IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

46 страниц V  « < 43 44 45 46 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Профессиональные звания в интернете, как мы к ним относимся и что они значат?
I.Melnikov
сообщение 12.12.2016, 16:12
Сообщение #881


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1636
Спасибо сказали: 393 раза

Цитата(instinkt2004 @ 28.11.2016, 17:49) *
... как утверждал Дмитрий Седов на своих тренингах "Видеография как бизнес" - видеограф существо наёмное. Любому студенту с дешёвой камерой можно за день объяснить принципы съёмки и монтажа, и он нормально отснимет свадьбу. Зачем им профессиональные знания? Обойдутся несложными правилами. И я с ним согласен.

А кто это - Дмитрий Седов? Гуру телевидения, обучающий телеоператоров видеографии?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AdSense Bot
сообщение 12.12.2016, 16:12
Сообщение #


Активный участник



Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Big Sasha
сообщение 16.12.2016, 13:27
Сообщение #882


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2188
Спасибо сказали: 339 раз

Нет, он не с телевидения. Насколько я знаю, он просто проводит разные встречи с мастер-классами, куда съезжаются фотографы, видеографы и т. д..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 17.12.2016, 16:24
Сообщение #883


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

Цитата(Сергей Авакянц @ 10.12.2016, 2:23) *
Garevg, вы хотите сказать, что в услугах кинематографистов народ абсолютно не нуждается, учитывая ничтожное количество этих специалистов? В некоторых городах их вообще нет, ни одного.

Немного не так. Услуги кинематографистов народ постоянно оплачивает в кинотеатрах, посему априори нуждается в этом. В услугах телеоператоров нуждаются те, кому по статусу видеографов заказывать неприлично. Например:
как видеограф я получаю заказы на свадьбы и утренники (рулит сарафан),
как телеоператор я получаю заказы от телекомпании на съёмку рекламы, док.фильмов, розыгрышей автомобилей в торговых центрах и др. (там завязана бухгалтерия между предприятиями).
Ни одного заказа на свадьбы от телекомпании я не получу (если только на свадьбу самих сотрудников телекомпании). Но и по сарафану я не получу заказы на съёмку высокобюджетного контента, т.к. бюджет обсуждается на других уровнях и связях.


--------------------
Свобода, равенство и братство!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garevg
сообщение 17.12.2016, 23:37
Сообщение #884


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 675
Спасибо сказали: 365 раз

Цитата(Сергей Авакянц @ 10.12.2016, 3:23) *
Garevg, вы хотите сказать, что в услугах кинематографистов народ абсолютно не нуждается, учитывая ничтожное количество этих специалистов? В некоторых городах их вообще нет, ни одного.

Уважаемый Сергей, я сказал то что сказал. Киношников не упоминал. Зачем пытаться приписать кому-то чужие слова и мысли? Высказывайтесь от себя. Ваш вопрос, честно говоря, совсем не понял. Что значит услуги кинематографистов для народа , да ещё в маленьком городе?

Сообщение отредактировал Garevg - 17.12.2016, 23:40


--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 18.12.2016, 0:44
Сообщение #885


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1441
Спасибо сказали: 264 раза

Цитата(instinkt2004 @ 17.12.2016, 16:24) *
Ни одного заказа на свадьбы от телекомпании я не получу (если только на свадьбу самих сотрудников телекомпании). Но и по сарафану я не получу заказы на съёмку высокобюджетного контента, т.к. бюджет обсуждается на других уровнях и связях.

Мне показалось или кто-то, наконец-то, допёр, что видеография - это отдельная профессия, выполняющая особый, уникальный социальный заказ? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garevg
сообщение 19.12.2016, 10:46
Сообщение #886


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 675
Спасибо сказали: 365 раз

Уважаемый Сергей, может быть Вы растолкуете, если отдельная профессия, то значит что-то новое делают, до этого никто не делал. А что нового делает специалист этой профессии? Что нового умеет , чего никто другой не умеет? Этот специалист что нового придумал, о чём до того никто не додумался? И когда эта профессия фактически появилась на свет?


--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 20.12.2016, 1:04
Сообщение #887


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1441
Спасибо сказали: 264 раза

Garevg, об этом масса информации на форуме. Странно, что она прошла мимо вас, ведь, вы тут не первый день общаетесь. Если говорить совсем коротко, то отдельная профессия не делает что-то уникальное, чего ранее никто не делал, а удовлетворяет отдельный социальный заказ, при этом, профессиональные навыки могут быть одинаковыми. Например, водитель автобуса и таксист - это разные профессии, хотя делают они одно и то же - рулят, но водитель автобуса едет по заданному маршруту и везёт большую массу людей, а таксист едет произвольным маршрутом по воле одного единственного клиента. Так же и киношник и видеограф - это отдельные профессии, хотя делают они одно и то же - снимают, но киношник стряпает киношки для массового зрителя, показываемые в кинотеатрах или по ТВ, а видеограф снимает фильмы для и по воле одного единственного заказчика.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garevg
сообщение 22.12.2016, 0:47
Сообщение #888


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 675
Спасибо сказали: 365 раз

Уважаемый Сергей, вот и Вы не ответили на три очень простых вопроса о профессии. Вместо этого Вы переадресовываете в дебри форума. Там ответа нет. Если профессия не делает что-то уникальное, чего ранее никто не делал и при этом профессиональные навыки могут быть одинаковые, как Вы говорите , то это значит такая профессия уже есть.
Уважаемый Сергей, Ваш пример неудачный. Кстати, в Вашей аналогии видеографы это таксисты или автобусники? Оба транспорта существуют на одних дорогах, руководствуются одним сводов законов, обучение происходит последовательно, права одинаковые и могут отличаться лишь категориями , теория и практика в большей части похожи , техника управления подобна, специалист с одного транспорта в состоянии (иногда с краткосрочной дополнительной подготовкой) справиться и со вторым транспортом, .. Конечно, есть некоторые специальные особенности. Это и говорит , что это две специализации одной общей профессии.
Что такое "отдельный социальный заказ"? И когда этот самый заказ возник? Никакого особенного социального заказа вдруг не возникает. Придумали фотопроцесс - появилась профессия фотографа. Придумали кино - появились кинематографисты, в том числе и профессия кинооператор. Возникло ТВ , и кинооператоры стали снимать для ТВ. Готовят операторов в одном вузе, профессия одна, правила одни, теория одна, история одна. Конечно, есть нюансы , потому есть специализация. Оператор-постановщик в кино и в творческой редакции ТВ - это одна профессия. Фронтовой кинооператор и телеоператор (или видеооператор) новостей в горячей точке - это одна профессия. В любом случае , профессионал знает почему и когда появилась его профессия, по каким причинам она меняется , что в профессии главное . Это нормально.
Предположим , что видеография отдельная , уникальная профессия . Ну придумали термин , и расшифровали его. Да никто не против. Уважаемый Сергей, вот интересно: "хотя делают они одно и тоже ... стряпает киношки ... снимает фильмы..." , а профессии разные. Вот Вы сами понимаете , что говорите? Ну да ладно. Предположим, что ни смотря ни на что, разные профессии. Вот когда "киношки стряпать" начали, даже Вы наверняка знаете, и про братьев Люмьер слышали. А братья видеографы когда начали "снимать фильмы"? Когда , и как профессия возникла? В тот момент когда термин придумали?
Издавна свадьбы-праздники-события начали снимать кинооператоры с помощью кинокамеры на кинопленку. Это видеография? В небольшом городке на местной телестудии телеоператор снимает, пишет звук, светит, монтирует, озвучивает, ставит титры, делает коррекцию и эффекты. Это видеография? Никто еще ни разу не похвалился, что вот я есть видеограф и я придумал вот это.
Не знать основы своей профессии - это ненормально.




--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 22.12.2016, 17:07
Сообщение #889


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1441
Спасибо сказали: 264 раза

Цитата(Garevg @ 22.12.2016, 0:47) *
Уважаемый Сергей, Ваш пример неудачный. Кстати, в Вашей аналогии видеографы это таксисты или автобусники? Оба транспорта существуют на одних дорогах, руководствуются одним сводов законов, обучение происходит последовательно, права одинаковые и могут отличаться лишь категориями , теория и практика в большей части похожи , техника управления подобна, специалист с одного транспорта в состоянии (иногда с краткосрочной дополнительной подготовкой) справиться и со вторым транспортом, .. Конечно, есть некоторые специальные особенности. Это и говорит , что это две специализации одной общей профессии.

Вы снова ничего не поняли. wacko.gif
Две разных профессии таксиста и водителя автобуса существуют отдельно друг от друга и возникли вследствие разного социального заказа. Профессия таксиста отвечает на социальный заказ, заключающийся в потребности индивидуальной перевозки людей по индивидуальному маршруту. Профессия водителя автобуса отвечает на социальный заказ, заключающийся в потребности массовой перевозки людей по заранее заданному маршруту. Профессия таксиста примерно на 50 лет старше профессии водителя автобуса, потому что эти профессии появились, как ответ на разный социальный заказ. Практическая сторона этих профессий отличается кардинально, в связи с чем, водитель автобуса не в состоянии работать таксистом без специальной переподготовки и наоборот. Профессия таксиста и профессия водителя автобуса в настоящее время сосуществуют, однако, профессия таксиста существовала 50 лет до появления профессии водителя автобуса, следовательно, это независимые и разные профессии. Если в наше время одна из этих двух профессий умрёт вследствие прекращения породившего её социального заказа, то другая профессия будет существовать дальше, в связи с сохранением породившего её социального заказа, следовательно, это независимые и разные профессии


Цитата(Garevg @ 22.12.2016, 0:47) *
А братья видеографы когда начали "снимать фильмы"? Когда , и как профессия возникла? В тот момент когда термин придумали?

Профессия видеографа отвечает на социальный заказ общества, который заключается в потребности граждан иметь видеофильмы о событиях своей частной жизни. Техническая возможность реализовать этот социальный заказ появилась в тот момент, когда на рынке появились снимающие устройства, доступные по цене отдельным гражданам. Термин "видеограф" появился после того, как из любителей видеосъёмки выделилась и окончательно сформировалась профессиональная среда новой профессии, которая нуждалась в своём обозначении отдельным профессиональным термином. В настоящее время видеографы выполняют конкретную и абсолютно уникальную социальную функцию по обеспечению граждан доступной по цене частной видеопродукцией профессионального качества, повествующей о событиях частной жизни граждан в полном соответствии с социальным заказом общества.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SWERT
сообщение 22.12.2016, 17:37
Сообщение #890


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 27
Спасибо сказали: 0 раз

Извините, Вы спорите об одном и то же, только разными словами. Один говорит, что видеография это ......, другой говорит, что это прежде всего заказ, но ведь понятно, что одно без другого не существует, еще раз извините, если как-то помешал Вашему спору.

Сообщение отредактировал SWERT - 22.12.2016, 17:37
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 22.12.2016, 18:03
Сообщение #891


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3260
Спасибо сказали: 773 раза

SWERT, уважаемый, да вы не помешали. smile.gif Уже 89 страниц, а "воз и ныне там". biggrin.gif Так что если есть, что сказать, то подключайтесь к дискуссии смело. Тут трудно чему-то помешать...


--------------------
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garevg
сообщение 22.12.2016, 23:27
Сообщение #892


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 675
Спасибо сказали: 365 раз

Цитата(Баширов Сергей @ 22.12.2016, 18:07) *
... отвечает на социальный заказ общества,... Техническая возможность реализовать этот социальный заказ появилась в тот момент, когда на рынке появились снимающие устройства, доступные по цене отдельным гражданам. ...

Уважаемый Сергей, всё предельно чётко объяснили. Вопросов нет. Осталась маленькая просьба - обозначте временную координату. Пусть не год, но хотя бы десятилетие назовите (19хх год или года), когда именно появилась возможность реализовать этот самый заказ. Очень мне любопытно, когда именно стали профессионально снимать события частной жизни граждан.


--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 23.12.2016, 1:41
Сообщение #893


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1441
Спасибо сказали: 264 раза

Garevg, конкретную дату назвать невозможно, потому что зарождение, становление и оформление любой профессии, включая видеографию - это растянутый во времени процесс. Первые съёмки частных событий граждан делали не на видеокамеры, а ещё на бытовые кинокамеры. Появились они в 1970-х годах прошлого века. Это десятилетие условно можно считать началом зарождения нашей профессии, потому что именно в этот момент сформировался социальный заказ на производство видеоряда, фиксирующего частную жизнь граждан. Людям стало не интересно ходить в кинотеатры и смотреть на экране на придуманную жизнь вымышленных киногероев, а им стало интересно смотреть на экране на собственную реальную жизнь. Примерно такие кинокамеры позволили людям снимать свои события:



Но полноценное становление профессии произошло только тогда, когда, помимо социального заказа, появились технические средства - видеокамеры и видеомагнитофоны для производства и просмотра видеофильмов о частной жизни граждан. Это рубеж 80-х и 90-х годов прошлого века. Именно в это время из огромных масс видеолюбителей появляются профессионально подготовленные люди, которые снимают лучше других и по этой причине другие люди платят им деньги за данную работу.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VeterAn
сообщение 25.12.2016, 14:45
Сообщение #894


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 795
Спасибо сказали: 129 раз

У нас в России первые профессионалы, которые за деньги снимали мероприятия на видеокассеты, появились только в начале 90-х годов. Я отлично помню, как на одной свадьбе своих знакомых первый раз увидел видеографа с наплечной камерой Panasonic формата VHS. Это был 1993-й год
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Corentall
сообщение 27.12.2016, 13:14
Сообщение #895


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1872
Спасибо сказали: 296 раз

В России видеография появилась позже по той самой причине, которую называли выше - у нас само оборудование для видеографии у народа на руках появилось позже.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garevg
сообщение 28.12.2016, 2:25
Сообщение #896


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 675
Спасибо сказали: 365 раз

Уважаемый Сергей, опять же не соглашусь с Вами.
Цитата(БашировСергей @ 22.12.2016, 18:07) *
…Практическая сторона этих профессий отличается кардинально, в связи с чем, водитель автобуса не в состоянии работать таксистом без специальной переподготовки …

То есть , Вы совершенно серьезно считаете , что водитель с категорией D не в может сесть на легковушку и не в состоянии развозить людей по городу??
Услуга на перевозку граждан появилась и осуществлялась задолго до изобретения автотранспорта , в привычном нам понимании. Важно отметить, что разницы в 50 лет между такси и автобусом тоже никак не может быть. Эта разница минимальна, если вообще имеет место быть. В Петербурге и такси и автобус (не говоря о других общественных механических транпортных средствах) появились задолго до революции. Уверен , что в столицах остальных государств ситуация была близка к российской. Еще раз хочу отметить , считаю Ваш "транспортный" пример неудачный. И вообще это не наша тема.


Уважаемый Сергей, уже во втором своем сообщении Вы делаете следующий акцент, что видеография - это любители зарабатывающие на частных съемках.
Цитата(БашировСергей @ 22.12.2016, 18:07) *
…Термин "видеограф" появился после того, как из любителей видеосъёмки выделилась и окончательно сформировалась профессиональная среда новой профессии, которая нуждалась в своём обозначении отдельным профессиональным термином…

Цитата(БашировСергей @ 23.12.2016, 2:41) *
… Именно в это время из огромных масс видеолюбителей появляются профессионально подготовленные люди, которые снимают лучше других и по этой причине другие люди платят им деньги за данную работу.

Правильно ли я Вас понял? Эти две составляющие (подготовленные любители и частные событийные съёмки) неотделимы друг от друга или какая-то является приоритетной? Отмечаю данный момент в связи с тем, что Вы совсем ничего не говорите о профессионалах в частной съемке. До "появления видеографов" кому заказывали съёмку различных частных событий? Профессиональный оператор , взявшийся за свадьбу, автоматически превращается в видеографа или остаётся телеоператором? Любитель , получивший образование, остаётся видеографом или уже становится видеооператором?
Раз уж Вы упомянули "Красногорск" , интересует , есть ли у Вас кинопленочный опыт. Кинокамеры , на которых можно халтурить ( в том числе и любительского класса), появились гораздо раньше.


--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 29.12.2016, 1:35
Сообщение #897


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1441
Спасибо сказали: 264 раза

Цитата(Garevg @ 28.12.2016, 2:25) *
То есть , Вы совершенно серьезно считаете , что водитель с категорией D не в может сесть на легковушку и не в состоянии развозить людей по городу??

Это не я так считаю, а профессиональные таксисты, которые в отличие от вас понимают, что водитель автобуса, который знает один маршрут движения, не способен возить людей по произвольным маршрутам, в связи с тем,что не знает ни города, ни дорог.

Цитата(Garevg @ 28.12.2016, 2:25) *
Уважаемый Сергей, уже во втором своем сообщении Вы делаете следующий акцент, что видеография - это любители зарабатывающие на частных съемках.

Нет, я делаю вывод, что, как в своё время из любителей киносъёмки выделились профессиональные киношники, так в другое время из любителей видеосъёмки выделились профессиональные видеографы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Format R
сообщение 1.1.2017, 15:52
Сообщение #898


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2152
Спасибо сказали: 326 раз

Кстати, этот процесс постепенного выделения профессионалов из массы любителей свойственен буквально всем профессиям и социальным группам. Начиная ещё с древних времён, когда в диких племенах постепенно выделялись воины, охотники, рыбаки и т. д.. всё происходило по тому же самому принципу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sibiryak
сообщение 3.1.2017, 14:23
Сообщение #899


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 795
Спасибо сказали: 113 раза

Кто лучше расставлял сети для рыбы, тот становился профессиональным рыбаком, а кто лучше рубился на мечах, тот становился профессиональным воином. А потом среди рыбаков и воинов уже появлялись свои профессиональные школы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garevg
сообщение 6.1.2017, 1:13
Сообщение #900


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 675
Спасибо сказали: 365 раз

Уважаемый Сергей , опять Вы заблуждаетесь. Как рождались кинопрофессионалы, и как возникли специалисты из видеолюбителей – это две огромные разницы. Принципиально другая ситуация. Но я спрашивал Вас не об этом.
Я про то , что считать видеографией и кого видеографом. Приведу более наглядный пример. Вариант 1 . В городке на местной тв-студии трудится телеоператор-универсал. На выходные берёт халтуру (свадьбу, праздник ..). Вариант 2. Глядя на своего друга телеоператора , бывший водитель автобуса, благодаря своему упорству и способностям , наловчился снимать (свадьбы праздники..). Вопрос , если рассматривать оба варианта, в каком случае Вы определяете видеографию и видеографа, а в каком случае нет. Или какие другие выводы?


--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 43 44 45 46 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2018, 23:40