Версия для печати темы

Автор: Sam01 25.1.2015, 8:02

Други, поскольку с работой у меня проблемы (мой предыдущий работодатель попросту меня кинул), а кушать хочется всегда, решил попробовать применить весь накопленный опыт по звуку (а это 34 года) в контексте правки различных дефектов в звуковых дорожках Ващих видеопроектов.

Несмотря на большое количество различных видеоуроков на подобную тематику, далеко не всем под силу сделать максимально качественную коррекцию звука. А некоторым просто некогда распыляться ещё и на это.

В общем, предлагаю удаленную корректировку звукового материала.
Сколько стоят подобные услуги - не знаю. Прошвырнулся тут по интернетам, однако ничего вразумительного не нашел, а в обнаруженных местах послушал КАК люди делают за деньги и ужаснулся! Эдакая честная порча звукового материала за Ваши же деньги.

Я долго пытался сложить цену, но так и не пришел к единому знаменателю. Тогда пошел другим путем: за какую сумму мне было бы интересно этим заниматься. Определился так - от 150 рублей за одну минуту записи. Это касается только обработки голоса ведущего, тамады, интервьюируемого: чистка от шумов, посторонних звуков, частотная корректировка, компрессия и т.д.
За музыкальный материал цена будет чуть выше. Именно поэтому в ценнике стоит "от".

Если кому-то нужны услуги профессионального звукорежиссера по исправлению различных недостатков в уже записанном звуке - милости прошу.

Автор: Прохор 26.1.2015, 1:14

Обычно цена на такую работу зависит от объёма звукового материала, который предлагается для правки. Чем материала больше, тем цена ниже и наоборот.

Автор: Sam01 26.1.2015, 10:50

Возможно. Хотя многие берут по-часовую оплату.
Иногда с файлом звучанием в три минуты можно возиться 5-6-часов.
А с файлом со звучанием в 12 часов 1-2 часа. Всё зависит от того, насколько загажен файл посторонними шумами.

Я же предлагаю цену за минуту, не важно в каком качестве исходный файл и сколько времени я потрачу на то, что бы его привести в относительный порядок.
Разумеется, цены обсуждаются в зависимости от объёма работы.

Автор: Баширов Сергей 27.1.2015, 0:59

А как можно контролировать почасовую оплату, если работа удалённая? Исполнитель может сказать, что работал 100 часов, а на самом деле, вся работа не превышала 10 часов.

Автор: Sam01 27.1.2015, 2:21

Вот поэтому у меня самая честная и демократичная цена!;)

Автор: Тарас Омельянюк 28.1.2015, 0:50

Мне кажется, цена должна быть договорная, а не фиксированная. Разный звуковой материал требует разной обработки и, соответственно, потраченного на работу времени.

Автор: Деев Руслан 29.1.2015, 1:43

А разве такая работа делается не так, что берётся фрагмент записи какой-то продолжительности, очищается от шума, а потом все операции просто копируются на всю оставшуюся запись?

Автор: Alex 30.1.2015, 20:08

раскусил!

Автор: Sam01 30.1.2015, 21:36

Вполне допускаю, что Вы работаете именно так. С видео наверное тоже?
Я работаю с целым файлом. Поскольку из файла ещё нужно убрать лишние шумы или бывает так, что приходится корректировать отдельные звуки/призвуки из конкретных слов или фраз.
Дело в том, что запись происходит в не идеальных акустических условиях и во время записи, на разных её участках встречаются неоднородности.
Подход, который Вы описали - в корне не верен, но оставляю его на Ваше усмотрение, ибо мой алгоритм работы другой и, кстати, он очень индивидуален для каждой записи отдельно.
Нюансы есть везде.

Автор: 31.1.2015, 12:59

Бывают такие проблемы со звуком, с которыми обычный видеограф никогда не справится, а профессиональный звукорежиссёр вполне может спасти этот звуковой материал. Например, у меня пару лет назад была испорчена фонограмма всего проекта из-за неправильно установленного уровня записи звука. Был жуткий перегруз и я так и не исправил тогда этот звук.

Автор: Стас Пореченков 3.2.2015, 1:41

Хм... По-моему, перегруз не исправит никто. Этот дефект звукозаписи относится к неустранимым проблемам звука.

Автор: Sam01 3.2.2015, 12:24

Верно. Ослабить незначительно можно, но ничего тотального с этим поделать нельзя.

Автор: Diman_Co 4.2.2015, 14:31

Чистка звука - это в основном удаление шумов и помех разного рода, а перегруз - это не вопрос чистки звука, потому что нормального звука в такой записи просто нет.

Автор: An_Semykin 5.2.2015, 12:44

Ещё изменение тембра может быть актуально. Например, есть запись на плохой микрофон или в плохих условиях и, чтобы вернуть звуку более натуральное звучание, можно обратиться к специалисту.

Автор: Videostudiya N 23.2.2015, 15:56

В прошлом году я целенаправленно искал специалиста по обработке звука, но так и не нашёл. Был у меня на одном заказе загубленный звук интервью, который плохо записал ассистент. Такие вещи в работе иногда бывают - это факт.

Автор: Gennady Petrenko 24.2.2015, 14:18

В том-то и дело, что по закону подлости, когда тебе надо, то не найдёшь специалиста, а когда не надо, то встречаешься с такими предложениями.

Автор: Kuzma 25.2.2015, 15:56

Может быть, нужно нам самим уметь работать со звуком, чтобы не зависеть от специалистов?

Автор: S.E.D.O.I 26.2.2015, 16:13

Kuzma, есть такой уровень работы, которым обладают только те люди, которые целенаправленно всю жизнь работают со звуком. Да, видеографы обязаны уметь работать со звуком, но никто из нас никогда не достигнет в этом деле профессионального уровня звукорежиссёра.

Автор: Gorbunov Dmitry 27.2.2015, 15:51

S.E.D.O.I, +1
Но, чтобы люди убедились в этом факте, им надо хотя бы один раз познакомиться с работой грамотного звукорежиссёра по правке звукового материала и сравнить с тем, что они сами могут сделать в этом отношении. Когда всё наглядно, тогда и вопросов не возникает.

Автор: Gerturion 28.2.2015, 17:11

Лично у меня вопросов не возникает и без сравнения, потому что обработка звука - это такая глубокая сфера знаний, как и обработка видео. И, если видеограф понимает, как сложно исправить некачественную картинку, то он должен понимать и как сложно исправить звук.

Автор: Rusakoff 1.3.2015, 16:16

Всё верно. В любом деле достигает высот тот, кто специализируется именно на этом деле. У нас такая универсальная профессия, что нужно многое уметь, но только в работе с видеорядом мы достигаем профессиональных высот, а всё остальное знаем достаточно поверхностно.

Автор: Yujny 30.6.2016, 13:15

Это у всех по-разному. Я, например, знаю, видеографов, которые делают полиграфию лучше всяких профессиональных дизайнеров. Так, что мы не только в сфере видео сильны, но и в других сопутствующих ремёслах, точнее, некоторые из нас.

Автор: instinkt2004 30.6.2016, 19:40

Пару лет назад был случай, когда накрылся провод у диктофона во время банкета. Звук остался только с накамерной пушки. Но помещение - бывший спортзал, эхо гуляет по стенам. Отправил на местную студию звукозаписи, а звукорежиссёр мне сказал, что не может холл убрать.
Вопрос: звукач плохой или действительно нельзя?
(к сожалению, фрагмент записи не сохранился, но думаю, понятно, о чём речь)

Автор: Баширов Сергей 1.7.2016, 0:56

Скорее всего, вопрос был в цене! Этот звукорежиссёр не хотел работать с трудным материалом за небольшие деньги.

Автор: Evgeny Kramarenko 3.7.2016, 13:16

Нет, бывает, конечно, звуковой материал, который не подлежит спасению никакими средствами, но, скажем, эхо можно было бы попробовать убрать, потому что для этой задачи у звукорежиссёров есть специальные программные инструменты.

Автор: Diman_Co 5.7.2016, 14:25

Тут ещё важно то, что считать исправлением звука. У звукорежиссёра могут быть более высокие требования, чем у вимдеографа, поэтому он отказался работать, понимая, что вернуть звуку полное качество невозможно. А видеограф, может быть, был бы доволен даже частичным исправлением гула помещения.

Автор: instinkt2004 6.7.2016, 14:48

Вопрос в цене вообще не стоял. Я готов хорошо платить за хорошую работу.

Автор: Gerturion 7.7.2016, 16:00

instinkt2004, а что сказал этот звукорежиссёр? Типа даже подкорректировать звук нельзя? Может быть, он думал, что требуется полностью восстановить нормальный звук и ввиду невозможности этого он отказался от работы?

Автор: instinkt2004 7.7.2016, 18:40

Он сказал: "а хол то как убирать, лёх??? :-D "
А я ему ответил: "Коль, я не знаю, если б знал, сам бы сделал."

Автор: Freeman 8.7.2016, 16:05

Честно говоря, странный звукорежиссёр, если он задаёт такого рода вопросы.

Автор: Nickvecher 10.7.2016, 3:25

Оч интересно. Вы не могли бы в личку написать свой контакт (желательно онлайн-контакт), который я бы мог занести в свои контакты и обратиться при необходимости? Работа будет в проектах, которые не запланированы. Попрошу максимум качества заплачу больше.

Автор: Сергей Сливко 11.7.2016, 0:29

А что значит работа "в проектах, которые не запланированы"? Разве бывают спонтанные проекты?

Автор: instinkt2004 11.7.2016, 2:07

Сергей Сливко, о, сколько Вас открытий ждёт...

Автор: Сергей Сливко 12.7.2016, 1:09

Каких открытий? Любой проект должен быть, как минимум, озвучен и оплачен, чтобы видеограф приступил к производству фильма. А, если проект заранее был озвучен заказчиком, то какая уж тут спонтанность?

Автор: Nickvecher 12.7.2016, 15:07

Какая вот Вам разница а?)
Тут не только видеографы якшаются, ещё и выросшие из этого статуса бывают. А во взрослом видео продакшне сток нюансов, Вам лучше не знать.

Автор: Анатолий Лукин 13.7.2016, 0:47

Сергей Сливко, тут действительно периодически околачиваются не доросшие до статуса видеографа лица, поэтому у них могут быть совершенно несуразные формы организации видеопроизводства. Видимо, у них есть и "спонтанные" заказы. Типа идут они по улице по своим делам, вдруг им моча в голову ударит и они несутся в какое-то место и начинают там всех подряд снимать.

Автор: instinkt2004 13.7.2016, 17:56

Анатолий Лукин, всё верно, кроме "всех подряд". Например, звонит редактор и говорит: "Лёх, ты всё-равно там рядом снимаешь, заехай на обратном пути в Ниссан, поснимай для ролика." Всё. Делов на 30 минут, десятка в кармане.

Автор: Стас Пореченков 14.7.2016, 0:45

Очень странный подход у редактора. А, если у Лёхи нет необходимого оборудования? В частности хорошего микрофона, чтобы синхрон записывать, ведь он ездил на проект, где такой микрофон ему был не нужен. Ну и много других подобных нюансов может возникнуть при такой работе по срочным звонкам.

Автор: Sevlad 14.7.2016, 13:56

Если у Лехи чего-то нет, то либо об этом знают и ему не звонят, либо у Лехи есть язык, и он об этом сообщит.
А у тех, кому "статусность" их существования не мешает водить дружбу с коллегами, и в обычной событийно-свадебно жизни бывает, что выручаешь товарища (человек может и заболеть и с аппаратурой что-нибудь произойти) и берешь незапланированную съемку...

И для тех, кто любит поутрировать и за счет этого по сочинять бредовых примеров - не запланированный проект и спонтанный проект - не одно и то же, неплохо бы узнавать значения слов, которые употребляете...

Автор: instinkt2004 14.7.2016, 20:10

Блин, а Sam01 так и не ответил, может он холл спортзала убрать из дорожки или нет?

Автор: Анатолий Лукин 15.7.2016, 0:10

instinkt2004, он много, чего может в плане постобработки и исправления звука. В ветке "Звук" на нашем форуме он показывал примеры своей работы и это выглядело вполне убедительно.

Автор: instinkt2004 15.7.2016, 10:53

Анатолий Лукин, вопрос был не в том, сколько он может, меня интересует конкретно холл.

Автор: Сергей Авакянц 16.7.2016, 1:06

instinkt2004, скорее всего, Sam01 в эту тему уже не заглядывает, поэтому, если есть реальная работа по этой теме, то напишите ему в личку на форуме.

Автор: Sam01 27.7.2016, 13:14

Холл убрать не получится. Существующие решения позволяют снизить room эффект на 20-30 процентов, не более того.

Автор: Sevlad 27.7.2016, 13:36

Совсем убрать нет, но местами неплохо получалось с помощью деревербератора из Izotop RX прибрать, он с версии 4-й вроде как в наборе есть.

Автор: Gennady Petrenko 28.7.2016, 14:27

Sevlad, и, что, после применения деревербератора из Izotop RX звук прямо заметно на слух очищался от эффекта холла?

Автор: Benjiro 29.7.2016, 15:32

Как бы не корректировал звук этот деревербератор из Izotop RX, но качественного звука всё равно получить невозможно. Не надо верить в "чудесные средства" исправления бракованного звука, которых не существует.

Автор: DiegoVideo 30.7.2016, 14:29

Я вообще не очень представляю, как можно исправить испорченный эхом зала звук, ведь. полезный звук и эхо находятся на одних и тех же частотах спектра, поэтому удаляя одно, ты удалишь и другое. Это же не какой-то высокочастотный шум, который можно очень эффективно удалить из фонограммы.

Автор: Gross Alex 2.8.2016, 16:56

DiegoVideo, в век цифровых технологий ничего невозможного нет! В наше время могут вполне прилично очистить звук даже с фонографов конца 19-го века, а уж по сравнению с этой сложнейшей обработкой устранение эха - это мелочь..

Автор: Sam01 3.8.2016, 12:23

Полностью вычистить ревервебарцию помещения пока ещё не возможно.
Ослабить - да, но не удалить. Не доросли ещё технологии до акустики.

Автор: Sevlad 3.8.2016, 14:15

Ну и конечно не слабо было отнести удаление ревера к мелочи в сравнении удаления шума со старых записей.))) Все как раз наоборот - не тональные шумы, щелчки и т.п. сейчас в полнажатия убираются и, при умении, очень хорошо, а вот с ревером первая фраза на данный момент "совсем убрать - нет". С другой стороны, если ревер не убийственный, и звук будет не в чистом виде использоваться, то можно подчистив музыкальной подложкой и/или интершумом подмаскировать - но дело не двух минут точно...

Автор: Тарас Омельянюк 4.8.2016, 0:21

Я думаю, что никогда не дорастут. Есть, всё-таки, непреодолимые ограничения для любых, самых совершенных технологий.

Автор: Sam01 19.12.2016, 13:14

На сегодняшний день - тема актуальна.
Проблемы со здоровьем не позволяют выходить из дома.
Поэтому ищу надомную/удалённую/дистанционную работу.

Накопленный опыт в звуке, позволяет предлагать свои услуги на этой нише.
Если кому-то что-то нужно - милости прошу.

Автор: Diman_Co 20.12.2016, 14:23

Сейчас детские проекты пойдут, а там всегда есть проблемы со звуком, потому что дети говорят невнятно, тихо и т. д..

Автор: Bratello 21.12.2016, 13:12

Дима, это не те проблемы, которые можно решить с помощью постобработки звука. Если дети плохо говорят, то надо ещё на съёмке перезаписывать звук с ними так долго, пока они не скажут громко и внятно свою фразу.

Автор: Sashko 22.12.2016, 15:59

Это точно! Я своих деток перед камерой по 3-4 раза снимаю, пока не получаю более или менее нормальное прочтение стиха или ещё чего-нибудь.

Автор: DiegoVideo 23.12.2016, 14:31

А я просто отбираю среди детей самых голосистых и активных, которые всё говорят перед камерой с хорошей дикцией. Такая небольшая хитрость сильно экономит рабочее время!

Автор: Bratello 24.12.2016, 13:40

DiegoVideo, а как это можно - отбирать? У нас перед камерой все дети равны, потому что все родители платят одинаковые деньги за нашу работу, следовательно, снимать мы обязаны всех детей, а не каких-то отобранных по дикции и т. д..

Автор: Анатолий Лукин 25.12.2016, 0:35

Обработка звука, даже если её делает узкий специалист в этой области, может исправить только технические проблемы звукозаписи, но не проблемы с плохим произношением и т. д.. В связи с этим, если тебе нужна качественная фонограмма для фильма, то отбор людей, которые говорят перед камерой, всё-таки, нужно делать.

Автор: Bragin Gennady 27.12.2016, 12:57

А помещение для записи звука тоже нужно менять, если у него плохая акустика? Может быть, перенести мероприятие в другое здание? Вы. что, парни, ошалели? Снимать нужно то, что есть, а такие специалисты, как АТ уже смогут поправить записанный звук.

Автор: Sam01 27.12.2016, 14:03

Конечно, уважающий себя видеограф должен иметь в арсенале различные микрофоны для различных залов.
В том числе и микрофоны-пушки. Как минимум двух калибров (для ближних и для дальних дистанций)...
Например, для ближних (до 7 метров) отлично подходит Rode VideoMicro, а для дальних что-то более дороже и дальнобойней (тот же Rode NTG 3 или что-то из Audio-Technica/Sennheiser).

Автор: Алексей Пластинин 29.12.2016, 0:23

А зачем несколько микрофонов иметь в арсенале? Разве одного названного Rode NTG 3 или его аналогов будет не достаточно, чтобы писать звук на любом расстоянии от источника звука?

Автор: Sam01 29.12.2016, 15:56

Перед Вам 3 отвёртки. Они все плоские и практически одинаковые. Разница только в длине жала.
Как думаете - почему?

Автор: Usercams 31.12.2016, 14:34

Ну, это, по-моему, неудачный пример, потому что отвёртки - это механический инструмент, а запись звука происходит безконтактно и размер микрофонов на этот процесс не влияет.

Автор: Sam01 1.1.2017, 13:04

Это вполне удачный пример. В том смысле, что на первый взгляд все отвертки одинаковые, да только предназначение разное.
Так и микрофоны, для каждого конкретного случая, свой инструмент - петличный, обычный ручной, пушка, студийный.
Что бы Вы знали, размер самого микрофона значения не имеет, а вот мембраны - очень даже имеет, особенно среди студийных микрофонов.

Автор: Sam01 14.7.2017, 7:47

тема актуальна

Автор: Yujny 16.7.2017, 13:47

Сейчас существуют такие технологии, которые позволяют обходить технические требования к размерам микрофонов. В связи с этим на рынке масса больших микрофонов со слабым звуком и миниатюрных микрофонов с вполне приличным звуком.