Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Критика и анонсы _ Критика в событийной видеографии

Автор: Administrator 19.6.2010, 22:16

В своё время на другом интернет-ресурсе я составил этот опрос для выяснения отношения нашей профессиональной общественности к такому профессиональному институту, как критика. Вопрос не праздный, так как у любой творческой профессии существует подобный институт и, более того, считается необходимым для развития профессии. Было бы любопытно узнать мнение аудитории международного Форума событийной видеографии по данной тематике. В опросе относительно прежнего варианта появились новые пункты.

Автор: Kirill Sergeev 19.6.2010, 22:57

Критика нужна, если она делается специалистом. Такую почитать пользы много будет.

Автор: Neo Nic 19.6.2010, 23:15

Я сам критику не люблю, но читать критику других люблю. ))) Не для того, чтобы позлорадствовать, а просто можно много узнать по работе.

Автор: Вадим Трегубов 19.6.2010, 23:35

Цитата(Administrator @ 19.6.2010, 23:16) *
...у любой творческой профессии существует подобный институт и, более того, считается необходимым для развития профессии.

В этой строчке ответ на вопрос, нужна ли критика. Если мы профессия, то нужна, если мы халтура, то не нужна. rolleyes.gif

Автор: Well 19.6.2010, 23:42

Критика нужна видеографам. Если бы не нужна была, то никто не выставлял бы в интернете свои работы.

Автор: Maximilian 20.6.2010, 11:57

Смотря какая критика. Если человек знает съёмку и нормально пишет без личных наездов, только по делу, то критика нужна. Лично я нейтрально отношусь к критике, а кто-то её не переносит. Тут индивидуально.

Автор: VaSam 20.6.2010, 19:00

Не могу сказать, как бы я отнёсся к критике, потому что не выкладывал работы. smile.gif Но критика, которуя я тут на форуме читаю, мне лично очень помогает учиться.

Автор: Константин Беляев 20.6.2010, 19:06

Цитата(Maximilian @ 20.6.2010, 12:57) *
Смотря какая критика.

Да, это главное! Смотря кто и как критикует, от этого зависит отношение.

Автор: Валерий Максюта 20.6.2010, 19:36

1. Нейтрально. Говорю не всё, что вижу из недостатков, чтобы не обидеть.

2. Я нейтрально отношусь к жёсткой критике, выделяю из неё только полезное.

3. Да.

Автор: Centrovoi 20.6.2010, 21:25

Цитата(Well @ 20.6.2010, 0:42) *
Критика нужна видеографам.

Заказчикам она точно не нужна. laugh.gif Зачем им разбор полётов? Они на экране на себя смотрят и им всё нравится. Критика нужна профессионалам, чтобы учиться.

Автор: Video Maker 21.6.2010, 0:03

Я для себя вижу профессиональную критику, как в соседней теме "Новости мировой видеографии". Если такая критика, то она нужна по любому.

Автор: Gross Alex 22.6.2010, 1:18

Хорошая критика помогает расти. Не важно твою работу критикуют или чужую, всё равно польза есть, если читаешь и одновременно смотришь видео.

Автор: Tarantinych 22.6.2010, 14:17

Как во всём, всё зависит от качества критики. Профессиональная помогает, дилетантсткая раздражает.

Автор: Igor Mihailov 22.6.2010, 17:00

Критика тоже работа. Все сто раз видели, если критикуется работа, то реакция нормальная, если критикуется автор, то туши свет. ))) Многие самоутверждаются на критике чужих работ.

Автор: Bratello 22.6.2010, 17:31

Цитата(Igor Mihailov @ 22.6.2010, 18:00) *
Многие самоутверждаются на критике чужих работ.

Это уже не критик, а критикан.

Автор: varyag 22.6.2010, 18:44

Цитата(Igor Mihailov @ 22.6.2010, 18:00) *
Критика тоже работа.

Если у человека есть профессиональный опыт, то он может сделать эту работу - критиковать чужое видео.

Автор: Igor Mihailov 22.6.2010, 18:50

Фик знает. Хватит ли для хорошей критики одного опыта видеопроизводства? Надо много чего знать, кроме своих работ, чтобы сравнивать и т. д..

Автор: Voljanin 22.6.2010, 20:20

В кино критик пишет про режиссуру, операторсккую работу, игру актёров, а у нас что критиковать? Многое зависит от заказчиков, их можно больше всего критиковать, если фильм плохой. )))

Автор: Uralman 22.6.2010, 20:43

Цитата(Voljanin @ 22.6.2010, 21:20) *
Многое зависит от заказчиков, их можно больше всего критиковать, если фильм плохой. )))

Блин, вот это правильно! )))
Если зал плохой, если гости "мёртвые", если молодые "каменные", то видеограф сделает такую работу - плохую, мёртвую, каменную. Кого критиковать в этом случае? laugh.gif

Автор: Malyshev Yuri 22.6.2010, 22:28

Видеографа. Значит надо так снимать, чтобы не было видно плохой зал, "мёртвых" гостей и "каменных" молодых. ))) Решать проблему, короче, своим умением съёмки.....

Автор: VideoChronik 22.6.2010, 22:43

Цитата(Voljanin @ 22.6.2010, 21:20) *
В кино критик пишет про режиссуру, операторсккую работу, игру актёров, а у нас что критиковать?

Оригинальные задумки по сценарию фильма и монтажную и операторскую работу. Уж точно не игру актёров! laugh.gif
Критика нужна, но как все говорили, умная!

Автор: Sashko 22.6.2010, 22:54

Можно много врагов нажить, если сильно раскритикуешься. Критика - дело не безопасное! )))

Автор: Uralman 23.6.2010, 0:20

Цитата(Malyshev Yuri @ 22.6.2010, 23:28) *
Решать проблему, короче, своим умением съёмки.....

А это реально? Есть нерешаемые проблемы.

Автор: PAL Petrovich 23.6.2010, 12:31

Цитата(Sashko @ 22.6.2010, 23:54) *
Можно много врагов нажить, если сильно раскритикуешься. Критика - дело не безопасное! )))

Саш, да брось ты! Все нормальные люди кругом, чтобы во враги записываться из-за критики роликов. rolleyes.gif

Автор: city man 23.6.2010, 23:38

Критику иногда очень интересно почитать. По любому для саморазвития она хорошо помогает, есдли вникаешь и смотришь эти моменты на видео, обдумываешь и т. д..

Автор: Ильдар Бекметов 24.6.2010, 13:07

Я тоже думаю, что критика нужна для учёбы. Лучше когда в работе на конкретных кадрах тебе объяснят, чем просто в статьях и т. д..

Автор: Diman_Co 24.6.2010, 23:49

Цитата(city man @ 24.6.2010, 0:38) *
Критику иногда очень интересно почитать. По любому для саморазвития она хорошо помогает...

Уточню - для профессионального саморазвития. rolleyes.gif

Автор: Denis Solodovnikov 25.6.2010, 12:46

Цитата(Ильдар Бекметов @ 24.6.2010, 14:07) *
Лучше когда в работе на конкретных кадрах тебе объяснят, чем просто в статьях и т. д..

+1
Это как мастер-класс получается.

Автор: Cooper 25.6.2010, 18:23

Как на этом форуме, такая критика нужна. Она сильно отличается тут и в других местах.

Автор: Alfaplastiq 25.6.2010, 23:46

Цитата(Denis Solodovnikov @ 25.6.2010, 13:46) *
Это как мастер-класс получается.

wink.gif Мастер-класс не катит. Тут много мнений от разных профи, а там один чего-то своё втирает.

Автор: Sergio78 26.6.2010, 12:52

нужна ли профессиональная критика?

Если профессиональная, то критика нужна.

Автор: Ильдар Бекметов 26.6.2010, 23:27

Цитата(Denis Solodovnikov @ 25.6.2010, 13:46) *
Это как мастер-класс получается.

Если не лучше! wink.gif

Автор: Visualman 27.6.2010, 13:56

Не бывает творчества без критики. Критика нужна, а какая она - это другая тема, это от людей зависит.

Автор: Alex 27.6.2010, 21:56

Конечно, критика нужна. Но я всегда вспоминаю одну хорошую поговорку (не помню кто сказал): "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". Я не призываю не критиковать, впрочем также как и критиковать. Но, считаю, что критика должнга быть объективной и аргументированной.

Автор: Belyi 27.6.2010, 23:32

Необъективную критику ещё никто читать не станет. Она одноразовая будет, один раз напишешь фигню про чужую работу, а потом ты у всех в игноре и тебя никто не слушает. Критику нормально принимают, если по делу.

Автор: PAL Petrovich 28.6.2010, 14:13

Цитата(Alex @ 27.6.2010, 22:56) *
Конечно, критика нужна. Но я всегда вспоминаю одну хорошую поговорку (не помню кто сказал): "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".

Кстати, со стороны всё лучше видится. wink.gif Это давно известно.

Автор: Cooper 28.6.2010, 23:55

Цитата(Alex @ 27.6.2010, 22:56) *
"каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".

Не согласен. Критика - это тоже своё отдельное умение. Всё аргументированно написать не каждый сможет.

Автор: Alex 29.6.2010, 13:14

Во-во.... критика

Цитата
это тоже своё отдельное умение.
Обычно критики сами ничего не делают, а их профессия критиковать. Вот только... если брать кино, то я, чаще всего, не согласен с мнением критиков. С чего бы это? biggrin.gif

Автор: Slash 29.6.2010, 13:35

Критики пишут не для зрителей. Для них пишут рекламные буклеты. ))) Критики пишут для профи.

Автор: Gerturion 29.6.2010, 23:34

Цитата(Alex @ 29.6.2010, 14:14) *
...если брать кино, то я, чаще всего, не согласен с мнением критиков. С чего бы это? biggrin.gif

Не совпадают мнения. Но вообще у них в кино критики тоже воюют. Один кино хвалит, другой ругает. Всегда можно найти критика, с которым мнение совпадёт. )

Автор: Maximilian 30.6.2010, 14:55

Цитата(Alex @ 29.6.2010, 14:14) *
Обычно критики сами ничего не делают, а их профессия критиковать.

Но чтобы критиковать надо знать работу даже получше того, кто сам её сделал. rolleyes.gif

Автор: Corentall 30.6.2010, 21:25

Цитата(Alex @ 29.6.2010, 14:14) *
Обычно критики сами ничего не делают, а их профессия критиковать.

Если такая профессия есть, значит, это кому-то нужно. Ненужных профессий не бывает. В нашей тоже критика не помешает.

Автор: Maratus 30.6.2010, 23:31

Если бы критика была не нужна, то никто бы не показывал свои работы. Критика - это ругать работу, а поговорить про неё - я так понимаю.

Автор: Alex 1.7.2010, 10:27

Вы можете не верить, но полно профессий, которые, по большому счету, не нужны. Критик - одна из них. На мой взгляд, самый главный критик - это зритель. Он оценивает наши работы, ведь для него работаем. Мнения коллег, тоже конечно важны. Если кто-то выкладывает свою работу и предлагает обсудить ее, то пожалуйста. Значит этому человеку это нужно.

Автор: DiegoVideo 1.7.2010, 11:57

Цитата(Alex @ 1.7.2010, 11:27) *
Вы можете не верить, но полно профессий, которые, по большому счету, не нужны.

Не бывает ненужных профессий. Если профессия не нужна, то она отмирает. А если профессия есть, значит на неё есть спрос.

Автор: Arrows 1.7.2010, 12:07

Цитата(DiegoVideo @ 1.7.2010, 12:57) *
Если профессия не нужна, то она отмирает.

Если профессия не нужна, то она даже не появляется.

Автор: AN Voronin 1.7.2010, 23:25

Цитата(DiegoVideo @ 1.7.2010, 12:57) *
А если профессия есть, значит на неё есть спрос.

На критику спрос по любому есть. Все читают критику не меньше, чем смотрят работы. Наоборот даже бывает интересней посмотреть работу после как почитал по ней критику.

Автор: Sergio78 2.7.2010, 13:58

Цитата(Alex @ 1.7.2010, 11:27) *
На мой взгляд, самый главный критик - это зритель.

Зритель - не критик, зритель - потребитель. Зритель заинтересованное лицо, потому что он сам на экране и его родные, а критик смотрит со стороны.

Автор: Format R 2.7.2010, 23:39

По моему самые посещаемые темы на форумах - это темы с обсуждением видеоработ, значит критика всем нужна.

Автор: S.E.D.O.I 3.7.2010, 12:53

Правильно Format R написал, что критика нам нужна - это видно из посещаемости тем с критикой. Самые посещаемые - это ведь самые интересные темы. Их же не просто так посещают, а потому что интересно там.

Автор: Константин Беляев 4.7.2010, 0:14

Цитата(Format R @ 3.7.2010, 0:39) *
По моему самые посещаемые темы на форумах - это темы с обсуждением видеоработ, значит критика всем нужна.

В темах с работами 50 на 50 приходят посмотреть работы и почитать критику. Не было бы критики, то всё равно их посещаемость была бы высокая.

Автор: S.E.D.O.I 4.7.2010, 12:01

Костя, не было бы критики, не было бы тем с работами. На фик их выкладывать, если нет критики? Это не кинотеатр и билеты на просмотр не продаются. )))))

Автор: Video Maker 4.7.2010, 23:37

Цитата(AN Voronin @ 2.7.2010, 0:25) *
Наоборот даже бывает интересней посмотреть работу после как почитал по ней критику.

Я часто так и делаю. Классно поставить рядом чужое мнение и своё впечатление. )))

Автор: Strej Film 5.7.2010, 15:40

Цитата(Alex @ 1.7.2010, 11:27) *
На мой взгляд, самый главный критик - это зритель.

Не знаю никого, кто бы серьёзно относился к оценке зрителя. Наш зритель всегда доволен. потому что сам на себя смотрит. rolleyes.gif

Автор: Cooper 9.7.2010, 11:25

Цитата(S.E.D.O.I @ 4.7.2010, 13:01) *
Костя, не было бы критики, не было бы тем с работами. На фик их выкладывать, если нет критики? Это не кинотеатр и билеты на просмотр не продаются. )))))

Во-во, наши работы снимаются для заказчика, он их получает и смотрит. А если выложили работу на проф. форуме, значит хотят услышать критику коллег.

Автор: Troepolsky Boris 9.7.2010, 11:57

Критика нужна для развития. Что такое критика? Это просто обсуждение работы, без которого все бы стояли на одном месте.

Автор: An_Semykin 10.7.2010, 0:24

Troepolsky Boris,
Во-во, хорошо сказал. Через общение и обмен мнениями передаётся опыт. То, до чего сам доходил бы 10 лет, читая критику усвоишь за месяц.

Автор: DiegoVideo 10.7.2010, 14:08

Усвоишь на словах, а на практике съёмки и монтажа всё равно нужны будут годы.

Автор: Evgeny Kramarenko 10.7.2010, 23:32

Профессиональная критика нужна. Она нам "строить и жить помогает", как в песне поётся. ))) А по нашему - снимать и монтировать помогает хорошо!

Автор: Сандро 25.7.2010, 20:24

Критику почитать интересно и полезно, значит она нужна.

Автор: Chibis 26.7.2010, 12:54

Цитата(An_Semykin @ 10.7.2010, 1:24) *
Через общение и обмен мнениями передаётся опыт. То, до чего сам доходил бы 10 лет, читая критику усвоишь за месяц.

Критика - это источник информации. Я давно ещё узнал про монтаж по крупности, читая критику работ. Потом нашёл учебник по этой наводке и научился. Если бы не было критики, то как человек чего узнает?

Автор: PAL Petrovich 26.7.2010, 23:50

Chibis,
+1.
За инфой по профессии только в ветки с критикой, а куда ещё? Кто критику в инете не читает до сих пор пластмассовых ангелочков над молодыми ставит. )))

Автор: Weliyaminov Anton 27.7.2010, 17:25

Цитата(Chibis @ 26.7.2010, 13:54) *
Критика - это источник информации.

Которую никак по другому не получишь. Статьи - это не то, как на примере работы всё узнать.

Автор: Вадим Трегубов 27.7.2010, 23:34

Цитата(PAL Petrovich @ 27.7.2010, 0:50) *
Кто критику в инете не читает до сих пор пластмассовых ангелочков над молодыми ставит. )))

laugh.gif Это точно! Таким критика не нужна по любому.

Автор: Владимир Торба 28.7.2010, 15:32

"... нужна ли профессиональная критика?"

Для меня такого вопроса нет. Критика нужна всем, кто интересуется нашей профессией.

Автор: Artyom 28.7.2010, 23:40

Вот-вот, наверно это взаимосвязанные две вещи - интерес к профессии и интерес к критике.

Автор: Ильдар Бекметов 29.7.2010, 17:04

Говорили уже про посещаемость веток, какие ветки самые-самые? Про видеокамеры и с критикой работ. Кто говорит, что критика не нужна, сам себя обманывает, ИМХО.

Автор: Владимир Торба 29.7.2010, 23:28

Цитата(Artyom @ 29.7.2010, 0:40) *
Вот-вот, наверно это взаимосвязанные две вещи - интерес к профессии и интерес к критике.

Стопудово!

Автор: Corentall 30.7.2010, 12:20

Цитата(Ильдар Бекметов @ 29.7.2010, 18:04) *
Кто говорит, что критика не нужна, сам себя обманывает, ИМХО.

Это тоже. Но чаще просто не понимает, что без обсуждения работ вообще бы ничего не было. Только бы про цены говорили. )))

Автор: Leonid Plotkin 31.7.2010, 0:34

Про цены и про камеры - вот две главные темы. А третья главная тема нашего общения по профессии - это критика или обсуждение работ. Сказать, что критика не нужна - это так же, как сказать, что камеры не нужны или цены, ИМХО.

Автор: S.E.D.O.I 31.7.2010, 19:43

Цитата(Leonid Plotkin @ 31.7.2010, 1:34) *
А третья главная тема нашего общения по профессии - это критика или обсуждение работ.

Обсуждение и критика работ - это ни фига не одно и то же.

Автор: Валерий Максюта 31.7.2010, 23:39

S.E.D.O.I,
+1
Из-за этого разное понимание, нужна - не нужна критика.

Автор: Leonid Plotkin 1.8.2010, 13:22

Цитата(S.E.D.O.I @ 31.7.2010, 20:43) *
Обсуждение и критика работ - это ни фига не одно и то же.

Ну это если в дебри лингвистики залезать! )))))
Понятно, что не одно и то же, но примерно близкое и делается в одних темах с выложенными работами.

Автор: Oleg Proskurin 1.8.2010, 23:34

Нет, Леонид, тут не лингвистика.
Обсуждение - это просто два-три слова сказать о работе, а критика, это типа, как полный "разбор полётов".

Автор: Troepolsky Boris 2.8.2010, 14:21

Здесь на форуме есть темы с образцами критики и простого обсуждения. Кому надо, тот разберётся. wink.gif

Автор: Centrovoi 2.8.2010, 23:30

Цитата(S.E.D.O.I @ 31.7.2010, 20:43) *
Обсуждение и критика работ - это ни фига не одно и то же.

Если по аналогии с кино, то обсуждение у зрителей, а критика у профессионалов.

Автор: Илья Осадчий 3.8.2010, 16:01

Centrovoi,
Респект за мысль. Обсуждение фильма после сеанса со зрителями - это одно, а критика фильма в профессиональных СМИ - это совсем другое. Обсуждение - это как бы массовое мнение, а критика - это мнение одного человека.

Автор: Afftar 3.8.2010, 23:41

Цитата(Илья Осадчий @ 3.8.2010, 17:01) *
...а критика - это мнение одного человека.

...одного специалиста.

Автор: Vlad production 4.8.2010, 19:03

Вывод: обсуждают все, кому не лень, а критикуют те, кто разбирается. wink.gif

Автор: Evgeny Kramarenko 5.8.2010, 0:22

Влад, +1. )))

Автор: Rochester 5.8.2010, 13:04

Зато в слове "обсуждение" меньше негативного звучания, чем в "критика". На многих слово "критика" действует, как красная тряпка на быка. )))

Автор: Pereverzev AC 6.8.2010, 0:11

"Обсуждение" звучит по-дружески, а "критика" по-менторски. Отсюда отношение. )))
Но я за нормальную уважительную критику.

Автор: Валентин Перешеев 6.8.2010, 13:08

Если человека хвалят, то ему по фигу, как ветка называется - критика или обсуждение.
Короче, если ругают в ветке "Обсуждение......", а хвалят в ветке "Критика.........", то слово "критика" ему будет приятнее. smile.gif

Автор: Praktic 7.8.2010, 0:28

По опросу: профессиональная критика нужна.
Аргумент простой: если критика есть у всех творческих профессий, значит должна быть у нас.

Автор: Denis Solodovnikov 7.8.2010, 12:13

Praktic, аргумент стопудовый! wink.gif

Автор: Виталий Серенький 7.8.2010, 23:49

Цитата(Praktic @ 7.8.2010, 1:28) *
Аргумент простой: если критика есть у всех творческих профессий, значит должна быть у нас.

Если мы творческая профессия. С этим у нас не все согласны! wink.gif

Автор: Тotal ART 8.8.2010, 12:00

Не знаю, по мне критика должна быть. Но как всегда, главный вопрос - какая критика? Кто критикует, как критикует и т. д.? Тут много вопросов...

Автор: Gross Alex 8.8.2010, 23:42

Да критикуют-то все, только читают не всех. Само всё отрегулируется со временем по этой теме, кто может критиковать, а кто нет.

Автор: Artyom 9.8.2010, 14:06

Цитата(Pereverzev AC @ 6.8.2010, 1:11) *
"Обсуждение" звучит по-дружески, а "критика" по-менторски.

В этом что-то есть! smile.gif Наверно поэтому к критике от многих идёт негатив.

Автор: Вадим Трегубов 9.8.2010, 23:49

Цитата(Виталий Серенький @ 8.8.2010, 0:49) *
Если мы творческая профессия. С этим у нас не все согласны! wink.gif

Кто не согласен, тот критикой не интересуется. Ему до лампочки все эти вопросы. У них одна тема - цена! )))

Автор: Стас Пореченков 10.8.2010, 20:31

Ребята, кто говорил, что критика в творческой профессии должна быть и т. п. - это всё правильно. Но у нас пока всё в плане профессии сильно недоразвито, поэтому отношение к критике в основном отрицательное. Тут какая фишка - тебя критикует такой же, как ты, а это многих бесит. Если бы критиковал кто-то со стороны, не из нашей профессии, то проблем бы не было.

Автор: Виталий Серенький 10.8.2010, 23:43

Стас, это называется: Нет пророка в своём Отечестве! )

Автор: Pereverzev AC 11.8.2010, 14:02

Цитата(Стас Пореченков @ 10.8.2010, 21:31) *
Тут какая фишка - тебя критикует такой же, как ты, а это многих бесит. Если бы критиковал кто-то со стороны, не из нашей профессии, то проблем бы не было.

100% правильная мысля! wink.gif У нас легче принизиться перед тэвэшником или киношником, чем выслушать критику от коллеги.

Автор: Gross Alex 11.8.2010, 23:52

Цитата(Стас Пореченков @ 10.8.2010, 21:31) *
Тут какая фишка - тебя критикует такой же, как ты, а это многих бесит.

Значит, мы так уважаем друг друга. sad.gif

Автор: Maximilian 12.8.2010, 13:28

Цитата(Стас Пореченков @ 10.8.2010, 21:31) *
Если бы критиковал кто-то со стороны, не из нашей профессии, то проблем бы не было.

А мне наоборот. Когда читаю критику видеографа, то всё нормуль, а когда кто-то со стороны, то так и хочется спросить: "Ну куда ты лезешь? Ты же не понимаешь ни хрена в нашей работе!" )))

Автор: Cooper 13.8.2010, 0:24

Maximilian,
Такие всех, кто с камерами, под одну гребёнку причёсывают, поэтому лезут со своей фигнёй.

Автор: Николай Коломиец 13.8.2010, 17:44

Заказчики смотрят наши работы для удовольствия, а коллеги для разбора. Зачем нам смотреть чьи-то события с чужими людьми? Смотрим, как снято, как смонтировано и т. д.. Поэтому критика на проф. форумах была и будет.

Автор: Gross Alex 14.8.2010, 0:48

На форумах невест критики точно не будет. )))))

Автор: Тotal ART 14.8.2010, 20:11

Алекс, зато там дофига "нравится - не нравится". Мож для кого это тоже критика? )

Автор: Виталий Серенький 14.8.2010, 23:43

На форумах невест:
1. "Нравится" - это эаказы.
2. "Не нравится" - это отбой.
Но ни то ни другое - это не критика. )

Автор: Videostudiya N 15.8.2010, 12:20

Критиковать может тот, кто разбирается в этом деле и видит все косяки в работе. Второе качество - это умение свою мысль понятно описать, потому что мало увидеть косяк, надо написать про него - это может не каждый.

Автор: S.E.D.O.I 15.8.2010, 23:33

С этим я согласен. Критик немного писатель, потому что пишет о работе в кино, в театре, в музыке, везде.

Автор: Malyshev Yuri 16.8.2010, 11:59

Ну у нас не такой масштаб, нам же критику не в журнале печатать, а так среди своих написать. wink.gif Писателем быть не обязательно.

Автор: Константин Беляев 16.8.2010, 23:36

Юрий, но чтобы читали, по любому надо о работе написать интересно. Не как писатель, но всё таки...

Автор: Vadim V 17.8.2010, 13:57

Я не критикую, потому что знаний маловато, но в обсуждениях участвую. Критика и обсуждения нужны профессии, без этого будет застой для всех.

Автор: Lugansky 17.8.2010, 23:50

В самой критике плохого ничего нет. Плохое есть в плохой критике, когда человек говорит о том, чего не понимает сам, а такого много в интернете.

Автор: VeterAn 18.8.2010, 12:28

Цитата(Lugansky @ 18.8.2010, 0:50) *
Плохое есть в плохой критике...

+1
Всё дело в качестве критики, а не в критике.

Автор: Strannik_333 18.8.2010, 23:51

Я думаю, что кому критика нужна, то он к ней положительно относится, кому не нужна, тот отрицательно. Всё дело в своей личной потребности. Если тебе нафик не нужна критика, то она раздражает.

Автор: S.E.D.O.I 19.8.2010, 12:06

Цитата(Vadim V @ 17.8.2010, 14:57) *
Критика и обсуждения нужны профессии, без этого будет застой для всех.

Да просто неинтересно будет на форумах. Что, про одни камеры общаться? unsure.gif

Автор: Vyacheslav Prihodko 20.8.2010, 0:11

Цитата(Strannik_333 @ 19.8.2010, 0:51) *
Если тебе нафик не нужна критика, то она раздражает.

Тут решение простое: не хочешь раздражения от критики - не показывай работы никому, кроме молодых. )

Автор: bigcamera 20.8.2010, 14:28

Критику нельзя отменить или запретить. Она часть общения профессионалов в любой профессии, в нашей тоже.

Автор: Chibis 20.8.2010, 23:57

Запретить можно, например закрыть ветки с работами. Но она будет на другом форуме и все уйдут туда. )))

Автор: Konnetabl 21.8.2010, 12:46

Цитата(Chibis @ 21.8.2010, 0:57) *
Но она будет на другом форуме и все уйдут туда.

+1 smile.gif
Лично я первым делом на всех форумах захожу в ветки с работами и критикой.

Автор: Илья Осадчий 22.8.2010, 0:12

Konnetabl,
Ты не один такой! )

Автор: Тельников Егор 22.8.2010, 13:58

С критикой по моему всё ясно: кто её не хочет, тот не выкладывает работы. Кто выкладывает, тот уверен в своих работах и хочет их обсуждения. Почитать критику все любят, а самому получить - не все. wink.gif

Автор: DiegoVideo 22.8.2010, 23:47

Цитата(Тельников Егор @ 22.8.2010, 14:58) *
Почитать критику все любят, а самому получить - не все.

))) Это хорошо заметно по соотношению тех, кто читает темы с работами и тех, кто постит работы.

Автор: Стас Пореченков 23.8.2010, 14:21

DiegoVideo,
Это соотношение везде одинаковое...

Автор: Bratello 23.8.2010, 23:53

Цитата(Тельников Егор @ 22.8.2010, 14:58) *
Кто выкладывает, тот уверен в своих работах и хочет их обсуждения.

Это ко всем относится... Против критики те, кто не уверен в своих работах, даже если не выкладывает.

Автор: Net User 25.8.2010, 16:03

Цитата(bigcamera @ 20.8.2010, 15:28) *
Критику нельзя отменить или запретить.

Вот именно. Она всегда будет, поэтому возражай - не возражай, а пока есть работы, будет критика.

Автор: Ильдар Бекметов 26.8.2010, 0:11

Цитата(Vadim V @ 17.8.2010, 14:57) *
Я не критикую, потому что знаний маловато, но в обсуждениях участвую. Критика и обсуждения нужны профессии, без этого будет застой для всех.

Про застой правильно. Если бы все друг друга только хвалили, то никто бы не учился делать лучше.

Автор: AN Voronin 26.8.2010, 12:09

Ильдар, никто бы не смог учиться делать лучше. Как учиться, если тебе более опытные коллеги не показали твои ошибки?

Автор: Тotal ART 26.8.2010, 23:40

Гы...))) В школе как учили? Написал диктант на 2, потом работа над ошибками, разбор и заучивание правил, чтобы больше не ошибался. Критика - тоже разбор ошибок, только двойки не ставят. )))
Разбор ошибок - это лучшая учёба по любой профессии.

Автор: Kirill Sergeev 27.8.2010, 15:43

Цитата(Тotal ART @ 27.8.2010, 0:40) *
Написал диктант на 2, потом работа над ошибками, разбор и заучивание правил...

+1

Автор: Стас Пореченков 27.8.2010, 23:48

Думаю, критику не терпят, потому что авторитетов нету. Двойку учитель ставит - он для ученика авторитет, его слушают. А у нас?

Автор: Владимир Торба 28.8.2010, 19:24

Нет, Стас, критика многим неприятна сама по себе и по фигу, кто её высказывает.

Автор: Вадим Трегубов 28.8.2010, 23:39

Владимир Торба,
Согласен, но один момент такой есть - критику авторитета молча выслушают, а критику простого коллеги будут оспаривать. wink.gif

Автор: Weliyaminov Anton 29.8.2010, 15:37

Вадим, на форумах ещё модеров выслушают, чтобы не связываться. wink.gif

Автор: Chibis 29.8.2010, 23:46

Цитата(Стас Пореченков @ 28.8.2010, 0:48) *
Думаю, критику не терпят, потому что авторитетов нету.

Похоже на правду. Если для человека все другие пустое место, то как он будет от них критику слушать?

Автор: Kolyan 30.8.2010, 13:31

Критика нужна. Никому от неё вреда нет, а есть польза автору и читателям.

Автор: city man 30.8.2010, 23:46

Цитата(Вадим Трегубов @ 29.8.2010, 0:39) *
...критику авторитета молча выслушают, а критику простого коллеги будут оспаривать.

В десятку!

Автор: Artyom 31.8.2010, 20:01

Да всё важно в критике - кто говорит и как говорит. Никому не приятно слушать галиматью да ещё в грубой форме.

Автор: Валентин Перешеев 31.8.2010, 23:49

Цитата(Artyom @ 31.8.2010, 21:01) *
... галиматью да ещё в грубой форме.

Дык это вообще не критика...

Автор: Владимир Торба 1.9.2010, 15:11

Цитата(Вадим Трегубов @ 29.8.2010, 0:39) *
Согласен, но один момент такой есть - критику авторитета молча выслушают, а критику простого коллеги будут оспаривать.

Может и так, но неприятное ощущение будет в обоих случаях одинаковое, ИМХО.

Автор: Arrows 1.9.2010, 23:41

Цитата(Валентин Перешеев @ 1.9.2010, 0:49) *
Дык это вообще не критика...

smile.gif Во-во, у нас галиматью и ругательства часто принимают за критику, а потом удивляются, откуда на критику негатив?

Автор: Tarantinych 2.9.2010, 15:57

Тролли такой "критикой" увлекаются. Они всегда стараются унизить человека.

Автор: Chibis 2.9.2010, 23:49

И их всегда видно по этому отношению. В этом тоже разница между троллем и критиком.

Автор: Kolyan 3.9.2010, 11:55

Разница между троллем и критиком??? blink.gif Само сравнение неправильное.
Тролль просто использует критику, чтобы троллить, т. е. провоцировать конфликты.

Автор: An_Semykin 27.9.2010, 23:37

У тролля и критика по любому разные цели, хотя тролль может маскироваться под критика, типа он работу обсуждает. Критик работу обсуждает, тролль человека (автора).

Автор: Никита Шульц 28.9.2010, 10:27

Критика у нас была есть и будет, посмотрите любой форум, там всё это есть. Поэтому вопрос "Нужна ли критика?" не имеет смысла, потому что она уже есть.

Автор: Bratello 28.9.2010, 23:34

Ага, обсуждать, нужно ли то, что и так везде есть, странно. )

Автор: Igor Mihailov 29.9.2010, 15:34

Тут шире разговор, чем нужна или не нужна критика. Какая критика нужна - вот вопрос.

Автор: An_Semykin 30.9.2010, 23:35

Да, больше вопросов, какая критика нужна, хотя есть те, кто голосовал, что не нужна критика. )
А какая критика нужна можно обсуждать долго, потому что сколько людей, столько и мнений. Хотя тут на форуме есть ветки, в которых по моему ответ уже дан. wink.gif

Автор: Pavel Sosnovskij 1.10.2010, 13:57

Цитата(An_Semykin @ 1.10.2010, 0:35) *
Хотя тут на форуме есть ветки, в которых по моему ответ уже дан.

+1
Кто хочет, тот найдёт. )

Автор: DiegoVideo 1.10.2010, 23:36

Цитата(An_Semykin @ 1.10.2010, 0:35) *
Да, больше вопросов, какая критика нужна, хотя есть те, кто голосовал, что не нужна критика.

Они могли так голосовать, потому что путали критику и троллизм. Многие это за одно держат.

Автор: Tarantinych 2.10.2010, 12:32

Может кто попадал под критику, тот против, кто сам не попадал, тот за? wink.gif

Автор: VideoChronik 2.10.2010, 23:39

Личный печальный опыт руководит, хочешь сказать? ) Может и так.

Автор: Kolyan 3.10.2010, 11:30

Цитата(Tarantinych @ 2.10.2010, 13:32) *
Может кто попадал под критику, тот против, кто сам не попадал, тот за? wink.gif

Ну правильно! Кто читает критику работ и учится по критике, то чего ему против возникать? Польза ему афигенная от обсуждения работ спецами.

Автор: Prosto Max 3.10.2010, 23:32

Если критика делается знающими людьми, то - польза, если незнающими, то - вред. Можно ведь всякую фигню наговорить под видом критики и человек будет сбит с толку, начнёт снимать и монтировать, как ему написали, а это не правильно. Критик, как врач должен быть, т. е. главное - это не навреди.

Автор: Валерий Максюта 4.10.2010, 13:42

Это точно, принцип "Не навреди " для критики тоже работает.

Автор: Afftar 4.10.2010, 23:40

Даже для простого разговора на одну доску ставить врача и критика - это перебор, ИМХО. От врача жизнь зависит, а от критика ничего не зависит.

Автор: Cooper 5.10.2010, 13:41

От критика зависит работа в творческом плане. Это не так мало.

Автор: Daniil Chernyh 5.10.2010, 23:46

Цитата(Afftar @ 5.10.2010, 0:40) *
Даже для простого разговора на одну доску ставить врача и критика - это перебор, ИМХО. От врача жизнь зависит, а от критика ничего не зависит.

Перебора нет, не стоит преуменьшать. Словом можно убить в человеке желание работать.

Автор: Pavel Sosnovskij 6.10.2010, 15:06

"Каждый может обидеть художника..." (с) biggrin.gif

Автор: xcreativ 6.10.2010, 22:54

На мой взгляд, критика автора в любом деле должна соблюдать несколько правил: объективность, конкретность, уважительное отношение. Желательно, на мой взгляд, вместе с критикой высказать положительные моменты.
Формулировки, типа, ролик г...но, ерунда, и т.п. и т.д., с многочисленными смайликами, самая подлая и задевающая. У меня есть группа в контакте, где парни из конкурирующих фирм именно так и поступали. Это сильно ударяет по самооценке и иногда отпадает желание работать. Причем... это даже и критикой назвать нельзя - критика всегда конкретно указывает на определенный недостаток, чтобы автор знал, что следует доработать. А сарказм и общие фразы - ничего кроме обиды не дадут. Естественно, сразу хочется защитить свою работу ведь каждый из нас знает, что на нее уходит порядочное время и душевные силы. И автор таким образом выглядит как неадекватный, невидящий недостатков. А ведь любой ответственно относящийся к своей работе готов принять продуктивную критику, если ее выскажут по конкретным моментам и с уважением. Так, что я за уважение друг к другу в критике.

Автор: Виктор Чекан 6.10.2010, 23:40

xcreativ,
Весь пост в тему.
Критика помогает автору, если она с добром и с уважением и вредит, если она со злобой.

Автор: Konnetabl 7.10.2010, 15:04

Цитата(xcreativ @ 6.10.2010, 23:54) *
Формулировки, типа, ролик г...но, ерунда, и т.п. и т.д., с многочисленными смайликами, самая подлая и задевающая. У меня есть группа в контакте, где парни из конкурирующих фирм именно так и поступали.

Это недобросовестная конкуренция или просто от зависти. Никакого отношения к критике работ такие вещи не имеют, ИМХО.

Автор: Bratello 7.10.2010, 23:41

Цитата(xcreativ @ 6.10.2010, 23:54) *
...критика автора в любом деле должна соблюдать несколько правил: объективность, конкретность, уважительное отношение.

Уважительное отношение обязательно! И знания по профессии. Тогда будет всем интересно почитать и автору и другим.

Автор: Lugansky 8.10.2010, 12:41

Наверно можно так разделить критику и наезд. Критик с уважением к автору пишет, а если отзыв пишется с оскорблениями автора, то это просто наезд.

Автор: Tarantinych 8.10.2010, 23:44

Тут уже кто-то писал, что критик пишет о работе, а тролль об авторе. Это самое точное определение, имхо.

Автор: Bratello 9.10.2010, 13:39

Да, лучше не скажешь...

Автор: DiegoVideo 9.10.2010, 23:36

Цитата(xcreativ @ 6.10.2010, 23:54) *
Формулировки, типа, ролик г...но, ерунда, и т.п. и т.д., с многочисленными смайликами, самая подлая и задевающая.

Некоторые так самоутверждаются. Они пытаются возвыситься в своих глазах за счёт унижения другого. А сами может даже так не снимут и не смонтируют, как тот, кого хаят.

Автор: Daniil Chernyh 10.10.2010, 15:22

Цитата(Pavel Sosnovskij @ 6.10.2010, 16:06) *
"Каждый может обидеть художника..." (с) biggrin.gif

Шутки шутками, а это правда. Своя работа, как ребёнок. Прикинь, если кто-то твоего ребёнка будет оскорблять, то какая у тебя реакция будет? К своей работе примерно такое же отношение.

Автор: Leonid Plotkin 10.10.2010, 23:35

Даниил, если незаслуженно оскорблять? То есть, в работе всё супер, а её раскритиковали зазря? Тогда конечно можно за неё вступаться. А если всё по правде раскритиковали, тогда тоже в бой?

Автор: Ильдар Бекметов 11.10.2010, 14:25

Если грубо, то в бой, если с уважением, то нормально. Первое - это не критика, второе - критика.

Автор: Daniil Chernyh 11.10.2010, 23:41

Цитата(Leonid Plotkin @ 11.10.2010, 0:35) *
Даниил, если незаслуженно оскорблять?

А какая разница заслуженно или не заслуженно, если оскорблять? Критиковать и оскорблять - это небо и земля.

Автор: DiegoVideo 12.10.2010, 14:27

Ну снова тема критиков и троллей, которых многие за одно держат. smile.gif

Автор: Denis Solodovnikov 12.10.2010, 23:53

Это всегда будет пересекаться, потому что оба про работы пишут. )))

Автор: PAL Petrovich 13.10.2010, 16:55

Цитата(DiegoVideo @ 12.10.2010, 15:27) *
Это снова тема критиков и троллей, которых многие за одно держат.

Не, сейчас уже научились различать одних от других. если кто-то троллит в обсуждении, то его сразу тормозят. Все учёные стали, потому что не первый день в интернете общаются.

Автор: Neo Nic 13.10.2010, 23:31

Троллить может каждый дурак, а критиковать единицы. Критика нужна хотя бы, чтобы на её фоне тролля было всем видно.

Автор: AN Voronin 14.10.2010, 14:29

Цитата(Daniil Chernyh @ 10.10.2010, 16:22) *
Своя работа, как ребёнок.

Есть такое отношение. Поэтому критиков никто не любит. wink.gif

Автор: Vlad production 14.10.2010, 23:39

Критику-то по фигу, любят его или не любят. Плохо тому, кого не любит критик. )))

Автор: Gerturion 15.10.2010, 11:53

Влад, в яблочко! biggrin.gif

Автор: Oleg Proskurin 15.10.2010, 23:38

smile.gif Влад, улыбнуло...

Автор: Сандро 1.11.2010, 0:37

Цитата(Vlad production @ 14.10.2010, 23:39) *
Критику-то по фигу, любят его или не любят. Плохо тому, кого не любит критик. )))

+1 )))
Но если внимание сильно на критику обращать, а если игнорировать, то любая критика видеографу, как с гуся вода. )

Автор: Sergio78 1.11.2010, 16:55

Сандро, само собой, критика действует, только когда её слышат. От человека зависит, что ему критика даст, если он глаза и уши закрыл, то вся критика мимо цели, а он остался при своём мнении.

Автор: Bratello 2.11.2010, 0:29

wink.gif Серёг, при своём мнении любой итак останется, хоть ты раскритикуйся на три страницы. )

Автор: Artyom 2.11.2010, 15:58

Ребята, критика нужна тем, кому она нужна, а кто её как принимает - это его личное дело. Не хочешь слушать умные вещи от коллег - твои проблемы.

Автор: Romul 3.11.2010, 0:19

Критика твоей или чужой работы помогает многие вещи увидеть, которые сам не видишь. Мы все смотрим по-разному, поэтому каждый видит в работе что-то своё. Когда критику читаешь, то видишь, как другие коллеги смотрят на это видео. Короче, критика для развития очень нужна.

Автор: Pavel Sosnovskij 3.11.2010, 16:18

Цитата(Romul @ 3.11.2010, 0:19) *
Критика твоей или чужой работы помогает многие вещи увидеть...

Самое интересное, что критика чужой работы даёт не меньше, чем критика своей. Потому что смотришь любую работу, читаешь комменты, сравниваешь и лучше понимаешь нашу работу.

Автор: Afftar 4.11.2010, 0:48

Павел, а может критика чужой работы даёт даже больше. Когда твою критикуют, то чувства мешают критику понимать, а когда чужую, то тут беспристрастно понимаешь.

Автор: Tarantinych 4.11.2010, 12:55

Угу, критику чужой работы читаешь, как есть, а критику своей начинаешь сопротивляться. )

Автор: Strej Film 5.11.2010, 0:19

Цитата(Afftar @ 4.11.2010, 0:48) *
Когда твою критикуют, то чувства мешают критику понимать, а когда чужую, то тут беспристрастно понимаешь.

Тут другое...
Свою работу ты знаешь, как делал, знаешь, что тут кадра не было, тут мешали, тут не получилось и т. д.. Короче, знаешь всякие оправдания своим косякам в работе. В чужой работе ты не знаешь, как делалось и смотришь на косяки жёстче.

Автор: Troepolsky Boris 5.11.2010, 14:13

Цитата(Strej Film @ 5.11.2010, 0:19) *
...и смотришь на косяки жёстче.

Объективнее.
Жёсткость здесь ни при чём, Серёг. )

Автор: Tjur 6.11.2010, 0:26

Критика важна лишь тем кто хочет развиваться, тем же кто выкладывает работы лишь для просмотра и дальнейшего восхищения ими, критика лишь как кость в горле.К тому же хочу сказать что критика,дело тоже не лёгкое, сколько раз порывался по секунд но расписать недостатки, но осознав сколько нужно вложить труда, отписывался лишь общими фразами.

Автор: Илья Осадчий 6.11.2010, 13:42

Это да, критика - работа сложная. Кто думает по другому, попробуйте сами. Я пробовал и это желание сразу пропало. wink.gif

Автор: Leonid Plotkin 7.11.2010, 0:46

Угу, понимаешь только то, что попробовал сам.
Любую работу начинаешь ценить, когда сам попотел и на своей шкуре узнал, как оно. )

Автор: Yujny 7.11.2010, 14:07

Кому-то критика нужна, кому-то не нужна. Надо, чтобы никто никому не мешал общаться с коллегами, как он хочет, и в чужой монастырь со своим уставом не лез, ИМХО. У нас часто так - кому критика не нужна наезжают на тех, кому критика нужна для развития.

Автор: aleksandr-cm 24.12.2010, 12:59

Критика нужна, потому что без неё нет смысла общения профи друг с другом. О кнопках на видеокамерах, что ли, всю дорогу болтать? )

Автор: evgeni 24.12.2010, 23:44

Истинную оценку работе дадут лишь коллеги, знающие "мозоли" в этом деле. Кто-то один косяк увидел, кто-то пять, а ты их все и сам знаешь, но кто-то обратит внимание на то, о чём и не задумывался. А если что-то понравилось и не одному, какой заряд получаешь! Критика или разбор полётов просто необходимы.

Автор: Centrovoi 25.12.2010, 0:17

Цитата(evgeni @ 24.12.2010, 23:44) *
А если что-то понравилось и не одному, какой заряд получаешь!

Воооот, про этот момент почему-то все забывают. Критика - это не только про ошибки, это ещё про удачи автора говорится. У нас на форуме, как раз есть ветки с такой критикой положительного направления.

Автор: Strej Film 25.12.2010, 14:59

Ага, многие понимают критику, как ругань, поэтому даже эти слова для многих стали синонимы.

Автор: Cooper 26.12.2010, 0:44

Цитата(evgeni @ 24.12.2010, 23:44) *
Истинную оценку работе дадут лишь коллеги, знающие "мозоли" в этом деле.

+1
Чтобы критиковать, надо знать, что критикуешь. А кто знает? Тот, кто работает - коллеги.

Автор: Ильдар Бекметов 26.12.2010, 13:47

По моему "работать" и "знать" - это не одно и то же. Не всегда это совпадает. Много есть народа, которые помного лет работают, но ни фига не знают.

Автор: Usercams 27.12.2010, 0:21

Работа - это практика, а критика - это больше теория. Тут знания должны быть не только по съёмке и монтажу, а ещё по разным вещам из искусства.

Автор: Деев Руслан 27.12.2010, 13:56

Хорошая критика хорошо учит. Можно больше узнать, прочитав один разбор ролика, чем из десяти статей на эту тему. Когда всё наглядно показывается на ролике, тогда лучше понимается и запоминается.

Автор: Senya 28.12.2010, 0:17

Да, согласен, что критика хороша тем, что на конкретной работе показываются положительные и отрицательные моменты. В плане обучения это много помогает.

Автор: Igor Mihailov 3.1.2011, 0:21

Цитата(Ильдар Бекметов @ 26.12.2010, 13:47) *
По моему "работать" и "знать" - это не одно и то же. Не всегда это совпадает. Много есть народа, которые помного лет работают, но ни фига не знают.

+1
Много ещё людей возрастом лет по 50 гонят хронику, как 20 лет назад. Они думают, что хроника на 4 часа - это супер для заказчиков. Нафик им какая-то критика? Они вообще в инете не бывают.

Автор: Belyi 3.1.2011, 12:48

Цитата(Usercams @ 27.12.2010, 0:21) *
Работа - это практика, а критика - это больше теория.

Тогда уж надо сказать, что критика - это практическая теория. Критика делается по работам, а не просто на пальцах, как теория! smile.gif

Автор: aleksandr-cm 4.1.2011, 0:34

...критика - это практическая теория...

+100
Самую суть сказал. wink.gif

Автор: Ильдар Бекметов 4.1.2011, 14:01

Цитата(Igor Mihailov @ 3.1.2011, 0:21) *
Нафик им какая-то критика?

Они даже не считают, что видео можно как-то разбирать. По их мнению, просто снять что-то на кассету - это всё, что надо делать в нашей работе. )))

Автор: Мартын 5.1.2011, 0:18

Эти люди - вчерашний день. Они работают по принципу "снял-отдал". Заморочки с творчеством и критикой для них не катят.

Автор: brodyaga 5.1.2011, 13:46

Народ заходит на проф. форумы получить инфу по работе и почитать обсуждение работ. Критика всем интересна была и будет, потому что интересно сопоставить своё мнение и чужое. Может, где-то ты не прав, а может - коллега.

Автор: Voljanin 6.1.2011, 0:20

Цитата(Мартын @ 5.1.2011, 0:18) *
Заморочки с творчеством и критикой для них не катят.

Они считают, что главный критик - это зритель. pardon.gif

Автор: Benjiro 6.1.2011, 12:44

Зритель такой же критик, как хоккеист - балерина. Он ничего не понимает в том, как делается видео, поэтому не может в этом разбираться. Критик - это тот, кто знает нашу работу и может по полочкам разложить.

Автор: Adashev 2.4.2011, 23:39

Когда пишу отзыв, то говорю не всё, чтобы не обидеть. Стараюсь что-то отметить хорошее, чтобы автора поддержать. Так критические замечания лучше воспринимаются, чем если только ошибки перечислять.

Автор: AN Voronin 3.4.2011, 12:33

А если автор выложил работу, чтобы услышать всё, а ему из жалости говорят не всё, то кто в этой ситуации проигрывает?

Автор: Centrovoi 3.4.2011, 23:32

Для этого надо правильно написать, что ты хочешь услышать. Тут в этом большая проблема, что никто не знает, какую критику автор ждёт. Ну и многие могут ляпнуть не по теме.

Автор: Sashko 4.4.2011, 17:59

Автор сам не знает, что хочет из критики, он просто ждёт обсуждения его работы и всё.

Автор: Floyd 4.4.2011, 23:47

Хорошая критика нужна, спору нет. Но у нас везде больше плохой критики, часто обидной для авторов, поэтому очень понятен такой негативный настрой против критики вообще - и плохой и хорошей.

Автор: Alex219 5.4.2011, 2:44

Конструктивная критика не может быть обидной. Вот этого все и ждут. Комментариев по делу, а не эмоциональных высказываний.

Автор: Sergio78 5.4.2011, 17:14

Если критика на профессиональном ресурсе, то какие обиды? Тут все свои. А вот, если критика на ресурсах невест, тогда обидно, потому что там бизнес задевается.

Автор: Igor Mihailov 5.4.2011, 23:46

Это уже не обида, это уже подстава получается! sad.gif Не критика не должна выходить за наш круг, невесты не должны ничего знать про косяки в работах. Критика критикой, а бизнес бизнесом.

Автор: Мартын 6.4.2011, 17:17

Критика - это область профессионального общения. Как говориться, "не надо выносить сор из избы" на глаза заказчиков. Это по всем может ударить, а не только по тому, кого критикуют.

Автор: Sibiryak 6.4.2011, 23:28

Ничего это не ударит. Заказчики всё равно ничего не поймут в критике, она такими словами пишется, которые для них, как иностранный язык. wink.gif

Автор: Neo Nic 7.4.2011, 16:38

Слов они не поймут, а общий негатив поймут, а этого будет достаточно, чтобы повлиять на их выбор видеографа и кому-то запороть бизнес. Правильно пишут, что критика должна быть в нашем кругу.

Автор: independent 7.4.2011, 23:56

Снова вы, коллеги, в негатив всё перевели. А если критика положительная? Если хвалят работу человека, то тоже "не выносить сор из избы", чтобы невесты не видели? wink.gif

Автор: Cooper 8.4.2011, 12:39

Во-во, всю дорогу тема о критике скатывается к плохой оценке работы. Мощный такой стереотип у всех нас в голове! ))

Автор: Belyi 8.4.2011, 23:47

Положительная критика у нас по другому называется - "отзывы". В блогах и на сайтах у видеографов именно так написано там, где народ и коллеги хвалят работы, а негативные отзывы хозяин блога или сайта, естественно удаляет. Поэтому слово "критика" для большинства имеет негативный подтекст.

Автор: Maximilian 9.4.2011, 13:54

Отзывы - это отзывы, а критика - это критика. Это принципиально разные вещи. Критики на сайтах и блогах видеографов вообще не бывает, потому что это рекламные сайты по своему назначению и критике там нужна, как собаке пятая нога. Критика бывает только на профессиональных форумах и больше нигде.

Автор: LEON 9.4.2011, 23:48

Не могу сказать, что критика прямо всем без разбору нужна. Даже те, кто выкладывает свои работы, делает это в основном не для критики - это хорошо заметно по реакции, которая чаще всего нервная. ) Но если автор конкретно написал, что ждёт критики, то можно высказаться.

Автор: Bratello 10.4.2011, 11:44

Интересно, если не для критики, то для чего тогда "в основном" выкладывают работы?

Автор: Floyd 10.4.2011, 23:42

Для мнений.
Многим интересно узнать, что думают именно коллеги о работе, потому что мнение заказчиков уже не интересует. А мнение - это как бы общее впечатление, без конкретики разбора косяков.

Автор: Alexandr Parhomenko 11.4.2011, 14:55

Чему может научить "общее впечатление"? Ну, если подумать всерьёз, то чему автора научит оценка, типа "хорошее впечатление" или "плохое впечатление"? А разбор полётов по косякам учит очень здорово. Проверено! ))

Автор: evgeni 11.4.2011, 16:31

Я за жёсткую критику, но обязательно с разъяснением и доброжелательном тоне.

Автор: Evseev Sergey 12.4.2011, 1:08

В доброжелательном тоне жёсткая критика воспринимается совсем по другому, типа, как сотрудничество, и совсем не унижает автора, а очень помогает. Критика - это для пользы работы, а доброжелательность - это для нормального контакта между людьми.

Автор: Вадим Трегубов 12.4.2011, 17:45

"...сотрудничество..."

Интересный взгляд на критику и наверно правильный, точнее, идеальный, если бы критика всегда была именно в форме сотрудничества коллег.

Автор: LEON 12.4.2011, 23:48

Чтобы было в этом деле сотрудничество, у обоих должна быть одна цель - учиться. Короче, критиковать тогда будут не ради критики, а ради того, чтобы научиться тому, чего пока не знаешь.

Автор: Pereverzev AC 13.4.2011, 15:54

Тогда уж не "научиться", а научить, если кто-то в критике показывает косяк и объясняет, что к чему в этом косяке и как надо было правильно сделать. Он-то сам ничему не учится.

Автор: Igor Mihailov 13.4.2011, 23:54

Pereverzev AC,
Неа... Видать, не в теме ты, если так думаешь. Тот, кто разбирает косяки в чужой работе тоже учится. Можешь сам попробовать и проверить.

Автор: Nelegal 14.4.2011, 23:50

Если я высказываюсь о работе, то если вижу, что автор сам хочет послушать другие мнения. Это кстати бывает не во всех случаях, когда работы выкладывают. Бывает, что автор уверен, что сделал классное видео и выкладывает его, чтобы похвалиться, а тут народ косяки показывает и тогда идёт конфликт.

Автор: Longin 15.4.2011, 13:42

Как ты видишь, что хочет автор, если он сам ничего не написал? По мне, тут всегда всё на догадках. а не по знанию, поэтому автору лучше самому написать, для чего он показывает свою работу коллегам. Так всем будет удобнее.

Автор: Dreamgater 15.4.2011, 15:31

Обычная жесткая критика бывает такой - всего одно два слова, например "говно"
Разъяснения такие: "Кому это вообще надо?" "Зачем такое делать?"
В мягкой форме: "Мой тебе дружеский совет..."
Советы и разбор косяков - "Продай камеру, на эти деньги найми нормального оператора" "Лучше займись серьезным делом" и т.д.
Все это но в более грубой форме.
Вот такая обычно бывает жесткая критика. Другой жесткой критики нигде не встречал никогда.

Так как за 3 минуты объяснить весь курс операторского\режиссерского\монтажерского ремесла так чтобы человек сразу все понял не возможно!
Все что можно добиться жесткой критикой так это напрочь отбить интерес к этому виду творчества у человека.
Думаю что люди выкладывая показывая вам ролики, хотят немного внимания к себе и поддержки. Гдето в глубине души конечно понимают что их работа далеко не шедевр, но зачем же сразу так накидываться и втаптывать жесткой критикой работу в грязь...

Автор: Sashko 16.4.2011, 0:46

Цитата(Dreamgater @ 15.4.2011, 16:31) *
Вот такая обычно бывает жесткая критика.

wacko.gif Как по мне, то это вообще не критика, это простое хамство.
Кстати, на этом форуме я такого ни разу не читал ни у кого. Может модеры удаляют, не знаю, но ни разу таких слов тут не попадалось.

Автор: Nicolas 16.4.2011, 15:18

Критика - это профессиональный разбор работы, а варианты, которые Dreamgater перечислил ничего не разбирают, тем более по профессиональным моментам. Это не критика...

Автор: Dreamgater 16.4.2011, 22:56

Это я перечислит критику, какой она есть у обычных людей. Которые ничего своими руками не делают.
На этот форуме собрались люди которые хотят совершенствоваться и которые понимают в том что они делают, поэтому не удивительно что обсуждения на столько актуальны.
На самом деле есть много других подобных форумах, но там даже профессионалы не грешат воспользоваться описанной мной тактикой, потому что зачем им лишние конкуренты, которые будут кусать от их хлеба густо намазанного икрой?

Автор: Adashev 16.4.2011, 23:41

Мне кажется, настоящий профессионал так не напишет. У него есть уважение к чужой работе, хотя бы потому что человек трудился, он лучше промолчит. Такие слова может написать только дутый "профессионал".

Автор: Strej Film 17.4.2011, 16:12

Профессионал не станет нападать на того, кто слабее его в профессии. Если он критикует, то по делу, он перечислит косяки в работе и напишет, как их исправить. По мне, вот такая должна быть критика от профессионала.

Автор: aleksandr-cm 17.4.2011, 23:54

Цитата(Dreamgater @ 16.4.2011, 23:56) *
... зачем им лишние конкуренты, которые будут кусать от их хлеба густо намазанного икрой?

Унижением других они свой хлеб не защитят. Это просто люди занимаются самовозвышением за счёт других, которые только начинают снимать.

Автор: Валерий Максюта 18.4.2011, 14:39

Цитата(Dreamgater @ 15.4.2011, 16:31) *
Обычная жесткая критика бывает такой - всего одно два слова, например "говно"
Разъяснения такие: "Кому это вообще надо?" "Зачем такое делать?"
В мягкой форме: "Мой тебе дружеский совет..."

Я понимаю жёсткую критику по другому.
Для меня это подробный разбор косяков в работе по кадрам. А когда высказались общими словами в три строчки, пускай даже негативно, то это не жёсткая критика.

Автор: Centrovoi 18.4.2011, 23:35

Цитата(Dreamgater @ 15.4.2011, 16:31) *
Так как за 3 минуты объяснить весь курс операторского\режиссерского\монтажерского ремесла так чтобы человек сразу все понял не возможно!

Это точно! Но весь курс за один раз и не надо. Надо объяснять конкретно по косякам в отдельной работе. Потом эта инфа будет накапливаться и так постепенно можно будет освоить курс операторского\режиссерского\монтажерского ремесла всем, кто участвует в обсуждениях.

Автор: brodyaga 19.4.2011, 11:55

Кстати, разборы отдельных, конкретных моментов в сто раз лучше учат, чем большой книжный курс. Критика эффективнее в плане учёбы, чем книжки из сети по операторскому\режиссёрскому\монтажерскому ремеслу, ИМХО.

Автор: Floyd 19.4.2011, 23:51

Ну, не-е-е-ет! В книгах всё изложено подробно, как никогда не бывает при обсуждении работ. Когда человек писал книгу он кучу времени потратил, чтобы всё разложить по полочкам, а при критике работ никто не станет тратить своё время, все отделаются одной фразой про косяк и всё.

Автор: Corentall 20.4.2011, 13:36

Тоже считаю, что учебники недооценивать не надо. Критика конечно учит, но не так, как учебник, у критики немного другие задачи, а не обучение профессии.

Автор: Masterovoy 20.4.2011, 23:57

Я согласен с Бродягой насчёт учебного эффекта критики. Лично меня она хорошо учит и на этом форуме это дело хорошо поставлено.

Автор: brodyaga 21.4.2011, 12:10

Цитата(Floyd @ 20.4.2011, 0:51) *
Ну, не-е-е-ет! В книгах всё изложено подробно, как никогда не бывает при обсуждении работ.

Изложено-то подробно, но на словах, а в критике изложено не так подробно, но на кадрах. Когда учёба будет лучше, когда представляешь что-то на словах или когда конкретно видишь косяк на кадрах?

Автор: Belyi 21.4.2011, 23:45

Бродяга прав, парни. Могу про себя сказать, что критические разборы меня учат намного сильнее. Может кому-то нравится многотомные учебники читать, а мне больше пользы приносит три строчки по каждому кадру - коротко, по делу и всё понятно.

Автор: aleksandr-cm 22.4.2011, 12:23

Я думаю, что критика - это хороший учитель, но она не может быть единственным учителем, учебники по любому надо читать и чем больше, тем лучше.

Автор: Evseev Sergey 22.4.2011, 23:46

Учебники... Критика... Какая разница? Берите инфу везде и мотайте на ус! smile.gif У нас такое учение, что отвсюду понемногу инфы набираешься и учишься. А критика учит и ещё как!

Автор: Denis Solodovnikov 23.4.2011, 12:30

Тоже не въезжаю, зачем одно другому противопоставлять? Учебники - это один способ учёбы, критика - другой. Каждый способ учит по своему, но каждый именно учит, если конечно сам человек хочет учиться.

Автор: Floyd 23.4.2011, 23:44

Цитата(Evseev Sergey @ 23.4.2011, 0:46) *
У нас такое учение, что отвсюду понемногу инфы набираешься и учишься.

Что хорошего, что отовсюду понемногу? В учебниках всё от "А" до "Я" - такое учение самое эффективное, ИМХО. А критика отрывочно по конкретным моментам, к тому же многие обижаются на критику, какая уж тут учёба у них будет, если они в обиде?

Автор: Sibiryak 24.4.2011, 15:50

Я не критикую работы, потому что не умею. Критика - это работа, для которой нужны специальные знания, чтобы все моменты с профессиональной точки зрения рассмотреть. Могу только написать, что работа понравилась, если она понравилась и всё.

Автор: Evseev Sergey 24.4.2011, 23:44

"Понравилось-не понравилось" - это оценка, такая же, как у зрителя. Критика - это совсем другое.

Автор: TARus 25.4.2011, 17:43

Пока на себе критику не приходилось испытывать, поэтому не могу сказать, как бы я отнёсся по ощущениям. Чужую критику читаю с удовольствием, мне она очень помогает разобраться в разных моментах видеоработ, которые я сам хочу понимать лучше.

Автор: Nelegal 25.4.2011, 23:54

Во-во, помогает разобраться.
Иногда прочитать разбор работы даст больше пользы, чем если посмотреть саму работу. Если в критике объясняют кадры, почему делается так, а не эдак, то это лучше запоминается, чем если это просто посмотреть без комментов.

Автор: Lutuver 26.4.2011, 13:08

Цитата(TARus @ 25.4.2011, 18:43) *
Чужую критику читаю с удовольствием...

Я тоже. Часто захожу на форум только для того, чтобы обсуждения работ почитать. По моему мнению, эти темы одни из самых полезных для нас. В них столько разной интересной инфы, которую больше нигде нельзя получить.

Автор: Adashev 26.4.2011, 23:54

Цитата(Nelegal @ 26.4.2011, 0:54) *
Иногда прочитать разбор работы даст больше пользы, чем если посмотреть саму работу.

Ну, нет! Тут самый эффект от того, что смотришь видео и одновременно читаешь объяснение того, что видишь. ))

Автор: Timur 27.4.2011, 15:26

Критика - это мнения коллег, потому что заказчики в принципе не критикуют, они только платят за работу и смотрят. Мнения все разные, но если автору интересно узнать, что думают коллеги, то без критики ему не обойтись. По другому-то никак мнения не узнаешь.

Автор: Igor Mihailov 27.4.2011, 23:56

Тимур, мнения - это не критика, а критика - это не мнения. Почитай тему от начала, этот вопрос уже обсуждался.

Автор: Sergio78 28.4.2011, 11:26

Цитата(Timur @ 27.4.2011, 16:26) *
Мнения все разные...

Вот именно! А критика разная быть не может, если она объективная и по делу. Потому что она работу разбирает по законам создания видео, а не по частным мнениям.

Автор: Konstantin Kuzmenko 28.4.2011, 23:17

Жёсткая критика или мягкая критика - это зависит не от того, кто критикует, а только от работы. Если в ней много косяков, то критика покажется жёсткой, если мало косяков, то критика будет мягкой. Короче говоря, критика автора зависит от работы автора и винить за жёсткую критику он может только самого себя.

Автор: Maximilian 29.4.2011, 16:48

Костя, +100.
Здорово акценты распределил в этом деле. На самом деле критика зависит от видеоработы, а не наоборот. Поэтому какие претензии к критике, если дело в работе?

Автор: LEON 30.4.2011, 0:30

Цитата(Konstantin Kuzmenko @ 29.4.2011, 0:17) *
Жёсткая критика или мягкая критика - это зависит не от того, кто критикует, а только от работы.

... и от вежливости критика. Можно все косяки по делу расритиковать, но сделать это грубо, с личными оскорблениями, и эффект будет один, а можно вежливо, с уважением к личности, и эффект будет другой.

Автор: Visualman 30.4.2011, 13:20

Вот-вот, форма часто важнее содержания. И обижает автора не перечисление косяков в работе, а то, КАК об этом говорят.

Автор: Belyi 1.5.2011, 0:52

В критике форма и содержание равнозначны. Зачем нужна критика, в которой нет содержания - разбора полётов? Получится пустая болтовня, хоть и вежливая.

Автор: Nicolas 1.5.2011, 14:49

Критике надо учиться так же, как снимать или монтировать. Критика - особый вид деятельности во всех видах искусства. У нас до искусства далеко, но в общем профессия тоже из разряда творческих, поэтому критика нам нужна, но она должна быть по максимуму профессиональной и объективной.

Автор: Тельников Егор 1.5.2011, 23:26

Должна быть... - это благие пожелания. Поэтому столько ругани вокруг критики, что она не всегда профессиональная и объективная, как должна быть. А учиться критике - это как? И где? Пока в нашей критике есть только надежда на адекватность коллег, которые оценивают работы.

Автор: S.E.D.O.I 2.5.2011, 15:42

Критике надо учиться там, где она есть уже 100 или 50 лет - в литературе, в театре, в кино и т. д.. Больше негде, как ни крути, потому что для нашего дела критика - совсем новое явление.

Автор: Praktic 2.5.2011, 23:42

Не надо нам лезть в такие дебри, как литература и т. д.. У нас немного другой уровень и критика имеет другие цели. Это больше взаимопомощь коллег, а не отдельная профессия, как в той же литературе.

Автор: Mefody 3.5.2011, 14:18

А куда нам надо лезть, может быть, в "Мурзилку"? smile.gif Это наш уровень?
Не понимаю я такой заявы, что "у нас другой уровень". Уровень критики у нас такой, какой мы сами захотим и сделаем. Захотим - будет уровень "Мурзилки", а захотим - уровень литературы...

Автор: Тарас Омельянюк 3.5.2011, 23:57

Учиться хорошему надо у лучшего! У кого лучшая критика? У них и учиться надо.....

Автор: VideoChronik 4.5.2011, 12:56

Тогда уж у кинокритики надо учиться, а не у литературной. Всё таки экранные произведения в обоих случаях при всей их разнице.

Автор: Igor Mihailov 4.5.2011, 23:49

Цитата(Mefody @ 3.5.2011, 15:18) *
А куда нам надо лезть, может быть, в "Мурзилку"? smile.gif Это наш уровень?

+1
Надоело уже, что мы вечно перед всеми прибедняемся...

Автор: Nelegal 5.5.2011, 16:29

Цитата(VideoChronik @ 4.5.2011, 13:56) *
Тогда уж у кинокритики надо учиться, а не у литературной. Всё таки экранные произведения в обоих случаях при всей их разнице.

Нет разницы. Принципы критики везде одинаковые, что ни разбирай, хоть книгу, хоть кино, хоть видео. Но у критики писателей уже 200 лет истории, поэтому она самая крутая считается.

Автор: independent 5.5.2011, 23:59

У критики картин несколько тысяч лет - она не самая крутая? smile.gif

Автор: di_REC_tor 6.5.2011, 13:41

Кинокритика говорит на одном экранном языке с нами. Многие вкещи совпадают, а в литературе и других искусствах всё по другому, потому что там нет главного - картинки на экране!

Автор: Igor Mihailov 6.5.2011, 23:47

В каждом творчестве своя критика. Так-то они все пересекаются, у них много общего, но есть много различий. Например, наша критика более с уклоном в технику работы, а киношная - в художественную сторону.

Автор: Sergio78 7.5.2011, 15:55

Ну это само собой разумеется, у киношников технического брака не бывает, там только режиссёрские ляпы и косяки, а по технике всё сделано или идеально или близко к идеалу.

Автор: S.E.D.O.I 8.5.2011, 0:27

Правда??? laugh.gif Видно, ты смотришь только лучшие кинофильмы.
По правде говоря, технического брака у них много встречается, начиная от пересветов и заканчивая кривым монтажом, но про кино же ничего плохого говорить нельзя, поэтому считается. что брака у них не бывает.

Автор: di_REC_tor 8.5.2011, 12:30

Цитата(Igor Mihailov @ 7.5.2011, 0:47) *
Например, наша критика более с уклоном в технику работы, а киношная - в художественную сторону.

Это самое главное отличие. И ещё то, что у них критики - профессионалы, они только критикой занимаются, а у нас критикуют коллеги. В кино киношники друг друга не критикуют, хотя любят по личностям поругаться. biggrin.gif

Автор: Igor Mihailov 8.5.2011, 23:54

Ну они тоже друг друга критикуют, но профи делают это по научному, а сами киношники отзываются по простому, примерно так: "Фильм г..... " или "Фильм супер!". Я читал такие оценки на сайтах киношников. )) Хотя именитые в этих разборках, конечно не участвуют.

Автор: Senya 9.5.2011, 13:36

Цитата(Sergio78 @ 7.5.2011, 16:55) *
Ну это само собой разумеется, у киношников технического брака не бывает, там только режиссёрские ляпы и косяки, а по технике всё сделано или идеально или близко к идеалу.

Только вчера смотрел по ТВ фильм про войну и афигел. В сцене в блиндаже со светом из окна все лица пересвечены до былых плоских дыр. Так что не надо ля-ля-тополя про "идеально". rolleyes.gif

Автор: Adashev 9.5.2011, 23:50

Цитата(Igor Mihailov @ 9.5.2011, 0:54) *
... примерно так: "Фильм г..... " или "Фильм супер!".

Не, в таких словах - это не критика, а простая зрительская оценка. Критики у них большие рецензии пишут в кино-журналах и на кино-сайтах. У них с критикой давно всё по-взрослому..

Автор: Format R 10.5.2011, 13:59

У нас, как бы тоже что-то серьёзное появляется. На этом форуме есть несколько тем, в которых тоже критика по-взрослому, ИМХО.

Автор: Belyi 10.5.2011, 23:48

Но у нас вряд ли всё дорастёт до профессиональной критики. Киношным критикам журналы деньги платят за критические разборы - это их зарплата, они этим живут. А у нас какие журналы? Разве у нас кто-то будет платить за критику? biggrin.gif

Автор: city man 11.5.2011, 12:38

Если считать, что всё развивается только за деньги, то не дорастёт. Но не всё развивается за деньги. Многие вещи делаются сами по себе, потому что в этом есть потребность в профессии.

Автор: Moviehunter 11.5.2011, 23:53

Цитата(Belyi @ 11.5.2011, 0:48) *
Но у нас вряд ли всё дорастёт до профессиональной критики.

По моему критика у нас уже есть. Если она не оплачивается, это не значит, что она плохая и не профессиональная.

Автор: Domino38 12.5.2011, 13:21

Угу, прикольно! Критика здесь под носом, а кто-то рассуждает есть она или нет. )))

Автор: Обабков Михаил 12.5.2011, 23:30

Критика нужна обязательно, она помогает понимать разные новые вещи, которые ещё сам не знаешь, а более опытные коллеги знают. Если все будут молчать, то так никто ничему не научится - из воздуха же знания не возьмёшь.

Автор: Lutuver 13.5.2011, 15:51

Михаил, с тем, что критика нужна тут уже никто не спорит. Тут разные мнения по поводу того, какая должна быть критика именно у нас в видеографии - в этом вопросе мнения разделились. ))

Автор: Романенко Игорь 13.5.2011, 23:31

Как это никто не спорит? smile.gif А 14 человек, которые проголосовали в опросе, что критика не нужна? У них другое мнение на этот вопрос, так что мнения и тут разделились - критика не всем нужна.

Автор: Longin 14.5.2011, 13:58

Не сомневаюсь, что те, кто в опросе голосовал, что критика не нужна, первым делом на форумах читают именно критику. wink.gif В голосовании у них, типа протест против критики, но она им так же нужна и интересна.

Автор: Igor Mihailov 14.5.2011, 23:56

Потому что голосуют по рассуждению, а форум читают по интересу. )))

Автор: Freeman 15.5.2011, 12:20

Вообще-то, как только в интернет была выложена первая видеоработа, так сразу родилась критика. Это две вещи, которые всегда рядом идут, поэтому голосовать, что критика не нужна, можно, но бесполезно. Она всегда будет, пока в интернете размещаются видеоработы.

Автор: Centrovoi 15.5.2011, 23:50

В десятку! Публикация работ и критика работ - одного без другого не бывает.

Автор: An_Semykin 16.5.2011, 11:55

Вот поэтому у нас нет вопроса, нужна ли критика - она была, есть и будет. Но есть вопрос, какой должна быть критика для себя и для других.

Автор: Илья Осадчий 11.9.2011, 18:28

Цитата(Freeman @ 15.5.2011, 13:20) *
Вообще-то, как только в интернет была выложена первая видеоработа, так сразу родилась критика.

wink.gif Угу. И как толькуо появился первый автор, так сразу рядом появился первый критик. Это всё взаимосвязано.

Автор: Senya 11.9.2011, 23:34

Нет, Илья... )))
Сначала появился автор, потом зритель, а уже потом критик! ))) Вот эта троица в любом творчестве всегда рядом.

Автор: Владимир Осух 12.9.2011, 13:15

Смех смехом, а так и есть. Критика - необходимая часть всех творческих профессий. Нравится это кому-то или не нравится, а всё равно она будет. Другое дело, что неохота конечно подставляться под критику, но тут только один способ есть - это не выставлять работы. Нет работ - нет критики. wink.gif

Автор: LEON 12.9.2011, 23:46

Цитата(Senya @ 12.9.2011, 0:34) *
Сначала появился автор, потом зритель, а уже потом критик! ))) Вот эта троица в любом творчестве всегда рядом.

Троица, в которой все друг друга сильно "любят". biggrin.gif
Но то, что все друг от друга зависят - это точно! Никого из них без другого быть не может, поэтому глупо автору обижаться на зрителя или критика, которые смотрят и оценивают его работы..

Автор: Виктор Чекан 13.9.2011, 14:44

Точно схему расписали. Но всё же автор в троице главный, потому что без него не было бы никого - ни зрителя, ни критика. ))

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)