IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Наука против мракобесия в России: 12 побед и поражений 2016 года, Не секрет, что в России ведется неравный бой с мракобесием.
Константин Беляе...
сообщение 7.1.2017, 2:19
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1089
Спасибо сказали: 115 раз

Alex, электричество тоже зародилось в 19-м веке, но пользоваться этим открытием научились намного позже, а в некоторых отсталых странах мира и в 21-м веке этим открытием не пользуются. Так же обстоит дело и с открытием телегонии, которая экспериментальным путём подтверждена у всех млекопитающих, которые имеют разные виды в рамках одного рода.


--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 7.1.2017, 2:19
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Alex
сообщение 7.1.2017, 5:38
Сообщение #22


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

С электричеством это конечно аргумент. biggrin.gif С этим не поспоришь! Вроде как доказательство? Да?
Ну вот я человек далекий от науки, как полагаю и все вы тоже, забивает в поисковик фразу: "телегония - что это?". Сначала вываливаются ссылки на всякие говноресурсы (что доверия не вызывает) и статьи на около религиозные темы с доказательствами и эксплуатацией под себя телегонии. Затем, идут ссылки на более-менее аргументированнае статьи, которые можно читать и только после всего этого статьи с опровержениями от ученых. Так вот к чему я это? А к тому, что судя по всему все-таки это вопрос веры, по крайней мере судя по тексту статей. Защитники теории ссылаются, в качестве аргументов, на мнения собаководов и кошатников, которые якобы доказали экспериментальным путем правоту своей теории. Да есть еще аргументы из категории "одна баба сказала", но... доверия это не вызывает. Противники в свою очередь аргументируют свою точку зрения достижениями генетики. И? Кого мне слушать? С бытовой точки зрения, тем более как отцу двоих детей, теория телегония не может не нравиться, но сейчас я спорю не с детьми, а со взрослыми людьми. Так что вопрос остается открытым. И если исходить из логики, а не эмоций, то стоит признать, что аргументация у противников теории более сильная. И, да, все-таки я за науку. 21 век на дворе. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей Черемных
сообщение 8.1.2017, 0:55
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 210 раз

Цитата(Alex @ 7.1.2017, 5:38) *
... и только после всего этого статьи с опровержениями от ученых.

Есть очевидные вещи, которые словоблудием "учёных" опровергнуть невозможно. rolleyes.gif

Классический пример лошади, мать которой до зачатия от жеребца лошади имела половой контакт с жеребцом зебры, от которого рождённая лошадь унаследовала элементы его хромосомного набора.



В Лондонском госпитале у чернокожей пары Анжелы и Бена Ихекборо родилась дочка - белокожая блондинка с голубыми глазами, которая не является альбиносом. Мать до замужества имела половой контакт с белыми мужчинами.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 8.1.2017, 9:24
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

Вообще-то, то что ты показываешь называется "притянул за уши". Лошадь я комментировать не буду, т.к. если это даже не Фотошоп, то при зачатии этой лошади ты тоже не присутствовал. Или это не так? И не плохо бы указывать источник откуда сдернул фотку. По поводу негров... блин... ты о генетике что-то слыхал? Что за бред? Негров белые всегда имели, а значит белый ребенок и через несколько поколений может родиться. Это во-первых, а во-вторых, откуда ты знаешь, что не белый ей ребенка заделал? Как по мне, то если она мутила с белыми, то доверия к ее словам быть не может. И... опять же ссылочку пожалуйста на источник. А то окажется, что инфа с какого-нибудь религиозного сайта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей Черемных
сообщение 9.1.2017, 1:37
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 210 раз

"Притянул за уши" - это, когда так называемые "учёные" отрицают тот факт, который зафиксирован на этих фотографиях. Я ещё раз повторю, что многочисленные факты телегонии по всему миру - это очевидные вещи, которые словоблудием "учёных" опровергнуть невозможно, а дальше наступает вопрос религиозной веры, когда верующие верят в слова "учёных", но не верят в факты, которые видят собственными глазами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 9.1.2017, 9:02
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

Андрей, ну вот как можно иметь столь не замутненный знаниями разум? smile.gif Но это скорее риторический вопрос и к рассматриваемой теме отношения не имеет. Как бы тебе попроще объяснить... фотографии это конечно здорово, но "А": ты совершенно не объясняешь где их взял, "Б": ты не приводишь ссылки на научные статьи к этим фотографиям, и "В" показываешь полное незнание предмета спора.

Давай по порядку. Я не буду объяснять сам, а воспользуюсь как и вы интернетом. Первое, я забиваю в поисковике "Что такое телегония". В верхней строчке появляется ссылка на Википедию. Хоть у нас и принято ругать ее, но с чего-то надо начинать, да и изложено там кратко и по существу. smile.gif
Читаем:
"Представление о телегонии восходит к Аристотелю. Оно предполагает, что признаки индивида наследуются не только от его родителей, но и от других самцов, от которых его мать имела предыдущие беременности (или сношения; в случае растений — скрещивания).
На рубеже XIX—XX веков вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных. Наибольшую известность приобрёл случай с кобылой лорда Мортона[6][16], описанный Чарлзом Дарвином со слов Мортона и изложенный Ф. ле Дантеком"

Ага, "описанный Чарлзом Дарвином со слов Мортона и изложенный Ф. ле Дантеком". Вам не кажется, что это из области ОБС, т.е. "одна баба сказала"?

"Экспериментальная проверка
Попытки воспроизвести результат Мортона в опытах селекционеров Кассара Юарта (англ. James Cossar Ewart) (1889), а также И. И. Иванова в заповеднике Аскания-Нова, скрещивавших кобыл с зебрами, не подтвердили существование телегонии. Было установлено, что полосы могут быть у жеребят, которые родились от кобыл, никогда не имевших спариваний с самцами квагг или зебр[6][25]. В результате многолетних наблюдений за собаками (Ланга) и за голубями (Белль), проведённых в конце XIX века, также не удалось обнаружить никаких подтверждений существования телегонии. Не подтвердилась телегония также и в опытах 1959 года на плодовых мушках и крысах."
Т.е. как мы видим попытки доказать телегонию имели место.

Ага, а вот тут есть аргумент "ЗА":
"Эксперименты с Telostylinus angusticollis
В 2014 году в журнале Ecology Letters[en] опубликовано исследование, подтверждающее наличие телегонии у мух Telostylinus angusticollis. Биологи получали крупных самцов мух, выращивая их на богатом питательными веществами рационе. Мелких самцов получали в результате кормления бедной питательными веществами едой. Самцов различных размеров спаривали с молодыми самками, а когда самки достигали зрелости, исследователи меняли партнёров. Хотя самка давала потомство от второго самца, размер её детей определялся диетой первого партнера. Предполагается, что это явление определяется впитыванием молекул семенной жидкости первого самца незрелыми яйцами самки."

Вроде бы вот ОНО, но ученые и здесь подгадили:
"Объяснение феномена
По современным представлениям, большинство фактов, «демонстрирующих явление телегонии», — это появление у потомства признаков, отсутствующих у непосредственных родителей, но имевшихся у более далёких предков. Хрестоматийный пример — выявление скрытых (рецессивных) признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов, а также атавизмы, спонтанные вторичные мутации, восстанавливающие генетическую информацию, изменённую первичной мутацией (такие, как появление хвоста у человеческого ребёнка)."

"Телегония с точки зрения генетики
У млекопитающих каждый сперматозоид содержит гаплоидный (одинарный) набор хромосом, и каждая яйцеклетка содержит другой гаплоидный набор. В процессе оплодотворения появляется зигота с диплоидным (двойным) набором хромосом, и этот набор наследуется каждой клеткой млекопитающего. То есть ровно половина генетического материала наследуется от производителя спермы (отца), а вторая половина — от производителя яйцеклетки (матери). Таким образом, миф о телегонии противоречит современным знаниям о генетике и репродукции."

"Телегония в общественном сознании
Идея телегонии до сих пор бытует среди некоторых коневодов и собаководов, когда не позволяют скрещивания чистопородных животных с нечистопородными или с животными другой породы. Они считают, что в этом случае и во всех последующих родах ожидать чистопородных потомков от таких маток нельзя даже в том случае, если они будут покрываться чистопородными самцами своей породы.
Идея телегонии используется как аргумент в пользу целомудрия сторонниками различных консервативных политических и религиозных идеологий. В нацистской Германии эта идея вызвала всплеск юдофобии. В России в конце 2000-х годов к телегонии повысился интерес в ультраправой среде. Некоторые православные священники и миряне использовали идею телегонии в качестве «научного аргумента в пользу целомудрия», однако подверглись критике со стороны православных богословов, учёных-биологов и журналистов.

Ссылка: _https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F)

Твоя очередь Андрей. Продемонстрируй: "многочисленные факты телегонии по всему миру". Вот, а среди настоящих ученых, которых ты почему - то презираешь, представление о телегонии мягко говоря нелицеприятное. Т.е. они ее помещают где-то между мифами и бытовыми сплетнями. Ты не согласен с учеными? Хорошо. Имеешь право. Но тогда аргументируй свою позицию. И еще, не то чтобы мне интересно с вами спорить... спора по сути нет, есть только нападки и обвинения, просто сейчас образовалось время и его надо чем-то занять. smile.gif Но, повторяю, я никого, ни на что не агитирую. Если вы разделяя веру в телегонию не будете бегать по проституткам, то значит от этой теории уже есть польза. А значит она имеет право на жизнь. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jack888
сообщение 9.1.2017, 12:16
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2312
Спасибо сказали: 282 раза

Заветам передков верны а значит непобедимы.
http://zabaka.ru/2433_fakty-voennyx-let-ss...elomudriya.html
http://www.videographer.su/forums/index.ph...t=0#entry148923

никакой западной"науки" ,распостраняемой агентами за доллары, здесь не будет.
у наших либералов тоже разнорядка вышла , провести диспут с патриотами, бабло отрабатывали, могу видео показать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:30