IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Какая разница в цене на DVD и HD, у кого сколько?
Gerturion
сообщение 25.2.2012, 15:19
Сообщение #61


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2124
Спасибо сказали: 425 раз

Настолько, насколько заказчики готовы переплачивать за HD. А их готовность переплачивать за более высокое разрешение картинки во многих регионах под большим вопросом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 25.2.2012, 15:19
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 12.4.2012, 12:58
Сообщение #62


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Прочитал тему. Прочитал именно её, потому, что столкунлся с таким вопросом недавно.После прочтения темы, у меня сложилссь впечатление, что многие из говорящих на тему: "HD должно стоить одинаково с SD" - правктически вообще не делали ничего в этом формате. И весь этот словесный снегопад, вещь для них, чисто теоретическая. Да и то правда: откуда у Сони 2100 HD формат? Но попробую по существу, откуда беруться те 5 тыр, которые я добавляю к основным 18-20 тыр, когда делается в HD одной камерой Сони FX 1000.
На примере камеры формата HDV:
1. Цена за качество картинки - извините, обсурд. Впрочем вы и сами это понимаете. Влез в меню, пареключился, снимай все тоже самое, разницы никакой.
2. Сгон материала, в общем то тоже, особых трудностей не приносит.
А вот далее, начинается самое интересное.
Я премьерщик, причем с самых первых версий на нем в основном, пробовал в других программах, но всегда возвращался обратно. Монтажная прога может быть любой, а вкусах не спорят, и этот спор бесполезный, просьба тут не затевать. Работаю в две системы: старый Windows XP 32 бита - на нем версия 3.2 стоит и семерка 64 бита - на ней 5 ая версия премьера установлена. Работаю и там и там, где удобно в данном конкретном случае. Так вот об интересном.
3. Отрываем монтажную прогу, бросаем материа на таймлайн и что видим? Опаньки, крестик ошибки красной выскочил, ленточка то сейчас часто полное г..о идет, и второй, и третий, а на 5ой пленке дак вообще подряд штук 20 к примеру. Это что? Пропуск кадров, красный экран, или как мы его еще называем - "смерть партизанам." Подрезать пропуски говорите? Дык так и делаем, какие проблемы, нет проблем. Но вдруг видим большой кусок, где видео и звук очень сильно разъехались. Вот тут и начинаются танцы с бубном. Расцеплям связку видео\аудио и двигаем, пытаясь выправить синхронизацию. Время идет. Мы двигаем и ни фига не выходит. Сдесь синхрон - дальше опять кто в лес, кто по дрова. Постепенно в процессе этих танцев, понимаем, что виде, идущее на таймлайн отличается скоростью от 100% в плюс или минус. Постепенно начинаешь понимать, что задача по синхронизации не выполнима. Сколько времени прошло в общем то зря, энергию серьезный комп жрет тоже немалую - вот здесь и начинается цена. Говоря, доступным языком, клиент платит за тот геморрой, который мне предстоит делать, если что то пойдет не совсем гладко. А гладко, конечно, бывает. Но так редко, что никогда. Поэтому берем опять камеру, находим этот кусок, и начинаем новую закачку этого эпизода. Время идет. Второй захват, убеждаемся нормальный, с двумя кадрами "смерть партизану", от которых и произошел этот несинхрон.
Ну вот, время за полночь, уже намучились за день и ничего еще не сделали.
С утрячка завтра начнём.
4. Монтируем. Здесь цвет надо желтый убрать. Бросаем фильтр. Здесь синий лишака. Здесь тени поднять, здесь ремаппинг замедление. Сюда кучу фильтров набросаешь, туда две кучи. Красная полоса обработки сверху становится все длиннее...
Думаешь: многовато тут програмной обработки получается, надо бы отдельно кусок перегнать, чтоб потом не было мучительно больно. Один кусок перегнал. Потом второй, потом третий. Что то долго считает комп, если с SD сравнивать. А тут пришлось ковровую коррекцию по цвету в ЗАГСе делать, ну не успел в ручном настроиться, бывает. И все. И тормоз на просчете. В 5 раз вроде замедляет работу. Но кажется, что намного больше.
Перегнали? Теперь давайте их готовые сверху, прям в проет вставим, чтоб в случае переделки, на дай Бог, монтажку не похерить. цвет линии сверху изменился на зеленый. Хорошо. При сгоне ходом пойдет. Продолжать, что все остальные операции увеличиваются по времени многократно, или сами согласитесь? Сколько даунконвертация в Карбоне из готового HD в DV идет, сказать? И по хер этой конвертации, какой у вас комп, с яблоком или с грушей. Она будет идти тупо и медленно. Но зато качественно.
Ну и далее в таком же духе. А результат - если мне на SD неделю надо, то на HD полторы - две.
Ну а для клиентов, говорю, что платите за то, что наряду с обычным DVD, которое будет выше качеством картинки, у вас будет ещё либо блюрей диск, либо на ваш винчестер для медиаплейера. Обычно на винт просят, что и делаю.
Ну хватит, чё то лишака я, это ж прочитать то не под силу. smile.gif


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 12.4.2012, 13:40
Сообщение #63


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Че то удалить не смог, что хотел. unknw.gif

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 12.4.2012, 13:51


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 12.4.2012, 14:20
Сообщение #64


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Здесь редактирование сообщения работает 15 минут с момента опубликования.

А по вопросу... Но это же описана не работа с HD, а слабость компьютерного "железа" для работы с HD, глюки захвата материала HD с карт памяти и т. д. и т. п.. То есть, это вопрос организации работы, а не самой работы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 13.4.2012, 6:30
Сообщение #65


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

За информацию по лимиту времени правки, спасибо, надо к интерфейсу еще привыкнуть.
Никаких глюков при захвате нет. Есть некачественные партии пленки, которые хоть сразу выбрасывай (Панасоник DVC), и, как следствие, пропуски кадров (выпадения), при записи на них. Хотя у пленки, в сравнении с картами есть и положительные качества - низкая стоимость, а в случае брака - потеря небольшой части информации, но никогда всей.
А вот если я не могу с утра носки найти, потом, 40 мин. куря в туалете, вспоминаю куда нажать, чтобы включить комп, то эта организация труда. И она, в этом случае, действительно ни в красную армию, ни сами знаете куда ...
Речь же идет о разнице во времени обработки между Standart definition (576 полей PAL), HD, HDV и Full HD в сторону увеличения.
Так как, вне зависимости от крутости того или иного железа, разница между временем обработки всех этих трех форматов, остается, и будет иметь достаточно постоянный характер. Вот я о чем. Отсюда и стоимость разная.
Можно и наоборот сделать. Цену на эти пресловутые 25 % приподнять и поставить по умолчанию HDV формат сразу. Ну а если клиент нужен, то опускать на эти же пресловутые 25 %, предупреждая, что сниматься будет в SD. Вот и стала фантомной, эта надбавка. Вроде и нет её уже. И в то же время она осталась.
Ну а если кто-то считает, что формат 4к, например, должен сдаваться по той же стоимости, что и VHS, так флаг ему в руки. Только пусть потом не достают вопросами, почему так работа видеографа обесценилась? Да сами мы её обесцениваем, прежде всего. Думаем так - сейчас вот забабахаю им шедевр камерой Red One, возьму с них 100 рублей, но уж потом! Потом, все увидят, что я не просто, как нибудь что, а что нибудь как! И повалят ко мне клиенты, рядами и колоннами! И сделаю я тогда цены большие пребольшие. И буду я жить, не тужить, и будет работы - хоть попом ешь!
Нет. Не будет.
В следующий раз придут и скажут: Ты сделай нам тоже самое, но тут краном полетай, там, на самолете на бреющем, здесь на подводной лодке и чоб эффектов побольше, как в Аватаре. Кормить не будем, такси нету, и денег тока 50 руб. заплатим.
Это, конечно, утрированно, но смысл, надеюсь, понятен.
А для тех, кому некогда напрягать мозги моими речевыми заворотами, повторюсь, но покороче:
Я за то, чтобы VHS был дешевле DVD, которое было бы дешевле HD и Full HD, которые были бы дешевле 4к! Или в общепонятном формате: Чтоб Запорожец был дешевле Жигулей, Жигули дешевле Волги, Волга дешевле Мерседеса.
И поменьше прогибаться. Это мое мнение и, думаю, многие меня в этом поддержат. Хотя скорее наоборот, я их поддерживаю, так как они раньше об этом же писали, только другими словами.
Мир, дружба, жувачка.


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 13.4.2012, 11:27
Сообщение #66


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Цитата(Mirrorfax @ 13.4.2012, 7:30) *
Так как, вне зависимости от крутости того или иного железа, разница между временем обработки всех этих трех форматов, остается, и будет иметь достаточно постоянный характер. Вот я о чем. Отсюда и стоимость разная.

Спорное заявление. По мере развития "железа" разница между временем обработки видеоматериала SD и HD постоянно снижается и скоро будет сведена к нулю. Если исходить из этой причины, то заказчику по сути дела предлагается платить за то, что у видеографа пока маломощный компьютер, поэтому он больше тратит времени на обработку материала HD. unknw.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 13.4.2012, 12:05
Сообщение #67


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Цитата
разница между временем обработки видеоматериала SD и HD постоянно снижается и скоро будет сведена к нулю


А- а, понял! Во, блин, тупой я, оказывается! То есть файл объемом 100 мб на супержелезе будет обрабатываться РОВНО СТОЛЬКО, сколько файл объемом 500 мб! Это конечно супер - пупер- здорово! Вот только не хочется мне почему то такого железа. Мда-а-а, театр абсурда, господа. clapping.gif пожалуй, заканчиваю общения в данной теме, а то добром не кончится biggrin.gif

Сообщение отредактировал Alex - 16.4.2012, 20:00
Причина редактирования: раздел III пункт 10


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 14.4.2012, 14:22
Сообщение #68


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Нет, вы не поняли...
Правильно так:
Файл объемом 100 мб два года назад на том "железе" обрабатывался РОВНО СТОЛЬКО, сколько сегодня файл объемом 500 мб на современном "железе".
То есть, сравнивать нужно, время обработки SD во времена SD, а время обработки HD во времена HD. Тогда вы поймёте, что разница между временем обработки видеоматериала SD и HD постоянно снижается и скоро будет сведена к нулю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:12