Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Теория событийной видеографии. Дискуссии _ Причины пофессионального роста

Автор: Format R 30.3.2011, 14:55

Первые несколько сообщений перемещены из непрофильной темы.

______________________________________Администратор__________


Цитата(Zack_On @ 30.3.2011, 1:51) *
Все начинающие начинают на слабом профессиональном уровне, а потом постепенно растут. В этом самое главное, чтобы развиваться, а не так, что если что-то не умеешь, то сразу прощаться с профессией.

Не все растут. Некоторые на одном начальном уровне всю дорогу работают.

Автор: Senya 31.3.2011, 0:50

Профессиональный рост от желания зависит. Само по себе ничего не происходит, если сам человек ничего не делает для этого.

Автор: Виктор Чекан 31.3.2011, 18:55

Цитата(Format R @ 30.3.2011, 15:55) *
Не все растут. Некоторые на одном начальном уровне всю дорогу работают.

Наверно им это не надо. Жизнь не заставляет, потому что заказчик доволен тем, что получает.

Автор: Vyacheslav Prihodko 1.4.2011, 0:34

Именно так. Пока заказы есть, никто не станет по собственной инициативе чему-то там учиться. )))

Автор: Rustam 1.4.2011, 15:19

Вячеслав, за всех говорить не надо. Многие учатся для себя, чтобы самому чего-то достигнуть, потому что хочется делать классное видео, как делают мастера.

Автор: Роман Благолепов 2.4.2011, 0:55

Вот-вот, из простых заказчиков хорошие работы мало, кто оценит. Не надо идеализировать заказчика! Всё, что мы в съёмке и монтаже делаем, во многом мы делаем для себя.

Автор: Pereverzev AC 2.4.2011, 15:13

Роман, а плагиат, как в ролике-победителе "Золотой кастрюли" мы тоже для себя делаем? )

Автор: Reality film 3.4.2011, 0:08

Цитата(Vyacheslav Prihodko @ 1.4.2011, 1:34) *
Пока заказы есть, никто не станет по собственной инициативе чему-то там учиться. )))

Ошибаешься! То, чему мы сами учимся, заказчики часто даже не видят и к заказам это не относится. Например, цветокоррекция и многое другое.

Автор: Rustam 3.4.2011, 15:40

Я даже одного случая не помню, чтобы заказчики сказали мне, что надо сделать то-то и то-то, после чего я стал бы учиться этому. Всё, чему учусь, я учусь по своей инициативе.

Автор: Сандро 4.4.2011, 0:46

У меня было, что заказчики заставили учиться. smile.gif Это было много лет назад, когда самые крутые накладывали на видео ангелочков с альфой, а я не умел. )) Когда заказчики попросили ангелочков, пришлось менять монтажку и этой "науке" учиться.

Автор: Sibiryak 4.4.2011, 18:33

У меня один в один было тоже самое, но футажи - это немного другое. Тут, как я понял, говорится об учёбе в съёмке и монтаже, а этой техники заказчики, в отличие от ангелочков, не видят и поэтому подталкивать к обучению не могут.

Автор: VaSam 5.4.2011, 0:54

Ребята, это не заказчики, а рынок заставляет. Кто-то в те времена сделал футажи и выбросил видео с ними на рынок, заказчики увидели и тоже захотели. Получается, что не заказчики, а рынок заставляет учиться, чтобы не отставать от других.

Автор: Shahnazar 5.4.2011, 18:47

А те вещи, которые первый делаешь сам, кто заставляет учить? Нет, люди учатся профессии для себя, а не потому что кто-то или что-то заставляет.

Автор: Reality film 6.4.2011, 0:49

Да, просто, это кайфово - повозиться с кадром, чтобы он преобразился и стал супер красивый. Чисто творческий интерес большинством двигает, когда чему-то учишься в работе.

Автор: Usercams 6.4.2011, 19:13

Для многих кайфово только деньги считать, им больше ничего от видеографии не надо. biggrin.gif А этому всех научили ещё в школе.

Автор: Роман Благолепов 7.4.2011, 0:45

Цитата(Pereverzev AC @ 2.4.2011, 16:13) *
Роман, а плагиат, как в ролике-победителе "Золотой кастрюли" мы тоже для себя делаем? )

А это сто пудов для себя! Для кого же ещё? biggrin.gif Человек копировал чужую работу, чтобы самому научиться так снимать - это без вариантов.

Автор: Деев Руслан 7.4.2011, 18:59

Роман, а я думаю, что он копировал, чтобы работа понравилась заказчикам. Именно для этого он выбрал самую классную на его вкус работу в инете, которая по его мнению 100% понравится заказчикам, и сделал такую же.

Автор: Leonid Plotkin 9.4.2011, 13:43

Цитата(Роман Благолепов @ 7.4.2011, 1:45) *
Человек копировал чужую работу, чтобы самому научиться так снимать - это без вариантов.

Рома, ты уверен, что копирование кадров учит снимать?
Я так не думаю. При копировании с листа происходит только заучивание чужих кадров. Потом ты будешь их воспроизводить в каждой следующей работе, как ксерокс!.

Автор: Daniil Chernyh 9.4.2011, 22:12

Конкуренты идут вперёд и ты учишься, чтобы не отставать - это закон рынка. smile.gif Получается, что так мы все вместе двигаем друг друга вперёд к обучению разным новым способам съёмки и монтажа.

Автор: Adashev 9.4.2011, 23:08

В интернете увижу то, что мне самому нравится в монтаже или постобработке и пробую сделать что-то такое же. Приходиться больше узнавать и учиться самостоятельно и по подсказкам в интернете. Короче, не знаю, как другие, а я больше учусь для себя.

Автор: An_Semykin 10.4.2011, 11:38

А у кого в интернете ты видишь разные фишки, которым учишься? У конкурентов, значит всё таки рынок в их лице подвигает к учёбе? smile.gif
Я Думаю, что если бы не было конкурентов, то все сидели бы на одном месте в своём развитии.

Автор: Evseev Sergey 10.4.2011, 19:40

Процесс обучения не надо двигать и никто не заставляет. Это происходит само собой в процессе работы. Если ты сам с каждым заказом не будешь учиться съёмке и монтажу, то тебя просто выпихнут из этой профессии и всё.

Автор: Роман Благолепов 10.4.2011, 21:01

Цитата(Leonid Plotkin @ 9.4.2011, 14:43) *
Рома, ты уверен, что копирование кадров учит снимать?
Я так не думаю. При копировании с листа происходит только заучивание чужих кадров. Потом ты будешь их воспроизводить в каждой следующей работе, как ксерокс!.

Нуууууу.... не знаю!
Как ксерокс всё равно не снимешь, если только не с листа снимать, а так - по памяти. Само копирование конечно не учит, но учит сама работа с красивыми кадрами. Чем больше их снимаешь, тем лучше они получаются.

Автор: Belyi 10.4.2011, 23:09

Заказчик смотрит в инете и просто в жизни работы конкурентов, поэтому показывать ему что-то слабее - это значит не получать заказы. Всем приходится учиться новым профессиональным фишкам, чтобы быть на том профессиональном уровне, чтобы получать заказы.

Автор: Evgeny Kramarenko 11.4.2011, 14:34

Ладно, а если ты первый в своём городе и твои работы сильнее всех, то почему ты учишься новым фишкам и т. д..? Я думаю, что в основе учёбы стремление к самосовершенствованию, которое ни с заказчиками, ни с конкурентами не связано.

Автор: Alex 11.4.2011, 17:17

Согласен с Евгением, не самосовершенствуется и не учится чему-нибудь, конечно, только дебил. Но... и Belyi тоже прав. Заказчики и конкуренты тоже заставляют нас крутиться.

Автор: Виталий Серенький 11.4.2011, 17:46

Я думаю, что все люди разные и все пункты опроса имеют право на жизнь, потому что все кому-то соответствуют. Люди учатся профессии не по какой-то одной причине, а по разным. Кого-то двигает свой творческий интерес, а кого-то "жена с плёткой". )))

Автор: Романенко Игорь 11.4.2011, 23:08

Виталя, в яблочко! Все учатся по разным причинам.
Но я чего-то нового хочу сделать с видео, просто потому что мне это нравится. Нравится получить результат, который похож на крутые работы.

Автор: DiegoVideo 12.4.2011, 15:38

У меня такая же причина, чтобы научится новому приёму - двигает желание получить такой же результат, как увидел на ТВ или в интернете. Заказчики тут идут стороной, они чаще всего просто не знают, что здесь в кадрах сделано что-то особое. Они думают, что это камера так сняла. ))

Автор: Владимир Торба 12.4.2011, 19:25

Для меня самосовершенствование в основе учёбы. Меня никто не подгоняет - ни заказчики, ни конкуренты, а я сам хочу научиться делать классное видео и для этого сижу в монтажке даже тогда, когда никакого заказа нет, сам для себя, короче.

Автор: Сергеичъ 12.4.2011, 23:19

Как по мне, то конкуренты двигают. Если не видеть работы конкурентов, то можно думать, что твои работы на самом высоком уровне и учиться нечему. А как посмотришь, что делают другие, так сразу оценка меняется и начинаешь шевелиться. wink.gif

Автор: Big Sasha 13.4.2011, 14:07

Спрос рождает предложение. Спрос заказчиков на более качественное, более профессиональное видео заставляет нас учиться. Например, они захотели три года назад игровые ролики и мы все стали учиться этой съёмке, потому что они про предсвадебки спрашивали перед оформлением заказа. Если ты не делаешь, то уходили к другому, кто делает.

Автор: Мартын 13.4.2011, 23:05

К гадалке не ходи, уровень конкурентов заставляет всех учиться. Там, где нет конкуренции, сразу начинается полный застой - это не только в нашей работе, а во всех сферах. Если представить фантастическую ситуацию, что видеограф остался один в городе, то развития у него никакого не будет, хоть сто лет вперёд.

Автор: Chibis 14.4.2011, 19:46

Я тоже считаю, что в бизнесе только конкуренция двигает развитие вперёд. Нет конкуренции - нет развития.

Автор: Net User 14.4.2011, 23:07

Конкуренция... конкуренция...
wink.gif Ребята, а никто из вас так и не ответил на вопрос:

Цитата(Evgeny Kramarenko @ 11.4.2011, 15:34) *
Ладно, а если ты первый в своём городе и твои работы сильнее всех, то почему ты учишься новым фишкам и т. д..?

Автор: AN Voronin 15.4.2011, 11:22

А что тут непонятного? Если ты первый в городе, то учишься, чтобы конкуренты не догнали. Если остановишься, то они выучат твои фишки и ты больше не будешь первый.

Автор: Mihalux78 15.4.2011, 22:14

Проголосовал за "Самосовершенствование". Понимаю, что всё понемногу влияет, но по большей части взрослые люди учатся для себя, а не потому что кто-то заставляет. Это только дети учатся, потому что их родители заставляют.

Автор: Баширов Сергей 15.4.2011, 23:07

Взрослые люди учатся, если их жизнь заставляет...

Автор: Afftar 16.4.2011, 11:49

А жизнь в нашем случае - это рынок и конкуренция! smile.gif

Автор: Maratus 16.4.2011, 23:11

Я бы разделил разные фишки в работе. Одним мы учимся по требованию заказчика, а другим по своей воле. Есть вещи, которые заказчик не видит и, значит не может требовать. Про цветокор тут уже говорили... Как заказчик может это требовать, если он это не видит? Цветокоррекцию мы делаем для себя и учимся её делать тоже для себя. А например снять предсвадебный игровой ролик заказчик может потребовать, если видел его у друзей и соответственно мы учимся этой работе по его тре5бованию.

Автор: di_REC_tor 17.4.2011, 11:45

Марат, но это, считай, одно и тоже. Ведь, для друзей молодых предсвадебку снял конкурент, поэтому, когда молодые что-то просят, то это тоже получается требование рынка, только через вторые руки.

Автор: Вадим Трегубов 17.4.2011, 15:26

Если человек сам не хочет учиться своей профессии, то никто его не заставит - ни заказчики, ни конкуренты, ни жена с плёткой. Он будет в суповиках за три копейки гнать то, что умеет и всё. Плевал он на все профессиональные фичи. если хоть какая-то деньга ему в карман падает.

Автор: Dmitry Horoschevsky 17.4.2011, 23:36

В коммерческой деятельности всё крутится и вертится из-за конкуренции. Наша работа тоже коммерческая, потому что мы все работаем ради денег. Учимся тоже, потому что другие делают что-то такое, что нравится заказчикам. Короче, если кто-то на рынок вышел с новой фишкой, то все остальные тоже изучают эту фишку и применяют в работе.

Автор: Kirill Sergeev 18.4.2011, 12:37

Односложного ответа тут нет. Заказчики, конкуренты, свой интерес - всё понемногу нас заставляет учиться. Но по законам рынка на первом месте, конечно конкуренты.

Автор: Сергей Авакянц 21.4.2011, 20:38

Цитата(Dmitry Horoschevsky @ 18.4.2011, 0:36) *
Наша работа тоже коммерческая, потому что мы все работаем ради денег. Учимся тоже...

Не могу согласиться. Да, мы работаем ради денег, но мы могли бы любой более денежной работой заниматься, а мы занимаемся видеографией, значит, не только деньги нас держат, но ещё что-то. Вот ради этого чего-то ещё мы многим вещам в профессии учимся, чтобы кайф словить от классного видео, которое сам сделал.

Автор: Alexandr Parhomenko 22.4.2011, 12:07

Сергей, +100.
Я бы назвал это творчеством. Из-за него мы учимся. В опросе такого пункта нет, но близкий к нему пункт - это "Самосовершенствование". Понятно, что большинство учатся профессии из-за творческого желания делать профессиональное видео.

Автор: Pavel Sosnovskij 5.5.2011, 19:01

Я думаю, что в любом деле, которым занимаешься, самосовершенствование происходит не потому что кто-то этого хочет, а просто работа сама по себе совершенствуется. Узнаёшь новые технические приёмы, делаешь их в своих фильмах - и так без конца. Предела совершенству нету. smile.gif

Автор: Стас Пореченков 5.5.2011, 23:14

Требования рынка и желание заработать, вот, что нас заставляет учиться профессии. Учёба зависит от работы, от желания получать больше хороших заказов, а не от желания снять шедевр, ИМХО.

Автор: Kolyan 6.5.2011, 14:29

Стас, чтобы получить заказ не обязательно чему-то учиться. Надо только языком хорошо молоть и заболтать заказчика, что ты самый лучший и фильм будет суперский. А учёба - это труд, к тому же за учёбу деньги не платят. Всё таки учимся мы, в первую очередь, для себя.

Автор: Романенко Игорь 12.5.2011, 23:20

Колян, это ты серьёзно насчёт заболтать?

Автор: Voljanin 13.5.2011, 11:50

В бизнесе рынок всё диктует. Если бы мы занимались видео, как хобби, для себя, то можно было бы сказать, что нас двигает самосовершенствование. Но мы работаем ради денег, поэтому всему учимся, что требует рынок, а если рынку это не надо, то мы не будет этому учиться, имхо.

Автор: Валерий Максюта 13.5.2011, 19:28

Все люди разные, одни учатся по необходимости, другие - по желанию. Я бы не говорил "мы не будем" за всех.

Автор: Moviehunter 13.5.2011, 23:38

Цитата(Voljanin @ 13.5.2011, 12:50) *
... мы работаем ради денег, поэтому всему учимся, что требует рынок, а если рынку это не надо, то мы не будет этому учиться, имхо.

Тогда конкретный вопрос: кому на рынке надо было начать снимать фотоаппаратами DSLR? Рынок потребовал картинку с малой ГРИП или видеографы захотели киношную картинку сами для себя?

Автор: Kolyan 14.5.2011, 11:59

Цитата(Романенко Игорь @ 13.5.2011, 0:20) *
Колян, это ты серьёзно насчёт заболтать?

Серьёзно. Я знаю чела, который ничего не умеет и ничему не учится, но заказы у него всегда есть, потому что умеет убалтывать заказчиков. unknw.gif

Автор: Владимир Осух 14.5.2011, 17:47

Ребята, знаете такую поговорку: "Жизнь заставила!"? Вот она точно относится к вопросу обучения профессии. Если жизнь заставит, то будешь изучать новые профессиональные фишки и оборудование, а если всё путём на том уровне, на каком работаешь, то никто не пошевелится, чтобы что-то новое изучать.

Автор: Prosto Max 14.5.2011, 23:01

Есть ещё интерес к любимой работе, он тоже заставляет учиться, не меньше, чем жизнь. ))

Автор: Artyom 15.5.2011, 11:53

Я думаю, что идеально будет, когда требования именно заказчиков будут диктовать наше развитие и обучение, потому что они будут тогда оплачивать высокое развитие видеографа относительно других. Но для этого заказчики сами должны сначала вырасти в понимании видеографии, что хорошо, а что плохо...

Автор: Praktic 15.5.2011, 23:06

Пока у заказчиков, точнее, у невест получается выдвигать требования только к свадебным платьям. wink.gif В этом они хорошо разбираются, а видеография для них - тёмный лес, поэтому если кто чему-то учится, то точно не по требованиям заказчиков.

Автор: cap111 16.5.2011, 12:14

а как насчет курсов для начинающих.
ну и семинаров для опытных.

Автор: Denis Solodovnikov 16.5.2011, 12:48

cap111,
А про это вот http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=858 тему посмотри. smile.gif

Автор: cap111 17.5.2011, 11:01

Спасибо но я уже читал, но у меня сложилось такое впечатление, что там все такие профи которым развитие не требуется.
А кто дает мастер класс, те бездельники и неумейки (так там пишут).
цитирую: "Сейчас такие мастер-классы, как грибы после дождя... Иногда кажется, что научился человек кнопку REC нажимать и сразу мастер-класс проводит."
Мне как начинающему, было бы интересно послушать лекцию опытного оператора.

Автор: Benjiro 17.5.2011, 11:22

Учиться нас заставляет и рынок и свой интерес - всё вместе. Рынок, потому что если что-то не будешь уметь, что умеют коллеги, то вылетишь с рынка на раз. А свой интерес, потому что многие вещи пробуешь делать, потому что интересно получить картинку, как видел где-то в интернете или как сам придумал. Этого никто на рынке не делает, а тебе самому интересно сделать.

Автор: Shahnazar 17.5.2011, 16:57

Самосовершенствование.
Рынок на самом деле не так много требует, как мы сами хотим научиться. wink.gif

Автор: Treffle 17.5.2011, 17:40

Цитата(cap111 @ 17.5.2011, 12:01) *
Мне как начинающему, было бы интересно послушать лекцию опытного оператора.

Что он за деньги может рассказать из того, что ты не можешь сам бесплатно прочитать в интернете?

Автор: Gerturion 21.5.2011, 23:10

Зря многие списывают заказчиков со счетов, они тоже влияют на профессиональный рост. Конечно, не все вместе, а самые продвинутые из них. Наверняка у многих были такие заказчики с высокими претензиями именно к качеству работы, для которых приходилось осваивать что-то новое по работе. Вот такие нас иногда заставляют учиться.

Автор: Benjiro 22.5.2011, 12:06

Ну, такая требовательность чего-то нового от заказчиков бывает раз в год или в два. Это исключение, а не правило. wink.gif

Автор: aleksandr-cm 23.5.2011, 11:27

Больше всего заставляет учиться пример коллег. Когда смотришь классные работы в интернете, то самому хочется до них дотянутся, никто не заставляет, а это чисто своё желание делать видео на высоком уровне.

Автор: Olegan 23.5.2011, 15:47

В предыдущем сообщении Александр самую главную причину написал. Именно пример коллег, с которыми ты на одном рынке даже не работаешь - они в Москве или вообще в Нью-Йорке работают, но хочется делать видео на их уровне. Поэтому спрашиваешь и учишься...

Автор: VeterAn 23.5.2011, 20:22

Эта позиция подходит обоим пунктам - и "Требования рынка (уровень конкурентов)" и "Самосовершенствование". Смотрим на уровень конкурентов, но совершенствуемся для себя.

Автор: Video Maker 25.5.2011, 19:09

Учатся люди, чтобы работать и зарабатывать. Чтобы получить заказ, надо, куак минимум, делать фильмы не хуже конкурентов. Вот и вся причина для учёбы.

Автор: Adashev 2.6.2011, 23:27

А для себя ничего не хочется сделать? wink.gif Я не верю, чтобы видеограф не пытался что-то сделать, потому что ему самому хочется такое видео сделать.

Автор: VideoAvtor 3.6.2011, 23:19

Требования заказчиков, требования рынка и самосовершенствование - всё это вместе влияет на развитие. Нельзя что-то выделить одно и сказать, что только это причина профессионального роста. В каждом конкретном проекте может быть разная причина, почему ты что-то новое делаешь в работе.

Автор: Bratello 4.6.2011, 12:20

Если бы не конкуренты, то все бы "почивали на лаврах" того, что уже умеют делать. Пока не увидишь чужую классную работу, то будешь думать, что твоя работа самая лучшая. Поэтому двигатель нашего роста - это конкуренты, точнее, их работы.

Автор: Валентин Перешеев 5.6.2011, 0:58

Цитата(VideoAvtor @ 4.6.2011, 0:19) *
В каждом конкретном проекте может быть разная причина, почему ты что-то новое делаешь в работе.

А по мне, не в проектах дело, а в людях. У каждого конкретного человека своя причина для обучения и профессионального развития. Один учится для себя, другой, потому что рынок заставляет и т. д..

Автор: Diman_Co 5.6.2011, 14:18

Я бы разделил обучение, как бы на этапы. Сначала учишься азам съёмки и монтажа, потому что рынок и конкуренты заставляют. Если не будешь учиться работать, чтобы твоя работа отличалась от любительской, то останешься без заказов. Но потом наступает этап, когда азы уже знаешь и видео более или менее профессиональное делаешь. С этого момента начинаешь учиться больше для своего самосовершенствования, потому что самому охота сделать какую-то фичу.

Автор: Afftar 14.6.2011, 11:32

Угу, smile.gif Самосовершенствование начинается, когда есть что совершенствовать, а если первый раз камеру в руки взял, то смотришь чужие работы, чтобы просто понять, как и что надо снимать.

Автор: Сандро 14.6.2011, 23:23

Диман, +1. Весь пост в яблочко! Но по результатам опроса у нас пока всего 33 человека на втором этапе находятся. ))

Автор: Weliyaminov Anton 15.6.2011, 12:36

Я считаю в этом вопросе много от конкретных людей зависит. Один учится для себя, потому чюбит видео и хочет добиться высокого результата, а другой учится, чтобы не упустить на рынке своё место среди конкурентов, а если он первый, то перестаёт учится. потому что ему надо только место на рынке.

Автор: Visualman 15.6.2011, 23:31

Кто выступает против причины "самосовершенствование", хочу спросить, а для чего почти все мы снимаем работы для себя? Разные зарисовки и т. д., ведь, за них деньги не платят. Но мы берём камеру и идём снимать, чтобы что-то снять такое хорошее и интересное.

Автор: An_Semykin 16.6.2011, 12:36

Visualman,
Дык, как раз далеко не все что-то снимают для себя. wink.gif У тебя слишком идеалистическое представление о колегах, большинство из нас камеру расчехляет только на заказах,

Автор: Виталий Серенький 4.8.2011, 12:22

Андрей, а ты не устаёшь от съёмки в сезон? Я лично тоже камеру расчехляю только на заказах, потому что даже если ..... клубнику постоянно есть, то она надоест, а тут съёмка, тут работа. Это нормально, что профи достают камеру только на работе и это не говорит о том. что они уже ничему не учатся. Учатся, но в процессе работы.

Автор: maksrise 10.1.2012, 21:08

по кайфу когда видишь свои старые работы и сравниваешь с новыми..понимаешь что прогресс есть и не хочется остонавливаться

Автор: Владимир Осух 9.2.2012, 23:07

А если видишь свои новые работы и работы лидеров, тоже по кайфу? wink.gif Как ни крути, а сравнивать свой профессиональный рост надо не со своими старыми работами, а с работами лидеров.

Автор: city man 10.2.2012, 11:28

Работа сравнивать с лидерами - это понятно, потому что по высшей планке надо себя оценивать. Но, чтобы оценить именно профессиональный рост, оценить насколько изменилось качество твоих работ, нужно сравнить только свои работы. Только так можно увидеть изменения, которых ты достиг.

Автор: olemas76 10.2.2012, 18:12

А зачем сравнивать себя с лидерами? Нужно идти своим путем. Если вам самим нравится, как вы снимаете, и заказчикам тоже, то зачем себя терзать: "эх, я никогда не стану лидером, я никогда не буду также снимать..." А вдруг завтра всем внезапно надоест гламур и полеты на стедиках, и лидеры начнут снимать дрожащей камерой в стиле "Догмы 95". И тут же все остальные повыкидывают рельсы и стедики и станут снимать также. Смешно. Надо искать свой стиль и индивидуальный почерк.

Автор: Алексей Пластинин 11.2.2012, 0:08

C лидерами можно равняться по технике работы - она универсальна и от стиля съёмки не зависит. Снимать технически хорошо - это самое первое в профессиональном росте. А на хорошую технику сверху накладываются разные стили, приёмы и т. п..

Автор: olemas76 11.2.2012, 9:12

Все правильно, но тут еще и талант важен. Есть люди, которые снимают всю жизнь, вроде все технически грамотно, ровно, а за душу не берет.. А бывает, что человек взял камеру чуть ли не в первый раз, а смотришь с открытым ртом и понимаешь, что это еще не все, на что автор способен. У каждого просто свой потолок. Кто-то достиг определеного технического уровня и дальше расти не может в принципе, это его предел, а кто-то будет совершенствоваться всю жизнь.

Автор: Вяльцев Антон 11.2.2012, 19:11

В десятку! Професстональный рост и технический рост - это не одно и тоже. Можно выучить правила и снимать и монтировать по правилам, т. е. дорасти до технического потолка, но работы будут не интересные. А в талантливых работах даже нарушение правил смотрится на "Ура!".

Автор: Pereverzev AC 12.2.2012, 0:19

Как по мне, то талант вообще не имеет отношения к профессиональному росту. Талант вообще не растёт, он сразу или есть или нет и ему нельзя научиться и т. д.. А профессиональный рост - это овладение технической стороной видеопроизводства.

Автор: Chibis 12.2.2012, 14:01

Талант не растёт, но им по любому учишься пользоваться. Если ты первый раз в руки взял камеру, то талант тебе не поможет снять что-то смотрибельное. Так что эти вещи - они вместе. Осваиваешь технику и одновременно учишься пользоваться своим талантом, если он есть, конечно.

Автор: Стас Пореченков 12.2.2012, 23:36

Цитата(olemas76 @ 10.2.2012, 19:12) *
А зачем сравнивать себя с лидерами?

Какие-то ориентиры всё равно должны быть. Что ещё у нас может быть ориентиром для профессионального развития, если ни работы лидеров? На некоторых форумах предлагают ориентироваться на кино, но это полная глупость. В каждом деле есть свои лидеры и по ним надо смотреть свой профессиональный рост.

Автор: Faso 22.3.2012, 12:21

Как это ни парадоксально прозвучит, но не надо сравнивать себя с определенными авторами-лидерами. Сравнивайте себя с трендом, и следите за ним.

Те, кто сейчас являются лидерами, просто лучше других делают то, что сейчас модно. Как уже говорилось, если мода-тренд уйдет от съемки "под кино" со стедиками, слайдерами и ДСЛР в сторону "хоумвидео" со съемкой с рук той же GoPro. То те, на кого вы равняетесь либо подстроятся под новый тренд, либо перестанут быть лидерами.

Другой вопрос кто создает эти тренды: Новички-самородки или те же профессионалы-лидеры? ..

Автор: independent 6.4.2012, 18:36

Какие ещё тренды? О чём вообще речь? Есть законы производства видеопродукции и все фильмы делаются по этим законам. Они от моды и другой такой же ерунды никак не зависят. Профенссиональный рост - это не следование моде, а изучение и воплощение в своих работах законов видеопроизводства.

Автор: Danyboy 6.4.2012, 19:10

Я не видел у профессионалов Хоумвидео. Такие тренды они не создают.

Автор: TARus 6.4.2012, 20:46

Профессиональный рост - это рост профессиональных знаний и умений. А мода - это, как стиль, она может выбираться самая разная, но снимая по моде, ты всё равно должен снимать на основе профессиональных знаний и умений.

Автор: Bratello 7.4.2012, 0:57

Цитата(Faso @ 22.3.2012, 13:21) *
Те, кто сейчас являются лидерами, просто лучше других делают то, что сейчас модно.

По моему, очевидно, что они лучшие, прежде всего по технике. А стили, в которых они работают - это второстепенный вопрос.

Автор: Gorbunov Dmitry 7.4.2012, 14:34

Я считаю, что две причины заставляют учиться снимать и монтировать - это "Требования рынка (уровень конкурентов)" и "Самосовершенствование". Трудно выбрать одну из них, потому что они в равной степени двигают нас к учёбе. Если твои работы слабее, чем у конкурентов. то ты просто потеряешь заказы, но иногда и самому хочется сделать что-то выше своей же планки и делаешь это.

Автор: SAVE 15.5.2012, 11:08

я живу в привинциальном городке населением менее 100 тысяч. Однозначно могу сказать, что причиной профессионального роста здесь у нас, может стать только желание учиться, желание творить, желание стать лучшим...
Однозначно, желания клиента на профессиональный рост никак не влияют, ибо обычно у заказчика вообще НЕТ никаких желаний.... кроме слов "мы хотим красивую свадьбу".. и зачастую клиент вообще не способен объяснить что в его понимании "красивая свадьба"...

Автор: Konstantin Kuzmenko 15.5.2012, 18:37

SAVE,
А что они у вас не смотрят интернет? У нас раньше так было, что заказчики не могли сказать, какой фильм они хотят, а сейчас многие приходят с кучей ссылок, чтобы показать, какие стили им нравятся. Кстати, эти их запросы сильно влияют на развитие, потому что хочешь - не хочешь, а надо соответствовать их запросам, чтобы иметь заказы.

Автор: Afftar 15.5.2012, 23:59

Интернет действительно провоцирует профессиональный рост у любого видеографа. Это то новое, чего раньше не было, а появилось только в последние годы.

Автор: Denis Solodovnikov 16.5.2012, 12:39

Но заказчики тут ни при чём. Ты сам смотришь классное видео в интернете и сам стремишься делать не хуже того, что видел у лидеров, поэтому это, скорее, самосовершенствование, чем требование заказчиков.

Автор: Afftar 21.5.2012, 0:03

Не совсем так. Ты знаешь, что заказчик отдаст заказ другому, если ты не научишься делать то, что увидел в работах лидера. Значит, самое основное именно запросы заказчиков, а потом уже своё желание что-то красивое снять. wink.gif

Автор: Kirill Sergeev 21.5.2012, 15:27

Afftar,
Это у всех по-разному. Многие видеографы работают для себя и подстраиваются только под свои запросы. А заказчики часто пассивные в этом деле и никаких требований к работе не выдвигают. Как по мне, то в профессиональном росте всего понемногу.

Автор: Reality film 9.6.2012, 0:29

Конкуренция - двигатель видеографии! )) Если нет конкурентов в городе, то все перестают расти, потому что незачем. Всё равно ты будешь с заказами и с деньгами, так зачем совершенствоваться в своей работе?

Автор: Benjiro 9.6.2012, 12:20

Как это незачем? Неужели тебе никогда не хотелось сделать с видео что-то такое, что ты видел в родликах в интернете? Не поверю... Тогда просто это не любимая профессия, а тяжёлый труд, который делаешь только ради денег.

Автор: Pereverzev AC 9.6.2012, 23:59

Benjiro,
Это не для всех! Ты ещё не понял, что среди нас есть люди двух типов. Одни снимают для кайфа и денег, а другие только для денег. Поэтому у всех разные причины для профессионального роста - у одного творческий интерес, а у другого только конкуренция.

Автор: Bragin Gennady 10.6.2012, 12:49

На самом деле, всё влияет на профессиональное развитие. Нельзя выделить какую-то одну причину, поэтому в опросе можно смело голосовать за первые три пункта одновременно. Какие-то вещи делаешь, потому что просят заказчики, какие-то вещи потому что их делают конкуренты, а что-то делаешь, потому что самому интересно это сделать.

Автор: Belyi 11.6.2012, 0:20

biggrin.gif Гена, а четвёртый пункт на профессиональный рост совсем не работает?

Автор: Big Sasha 11.6.2012, 12:48

Четвёртый пункт, в смысле, жена, на другое работает. )))))

Автор: Mister Play 12.6.2012, 0:43

Два пункта для нас самые правильные:
1. Требования рынка (уровень конкурентов)
2. Самосовершенствование.
Это самое главное, что заставляет учиться и развиваться, а требования заказчиков вообще ни на что не влияют, потому что никто из них не может свои требования сформулировать. Они просто говорят - "Хочу красивый фильм!" - вот и все их требования. К чему они могут подтолкнуть?

Автор: Dmitry Horoschevsky 12.6.2012, 13:37

Ну, иногда могут подтолкнуть, если вместо фразы: "Хочу красивый фильм!", они скажут: "Хочу фильм, как здесь!" и ткнут пальцем в работу какого-то мастера в интернете. Согласись, что это можно расценивать, как "требования заказчиков".

Автор: Sashko 13.6.2012, 1:30

Сейчас половина заказчиков именно так ставит задачу. Присылают ссылки на посмотреть и говорят, что хотят такое видео. Все, кто говорил, что они не могут поставить задачу, не правы. Они могут, только по своему, через ссылки на понравившиеся им работы, в основном московские.

Автор: Gosha 13.6.2012, 15:50

В любом бизнесе только конкуренция всё решает, а всё остальное - самосовершенствование и т. д. просто прикладывается к конкуренции, как дополнение.

Автор: Afftar 14.6.2012, 1:17

Мнения заказчиков - это точно не приложение. У них взгляды могут отличаться от наших профессиональных требований. Например, взять хотя бы те же футажи. Никто из конкурентов с ними не работает, но заказчики их требуют и тебе надо освоить этот способ монтажа с футажами. Так кто же подвинул к этому? Требования заказчика! ))

Автор: Freeman 14.6.2012, 14:13

Все пункты опроса работают на развитие, только каждый по-своему и каждый в разной профессиональной ситуации. Выбрать один из них невозможно - это факт!

Автор: Zack_On 14.6.2012, 23:59

Цитата(Afftar @ 14.6.2012, 2:17) *
Так кто же подвинул к этому? Требования заказчика! ))

А требования заказчиков от кого идут? Им для начала нужно увидеть что-то в работах наших конкурентов, а потом они уже выдвигают требования. Значит, в основе их требований, всё равно, требования рынка, конкурентов.

Автор: Benjiro 15.6.2012, 11:47

Цитата(Pereverzev AC @ 10.6.2012, 0:59) *
Benjiro,
Это не для всех! Ты ещё не понял, что среди нас есть люди двух типов. Одни снимают для кайфа и денег, а другие только для денег.

Это я знаю, но те, кто снимают только для денег без кафйа, ни в чём и не совершенствуются особо. У них обычно такой начально-средний уровень, а красивые и запоминающиеся работы только у тех, кому видеография в кайф.

Автор: Vadim V 15.6.2012, 23:11

Почитал мнения... Подумал, повспоминал, что и как я учился делать... В общем, у меня лично движущей силой почти всегда был свой интерес. Что-то понравится из увиденного в интернете, ну и стараюсь так же сделать. Если смог повторить и научился, то вот тебе и профессиональный рост.

Автор: Haritonov Vadim 16.6.2012, 15:13

Одно могу сказать точно - заказчики меня ничему не учили и ни к чему не подталкивали. В осном всё происходило на примере классных работ, которые мне самому нравились и я хотел так же снимать. Это даже не конкуренция, а просто хороший и заразительный пример.

Автор: Никита Шульц 16.6.2012, 23:43

Не согласен... Пример конкурентов - это тоже влияние конкуренции, ведь, не только для себя повторяются хорошие моменты из классных работ, но и для того, чтобы не отстать от них в бизнесе.

Автор: Big Sasha 17.6.2012, 11:40

Как всегда бывает, истина находится где-то посередине и у всех всё по-разному. У одного один мотив для профессионального роста больше работает, у другого - другой больше. От условий работы и от личности человека много, что зависит.

Автор: Тельников Егор 17.6.2012, 23:09

Требования рынка (уровень конкурентов) - это правильный ответ. Если бы нас не трясли конкуренты, то мы бы до сих в футажном стиле работали. Заказчики всегда были довольны результатом, какие бы фильмы мы им ни делали, поэтому они просто потребители, но они не двигают развитие в профессии.

Автор: Баширов Сергей 18.6.2012, 14:50

Заказчики диктуют свою волю не производственным заданием, а своим выбором того или другого видеографа, который работает в более современном стиле. Их влияние на профессиональное развитие не прямое, а опосредованное, но оно точно есть.

Автор: aleksandr-cm 19.6.2012, 11:18

Сергей, это было бы так, если бы половина заказчиков не выбирала откровенную лажу с профессиональной точки зрения. Часть самые лучшие работы они игнорируют, а выбирают те, которые хуже, поэтому очень сомнительно, что их выбор заставляет нас учиться профессии. Это только наше собственное желание, ИМХО.

Автор: Николай Коломиец 19.6.2012, 23:47

В профессиях фрилансеров, вроде нашей, профессиональный рост идёт только от коллег. Кто-то один что-то придумал, снял, показал в интернете и потом все развивают эту тему в своих работах. Только так у нас получается учиться чему-то новому, а больше нет других источников для роста.

Автор: Gerturion 20.6.2012, 14:31

Николай, у фрилансеров заказчик многое решает, потому что он платит за работу, а кто платит, тот и музыку заказывает. Не надо списывать со счетов заказчиков. Конечно, они не все что-то требуют, но среди них иногда встречаются такие, у которых есть конкретные требования, под которые надо профессионально подрасти, например, научиться какому-то техническому или художественному приёму.

Автор: prosto_djon 4.4.2013, 3:07

А по мне так, причиной профессионального роста является лишь желание самого видеографа, потому что у каждого видеографа есть свой клиент которого устраивает и работа и цена видеографа, просто этого клиента надо найти.
Откуда я это взял? Из личного опыта. Да в голосовании я почему то выбрал "заставляет рынок" unknw.gif
И еще причиной отсутствия профессионального роста, может быть удовлетворенность заказчика уровнем и ценой твоих работ. А также условия рынка на котором ты работаешь!

Автор: Corentall 4.4.2013, 13:19

Это точно! Если заказчиков всё устраивает и от них есть много заказов, то нет стимула стремиться к чему-то большему. Зачем? Мы же работаем ради денег, а заказы, которые приносят деньги, есть.

Автор: pim-pim 4.4.2013, 22:15

Цитата(prosto_djon @ 4.4.2013, 3:07) *
А по мне так, причиной профессионального роста является лишь желание самого видеографа

Согласен. И вообще, если человеку нравится дело, которым он занимается, он будет стремиться делать его лучше прежде всего "для самого себя". Поэтому изучается теория, осваиваются новые программы, покупается новая техника...

Автор: Мартын 4.4.2013, 23:34

Вот именно, что многие видеографы работают, исходя не из требований заказчика, а исходя только из своего интереса. Если они чему-то учатся в профессии, то, потому что сами хотят делать фильмы на высоком уровне. Я могу сказать по себе, что многим вещам учился после того, как увидел это в интернете и захотил видеть те же приёмы в своих фильмах.

Автор: Pro Line Cinema 23.9.2013, 15:06

Все по свему правы.
В отдельности каждый пункт имеет право на существование.
Другое дело - подходить к видеографии чисто с точки зрения извлечения прибыли и другое - изначально ставить цель научиться и уметь. В первом случае так или иначе все равно будет двигать рынок и конкуренция, определенные "стандарты качества и вершины исполнения, приемов и т.д.",во втором имеют место быть восновном работы коллег по цеху, ибо изначально по умолчанию для таких людей рынок не играет особой роли. Еще в теме хорошо сказано о тех,кто работает в топе и так или иначе развивается - может такие люди просто понимают,что "если ни я, то кто?".

Автор: Artyom 25.9.2013, 0:55

Как всегда, истина посередине, а любые крайние мнения далеки от истины. Конечно, причиной профессионального роста одновременно являются и требования рынка и самосовершенствование и даже требования заказчиков, только у всех видеографов это всё в разной пропорции действует, поэтому каждый думает, что что-то одно важнее другого..

Автор: Cepera 14.11.2013, 21:09

я смотрю больше всего проголосовавших учатся только потому, что их поджимают на рынке.

А я хочу вас спросить, ребят, а что будет когда вы станете самыми лучшими в своих городах, регионах? можно будет не учиться, получается? Нет, не так... Тогда у вас не будет кому заставлять и вы перестанете учиться, получается так?

Я бы предлдожил модераторам добавить еще один пункт в голосовалку - это "ВНУТРЕННЯ МОТИВАЦИЯ", или "ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС".

Это самое важное в любой профессии. Без личного интереса - еще не факт, что человек на своем месте. А потом некоторые жалуются на перенасыщение рынка некачественным продуктом, демпинг со стороны хапуг и, главное, на неграмотность заказчика и общественное мнение, что свадебное видео - это легкие деньги.

Автор: Тotal ART 3.12.2013, 13:31

Если ты лидер в городе, то ты уже освоил профессию, в противном случае, не стал бы лидером, и дальше ты уже не учишься, а развиваешься - это по своей сути немного другой процесс.

Автор: maxbossman 3.12.2013, 20:09

Я думаю заставляет беспрерывно нас учится время, так как оно на месте не стоит и постоянно появляется что-то новое в нашей професии. Не будешь развиватся ты, будет твой конкурент, ну а дальше все ясно, снижение заказов и т.д.

Автор: Barantsev Aleksandr 9.12.2013, 11:19

Согласен, каждое время предъявляет к профессии свои требования. То, что было модно и популярно ещё 5 лет назад, сейчас выглядит, как полный отстой, и если видеограф не учился и не менялся вместе со временем, а делает работы в стиле 5-ти летней давности, то, понятно, что он проигрывает конкурентам, потому что он отстал от времени.

Автор: Treffle 9.12.2013, 23:47

Время и требования рынка - это одно и то же. Развивается рынок, меняются заказчики и, соответственно, спрос на разные стили и т. д., поэтому волей или неволей приходится переучиваться под существующий спрос.

Автор: Dmitry Horoschevsky 10.12.2013, 14:09

Стили - это немного не то. Стили - это просто определённая подача видеоматериала. Обучение - это освоение профессиональных правил видеопроизводства, чтобы просто научиться профессионально снимать и монтировать. Вот, к обучению подталкивают, конечно, более профессиональные конкуренты, потому что ты понимаешь, что заказчик всегда выберет их, а ты останешься без заказов, если не научишься снимать на их профессиональном уровне.

Автор: aleksandr-cm 11.12.2013, 11:10

Не согласен. Очень часто заказчики выбирают не того, кто более профессионально снимает и монтирует, а того, кто с профессиональной точки зрения делает полную ерунду. Поэтому выбор заказчика тут никакой роли не играет, так, как он выбирает видеографа не по степени его профессионализма, которые ему не понятен, а по каким-то другим критериям, которые ему понятны.

Автор: An_Semykin 12.12.2013, 15:39

Саш, по внешности, да? smile.gif
Ну, не знаю, мои заказчики как-то легко отличают хорошую работу от плохой, поэтому выбирают именно по качеству работ, а оно прямо зависит от профессионализма видеографа.

Автор: aleksandr-cm 13.12.2013, 11:15

Почему сразу по внешности? Просто заказчики смотрят на видео своими глазами и для них важнее не профессиональные качества видеоряда, а совсем другие моменты. Например, невесте может больше понравиться то видео, где у невесты было более красивое платье, а не то видео, где более профессионально собран видеоряд, ну и так далее.

Автор: Big Sasha 14.12.2013, 11:17

Это точно. Я это давно заметил, что заказчики активнее реагируют на антураж мероприятия, чем на профессиональные качества видеоряда. Но при прочих равных, они, всё-таки, предпочитают более профессиональную с технической точки зрения работу, поэтому профессиональный рост для видеографа - это всегда актуальная задача.

Автор: An_Semykin 15.12.2013, 13:13

Ну, антураж в кадре целиком зависит от заказчика, его вкуса и его финансовых возможностей. Самое большее, что мы можем - это снимать более аккуратно в плохих помещениях, чтобы в кадр поменьше попадали всякие некрасивости. Но для того, чтобы видеть не только объект, но и фон за ним нужно тоже много учиться и тут без профессионального роста никак не обойтись.

Автор: Alexandr Parhomenko 16.12.2013, 11:30

Я бы добавил, что, если человек не умеет снимать, то ему никакой самый красивый антураж не поможет - он на любом дорогом мероприятии снимет неинтересное видео. А если человек умеет снимать, то из самой скромной свадьбы, которая проводится сначала в "хрущёвке", а потом в самом простом кафе, он сможет сделать смотрибельный видеоряд.

Автор: Barantsev Aleksandr 17.12.2013, 12:32

Тёзка, это не так... smile.gif Антураж имеет принципиальное значение и при прочих равных условиях, когда видео снимает одинаково хорошо профессионально подготовленный видеограф, разница в кадрах будет огромная. Да, профессиональные навыки позволяют что-то скрыть и что-то подчеркнуть, но даже самый супер-пупер профессионал не сможет создать атмосферу красоты там, где её просто не было.

Автор: aleksandr-cm 18.12.2013, 11:16

Но все заказчики, независимо от уровня их мероприятия, хотят получить именно красивый фильм и, если видеограф не может обеспечить решение этой творческой задачи, потому что не умеет, то он проиграет конкурентную борьбу коллегам. Вот это и есть причина профессионального роста. wink.gif

Автор: Владимир Торба 18.12.2013, 23:43

Конкуренция есть у всех, но действует она на всех по-разному. Один занимается профессиональным обучением и уровень его работ от сезона к сезону растёт, а другой - нет и уровень его работ остаётся на одном месте, но и тот и другой имеют свои заказы. Значит, не в конкуренции причина, ИМХО.

Автор: Gorbunov Dmitry 19.12.2013, 13:43

Профессиональное обучение именно в нашей профессии - это прежде всего личная потребность человека, у которого есть свои личные творческие запросы. Заказчик пока не готов отбирать лучших видеографов, поэтому профессиональный рост мало влияет на получение заказов.

Автор: Владимир Торба 19.12.2013, 23:57

Вот, именно! Обидно, когда ты видишь, что пару, которая приходила к тебе смотреть работы, снимает тот, кто даже по крупности снять и собрать кадры не может. Ты учился, читал разные книги, профессионально развивался, а заказ уплыл к тому, кто ничего не знает. smile.gif

Автор: losk 19.1.2014, 11:30

Цитата(Vyacheslav Prihodko @ 1.4.2011, 0:34) *
Именно так. Пока заказы есть, никто не станет по собственной инициативе чему-то там учиться. )))

Настоящий художник учится ВСЕГДА. С первого мазка кистью и до последнего вздоха... Нет такого человека который знает ВСЁ! Есть люди которые выработали свой стиль и дальше просто идти не хотят потому что им это не надо.

Автор: AN Voronin 19.1.2014, 12:35

Если о технике съёмки и монтажа речь, то это знание достаточно ограниченное, поэтому учиться именно технике работы всю жизнь не получится. Но, если речь идёт о каких-то творческих приёмах, то тут, действительно, каждый новый проект - это новая учёба.

Автор: Barantsev Aleksandr 20.1.2014, 11:20

Новый проект - это уже не учёба, а решение творческой задачи. А средства для решения этой задачи каждый опытный видеограф в своём профессиональном арсенале уже имеет, поэтому он им не учится, а просто их применяет.

Автор: Прохор 21.1.2014, 0:08

В основном на профессиональный рост, конечно, влияет "требования рынка (уровень конкурентов)", но для многих видеографов так же имеет значение "самосовершенствование", потому что мы все творческие люди и нам иногда интересно сделать какие-то творческие работы просто для удовлетворения своего творческого начала.

Автор: Chibis 21.1.2014, 13:07

laugh.gif Я думаю, что многие люди из нашей профессиональной среды просто не знают такого понятия, как "творческое начало". Но, вообще, такая причина имеет место быть, так как для действительно творческого человека важны не только деньги, но и просто творческий интерес.

Автор: Сандро 21.1.2014, 23:36

Цитата(losk @ 19.1.2014, 12:30) *
Настоящий художник учится ВСЕГДА.

Поддерживаю. В творчестве нет инструкций, которые можно один раз выучить, как таблицу умножения, и потом сказать, что я знаю всю таблицу умножения. В творчестве каждая новая работа - это твоя личная новая "таблица умножения".

Автор: Gennady Petrenko 22.1.2014, 16:22

Саша, хорошо сказал! good.gif И по сути точно и по форме красиво.
Но, вообще, конечно, требования рынка больше всего двигают развитие любой профессии и наша профессия тут не исключение. Если спроса на нашу работу не будет, не будет конкуренции между видеографами, то и никакого развития не будет.

Автор: Прохор 22.1.2014, 23:52

То есть, вы хотите сказать, что без заказов никто бы не совершенствовался в съёмке? А как же те люди, которые снимают для себя? Они вообще в рыночных отношениях не участвуют, но, тем не менее, они постоянно стараются чему-то научиться, чтобы снимать более профессионально.

Автор: Gennady Petrenko 23.1.2014, 13:24

Эти люди - энтузиасты, а мы - профессионалы. Мы работаем ради денег и согласно спроса, поэтому всё наше совершенствование в профессии обусловлено именно этими движущими мотивами.

Автор: Роман Благолепов 23.1.2014, 23:57

smile.gif Я думаю, что без заказов у нас не только никто не будет совершенствовать своё мастерство в видеографии, а просто все перестанут снимать. О каком совершенствовании может идти речь, если люди будут заняты другой работой?

Автор: Centrovoi 24.1.2014, 11:40

Роман, ты сейчас говоришь о людях, которые ушли из нашей профессии, а тут опрос для тех и про тех, кто работает в нашей профессии. Вот, среди тех, кто работает, именно уровень конкурентов является движущей силой к профессиональному росту, потому что ты должен делать продукт такого же качества, как конкуренты и, тогда на твой продукт будет спрос у заказчиков.

Автор: Alexandr Parhomenko 25.1.2014, 12:16

Цитата(Barantsev Aleksandr @ 17.12.2013, 13:32) *
... но даже самый супер-пупер профессионал не сможет создать атмосферу красоты там, где её просто не было.

Сможет создать... В этом и заключается профессия видеографа, чтобы показать интересно и более или менее крачиво то, что в жизни было посредственно и не интересно.

Автор: Дмитрий Напольский 25.1.2014, 23:42

У меня мнение немного другое. Я считаю, что на первом этапе профессиональной деятельности, нас заставляют учиться требования рынка (уровень конкурентов), а на втором этапе, когда ты уже поднялся и стал делать работы на уровне конкурентов или выше их уровня, то ты учишься только ради самосовершенствования.

Автор: Eroha 26.1.2014, 15:31

Очень точная мысль. Действительно, на определённом этапе профессионального развития конкуренты уже никакой роли не играют, а ты ориентируешься только на себя и свои творческие запросы.

Автор: Belyi 27.1.2014, 11:25

Это всё верно, но при одном условии - это, если ты находишься среди лидеров в регионе и сам, а, точнее, твои работы служат для коллег примером и уровнем, к которому они тянутся. А если ты рядовой видеограф, то для тебя всегда актуально то, что делают конкуренты, потому что заказчик сравнивает тебя с ними и ты должен быть, как минимум, не хуже их, чтобы получить заказ. Это и заставляет учиться профессии.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)