплат, во-первых, народ становится прижиместей, а во-вторых, начинаю уже сам подумывать о подработке фотографом хотя бы в детских садах. Увы и да, зарплату и в пожарной охране срезали и существенно. Так что и до нас добрались. Но не о об этом речь. Я к тому, что начинается поиск возможностей. Стыдно ли мне из-за этого? Нет! Не стыдно. Стыдно за государство, которое позволило чиновникам сокращать зарплаты сотрудников и повышать себе. И.... собственно совмещать видео и фото не собираюсь. Работать буду паралельно, не в ущерб чему-то. Посмотрим как получится. Вообщем, всем мира, добра, богатых и щедрых заказчиков!

Автор: Sashko 12.12.2017, 13:52

"Два в одном" - это, когда в одной руке видеокамера, а в другой фотоаппарат. Когда человек снимает или видео или фото, то это уже совсем другое.

Автор: Тарас Омельянюк 13.12.2017, 14:31

Когда или/или - это, конечно, лучше, но с другой стороны, такой человек всё равно не имеет конкретной специализации, а это разве хорошо?

Автор: Golubok 14.12.2017, 0:42

Именно в этом деле - работа с частными лицами - очень даже хорошо. Сегодня видео тебе заказали, завтра фото, выпускные начались - и фото и видео заказывают, изготовление выпускных альбомов, выпускных фотокниг. На печать что нибудь принесли. В школах общие фотографии часто заказывают, фотографии на пропуска.
Больше всяких вариантов и гораздо больше предложений поступает от населения.
Ну не знаю даже - я именно так работаю - в свободное от основной работы время. Профессионалом не являюсь ни в какой из перечисленных областей. Правда изначально у меня не было цели всё это делать за деньги. На уровне хобби занимался - потом стали различного рода предложения поступать коммерческого типа от населения. Ну вот как то так.

Автор: Sergey Taranoff 14.12.2017, 15:45

Golubok, так, если вы не являетесь профессионалом, по вашим собственным словам, то к вам вообще не может быть никаких вопросов, чем вы занимаетесь - снимаете фото, видео или занимаетесь проведением мероприятий. Это только у профессионалов бывает конкретная профессиональная специализация.