IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

22 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Союз видеографов - миф или реальность?, Почему несколько лет выброшены на ветер?
Administrator
сообщение 4.11.2009, 1:55
Сообщение #1


Администратор
Иконка группы
*****
Сообщений: 1170
Спасибо сказали: 95 раз

Как к любой популярной идее, к провозглашённой три года назад идее организационного объединения видеографов с самого начала прилипли различные личности с привычным для них желанием поживиться за чужой счёт.

Давайте попробуем разобраться:
1. Почему мы, как профессия не смогли противостоять прилипалам, эксплуатирующим идею нашего профессионального организационного объединения в своих личных коммерческих или иных интересах?
2. Почему мы, как профессия оказались не способны в течение трёх лет создать свою свободную профессиональную ассоциацию?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 4.11.2009, 1:55
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
GeorgyVIDEO
сообщение 8.11.2009, 15:10
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1073
Спасибо сказали: 228 раз

Видно, не созрели. Всё-таки легче быть никем, чем кем-то.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Weliyaminov Anto...
сообщение 8.11.2009, 20:11
Сообщение #3


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 808
Спасибо сказали: 138 раз

Цитата(GeorgyVIDEO @ 8.11.2009, 15:10) *
Всё-таки легче быть никем, чем кем-то.

laugh.gif Хорошо сказал. И добавить нечего!

А по второму вопросу - значит, что-то было не правильно с самого начала.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей Пластини...
сообщение 12.11.2009, 10:31
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1543
Спасибо сказали: 310 раз

Ничего искусственно нельзя создать. Если бы народ нуждался в организации, то создал бы, а так каждый работает сам по себе и ему ничего не надо. Просто нету реальной нужды в организации.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
annashaltaf
сообщение 13.11.2009, 7:27
Сообщение #5


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 11
Спасибо сказали: 1 раз

Цитата(Alfaplastiq @ 12.11.2009, 10:31) *
Ничего искусственно нельзя создать. Если бы народ нуждался в организации, то создал бы, а так каждый работает сам по себе и ему ничего не надо. Просто нету реальной нужды в организации.

Немного не согласна...народ нуждается, даже очень, положительных моментов очень и очень много. Я, например, сейчас нормально взаимодействую со многими операторами города, могу обратиться за помощью, советом, даже за аппаратурой, сама тоже в долгу не остаюсь, идёт подтягивание планки на профессиональном уровне, в отношениях с заказчиками, заказчик тоже "воспитывается", откровенного хамла встретишь всё реже, ведь не только я его отошью, но и мои коллеги, с которыми мы объединились по определённым принципам. Были даже случаи, когда заказчики обходили несколько операторов, а мы уже были подготовлены звонками, что люди претензионные, хамоватые и т.д. Просто друзья операторы звонили и предупреждали. Было бы такое, если бы мы не объединились раньше?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
annashaltaf
сообщение 13.11.2009, 7:32
Сообщение #6


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 11
Спасибо сказали: 1 раз

Работала в октябре в Абхазии, перезнакомилась с местными операторами. так вот они нам даже позавидовали, интересовались, можно ли и у них объединиться как-то. надоело людям быть сами по себе, не выгодно одиночкам. Ни цен нормальных не будет, ни качества, ни отношения. Взяла координаты Адлерских операторов, Гагринских, сухумских, сейчас по скайпу переписываемся.Люди задумались над своим статусом, там ведь тяжело работать, любой об тебя ноги может вытереть, музыканты у них на большем счету, украшение зала от 40 тысяч начинается, а за съемку платятн меньше, а работа там специфическая, связана с небольшим риском даже.

Сообщение отредактировал annashaltaf - 13.11.2009, 7:35
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bigcamera
сообщение 13.11.2009, 12:27
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1818
Спасибо сказали: 244 раза

Цитата(annashaltaf @ 13.11.2009, 7:27) *
Немного не согласна...народ нуждается, даже очень, положительных моментов очень и очень много. Я, например, сейчас нормально взаимодействую со многими операторами города, могу обратиться за помощью, советом, даже за аппаратурой.......

Мне кажется, что тут говорится об объединении по типу Союза кинематографистов.
А так-то все мы общаемся с коллегами на приятельском уровне. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PIRON
сообщение 13.11.2009, 13:57
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1287
Спасибо сказали: 262 раза

Цитата(annashaltaf @ 13.11.2009, 7:27) *
Немного не согласна...народ нуждается, даже очень, положительных моментов очень и очень много. Я, например, сейчас нормально взаимодействую со многими операторами города...

Взаимодействие, взаимопомощь, обычное или профессиональное общение возможно вне рамок организации. У организационного объединения, помимо этих, есть более глобальные задачи, которые в одиночку или вкупе со своим кругом знакомых видеограф решить не может. В связи с этим, представители всех профессий создают свои профессиональные ассоциации. А, вот, мы как-то не сподобились.

На мой взгляд, причина в незрелости профессии. Профессиональное сознание находится лишь в стадии начального формирования и требовать от видеографов понимания общих профессиональных интересов и их реализации в рамках свободной профессиональной ассоциации - смешно! Пока все усилия в этом направлении либо проваливаются, либо выливаются в бутафорские интернет-лохотроны по типу МТО Седова. Просто сама идея организационного объединения появилась раньше, чем появилась осознанная необходимость объединения в головах представителей нашей профессии.
Ждём-с... smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Videostudiya N
сообщение 13.11.2009, 14:06
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1100
Спасибо сказали: 154 раза

Цитата(annashaltaf @ 13.11.2009, 7:32) *
Работала в октябре в Абхазии, перезнакомилась с местными операторами. /..../ Взяла координаты Адлерских операторов, Гагринских, сухумских, сейчас по скайпу переписываемся.Люди задумались над своим статусом...

Интересно было бы пообщаться с представителями такого "экзотического", в хорошем смысле слова, региона. Приглашай их сюда, если возможно такое. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Oleg Proskurin
сообщение 14.11.2009, 13:38
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1178
Спасибо сказали: 200 раз

Цитата(IBResource Team @ 4.11.2009, 1:55) *
Как к любой популярной идее, к провозглашённой три года назад идее организационного объединения видеографов с самого начала прилипли различные личности с привычным для них желанием поживиться за чужой счёт.

Так всегда с любым делом бывает поначалу. Если можно что-то с кого-то поиметь, то они будут использовать эту возможность.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей Кривопало...
сообщение 20.11.2009, 19:47
Сообщение #11


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 11
Спасибо сказали: 0 раз

Так что мешает мифу быть реальностью? Ведь уже был недавний опыт, когда буквально в октябре 2009 обещали создать общественное объединение. И тоже говорили, что все что было ДО - это миф, а то что будет СКОРО - реалтность. Почему же обещания так и остаются мифами? А реальность общ. об-ия все дальше и дальше?


--------------------
-Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы ?!
-Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PIRON
сообщение 20.11.2009, 21:37
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1287
Спасибо сказали: 262 раза

Цитата(Андрей Кривопалов @ 20.11.2009, 19:47) *
Так что мешает мифу быть реальностью?

Причина много, но главная - это неспособность профессии к самоорганизации. Общественную рганизацию нельзя создать сверху - она может быть создана только снизу, то есть, самим обществом, по совокупной инициативе каждого видеографа - он должен увидеть для себя в организации реальную пользу. Тогда всё получится, а пока 3 или 5 или 10 инициаторов уламывают 30 или 50 или 100 человек, которые не видят никакой пользы в этом, то это бесполезно. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Videostudiya N
сообщение 21.11.2009, 23:18
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1100
Спасибо сказали: 154 раза

Цитата(PIRON @ 20.11.2009, 21:37) *
Общественную рганизацию нельзя создать сверху - она может быть создана только снизу

А сверху очень хорошо создаётся лохотрон! wink.gif

Цитата(PIRON @ 20.11.2009, 21:37) *
он должен увидеть для себя в организации реальную пользу.

Вот он - ответ на вопрос в первом посте. Тему можно закрывать.)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ромыч
сообщение 5.2.2010, 5:25
Сообщение #14


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 6
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(PIRON @ 20.11.2009, 21:37) *
Причина много, но главная - это неспособность профессии к самоорганизации. Общественную рганизацию нельзя создать сверху - она может быть создана только снизу, то есть, самим обществом, по совокупной инициативе каждого видеографа - он должен увидеть для себя в организации реальную пользу. Тогда всё получится, а пока 3 или 5 или 10 инициаторов уламывают 30 или 50 или 100 человек, которые не видят никакой пользы в этом, то это бесполезно. smile.gif

А как Вы смотрите на то, что толковых и грамотных видеографов очень мало, а община будет большая и те кто ведет только репортажную съемку или попросту не хочет шевепить булками, а хочет зарабатывать, хочет быть в этом сообществе, такие будут портить этот Союз. Клиенты не будут смотреть на имя и членство т.к. будут знать, что там (в союзе) есть еще и безграмотрные и не готовые к саморазвитию, но по такой же усредненной цене. Тогда они будут искать за такую же цену нормальных Видеографов. Дальше когда у тех упадет спрос они будут понижать цены, а если Союз им это запретит то они останутся без клиентов и что следствие выйдут из союза и будут такими же кустарями, сбивающими цену, как и раньше. И как и есть сейчас часть народа попрет где подешевле.
Что Вы на это скажете?


--------------------
...I want to belive...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PIRON
сообщение 5.2.2010, 15:09
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1287
Спасибо сказали: 262 раза

Ромыч,

Профессиональная общественная организация - это не клуб для лидеров профессии и не студия, принимающая заказы от заказчиков. Профессиональная общественная организация не вмешивается в бизнес и отношения с заказчиками своих членов, не устанавливает цены на производство видеопродукции, не раздаёт статусы видеографам, не отвечает за профессиональную деятельность видеографов и качество их видеопродукции.
Профессиональная общественная организация видеографов создаётся независимыми друг от друга, социально зрелыми и личностно развитыми представителями профессии с целью развития профессии и продвижения её в обществе, через повышение общественного статуса профессии среди других профессий.

Все разнообразные аспекты отношений видеографов с заказчиками - это дело двух сторон - конкретного видеографа и конкретного заказчика. Соответственно заказчик даёт, как положительную, так и отрицательную оценку конкретному видеографу, а не общественным ассоциациям, в которых он принимает участие. Опасение, что слабый видеограф будет дискредитировать профессиональную общественную организацию и сильных видеографов - членов организации, беспочвенно. Перед нами сотни примеров профессиональных общественных организаций, которые объединяют всех представителей профессии - и начинающих и лидеров, при этом статус этих организаций в обществе максимально высок. Например, профессиональная общественная организация "Союз кинематографистов" объединяет 5000 членов, из них 10-20 лидеров и 4990-80 никому неизвестных рядовых представителей профессии.

Если профессиональная общественная организация "Союз видеографов", как следствие личностного и социального развития представителей профессии, будет когда-нибудь создана, то она будет иметь те же взаимоотношения с обществом, как и профессиональная общественная организация "Союз кинематографистов" и сотни других профессиональных общественных организаций. Но это очень далёкая перспектива, учитывая абсолютную правовую невменяемость значительной части представителей нашей профессии, о чём свидетельствует наличие частного виртуального лохотрона ССВ - подобного уродливого явления нет ни в одной профессии. Видеографы в настоящее время по факту - это наиболее личностно и интеллектуально недоразвитая социальная профессиональная общность, как ни грустно это признавать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Video Maker
сообщение 2.3.2010, 15:00
Сообщение #16


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 640
Спасибо сказали: 54 раза

Цитата(PIRON @ 5.2.2010, 15:09) *
Но это очень далёкая перспектива, учитывая абсолютную правовую невменяемость значительной части представителей нашей профессии, о чём свидетельствует наличие частного виртуального лохотрона ССВ - подобного уродливого явления нет ни в одной профессии.
Видеографы в настоящее время по факту - это наиболее личностно и интеллектуально недоразвитая социальная профессиональная общность, как ни грустно это признавать.

rolleyes.gif Жёстко, но по делу. Я пробовал поговорить со знакомыми на тему объединения по профессии, но все сразу в кусты. А в лохотроне один из них зареген, он сам говорил.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Жуков
сообщение 2.3.2010, 17:52
Сообщение #17


Участник
**
Сообщений: 85
Спасибо сказали: 1 раз

С точки зрения заказчика, а их больше в основном в свадебной индустрии, т.к. больший процент заказов свадебных, а не юбилеи и пр., то "Союз свадебных видеографов" имеет приоритет перед названием "Союз видеографов". Я про чисто названия и как они психологически влияют на заказчика. Название "Союз свадебных видеографов" , "свадебный видеограф" предполагает узкую специализацию, т.е. профессиональную видеосъемку свадеб.
Если по русски, то два совершенно одинаковых по профессиональному уровню оператора (видеографа), но спозиционировавших себя заказчику которому нужна съемка свадьбы как "событийный видеограф (видеограф)" и "свадебный видеограф", скорее выберут последнего.
И это психологическое понятие у заказчика никакой кувалдой не перешибёшь. Факт.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artyom
сообщение 2.3.2010, 18:19
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2287
Спасибо сказали: 286 раз

Заказчикам союзы до лампочки, профессионалы объединяются для самих себя. Название объединения должно быть серьёзным, а зацикливание на "свадебных" - это принижение профессии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Жуков
сообщение 2.3.2010, 19:38
Сообщение #19


Участник
**
Сообщений: 85
Спасибо сказали: 1 раз

Цитата(Artyom @ 2.3.2010, 18:19) *
Заказчикам союзы до лампочки, профессионалы объединяются для самих себя. Название объединения должно быть серьёзным, а зацикливание на "свадебных" - это принижение профессии.

Точно. Им побарабану.
Но я писал про термины и их психологическое воздействие на заказчика.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 2.3.2010, 22:25
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Цитата(Artyom @ 2.3.2010, 18:19) *
....а зацикливание на "свадебных" - это принижение профессии.

rolleyes.gif Даже звучит глупо - "свадебный" видеограф! Блин, как свадебный генерал. )))
Видеограф много чего снимает по жизни.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

22 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:28