Версия для печати темы

Автор: Galyna 28.6.2017, 22:19

Здравствуйте, форумчане! Извините за "многабукв", я просто заранее постаралась ответить на все возможные вопросы и дать максимум информации.

Недавно я создала тут тему (Вот она), где спрашивала советы, как снять видео в темноте при свечах. Вооружившись всеми советами и рекомендациями мы с нашим актером сняли семплы видео (шесть штук) при немного разных условиях освещения.

В качестве освещения использовалась тусклая лампа теплого света (2700К, 4W). На первых четырех видео лампа размещалась сбоку (со стороны свечи), а в 5-м и 6-м видео практически параллельно камере. Сверху чуть сзади из-за правого плеча актера был слабый контровой свет. В шестом видео была попытка использовать вторую свечу в качестве дополнительного света (если досмотреть шестое видео до конца, то там видно где стояла свеча).

В качестве камеры использовался фотоаппарат Panasonic gf5 с обычным объективом при минимальном приближении (14 мм на отметке).

Все видео в максимальном качестве заархивировала и залила сюда: _http://dropmefiles.com/LfQ54. Видео подписаны, чем они отличаются друг от друга. Если нужно, могу залить на какой-нибудь другой файлообменник или на почту.

У кого есть время и желание, посмотрите, пожалуйста, эти видео, и выскажите свое мнение.

Интересует два момента:

1. Что можете сказать по-поводу самой композиции, ракурса, освещения и т. д? Критикуйте, но только, пожалуйста, вместе с советами, как исправить. Да, я понимаю, что по этому вопросу нужно в другой раздел, но не хочется плодить множество тем, а ведь меня еще интересует второй момент (см. ниже)

2. Постобработка. Персонаж на видео будет рассказывать страшные истории, поэтому цель – сделать страшное видео. Подскажите, пожалуйста, как можно обработать видео, как поработать со светокоррекцией, какие на ваш взгляд плагины или эффекты применить? Как вариант можно просто взять шестое видео (оно наиболее удачное, хоть ракурс все же в первых четырех мне больше нравится) и без фанатизма обработать на ваш вкус, а потом описать, что собственно вы делали. Для обработки я буду использовать Adobe Premiere Pro CC 2017, желательно, если вы тоже будете его использовать, так я смогу повторить ваши действия.

Хочется получить качественное видео, помогите, пожалуйста с этим. Я не прошу сделать все за меня, я тут больше для того, чтобы учиться, но когда ничего не умеешь, лучше заткнуться и слушать тех, кто умеет.

Заранее благодарна за любую помощь!



И еще одно, на видео присутствует какой-то белый нарастающий шум, я на знаю откуда он береться, мы снимали в тишине с закрытыми окнами. Фотоаппарат я купила б/у и может быть этот нюанс я по глупости не углядела, когда покупала. А может быть дело в настройках, я пересмотрела все настройки, но ничего исправить не получается (пробовала отключить шумоподавление, но не помогло). Если кто знает, как это вылечить, скажите, пожалуйста. Но мы все равно будем использовать отдельный микрофон Samson Go Mic, поэтому посторонний шум на видео не проблема, не зацикливайте на нем свое внимания.

Автор: Garevg 28.6.2017, 22:55

Видеофайлы с расширением .mkv - это родной формат камеры? Файлы оригинальные? Параметры камеры : исо, диафрагма , и т.д.

Автор: Galyna 28.6.2017, 23:23

Видео были в формате .MTS, я их обрезала, чтобы уменьшить размер. Boilsoft video splitter не обрезает файлы mts без перекодировки, а вот mkv обрезает, поэтому воспользовалась сперва матрешкой.

Параметры камеры даже не знаю, как посмотреть, видео у меня снимается только в автоматических настройках и параметры нигде не отображаются. Вот если нужно коротенькое видео в формате mts, возможно у него такие же параметры съемки: _http://dropmefiles.com/E7F1y.

Автор: Garevg 29.6.2017, 0:02

Как так - автоматический режим??? Уважаемая Галина, Вы снимаете постановку при нестандартной световой схеме. Автомат никогда не может адекватно реагировать на сложную сцену , подобную как у Вас. В подобных схемах необходим полный контроль над экспозицией, что без ручного управления вряд ли возможно. Фигура героя явно пересвечена, фона нет. Нет иллюзии света от свечи. Однозначно надо уменьшать эспозицию на две-три диафрагмы. Если не стоит задача специально провалить фон, то добавлять контровой и добавлять фоновой.

Вот примерно как выглядит пространство при свечах. Лица героев может и темноваты, но можно подправить: _https://vk.com/videos5758655?z=video5758655_456239038%2Fpl_5758655_-2 .


Оригинальные MTS видеофайлы есть? Клавиатура то зачем?

Автор: Galyna 29.6.2017, 0:51

Garevg, видео в первом посте оригинальные. Маленькое видео сняла, подумала, может вы как-то сможете оттуда параметры видео посмотреть, вы же хотели узнать. Иначе я не знаю, как сообщить. Пока сняла только эти шесть видео, если нужно, еще сниму.

Я все понимаю, но у меня есть только этот фотоаппарат и он может снимать только так Я вообще вначале хотела купить всего лишь Nikon Coolpix P300, а в итоге потратила в четыре раза больше денег на панасоник, да и то похоже поломанный купила, т.к. со звуком проблемы какие-то, шум странный записывает. Вы не представляете, как обидно. Я с удовольствием снимала бы хоть на mark4, хоть на сони альфу, но у меня нет ни того, ни другого.

Конечно качественное видео лучше всего снимать на хорошую технику, но давайте представим, что это такая задача у нас (ладно, у меня) – снять неплохое видео в темноте при свечах, используя panasonic gf5 на автоматических настройках. Другой камеры не будет, 100%.

Я открыта для экспериментов, можно свет регулировать (вы пишете, что фигура пересвечена, посмотрите, пожалуйста, первое видео, там света было меньше всего, могу еще уменьшить), контровой так же могу добавить. Может быть обработать видео можно в видеоредакторе? На постобработку я возлагаю большие надежды, именно поэтому и создала тему именно в этом разделе.

По поводу фона, идея пока состоит в том, что кроме персонажа, немного кресла и зеркала ничего больше не видно – только темнота, поэтому в качестве фона используется темная ткань. Кстати, отражение в зеркале будет жить своей жизнью, поэтому оно важно и его должно быть хорошо видно.

Я писала в предыдущей своей теме, на какой примерно результат рассчитываю. Вот фото для примера:

Автор: Garevg 29.6.2017, 1:22

Мой премьер не берёт Ваши матроски. Может у других коллег получится. Что-то Вы уже пробовали на монтаже с вашими файлами? Как получается?

Автор: Alexandr Parhomenko 29.6.2017, 3:00

Нужно сделать свет от светильника более узконаправленным, чтобы был эффект освещения от свечи. сейчас у вас свеча выглядит просто, как часть антуража, а не как источник света.

Автор: Vyacheslav Prihodko 29.6.2017, 13:48

Galyna, сделайте освещение снизу - это придаёт лицу зловещее выражение и создаёт у зрителей психологическое напряжение. Буквально между ног у актёра, в районе его коленок поставьте светильник и направьте его вверх. Свечу поставьте перед ним. Свет ограничьте шторками по бокам светильника. Если у вашего светильника их нет, то ищите вариант, что можно использовать в качестве таких шторок. Свет должен быть на порядок уже, чем в ваших кадрах.

Автор: SergeyS 29.6.2017, 15:44

Galyna, если вы хотите получить кадр, который показали в качестве примера, то контровой свет вам не нужен. Наоборот, нужен максимально проваленный в темноту фон, чтобы получить картинку, как на образце.

Автор: Romul 29.6.2017, 16:33

Galyna, относительно постобработки видео, попробуйте использовать готовые пресеты любой программы цветокоррекции, например, программы Magic Bullet Looks, часть которых предназначена для создания нужной вам атмосферы в кадре.

Автор: Galyna 29.6.2017, 19:20

Я не знала, что файлы mkv нельзя редактировать в видеоредакторе, "век живи – век учись" . Я почитала инструкцию к фотоаппарату и там указано, что видео в AVCHD записывается с битрейтом 17 Мбит/с, а видео в формате mp4 – 20 Мбит/с. Теперь мы сняли новые семплы в mp4, теперь их можно будет попробовать обработать в видеоредакторе.

Ссылка на архив с новыми семплами (~100 МБ): http://dropmefiles.com/6wZdV

На фото ниже можно увидеть всю "съемочную площадку". Вчера мы не использовали комнатную подсветку, сегодня решили и ее включить, на фото кажется, что она желтая, но на самом деле желтая только та, что на стене, а на потолке – белая. Видео №3 снято только со свечой, контровым светом и комнатной подсветкой.

Сзади сверху от нашей "бабки" большое окно, мы заклеили его фольгой, оставив узкие полоски в самом верху. На фото кажется, что оттуда света много, но на самом деле его намного меньше – это наш контровой свет. Контровой свет можно довольно тонко регулировать, отклеивая или наоборот добавляя полоски фольги, можно и полностью заклеить. Первое видео снято только при свече и контровом свете.

http://radikal.ru

Ниже фото лампы, я к ней приклеила картонки, чтобы немного сузить свет. Так же на лампу наматывалась наволочка песочного цвета в качестве фроста, как получилось, смотрите на видео.

http://radikal.ru

На пятом видео лампу разместили не справа от камеры, а слева, положив на операторское кресло. Посмотрите, пожалуйста, видео, сравните и скажите, что думаете.

Автор: 29.6.2017, 19:21

А мы как раз и используем освещение снизу, посмотрите, пожалуйста, на фото "съемочной площадки", я там отметила стрелочкой лампу. Свечу переставить не могу, некуда, да и она больше для антуража. Вообще, по идее наш персонаж освещен несколькими свечами, просто в кадр попадает одна, то есть не стоит задача сделать так, чтобы казалось, что вот та свеча возле зеркала – это единственный источник света.

Автор: 29.6.2017, 19:22

Неожиданно, так мы не пробовали. Хорошо, попробуем теперь без конрового света вообще.

Автор: 29.6.2017, 19:23

Romul, в качестве постобработки хотелось бы получить нечто подобное этому видео (никак не могу вставить видео так, чтобы сразу отображалось тут). Всякие подергивания картинки, помехи, как на старом испорченном телевизоре и все подобное для создания гнетущей атмосферы. Очень надеюсь на помощь форумчан в этом деле.

Автор: Pereverzev AC 29.6.2017, 20:56

Это эффект старого кино. Он есть практически в любой программе обработки видеоматериала. Естественно, что он настраивается по ряду параметров для получения нужного эффекта на экране.

Автор: Galyna 29.6.2017, 23:44

Со всякого рода эффектами я наверное справлюсь, я уже нашла множество инструкций по эффектам, а вот сама съемка и главное постобработка (цветокорекция, работа по улучшению качества) у меня самой не получиться. Просто передвигать ползунки наугад, надеясь таким образом сделать цветокоррекцию, это как не умея рисовать наугад макать кисти в краски, надеясь нарисовать картину. Поэтому в вопросе постобработки я обращаюсь за помощью и советами ко всем неравнодушным.

Автор: Валентин Перешеев 30.6.2017, 2:39

У вас свет от светильника в кадре белый, а нужен жёлтый, потому что свет от свечи именно такой - тёплый. Нужен фильтр на светильник. По постобработке вы как-то слишком много планов имеете. Возможно после правильной съёмки исходников вам она вообще не понадобится.

Автор: Nickvecher 30.6.2017, 9:28

Galyna, оставляйте свечу и контровой, сэмпл 1. Всё там норм, эффект нужный. А то вам сейчас тут грамотеи которые не видели даже такой сеттинг как Вы делаете расскажут как надо снимать ага...

P.S.

Нет она желто-зеленая. Смотрите глазами - белая, камеры, что фото и видео, видят как желто-зеленую. Это из-за низкого индекса цветопередачи дешевых светодиодов. Так что да, везде где есть этот источник света сильно врётся цвет. Я бы не использовал вообще.

Автор: Galyna 30.6.2017, 14:26

Валентин Перешеев, как я уже писала, цвет моей лампы 2700К плюс использую наволочку песочного цвета в качестве фроста. В итоге, свет от лампы сложно назвать белым. Может быть свет от лампы немного белее, чем от свечи, но разве это так критично? Цветокоррекцию сделать намного проще, чем бегать по магазинам, покупая разные лампы и прочие вещи, и экспериментировать с ними, пытаясь добиться абсолютной естественности. Мы собираемся снимать видео для youtube и главное для нас – добиться достойного качества видео, т.к. картинка плохого качества будет отпугивать зрителей.

Вообще нет цели создать впечатление, что вон та свеча в кадре – это и есть единственный источник света. Идея в том, что персонаж сидит в темном помещении, освещенном свечами и тусклым светом из окна сзади, но в кадре видна только одна свеча для антуража.

Nickvecher, да, с одной только свечой все выглядит наиболее естественно, но персонаж будет разговаривать, гримасничать, жестикулировать, так что его должно быть хорошо видно.

Автор: Nickvecher 30.6.2017, 20:41

Я бы конечно взял оптика посильнее если есть такая возможность. И упоролся бы в цветокоре в шумодав хороший, аккуратный. Будет баланс между нужным антуражем, нормальным восприятием героя и сносной картинкой.

Кстати, выдержка сколько? Или всё-всё вообще автомат? В таких случаях при 25 кадров можно 1/25 ставить или 360 градусов.

Автор: Galyna 30.6.2017, 20:58

Nickvecher, камеру сменить нет никакой возможности. Panasonic gf5, на который я снимаю, снимает видео только на автоматических настройках. А вы не могли бы взять одно из видео, четвертое или пятое с крайнего архива и попробовать его обработать, а потом рассказать, что вы делали? Пожалуйста, в этом и суть всей этой темы.

Автор: AN Voronin 1.7.2017, 13:09

Galyna, по-моему, вы сами не знаете, чего вы хотите. Сначала вы публикуете фото в качестве образца кадра, который хотите получить в результате постобработки. Вам дают правильные советы, как получить такую картинку. Потом какой-то грамотей вам пишет "оставляйте контровой" и вы тут же отказываетесь от своего образца.

Автор: DiegoVideo 1.7.2017, 14:01

Galyna, посмотрел ваши кадры из второго архива. Варианты без использования светильника сразу в топку, потому что там качество крайне низкое для коммерческого видеопроизводства. А в вариантах со светильниками у вас нет эффекта освещения от свечи, если, конечно, вам ещё нужен такой эффект. Ищите другое положение светильника.

Автор: Galyna 1.7.2017, 15:18

AN Voronin,
Я кристально четко знаю, что хочу получить. Все советы по съемке и освещению я уже реализовала в пределах своих возможностей, выложила видео с образцами и надеюсь получить хоть бы один совет по постобработке. От своих образцов я не отказывалась, иначе я бы уже сняла другие.


DiegoVideo, спасибо вам, что посмотрели мои семплы. Разные видео сделаны для того, чтобы было видно, какой результат дает каждый вид освещения. Только четвертое и пятое видео являются окончательными на данный момент и именно их стоит пробовать обрабатывать.

Свеч в видео много, пять, десять или даже сто, но только одна попадает в кадр, я нигде не говорила, что нужно добиться эффекта при котором будет казаться, что вон та свеча в кадре и есть единственный источник света, напротив, я всячески это отрицаю уже не в первый раз. Пожалуйста, перестаньте писать одно и то же.


Крик души:

Тема называется "Видео при свечах", цель получить видео, на котором персонаж сидит в темной плохо освещенной комнате, в кадре есть одна свеча для антуража. В качестве примера предоставила фотографию, где есть персонаж, черный фон и свеча. Это пример, просто пример персонажа, видного в кадре по-пояс на черном фоне и со свечкой рядом. Нет цели максимально копировать эту фотографию. Есть цель снять хорошее видео для youtube, используя те возможности, которые у меня есть. Я предоставила всю информацию, которой обладаю, все фотографии, все видео, я все детально объяснила и не один раз, пожалуйста, хватит меня изводить, поддержите хоть чуть-чуть

Вот видео, снятое только при свечах:




ИМХО, картинка ужасная. В моей предыдущей теме меня уверили, что ее легко можно откорректировать с помощью цветокоррекции и "шумодава". Я купила фотоаппарат, какой смогла, я купила, штатив, стойку для микрофона, фон, лампу, зеркало, кресло и кучу других мелочей. Я потратила намного больше денег и сил, чем кому-то может показаться и чем я сама рассчитывала. Я сняла свои видео, изо всех своих сил стараясь следовать всем полученным мною советами и рекомендациями, я выжала максимум из своих возможностей, поверьте мне. Я поделилась своими видео в разделе Постобработка. Мои видео намного лучше этого и я очень надеюсь на помощь в этой самой постобработке, с помощью которой как меня уверяли, можно улучшить это видео, но все, что мне говорят, это: "Давай по новой, Миша, все х#йня" ©

Автор: Тарас Омельянюк 2.7.2017, 1:45

Эту фотографию копировать не надо, но надо её изучить и понять её особенности, а вы этого не сделали. Посмотрите на ваш пример ещё раз:



Вы реально не видите, чем он отличается от вашего кадра:



Посмотрите, где находятся акценты в этих кадрах? В вашем примере акцент на лице и руках героини в центре кадра, а в вашем кадре акцент на свече и её отражении в зеркале в углу кадра, при этом лицо героя почти потерялось в кадре. Какой постобработкой вы хотите устранить этот косяк съёмки? Вам неоднократно говорили, что надо правильно осветить героя, потому что именно на лице рассказчика должен быть световой акцент. Это можно сделать только светом, а никакая постобработка эту задачу не решает.

Как вариант, попробуйте поставить светильник на пол между ног сидящего героя. Ноги он пусть держит так, чтобы свет снизу падал ему на лицо, а ноги служили своего рода шторками, которые ограничивают свет по сторонам. Смените одежду на чёрную или тёмную, потому что белая одежда ярче лица и в данном случае это плохо. Свечу ставьте так, чтобы она не отражалась в зеркале, потому что два ярких пятна не нужны. Зеркало - это тоже просто антураж или оно будет играть какую-то роль? Если первое, то оно не нужно.

Но, если вас устраивают ваши кадры и вам нужно только убрать шумы, то примените шумодав, например, Neat Video.

Автор: Garevg 2.7.2017, 3:20

Уважаемая Галина, да собственно зачастую так и делается - самостоятельно ручками наугад. Тут же образец для ориентирования. В зависимости от кадра , вкуса и личного понимания как это сделать, сколько монтажёров, столько и вариантов. Взял Ваш исходный план (0004_...) и к нему применил три вида изменений. У меня на скорую руку получилось так:




У другого товарища получится лучше. Но все будут делать ручками. Не думаю, что есть какой-то один шаблон или один готовый видеофильтр.

Автор: Galyna 2.7.2017, 10:49

Garevg,
Спасибо вам за ваш вариант, а как вы сделали затемнения по углам?

Автор: Slash 2.7.2017, 13:56

Galyna, затемнение по углам - это эффект виньетирования. Виньетку можно сделать разными способами - штатными фильтрами Adobe Premiere или сторонними плагинами. Фильтры и плагины нужно искать по ключевым словам Vignetting, Vignette и т. д.

Автор: Peresvet 2.7.2017, 14:50

Если нет плагинов для виньетки, то её любой формы можно сделать в Фотошопе, а потом наложить на видео верхним слоем. Только размер виньетки сразу нужно делать под размер видеокадра, чтобы потом ничего не растягивать и не сжимать.

Автор: Pavel Sosnovskij 2.7.2017, 15:02

Поставьте программу Magic Bullet Looks. В интерфейсе программы есть закладка с готовыми пресетами цветокоррекции. Просто применяете любой из этих пресетов цветокоррекции к вашему видео и получаете "киношный" вид картинки без всяких усилий и заморочек. В программе более 100 пресетов, поэтому вы наверняка найдёте тот, который отвечает вашим запросам.

Автор: Garevg 3.7.2017, 13:11

Уважаемая Галина, самый простой способ - воспользоваться готовыми возможностями Премьера. Выделяю клип на линейке, выбираю закладку "элементы управление эффектами" (у меня русифицированный Премьер) , в этой закладке уже по умолчанию есть три эффекта, нужный для затемнения - непрозрачность, разворачиваю его и выбираю эллиптическую маску, с помощью открывающихся инструментов ручками формирую нужную мне маску: размер, форма эллипса, степень растушёвки. Если потребуются пояснения , готов пообщаться с помощью Скайпа.

Автор: Тарас Омельянюк 4.7.2017, 1:59

Кстати, все эти пресеты можно индивидуально настраивать, так, что в реальной работе можно получить тысячи вариантов цветокоррекции, если немного подвигать ползунки настроек.

Автор: DiegoVideo 5.7.2017, 15:47

Кстати, создать ограниченное освещение в кадре можно с помощью обычной маски по той же технологии, как делается виньетка, только окно прозрачно сделать меньше и не симметричным.

Автор: Daniil Chernyh 6.7.2017, 14:55

В Adobe Photoshop есть плагин для выделения светом части кадра. Можно с ним что-то замутить, если с реальным светом ничего не получится.

Автор: Haritonov Vadim 7.7.2017, 18:34

Даниил, с такой покадровой обработкой в Adobe Photoshop лучше не заморачиваться, тем более, без опыта соответствующей работы. Это долго и сложно для неопытного человека.

Автор: Kolyan 8.7.2017, 14:47

Между прочим, во многих пресетах Magic Bullet Looks виньетка является составной частью пресета и там можно её настроить под свои задачи. То есть, не нужно никаких дополнительных программ использовать, чтобы получить виньетку в кадре, а достаточно выбрать готовый пресет со встроенной виньеткой.

Автор: Ustas 9.7.2017, 13:56

Выше уже называли самый простой способ получения виньетки. Для этого нужно сделать виньетку картинкой с прозрачным центром в формате PNG, а потом положить её на верхнюю дорожку. Этот вариант не потребует больших ресурсов компьютера.

Автор: Benjiro 10.7.2017, 14:27

Не знаю, чего так много внимания уделяется виньетке. Она тут не играет большой роли. Тут нужно именно осветить, а потом "покрасить" кадр, чтобы придать герою зловещий вид. Виньетка, как мне кажется, в этом отношении ничего не добавит и не убавит в кадре.

Автор: Artyom 11.7.2017, 13:05

Как я понял, в данном кадре виньетка призвана погасить яркость свечи в правом нижнем углу кадра, что, по-моему, не правильно, так, как свеча - это важный и смысловой элемент антуража. Тут надо яркость лица поднимать, а не свечу маскировать.

Автор: An_Semykin 12.7.2017, 10:46

Дело даже не в антураже, а в композиции кадра. неудачную композицию кадра виньеткой или любым вариантом цветокоррекции не исправишь.