Версия для печати темы

Автор: Arrows 22.4.2011, 12:14

Я считаю, если есть сложности в освоении монтажной программы с английским интерфейсом, то лучший выход - это выбрать программу с официальной поддержкой русского интерфейса. Русификаторы - это зло, потому что после самопальной русификации глюки обязательно где-нибудь вылезут.

Автор: Ded777 22.4.2011, 12:51

Не факт. Ваше утверждение из разряда "конкретно о неконкретном"...
Образно говоря каждая прога это большое многоэтажное здание, с кучей проходных комнат и лестниц. Если в нужное помещение Вы не можете попасть кротчайшим путём, то всегда есть обходной путь.
Иными словами, в каждой программе одну и ту же задачу можно решить разными методами... Это если где-то глюк оказался. Но его может и не быть...

Автор: Ded777 22.4.2011, 12:57

Вдогонку.
"Самопальные руссификаторы", как Вы выразились, зачастую гораздо точнее выражают суть команд. Это как авторские переводы зарубежных фильмов. Разве их можно сравнить с тупым дубляжом? Кстати, сделанный профессионалами...
Или вот пример, в официальном русском AutoCAD'е есть команда "расчленить" - просто извращенец какой-то переводил.

Автор: Konnetabl 22.4.2011, 13:07

У меня был опыт работы с русифицированным Adobe Premiere, вспоминаю его, как страшный сон. Программа вылетала на самых простых операциях, типа перемещение файла. После установки оригинальной версии с английским интерфейсом, кстати, на ту же самую машину и систему без изменений, монтажка заработала, как часы.

Автор: Ded777 22.4.2011, 13:37

Когда это было?
Наверняка не вчера.
Сейчас время другое. Российский рынок - огромный кусок пирога, который ждёт своего пожирателя. А полакомится им только тот, кто будет общаться с нами на "русском". менталитет у нас такой. Знаете какой международный язык был у лоцманов всего мира в XVIII веке? Именно "русский".
Поэтому и Операционки у нас появились сначала английские, потом локализованные, а теперь русские. Тоже самое и с программами. Более того зайдите на "Торент", там Vegas любой! Не только английски, но и русский. И даже отдельно русификаторы есть.

Мораль - сегодня найти рабочую прогу с кириллицей - не проблема!

Автор: Romul 22.4.2011, 15:29

Полностью согласен. Есть Pinnacle Studio с официальным русским интерфейсом - работай, не хочу.
А русификаторы не от разработчиков программы - это рулетка, могут сделать относительно хорошо, могут сделать плохо, но идеально русифицировать может только разработчик.

Автор: Pavel Sosnovskij 22.4.2011, 15:47

Единственный русификатор, который я ставил в жизни, это к программе Adobe Premiere 2.0. Все следующие версии AP даже не пытался русифицировать, потому что много информации кругом о сбоях в работе после русификации. Сначала было трудно привыкнуть к английскому интерфейсу после русифицированного, а теперь не представляю, как можно по другому работать.

Автор: Alex 22.4.2011, 17:25

Пожалуй выскажу мнение о том, что русификация если и не зло, то по меньшей мере доставляет определенные хлопоты. И я говорю не о вылетах самих программ, а о том, что не редко уроки к ним идут с английской раскладкой. А также, зачастую русифицируется не вся программа и далеко не все закладки, инструменты или плагины переводятся на русский язык. Да, конечно, я повторяюсь, так как уже писал об этом, но мое мнение такое, что серьезную программу лучше учить на английском языке.

Автор: Video Maker 22.4.2011, 17:44

Да, найти - не проблема. Вопрос только в том, насколько корректно она будет работать. Тут не всё однозначно.

Автор: Sergio78 22.4.2011, 18:01

В нормальных компаниях принято приглашать к разработке многоязычных интерфейсов людей, для которых язык создаваемого интерфейса родной. Тогда подобных ляпов у разработчиков не будет.

Автор: Vladimir Chipizhko 22.4.2011, 18:50

Все начинающие ищут русификаторы на монтажки, потому что им кажется, что так они быстрее научатся работать в программе. В принципе это справедливо, по русским кнопкам легче учиться, но только, если учишься методом тыка. А если учишься по учебникам и урокам, то русский интерфейс только вредит. Alex правильно написал, что все учебные материалы сделаны под английский интерфейс.

Автор: Well 22.4.2011, 18:59

Кто раздумывает, не ставьте русификаторы - не ищите себе проблем, их итак будет полно в работе, зачем ещё от русификатора добавлять?
Тем, кто работает с русифицированными прогами, удачи!

Автор: Visualman 22.4.2011, 19:34

А мне, наоборот, легко далось освоение оригинального Премьера после русифицированного. Я уже знал все расположения вкладок и кнопок и английские названия запомнились очень быстро.

Автор: Ded777 22.4.2011, 20:16

Мы здесь мнениями обмениваемся или пытамся переубедить друг друга?
(разумеется вопрос риторический)

А если взглянуть на тенденцию появления новых версий программного обеспечения, то всё идёт к мультиязыковым продуктам!!!
И никуда от этого не деться - в итоге следующее поколение пользователей будут работать исключительно на родном языке.

P.S. Некоторые работают уже сейчас.

Автор: Никита Шульц 22.4.2011, 20:36

Разработчики разделяют продукты для всех и профессиональные продукты. Продукты для всех делают мультиязычные, например, Adobe Photoshop давно официально делают на русском языке. А Adobe Premiere Pro от того же разработчика на русском языке не делают. Думаю, что так будет и дальше, потому что это политика компании, а не отсутствие русскоязычного разработчика, среди сотрудников Adobe.

Автор: Ded777 22.4.2011, 20:43

Найдите более профессиональную программу САПР чем AutoCAD? Не старайтесь, нет такой!
И языковая эволюция этого мощнейшего продукта, как раз и произошла по описанной мною схеме.
Так, что Ваш тезис ошибочен. А то, что пока нет русскоязычного Adobe Premier'а, это совсем не значит, что его не будет и впредь.
Даже наоборот - обязательно будет, потому, что у конкурентов уже есть монтажные программы на русском.

Автор: VideoChronik 22.4.2011, 20:51

В опросе неправильно задан вопрос.
О каком русификаторе вопрос? Русификация от разроботчиков программы или русификация от Васи Пупкина - это сильно разные вещи.

Автор: Илья Осадчий 22.4.2011, 21:20

Очень важное уточнение. Вопрос по любому надо уточнить, потому что лично я ничего не имею против русифицированных самим разработчиком программ, но в то же время левые русификаторы никогда не поставлю.

Автор: Ded777 22.4.2011, 21:35

Фальтстарт!?

Автор: bigcamera 22.4.2011, 23:10

Вот, Alex назвал момент, который не учитывается. Допустим, поставили русификатор, он русифицировал программу, а что дальше? Как учиться в ней работать, если все сопутствующие материалы - уроки и т. д.. с английскими терминами? Выходит, русификатор не избавляет от проблемы сложности изучения программы, а наоборот порождает её.

Автор: aleksandr-cm 23.4.2011, 12:08

Левые русификаторы - это зло, а официальная русификация - это всё таки благо. Просто скорость работы в интерфейсе на родном языке по определению выше, чем на английском. Думаю, не надо объяснять, почему...

Автор: Alex 23.4.2011, 12:26

А я думаю, что интересно было бы послушать . Я вот, грешным делом, всегда думал, что скорость работы зависит от умения работать в программе, а тут "опа" оказывается, что не так. Все дело в языке интерфейса. Кто-бы мог подумать.... Вы только не обижайтесь, уважаемый aleksandr-cm, но не надо делать обобщающих выводов. Правда где-то посередине. И думаю, что она в том, что кому как удобно, тот так и работает.

Автор: AVostrikoVA 23.4.2011, 12:26

Прямо так все ополчились на русификатоы!! А что плохого, если программа на русском языке и все кнопочки понятные? Если скачивать из интернета, то из двух программ я бы выбрала русифицированную, только бы всё хорошо работало.

Автор: Деев Руслан 24.4.2011, 23:26

Если программа на русском разрабатывалась, то плохого ничего нет, а если она потом кем-то со стороны русифицировалась, то возможны проблемы в работе программы, после такой русификации. Но это не обязательно, а, как повезёт.

Автор: Administrator 25.4.2011, 11:55

Вы правы. В опрос внесено необходимое дополнение и теперь вопрос звучит так:
Я считаю, что русификатор от стороннего разработчика для видеоредактора - это:

Спасибо за помощь.

Автор: Big Sasha 25.4.2011, 12:00

Вот в этом "только бы" вся суть. Левые русификаторы не всегда, если не сказать, никогда, хорошо не работают.

Автор: Ded777 25.4.2011, 13:11

Некорректно.
Во-первых, это искажает суть диспута до внесений изменений.
А, во-вторых, где пункт о мультиязыковых прогах (с русским языком)?

Автор: Strej Film 25.4.2011, 17:16

Не, теперь всё в норме. Именно про левые русификаторы был разговор с самого начала и это чётко отражено в опросе.

Автор: Pereverzev AC 25.4.2011, 17:49

Левые русификаторы ничего хорошего не дают. Во-первых, из-за них возможны глюки в работе монтажки, во-вторых, сразу отсекается вся учебная база по этой проге, потому что она использует английскую раскладку.

Автор: VeterAn 25.4.2011, 18:51

От русификаторов меня отучила вынужденная ситуация. Долго не мог найти русификатор на новую версию Adobe, но работу-то не бросишь, поэтому пришлось работать с английским интерфейсом. Через некоторое время понял, что свободно ориентируюсь в монтажке. Когда русификатор появился, то уже не было смысла его ставить. Так что я благодарен, что тот русификатор запоздал.

Автор: aleksandr-cm 25.4.2011, 23:10

Всё просто. Слова и символы на иностранном языке в голове сначала переводятся на родной, а потом понимаются. Поэтому скорость работы в русифицированной программе незначительно, но выше. Это та же самая разница, как говорить и думать. Говорить можно на многих языках, а думают все на родном.

Автор: Benjiro 26.4.2011, 8:46

Русификаторы не ставлю. Я давно взял себе за правило учиться на чужих ошибках. Инфы про глюки программ после русификаторов или после кодек-паков в сети много и кто-то делает выводы, а кто-то сам хочет всё на себе попробовать. Пущай пробуют, кто любит танцы с бубном. )))

Автор: VideoChronik 26.4.2011, 17:49

Хорошее правило! Оно лучше, чем "правило": учиться на чужих русификаторах!

Автор: Senya 26.4.2011, 23:04

Учиться танцевать с бубном на левых русификаторах. ))

Автор: DV Records 27.4.2011, 8:33

Как по мне, то поиск и использование в работе русификаторов в виде патчей - это просто лень человека, который не хочет осваивать программу с английским интерфейсом. Ему лень учиться в ней работать и он думает, что поставив русификатор, ему не надо будет учиться, а она сама собой будет у него работать. В принципе разницы нет, на каком языке изучать интерфейс программы, потому что запоминаешь последовательность действий с обозначениями на любом языке, хоть на китайском.

Автор: Анатолий Лукин 27.4.2011, 15:39

Вопрос в том, как - с каким качеством сделан русификатор. Если он качественный, то проблем в его использовании не будет. Глюки бывают от проблем в коде русификатора, а не от того, что программу русифицировали.

Автор: Praktic 27.4.2011, 18:53

Анатолий, про качество вопроса нет, если знаешь, кто занимается изготовлением русификаторов. Это простые ребята, которые не владея кодом программ непосредственно от разработчика, делают русификацию. Кстати, они в сопроводительных документах всегда пишут, что установка патча русификатора делается "на свой страх и риск" и что они "ответственности не несут". Это само по себе о многом говорит.

Автор: Тельников Егор 27.4.2011, 23:08

Я не программист, но по моему переименование кнопок и надписей с одного языка на другой не может внести какие-то изменения в движок программы.

Автор: varyag 28.4.2011, 11:13

Наверно нарушаются какие-то цепочки в коде программы после русификации. Потому что про глюки после установки русификаторов, вообще-то, много инфы по интернету. Никто бы не стал на них бочку катить просто так, народ реально с проблемами сталкивался и писал об этом на форумах.

Автор: Rustam 28.4.2011, 16:14

Когда только начинал работать в Adobe Premiere, у меня на выбор была версия с русификатором и версия с родным английским интерфейсом. По совету опытного человека, выбрал прогу без русификатора. Сначала было трудно учить все операции, много приходилось спрашивать, но зато с тех пор свободно работаю в английском интерфейсе.

Автор: Владимир Торба 28.4.2011, 19:12

У кого были проблемы в работе от русификаторов, те их считают злом, у кого не было проблем, те их считают благом. Тут никто никому ничего не объяснит и не докажет, просто у каждого есть свой личный опыт и он по нему судит.

Автор: Ильдар Бекметов 24.5.2011, 11:29

Если после установки левого русификатора есть даже самая маленькая вероятность появления глюков в работе монтажки, то зачем его ставить? Ничто так не раздражает, как потерянный труд, когда из-за глюка теряешь час или два проделанной работы с видеоматериалом.

Автор: Обабков Михаил 24.5.2011, 23:10

Если официальная русификация от разработчика, то это нормально, но самопальные русификаторы я бы никому не советовал ставить. Траблы от них бывают довольно часто. У меня был один раз неприятный опыт, больше не хочу, поэтому пользуюсь оригинальными англоязычными версиями монтажек. ))

Автор: Cooper 25.5.2011, 12:39

Дело в том, что разработчики программ отдельно русификаторы не выпускают. Если они русифицируют свою программу, то выпускают новую русифицированную версию, а не отдельно файл русификатора. Поэтому все русификаторы - левые, со всеми вытекающими.....

Автор: Troepolsky Boris 25.5.2011, 20:23

Вот именно. Фик знает, зачем кому-то ставить левый патч на фирменную программу, только, чтобы вкладки были на русском языке. Программу без разницы, на каком языке учить - её, всё равно, надо учить.

Автор: Mefody 25.5.2011, 23:16

Про другие программы ничего не скажу, а Adobe Premiere русифицировать точно не нужно. Даже если русификатор будет корректно сделан, то самому себе будет ущерб от того, что отсекаешь себя от огромного объёма инфы по работе в программе, которая вся использует английскую версию AP.

Автор: PAL Petrovich 26.5.2011, 11:35

Без разницы, какая программа монтажа - Adobe Premiere или какая-то другая. Этот принцип для всех программ одинаково работет. Если хочешь получать из интернета инфу о программе, то ставь программу с английским интерфейсом.

Автор: AN Voronin 28.5.2011, 11:44

Ну, насчёт инфы - это не совсем так. Например, уроки и инфа к официально русифицированной программе Adobe Photoshop делаются с учётом двух интерфейсов - английского и русского. Если перечисляются кнопки и вкладки, то пишутся сразу два обозначения на двух языках. Так что тут проблемы нет.

Автор: Mihey 28.5.2011, 16:08

Во-первых, Photoshop официально русифицирован, во-вторых, для Photoshop до фига делают уроков на русском языке, поэтому уроки для этой программы - это особый случай. А уроки для программ монтажа практически все сделаны по английскому интерфейсу.