Мои знакомые решили снять необычный свадебный клип. Отказались от выкупа, каравая и прочих традиций, и вот что из этого получилось.
Очень хочу узнать впечатления и видимые ошибки в клипе.
Здорово, необычно очень. Сценарий прикольный, ребята молодцы да и много кадров хороших и по планам и по динамике.
С другой стороны, утомительно немного. Я понимаю, вы наверное пытались ''видеофразы'' уложить в музыкальные композиции и к тому ж хорошие кадры убирать ''в корзину'' бывает очень жалко... Но слишком хорошо слишком много тоже надоедает.
Еще мне немного не хватает синхрона, все-таки для ''немого'' кино хронометраж длинноват, очень хочется его ''живым звуком'' разбавить, ну или хотя бы титрами. Вроде и понятно, что все на лицах написано, но все равно чего-то вроде не хватает...
И еще, субъективно конечно, но слишком много бутылок и пьющих из них...
Тема с пьянством совершенно лишняя в любой свадебной работе, в том числе, и в этой. Зачем показывать жениха и его друзей алкоголиками, которые поутру думают только о пойле? Надо искать нормальные сюжетные линии, в которых показывать заказчиков, как нормальных людей.
Точно! Уже немного напрягают сюжеты с однотипным эпизодом пробуждения страдающего похмельным синдромом жениха. А в этой работе эта тема просто давит на зрителя. По технике работы, мне кажется, стоило монтировать более короткими кадрами, чтобы зритель не терял интерес к происходящему. Сейчас кадры слишком долго по времени держатся на экране.
По технике некоторые кадры сняты не очень хорошо. По сюжету тоже есть масса вопросов, поэтому, сценарий ещё надо доработать, чтобы он выглядел более смотрибельно.
Работа проделана большая, но я не сторонник снимать такого рода видео в день свадьбы, потому что тут и цейтнот времени мешает нормально снимать постановки и заказчики в качестве актёров выглядят не только не убедительно, но иногда даже смешно.
Честно, я бы поработал над сценарием более тщательно. Когда смотрел фильм, то было ощущение, что многие эпизоды придумывались на ходу, а это всегда выглядит не очень смотрибельно.
Не очень понравилась сама съёмка по технике - тут и кадрирование и экспозиция и ББ могли бы быть более точные. Идея делать игровой эпизод из сборов жениха и невесты в принципе смотрится оригинально и интересно.
Мне кажется, что подобные игровые проекты можно делать только с теми заказчиками, у которых есть хоть какие-то актёрские способности или просто природный артистизм. А если заказчики к такой роли не готовы, то их поведение на экране очень часто смотрится не очень симпатично.
Интересно, сколько времени снималась эта работа и как это всё согласовывалось с проведением мероприятия. Тут видно, что времени на съёмку ушло не мало...
Можно из этого видеоматериала попробовать сделать более интересное видео за счёт увеличения динамики монтажа. В таком варианте, как сейчас, ролик смотрится затянуто и по этой причине становятся более заметны и не очень высокая артистичность участников проекта и т. д.. Монтаж более короткими кадрами частично скрывают эту проблему.
Техника съёмки действительно оставляет желать лучшего...
На мой взгляд, это видео достаточно затянутое, потому что многие кадры по содержанию просто повторяются один за другим. Даже если взять самое начало, то 25 секунд зритель смотрит практически одинаковые кадры со спящими героями - этого явно многовато.
Я согласен, что надо значительно проредить кадры этого ролика, чтобы добавить динамики видеоряду. Сама идея снимать такие ролики мне нравится, а реализация этой идеи зависит от вкуса заказчиков и от вкуса видеографа.
Люди в кадре ведут себя так, как они живут, поэтому какие претензии автору ролика по поводу пойла в кадре?
Gosha, а разве автор ролика не может это поведение людей в кадре корректировать, чтобы они выглядели более привлекательно и достойно? Мне кажется, что это более, чем реально, поэтому каждый из нас несёт определённую ответственность за то, что он показывает в своих работах.
Юрий, если сценарий придумывали сами заказчики, то что может сделать видеограф? Переписать им сценарий на свой вкус? Да, кто же ему даст?
В принципе, я часто корректирую задумки заказчиков, которые мне приходится снимать. Объясняю им, что не все идеи можно воплотить чисто технически и этот аргумент, как правило, имеет своё действие на заказчиков.
Мне кажется, что конкретно в свадебный день сложно снять игровой фильм, потому что очень мало времени на работу с постановочными сценами. Если уж молодожёны хотят снимать игровой фильм, то это нужно делать до или после свадьбы.
Странно видеть как девушка спит при полном макияже. Досмотрела до этого момента и дальше почему то расхотелось смотреть.
Наверное потому на меня отталкивающе действует, когда женщина на ночь не смывает косметику. Неряшливо выглядит. Но это личное. Большинство не заметит.)
Нет, девушка спит, разумеется с чистым лицом, просто эти кадры для фильма снимали после того, как визажист поработал над макияжем невесты, ведь, съёмка был в день свадьбы.
Ролик называется: "Свадьба претендующая на Оскар". Автор явно от скромности не умрёт.
Я думаю, что это была ирония автора и заказчиков, а не реальная претензия на "Оскар". )) Так, что не нужно по этому поводу холивар устраивать.
Это нормальное название для привлечения зрителей в интернете Само собой разумеется, что каждый, кому на глаза попадётся этот видеоролик, захочет посмотреть, что же это за свадьба такая, которая потянула на "Оскар".
Мне понравилось, что АТ пробует делать интересные фильмы, а не стандартную репортажку, но, разумеется, по этому видеоряду видно, что ещё есть над чем работать и в плане сюжета и в плане съёмки.
По ББ кадры совершенно несмотрибельные. Из-за синьки на лицах герои видеоролика похожи на каких-то утопленников, а не на живых людей.
Мне тоже показалось, что техническая составляющая этой видеоработы значительно слабее творческой составляющей.
А мне кажется, что нет особой разницы между техникой съёмки и монтажа и творческой задумкой в этом видеоролике. Я вижу один общий уровень.
Нет, креатива в этом ролике хватает, но техника съёмки за ним пока не поспевает. )
Чтобы снять такой видеоролик, нужно провести долгую и тщательную подготовку, продумать каждое действие героев в кадре и только потом начинать снимать. А это видео явно снималось спонтанно, поэтому кадры по содержанию именно такие, какие они есть.
Спонтанность - главный враг качества!
Ну, не скажи! Спонтанность - это лучшая подруга творческой удачи. Как правило, именно какие-то спонтанные вещи при съёмке смотрятся наиболее интересно.
музыкальный трек можно было в соответствии к сценарию, Укупника (я лучше съем свой паспорт, или как там...).
Моё мнение, Пройдут годы, вырастут дети, посмотрят фильм. И скажут " Мама ты что женила на себе Папу, который не смог отмазаться"
Правильная мысль. С подбором музыки нам всем нужно быть более ответственным, чтобы не использовать двусмысленные песни, которые могут по-разному толковаться в будущем.
Я думаю, что дети наших молодожёнов, когда вырастут, вряд ли будут знать музыку 20-летней давности...
Затянутое видео получилось.
Оно не столько затянутое по времени, сколько затянутое по сюжету. Если бы в этот временной отрезок вложить больше разнообразного действия героев, то видео такой продолжительности не воспринималось бы, как затянутое.
Как я понимаю, этот ролик был заменой обычным сборам жениха и невесты, поэтому чисто по времени тут всё нормально, потому что обычные клипы или репортажи на эту тему по времени длятся примерно столько же.
Дело не в продолжительности, а в зрительском впечатлении. Даже минутный ролик может показаться зрителю затянутым, если он снят скучно, но в то же время даже десятиминутный ролик может пролететь, как одно мгновение, если он снят интересно.
Полностью поддерживаю. Когда коллеги при оценке того или иного видеоролика говорят о его затянутости, то никто не имеет ввиду его продолжительность, а только лишь особенности монтажа, которые и вызывают у зрителей ощущение затянутости.
Для каждого сюжета свадебного мероприятия есть свой оптимальный временной лимит, которого надо придерживаться, чтобы зритель комфортно воспринимал видеоряд. В частности, для игровых роликов продолжительность должна быть не более 5 минут.
di_REC_tor, интересно, откуда такая информация, что игровое видео должно быть не более 5 минут? По-моему, нет никаких ограничений по времени для этого жанра видеографии, а время зависит только от сюжета игрового ролика.
Наверное, это ограничение появилось в связи с тем, что музыкальные видеоклипы длятся не более 5 минут, а их длина в свою очередь зависит от длины песен, которые традиционно длятся 3-5 минут.
Всё верно! Игровые ролики изначально представляли из себя обычный видеоклип под конкретную песню. Это потом данный жанр видеографии получил более широкое развитие и появились фильмы с диалогами и т. д., но временной режим сохранялся, как в музыкальных видеоклипах.
Да, просто у нас такие несложные сюжеты, что растягивать их больше, чем на 5 минут - это вредить самим себе. За 5 минут можно показать историю, которая длилась 10 лет, а у нас весь сюжет - это обычно какая-то одна сценка из жизни пары молодожёнов и всё.
Всё зависит от динамики монтажа. Если фильм монтируется на длинных кадрах, то 5 минут вам не хватит для рассказа даже самой простой истории, а, если монтаж делается на двухсекундных кадрах, то 5 минут более, чем достаточно для любого сюжета.
Бывает клип, а бывает фильм. Никогда фильм не монтируется короткими кадрами по паре секунд, поэтому 5 минут обычно хватает на показ одной сцены фильма, а для целого фильма нужно хотя бы 15 минут экранного времени.
Средняя продолжительность короткометражек в кино - это примерно 30 минут. Но у них там сценарии гораздо более насыщенные разными действиями героев, а у нас такая продолжительность практически исключена.
У нас в профессии 30 минут - это часто полноценный свадебный фильм, который рассказывает о целом дне мероприятия.
Ну, если бы до конца точным, то 30 минутный вариант свадебного фильма у нас называется фильм-клип, потому что при его производстве используется клиповая манера монтажа видеоряда.
Сергей, да, не важно, какой это жанр, а важно, что за 30 минут экранного времени можно дать зрителю огромное количество информации.
Разве кто-нибудь снимал такие длинные игровые фильмы в нашей профессии? Всё, что я видел в интернете, обычно ограничивалось 3-я, 5-ю, 7-ю минутами и не более того.
Я видел 10-минутные игровые проекты, но, чтобы кто-то замахнулся на хронометраж фильма в 30 минут, я тоже не встречал среди нашего брата. Репортажки бывают и по несколько часов, но постановки всегда короткие по времени.
Выше правильно сказали, что хронометраж фильма диктуется его сюжетам. Если бы заказчики предлагали к съёмке игровых проектов с их участием какие-нибудь серьёзные сюжеты, то можно было бы и длинные игровые фильмы снимать, но обычно всё ограничивается прогулкой по городу и съёмкой клипа.
VaSam, дело не в сюжетах, а в деньгах, которые предлагают заказчики. Никто из видеографов не станет снимать полнометражный игровой фильм за те деньги, которые заказчики выделяют на производство игрового ролика.
Это точно! В коммерческом видеопроизводстве всё решает бюджет, а у наших заказчиков бюджеты крайне ограниченны, следовательно, и общая продолжительность игровых проектов, как правило, не превышает 5 минут. Но это ограничение чисто финансовое, а не жанровое.
Как по мне, то все ограничения наших игровых проектов больше связаны с организационной частью видеопроизводства, чем с финансовой. Ведь, среди видеографов много творческих энтузиастов, которые хотели бы снять что-то продолжительное, но по организации такой съёмки не реально своими силами что-то сделать.
А организация производства фильма разве не от наличия и количества денег зависит?
Вся организация съёмок проекта зависит только от них родимых - от денег. На энтузиазме можно написать сценарий или нарисовать раскадровку, потому что всё это делается, не выходя из дома, но съёмочный процесс требует конкретных материальных средств.
Не понял, а зачем нужны деньги, чтобы снимать игровой ролик? Я имею ввиду не оплату нашей работы, а деньги на организацию. Ну, машины у всех есть, поэтому доехать можно бесплатно в любое место для проведения съёмок. А что ещё надо?
Domino38, а реквизит для съёмок где брать? Всё это покупается или арендуется за деньги.
Chibis, вы, что, инсценировку романа "Война и мир", что ли, снимаете? Какой ещё реквизит? У нас заказчики играют самих себя, поэтому во время проведения съёмок они носят свою обычную одежду, посещают обычные общедоступные места и т. д..
Интересно, это в каких "общедоступных местах" нам дадут бесплатно снимать, если только это не улицах? В любом кафе, развлекательном центре или ещё где-то надо будет платить за право снимать постановку.
У нас с этим делом проще. Снимать разрешают везде, только надо спросить разрешение. Владельцы всех этих заведений тоже заинтересованы в рекламе, которую им сделает ролик, размещённый в интернете.
У нас тоже разрешают снимать, но только в нерабочее время. Например, если речь идёт о съёмках в кафе, то снимать можно только утром, когда там нет посетителей.
Так, это и нам выгодно снимать, когда в кафе нет никого. Зачем нам в кадре посторонние лица обычных посетителей кафе? Мы снимаем романтические игровые сюжеты, поэтому все другие люди, кроме молодожёнов, там лишние.
Я при съёмках сцен в кафе всегда выбираю какой-нибудь уголок, чтобы другие столики с их посетителями не попадали в кадр. Ну и по свету ещё ориентируюсь, чтобы нормальные кадры получились.
Да, тут проблема не в посторонних лицах в кадре, а в том, что они часто смотрят на процесс съёмки и в кадре это выглядит будто они пялятся на зрителя. Если народу в кафе объяснить, мол, не смотрите на съёмку, то их присутствие в кадре нисколько не мешает.
Я бы даже сказал, что, наоборот, присутствие посторонних людей в кадре помогает, потому что в этом случае кадры смотрятся более жизненно и естественно.
Полностью согласен. Вообще, создание естественной атмосферы в кадре дорогого стоит, поэтому я всегда использую наличие посторонних людей в кадре, чтобы сюжеты в кадрах выглядели, как в реальной жизни.
Не знаю, какая польза от посторонних людей в кадре, но знаю, какой вред от друзей заказчиков в кадре, которых некоторые наши коллеги иногда ставят в кадр для массовки. Зрители их всех знают в лицо и, поэтому видеограф получает обратный эффект.
Corentall, прежде всего, это комедийно выглядит, когда всем знакомый человек играет роль какого-нибудь незнакомого человека.
Денис, это не комедийно, это не профессионально...
Вообще, когда снимают игровые ролики для молодожёнов, то там рассказываются истории из их жизни с участием их друзей, поэтому их присутствие в кадре вполне логично и естественно. Никакого комедийного эффекта это не имеет, ведь, это история из жизни.
Всё верно. Проще говоря, в наших игровых проектах все люди в кадре играют сами себя, поэтому всё действие в кадре выглядит логично для зрителей, которые видят на экране людей в их естественной обстановке.
Если говорить о ролике АТ, то он показал всех своих героев в вымышленной игровой ситуации, но эта ситуация приближена к реальности, то есть, эти люди в таких обстоятельствах примерно так же себя и вели. Те, кто смотрел этот ролик, никакой фальши бы ни почувствовали.
Фальшь была, но она была не от того, что в кадре знакомые заказчикам люди, а от того, что некоторые эпизоды притянуты за уши, ведь, в реальной жизни люди такие вещи не делают.
А,мне кажется, что фальшь чувствуется из-за того, что автор и заказчики пытались юморить, а комедия - это самый сложный жанр для реализации на экране. Даже, когда киношники снимают комедии, то часто возникает это ощущение фальши.
У киношников ситуацию спасают хорошие актёры, а у нас их нет и не будет, поэтому за комедийные сюжеты лучше не браться, ИМХО.
Поддерживаю. Когда мы снимаем романтику, то практически у всех фильмы получаются достаточно профессиональные и успешные, но, как только кто-то берётся за комедийный вариант фильма, то сразу всё это выглядит глупо, а в некоторых случаях даже пошло.
Кстати, обратите внимание, что в интернете тысячи романтических роликов и крайне мало комедийных роликов. Значит, сами авторы низко оценивают свои снятые "комедии" с участием заказчиков и, поэтому не выкладывают их в интернет на всеобщее обозрение.
Это в последние годы стало мало комических роликов, а раньше их было полно! Особенно большой популярностью у видеографов пользовались комические ролики о сборах жениха. Практически в каждом втором свадебном фильме присутствовал подобный сюжет.
Кстати, об этих роликах... Прикиньте, как сейчас тем заказчикам не комфортно смотреть своё свадебное видео, где их изображали в комедийном стиле. Они повзрослели и поумнели, а на видео у них такое!
Я не думаю, что они испытывают дискомфорт. Они смотрят на себя молодых, а это уже совсем другое отношение. Например, когда взрослый человек смотрит на свои детские фото и видит, какой он смешной, то разве ему не комфортно? Наоборот, он умиляется тому, каким он был в детстве. Так и в наших фильмах мы запоминаем людей молодыми и им это всегда будет нравиться.
Одно дело, когда тебя показывают молодым, и совсем другое дело, когда тебя показывают дураком. Это очень разные вещи, которые в будущем будут вызывать разную реакцию у людей, которых мы снимаем в своих фильмах.
По-моему, не мы кого-то из заказчиков показываем дураками, а они сами бывают такие. Кто по жизни дурак, тот и в кадре будет выглядеть дураком и, наоборот, если человек нормальный, то в любой комедийном сюжете он тоже будет выглядеть нормально.
Гена, комические постановки делаем мы и своих заказчиков в эти смешные роли ставим мы, поэтому это целиком и полностью наша ответственность.
Под дулом пистолета, что ли, мы их заставляем сниматься в комедийных сюжетах? Нет, мы просто предлагаем, а они соглашаются или не соглашаются, так, что это только их выбор и, следовательно, их зона ответственности.
Дима, заказчики делают в кадре ровно то, что мы им говорим делать. Мы их не заставляем, но мы ими руководим, поэтому ответственность за все сюжеты постановок лежит именно на нас.
Однозначно автор видеоролика отвечает за то, как герои его фильма выглядят в кадре. У нас есть возможность своими кадрами реально приукрасить любого человека или, наоборот, показать его в невыгодном свете.
brodyaga, а, когда сами заказчики не фотогеничные и по поведению неприятные, тогда какие у нас возможности это всё приукрасить? Да, никаких! Мы не создаём реальность в кадре, мы всего лишь её фиксируем.
Нет, я не согласен, что мы просто фиксируем реальность. На самом деле, посмотрите как сильно отличаются работы мастеров и начинающих видеографов именно в плане показа героев фильмов. Одни и те же люди в кадрах мастеров выглядят намного лучше, чем в кадрах начинающих коллег.
Одни фиксируют реальность, а другие творят реальность в своих кадрах... Мы все по-разному работаем со своими проектами, поэтому тут не надо говорить за всех.
Мне кажется, что видеофиксация и видеотворчество зависят только от того, насколько творческий человек работает над проектом. Это не связано с тем видом экранного творчества, в котором он работает, будь то событийная видеография или что-то иное.
Не согласен. В событийной видеографии есть свои рамки, за которые самый творческий видеограф выйти никогда не сможет. В частности, он не выбирает героев фильма и не выбирает места съёмок и весь антураж мероприятия, поэтому все его творческие подходы очень условны.
Наверное, под каждый проект надо писать особый сценарий с учётом особенностей антуража мероприятия, фотогеничности и активности заказчикв и т. д.. Это тоже творчество с нашей стороны...
У нас такая система работы, что не мы пишем сценарии, а заказчики приходят к нам и говорят, мол, хочу, чтобы было так и так. Нам остаётся только выполнять их требования при производстве фильмов, иначе они не станут платить деньги за нашу работу.
Не знаю, у кого как, а у меня заказчики приходят не со сценарием, а с вопросом: "А что мы будем снимать?" и, таким образом, они ждут сценарий именно от меня. Свои собственные идеи у них обычно ограничиваются рассказом про то, что они видели в видеороликах в интернете.
Ну, если заказчики рассказывают о том, что им понравилось и они бы хотели видеть в своём фильме, то это уже хорошо, потому что от этой информации уже можно "плясать" и нам, предлагая им те или иные идеи для съёмки. Хуже всего, когда заказчики сами не знают, чего хотят.
Согласен. Нет ничего хуже "немого" заказчика, пожелания которого относительно будущего видеофильма видеограф должен угадывать.
Другая крайность, когда заказчик просто бурлит идеями, причём, одна идея фантастичнее другой, ничем не лучше "немого" заказчика. Такого бурлящего идеями заказчика врагу не пожелаешь!
Это точно! У меня иногда встречаются заказчики, которые постоянно делают свои предложения по съёмке и, тем самым, реально мешают мне работать по своей программе съёмки. Опять же на эти обсуждения с заказчиками уходит драгоценное время, которого всегда мало.
Ладно, когда заказчики со своими идеями лезут, но намного хуже, когда гости мероприятия начинают фонтанировать своими идеями и ломают всю нормальную работу с заказчиками. От заказчиков я ещё готов принимать идеи, но гости реально напрягают.
А я гостей сразу отсекаю от процесса съёмки. Говорю им, типа идите там в стороне потусуйтесь, пока я тут поработаю с молодожёнами. Как правило, все всё понимают, уходят в сторону и не мешают работать.
Я тоже по этой схеме работаю, только я не гостей прогоняю от молодожёнов, а, наоборот, беру молодожёнов за руку и увожу их сниматься подальше от гостей их свадьбы. Намного проще увести двух человек с собой, чем отогнать от себя толпу в 50 человек.
А я, помимо молодожёнов, беру с собой свидетелей, которых потом использую, как помощников для некоторых сцен. Они нужны, чтобы что-то подержать, что-то поднести, что-то бросить и т. д..
Когда работаешь с постановочными кадрами, то, чем меньше народа, тем лучше для процесса съёмки. Идеальный вариант - это один видеограф и одни участники сцены, которую он снимает, и больше никого.
Постановки именно в таком режиме снимаются. Только в свадебный день довольно сложно обеспечить этот идеальный вариант, так, как в доме, где проводится съёмка, как правило, находится толпа праздношатающегося народа, которому нечем заняться и он естественно лезет в съёмочный процесс.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)