Прошу вашего совета по поводу цены. Знакомый фотограф занимается свадебной фотосъемкой, но так, как при заказе фотосъемки у него спрашивают еще и видеосъемку, решил купить видеокамеру и брать заказы и на видео. Теперь ищет оператора и монтажера. Предлагает мне снимать его видеокамерой за 20% от стоимости заказа и монтировать на моем компе за 40% от заказа, в итоге 60% за всю свадьбу. На ваш взгляд это нормально или мало? Если 40% за монтаж считаю нормально, то 20% за съемку на мой взгляд мало - ведь съемка это примерно 16 часов работы, съемка постановки (сборы молодых, прогулка), репортажка. На операторе большая нагрузка и ответственность. Адекватна ли оплата в 20% от заказа? Как думаете?
Я что-то не понял... А почему он предлагает две цены - одну за съёмку и одну за монтаж? Заказчик же платит общую сумму заказа, вот с этой суммы и надо назначать те или иные проценты.
I.Melnikov Ну предлагает две цены потому что возможно найдет кого то только на съемку, а кого-то только на монтаж. Общая сумма за съемку и монтаж выходит 60% от стоимости заказа.
yarix, а почему 20%? Я так понял, что все-таки шестьдесят, а не двадцать. Вы же будете и то и то делать? Разве не так? То есть 100% это весь заказ, а 20 и 40 это составные от заказа. Итого шестьдесят. Справедливо или нет, ну... тут уж решать вам. Человек, который вложился в оборудование, понятное дело хочет его окупить. Это справедливо. Согласны? Это все во-первых, а во-вторых, соглашаться вам на это или нет, то это уже ваше дело. Вас же никто не принуждает? Скорее всего нет. Так в чем собственно вопрос? Считаете, что стоите дороже? Тогда или договаривайтесь или ищите другого работодателя, ну, или в свободное плавание. это тоже хороший вариант. Но вот я думаю, что если вы в раздумье, то значит у вас в данный момент с работой и собственным оборудованием напряг, а иначе вы не рассматривали бы вариант с работой по найму? Или я не прав?
Alex, да, Вы правы, с оборудованием напряг. Ну а здесь есть выбор - брать съемку и монтаж за 60% или только монтаж за 40%
Ну... тогда почему бы и нет? Соглашайтесь на монтаж, а хозяин пусть поищет негра на двадцать процентов. тут скорее всего будет возможность переговоров.
В такой ситуации лучше не проценты оценивать, а конкретные суммы денег. Вот 20% - это сколько рублей? Потом можно оценить стоит ли ваш труд именно такого количества денег и, если стоит, то соглашаться на работу.
Если видеокамера чужая, то тут рассчитывать на большой процент от стоимости заказа не приходится, потому что по сути дела тебя будут использовать, как ассистента. Другое дело, когда есть своё оборудование и тут уже можно требовать более серьёзную оплату, потому что ты используешь свои средства производства.
Валентин, у нас в провинции цена свадебного видео 115 дол., соответственно 20% это 23 дол. За эти деньги - 16 часов на ногах (весь свадебный день), нужно снять или 5-6 часовую хронику + клип сборов жениха и невесты + клип с прогулки или репортаж на 2-3 часа (цена одинакова)
yarix, снять или смонтировать? Клипы, как я понимаю, монтируются. Хотя в любом случае 20 долларов - это маловато.
Вот о том я и говорю. Надо соглашаться на монтаж, а на 23 доллара, я уверен, он негра точно не найдет. Значит по любому вернется и тут надо немного подкорректировать условия в сторону увеличения процента оплаты за работу. Но, тут главное палку не перегнуть, а то вообще пролететь можно.
А вообще странная цена за свадьбу... 115 долларов... это гораздо меньше той суммы за которую я согласен снимать. Может поэтому у меня мало заказов на свадьбу? Сбросить цену и догнать количеством?
И еще один момент, а сколько же хозяин при таких ценах камеру свою будет окупать?
Аааафигеть цена. Даже с нынешним долларом...А до падения рубля в $ была такая же, не постесняюсь спросить?
По сабжу. Согласен с формулировками коллег, что честно или нет - это вопрос спроса и предложения. Если у фотографа куча вариантов - то честно для вашей местности. Если нет - значит нет.
Очень сомневаюсь, что кто-либо даже просто ставить на штатив камеру и жать rec согласен за 23 доллара на протяжении всего дня. Это ж 1500 рублёв! 100 плюс минус рублей в час!
В любом случае, если Ваша задача - подкопить опыта, портфолио, научиться на заказах, не парясь про админ часть (я так понимаю фотограф же её на себя берёт, пральн? Общение с заказчиком?), на какое-то время я бы согласился. Даже со своим оборудованием, не имея портфолио, даже за бесплатно. Ибо портфолио - всему голова, без него никуда. А вот если оно Вам не надо...я бы либо оч торговался.
P.S. у нас на юге РФ за 150 $ снимают такую хрень...чувакчки, которые не знают, что такое фокус. Да, заказы у них есть, ибо всегда есть тот, кто хочет оч дешего и пофиг на всё. Но блин...аааа. Жесть)))
А чего вас это цена удивляет? Если городок маленький с небольшим количеством населения, то там на всё такие низкие цены, так, что 115 долларов за свадебную съёмку - это норма. Но надо понимать, что даже в провинции за эти деньги никто не напрягается, а просто снимают хронику и всё.
Если этот фотограф принимает заказы на производство фильма, а потом ищет исполнителей, выдавая им за съёмку 20%, а за монтаж 40%, то он поступает вполне логично, ведь, ему от стоимости заказа остаётся 40%. Любой на его месте примерно так же и разделил бы деньги, то есть, 60% исполнителю и 40% себе.
Тут ещё важно в какой стране работает автор темы. Для России цена за фильм в 115$ - это не реально низкая цена, а, например, для более бедных стран это обычная цена.
Уровень цен, скорее, не от страны, а от региона зависит. В столицах любой страны высокие цены, а в провинциях любой страны низкие цены. Такова реальность нашего ценообразования.
Такая зависимость есть, но не столько от региона, сколько от уровня жизни населения в регионе. Богатый регион - это не обязательно столичный регион.
Это может быть и на Украине.
Вот у нас в Молдавии. Стоимость свадебного дня начинается от 150 евро. И выше.
Но тоже, наверное, не по всей Молдавии такие цены. Где-то цены повыше, где-то пониже. Но, если делить стоимость заказа на съёмку и монтаж, о чём спрашивал автор темы, то по-моему нужно делить по 50%.
Любой видеограф, который непосредственно получил от заказчиков заказ, бОльшую часть денег оставляет себе, а на часть работы ищет исполнителя за меньшую часть денег. Кто бы чего ни говорил, но так всегда было и так всегда будет.
"Меньшая часть" и "большая часть" - это понятия растяжимые. Согласитесь, что соотношение 40% на 60% и 10% на 90% в равной степени подходят под эти понятия, но по сути это принципиально разные принципы работы.
10% на 90% - это не принцип работы, а это просто хамство. Я бы никогда не согласился снимать или монтировать за 10% стоимости заказа, потому что половина работы должна и стоить половину цены заказа и никак иначе.
Дима, а ты сам привлекал исполнителей на свои заказы? Неужели, тоже делил их стоимость пополам, то есть, половину исполнителю за съёмку и половину себе за монтаж?
Я несколько раз был в ситуации, когда заказы попадали на одну дату и надо было на один из адресов заказчиков отправлять на съёмку коллегу. Деньги я делил 30% на 70%. Мои 70% были за монтаж и всю работу по заказу, кроме непосредственно съёмки.
Я бы не стал снимать за 30% от цены заказа. Всё же надо понимать, что съёмка - это самая трудоёмкая и самая ответственная часть работы над фильмом, поэтому такая работа должна оплачиваться соответствующим образом.
TARus, ты бы не стал, а другой бы стал снимать и за 30% и за 20%. Вообще, если говорить о справедливом делении денег между двумя исполнителями заказа, то справедливость не в каких-то конкретных цифрах, а в том, чтобы эти цифры устраивали обе стороны.
Логично, но в данном случае вопрос уже к тому, кто соглашается работать за эти копейки - 10-20% от стоимости заказа. Если он готов на это, то что-то с ним не в порядке, ИМХО.
Дима, да просто у человека нет денег на жизнь, вот, он и хватается за любую работу, даже если за неё платят сущие копейки. Это вопрос не профессиональный и не организационный, а всего лишь социальный.
Если у кого-то вообще нет заказов, то надо искать себе другую работу, а не хвататься за 10%, ИМХО.
Вадим, так легко говорить, когда у тебя всё благополучно с заказами, а у многих бывают тяжёлые периоды в работе. Да, у всех, наверное, иногда с заказами густо, а иногда пусто, поэтому уходить из видеографии в тяжёлый период - это тоже не правильно.
Floyd, а, если этот "тяжёлый период" длится целый сезон или два сезона, то о чём вообще говорить? Надо искать работу, в которой ты будешь более успешен. Может быть, это жестоко звучит, но это справедливо, так, как в любом деле побеждает сильнейший.
Это сложный вопрос... Если видеография - это единственная работа, то, само собой разумеется, когда нет заказов, надо искать что-то другое. А, если видеография - это приработок, то в этом случае вполне можно перебиваться редкими случайными заказами, даже если у тебя будет всего-то 2-3 заказа в год.
Мне кажется, что большинство видеографов именно по этой схеме и работают. То есть, где-то пять дней в неделю по 8 часов в день работают за зарплату, а видеографией занимаются по мере поступления заказов.
Из успешных на рынке города видеографов никто так не работает. Ты просто не сможешь быть успешным, если у тебя нет возможности посвящать всё время этой работе и к тому же ты снимаешь всего пару раз в год. Это взаимоисключающие вещи
brodyaga, успешные видеографы и не берут заказы у коллег за какие-то проценты от стоимости заказа. Такие вещи практикуют или начинающие или те, кто не смог застолбить своё место на рынке города и перебивается случайными заказами.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)