Народ, прошу помощи.
Покупаю HXR - NX100
Цены на камеру на сайте сони и и в других он-лайн магазинах очень разные.
И разница приличная.
Подскажите у кого какой опыт. Где покупать?
max2001, Покупайте где дешевле там. Но покупка в Фирменном магазине СОНИ есть свои плюсы.
Это если гарантия на камеру не нужна, то можно и там где подешевле. Сначала нужно определиться с этим вопросом, а потом уже смотреть конкретно где брать. Сразу скажу, что пробить камеру Sony по номеру "бела-серая" не получится. У меня вот не вышло в свое время. СЦ пробивают по своим каналам.
max2001, гарантия бывает разная. Есть официальная (ростест), когда сервисные центры принимают без проблем, а есть гарантия от магазина, когда продавец мамой клянется, что в случае чего отремонтирует аппарат в своем сервисном центре. Как понимаешь, во втором случае приходится верить на слово. Не скажу, что это всегда кидалово, да и камера может без поломки отработать не один год, так что решать вам.
Cooper, я бы не был так уверен в том, что не ломается. Из моего опыта как раз следует, что иногда может сломаться камера. А может... и не сломаться уж тут как повезет. И так и так было.
Сейчас камеры реже ломаются, чем в старые времена, когда в них было много движущихся деталей, типа ленто-протяжного механизма и т. п.. Но это не значит, что новые камеры гарантированы от поломок, потому что ломаться может всё, начиная от кнопок на корпусе камеры и заканчивая прошивкой камеры, которая может начать сбоить. Короче говоря, гарантия нужна всем.
Покупать нужно там, где самая выгодная цена. Экономия денег при покупке такого дорогого оборудования, как видеокамеры - это не пустой звук, а реальная экономия.
Покупать нужно там, где самая выгодная цена. Но не всегда так получается. Бывает и по тендерам - это если организация..
Andre73, а как же условия гарантии? Разве они не важны? Часто видеографы сознательно покупают камеру чуть дороже, но с хорошими условиями гарантии.
Masterovoy, а кто сказал. что купленная дороже камера имеет более высокую гарантию? Вообще гарантию осуществляет производитель, а ему на цены продавцов плевать. В авторизованном сервис-центре гарантийную камеру будут делать, независимо от того, за сколько ты её купил у продавца.
Евгений, продавец тоже даёт гарантию и сам решает все вопросы по поводу бракованного товара с производителем. Именно об этой гарантии продавца/магазина народ и говорит в данном случае.
Если покупаешь камеру в интернете, то тут все условия гарантии чисто виртуальные. В случае чего, находясь на большом расстоянии, они тебя просто отфутболят с твоей проблемой и ты ничего не сделаешь.
В наших интернет-магазинах можно покупать, потому что у них там в обязательном порядке публикуется и юридический и фактический адрес. В случае форс-мажора, отфутболить покупателя у них вряд ли получится. Главное, всю переписку с ними и все бумажки сохранять.
Деньги - это самая реальная реальность, а всякие "гарантии" - это относительная реальность. Мне кажется, камеру нужно покупать там, где дешевле, а дальше рассчитывать только на то, что она никогда не сломается, что, кстати, с камерами случается крайне редко.
Логично. Между прочим, если у тебя потом будет ремонт камеры, то ты заплатишь те деньги, которые сэкономил при покупке камеры за более низкую цену, так, что по тратам денег всё то же самое и получится.
А я ещё смотрю, как работает служба поддержки на сайте того или иного интернет-магазина. Если они быстро и максимально информативно отвечают на запросы, то такому магазину намного больше доверия. А проверить это очень легко. Нужно до покупки отправить им пару вопросов по камере или по условиям покупки и потом оценить их ответ.
Eroha, я совсем не уверен, что хорошая служба поддержки - это гарантия от проблем, которые бывают при контактах с продавцами в случае форс-мажора с камерой. Когда им надо продать товар, то они с тобой, как с писанной торбой носятся, а, когда они получили от тебя деньги, то их отношение может измениться с точностью до наоборот.
Нет, это не так. Если компания у продавца вшивенькая, то у них в принципе не может быть хорошей службы поддержки, потому что её организация и содержание - это довольно дорогое предприятие.
Хорошо работающая служба поддержки - это важный фактор оценки продавца. но всё-таки не определяющий. По-моему мнению, до покупки камеры вообще нельзя выяснить, что из себя представляет продавец, а значит мы всегда покупаем камеры в интернете на свой страх и риск.
Если у одного продавца идеальная служба поддержки и высокая цена на камеру, а у другого продавца хреновая служба поддержки и низкая цена на камеру, то у кого вы купите камеру?
Вот и ответ на вопрос о важности службы поддержки...
Понятно, что цена всегда будет решающей, но при прочих равных и хорошая поддержка может перевесить чашу весов покупателя в пользу того или другого интернет-магазина.
Да нахрена эти камеры сдались. Если так нужен звук то можно купить отдельно рекордеров пачку, лучше фот и дешевле и продать потом можно адекватно. Время больших балалаек прошло.
Кто привык снимать видеокамерами, тот так и снимает видеокамерами. Я лично знаю людей, которые переходили на фотоаппараты, а потом, всё равно, вернулись к видеокамерам.
Я бы вообще предложил бы в этой теме просто отписываться кто где покупал и насколько честно торгаши торговали. Какие инциденты были.
Это была бы более полезная инфа и для продаванов стимул почестнее торговать, чтобы сюда в чёрный список не попасть.
Это будет необъективный рейтинг, потому что в каждом магазине работают разные люди и одному покупателю может попасться нормальный грамотный консультант, а другому ничего незнающий и непонимающий консультант, соответственно, у этих покупателей будут прямо противоположные оценки одного магазина.
Консультанты - это громкое название простых сотрудников колл-центра, которые работают на разные компании и отвечают только по тем инструкциям, которые им оставляют для общения с покупателями. От них не надо ждать полезной информации.
Консультанты - они все неграмотные, ещё не встречал грамотных консультантов. Просто бывают честные и не консультанты, а магазины - политика магазина именно. Бывают магазины, которые торгуют только ростестом, бывают магазины которые торгуют и ростестом и контрабандой, но при этом честно говорят покупателю - вот это белый товар по такой то цене, а это серый по такой то.
А есть магазины, которые торгуют вообще не понятно чем и нифига вразумительного от них не добьёшься и если например не проверил сам тщательно, то они тебе могут впарить серый товар ничего не сказав об этом. И это не консультант вовсе такой - обычно это политика магазина. Вот в таких не хочется ничего покупать.
Ну вот например щас смотрел видеокамеры в Онлайнтрейд. На сайте они пишут официальная гарантия 1 год с\ц. Хотя например на сайте магазина панасоник написано что на видеокамеры 2 года гарантии официальной. И сам панасоник заявляет что на видеокамеры он 2 года гарантии даёт.
Я им написал письмо с вопросом почему так и какой техникой они торгуют белой или серой и кто гарантию будет осуществлять. Пока ни ответа ни привета. Кто нибудь там технику покупал - что можете про этот магазин рассказать?
Golubok, если гарантия от сервисного центра, то это точно серая камера! Можно ли брать? Х/з Может и можно, а может и нужно. Готовы рискнуть? Берите. Я вот отговаривать вас не собираюсь. За семь лет эксплуатации мой фотоаппарат ни разу не попросился на ремонт. Да. Это ни о чем не говорит. Ну, кроме того, что я аккуратно обращаюсь с аппаратурой. Но и ценник раньше бы более гуманный. Сейчас считай цена на фотоаппарат по курсу доллара плюс жадность наших продаванов. Вот тут и закрадывается крамольная мысль! "А может рискнуть?"
Когда осознаёшь, что и "серая" и "белая" камера вышли с одного конвейера, то переплачивать за значок Ростеста как-то не особо хочется.
Да это всё каждый сам решает конечно. Я просто говорю о том, что покупать хорошо в таких магазинах, где из магазина вышел с новой камерой и ты точно знаешь с какой камерой ты вышел - с белой или с серой. А не в таких, после которых ты узнаёшь что камера серая только тогда когда тебе в сервисе об этом заявят.
Кстати онлайнтрейд отписался, что камера у них белая и что ошибку на сайте исправят - сегодня смотрел - исправили.
Golubok, это нормальный магазин. Я у них видеокамеру брал. Тоже белая была. Правда тогда и курс другой был.
В некоторых магазинах "серая" камера может стоить дороже, чем "белая", так, что надо просто хорошо пошерстить магазины в интернете и вполне реально найти "белую" камеру по цене "серой".
Вадим, если, как ты говоришь, "хорошо пошерстить магазины", то ты всегда найдёшь серую камеру дешевле, чем белую, потому что они достаются продавцам по более низкой закупочной цене, в результате чего они могут продавать их намного дешевле.
Gerturion, ну, вот, купил ты серую камеру за низкую цену. Радуешься и, вообще, доволен, как слон. А через два месяца камера сломалась. И что дальше?
Дальше идёшь в сервис-центр, а там тебе говорят, что твоя камера гарантийному ремонту не подлежит и выставляют счёт за ремонт примерно на 30 тысяч рублей и, тогда ты вспоминаешь свою экономию при покупке серой камеры в 10 тысяч рублей и тебе становится грустно.
А бывает и по-другому. Ты много лет без проблем снимаешь серой камерой и каждый раз с удовольствием вспоминаешь те 10 000 рублей, которые ты сэкономил при покупке.
Второе бывает намно-о-ого чаще! ))
Намного чаще - это примерно 95% продаваемых камер. Хотя, тому, кто купил бракованную камеру из 5%, от этого, конечно, не легче.
Ну нет, 10000 это уж совсем мало. Смысла нет в такой экономии. Процентов 30 хотя бы от стоимости белой - это ещё куда ни шло.
Golubok, а где вы видели разницу в цене между серой и белой камерой, составляющую 30%? По-моему, такого просто не может быть. А, если это где-то есть, то тут даже думать не надо, а надо быстрее покупать камеру на 30% дешевле.
Такая большая разница в цене у меня сразу вызывает подозрения, что продают камеру с каким-то выявленным дефектом. Я бы точно не рискнул так дёшево покупать.
Не обязательно дефектная камера. Бывают серые поставки камер из особых зон мира, например, из Арабских эмиратов, которые отличаются очень низкими ценами. Я не знаю, с чем связаны такие низкие цены на этот товар из этого региона, но такое бывает.
Barantsev Aleksandr, а ещё наши продаваны накручивают цену. Знаю, можно купить, к примеру камеру Sony a6500 в ценовом диапазоне от 80 до 109 тысяч. Ага, за 80-ть это будет серая камера. Вот и думаешь, а может рискнуть?
Alex, вообще покупал только mk3 в РФ, надо было срочно, была в наличии. Остальное покупаю за бугром. Стараюсь читать гарантийные обязательства фирмы производителя. "Серая" - просто ввезённая не под пошлину. К примеру, путешествуете, купили в Германии камеру, привезли для себя - пользуете. Она серая. Производитель откажет в гарантии? Резко пишите в головной офис. Скорее всего вопрос решат а тому, кто отказал в гарантии, по голове настучат.
P.S. я бы 6500 вообще БУ брал. Учитывая, насколько быстро стали меняться решения и, как следствие, камеры, считаю потери при скорой продаже новой несоизмеримо большими с риском попасть на уже не гарантийный ремонт БУшной.
Nickvecher, да я не против, но... вот нет такой возможности! Б/у надо смотреть и проверять лично. А живу я в таких... вообщем, далеко я живу. Где мне тут смотреть? Поэтому вариант купить дешевле, но новую камеру более реален. Да и не вижу пока что на рынке активного сброса старых моделей. Может через два-три месяца, при условии, что тетя Соня выдаст новую модель, с более вкусными вкусняшками.
Ну да, 6500 мало БУ, но...ebay и alli никто не отменял. Не надо ничего проверять. Сколько всего покупал у топовых продавцов - всё ровно так как в описании. Если нет - открыл спор, вернул деньги.
Nickvecher, наверное так и поступлю! Есть варианты взять с Китая. Как сделаю, отпишусь. Всем удачи!
Haritonov Vadim, ну отправьте на ремонт в страну покупки. Мне тут в глубинке всё равно куда отправлять, в МСК или в другую страну. Чуть дольше, чуть дороже - но не принципиальное время и деньги.
А так, есть прост нормальные бренды, работающие в PRO индустрии. Представьте себе, Вы купили Arri Alexa 65 за 10 лямов и не получаете круглосуточной поддержки и ремонта...бред? Бред, конечно. Был случай с серой BM - без проблем, 2 письма в головную компанию и гарантийный ремонт. Никого не интересует где купил и почём, есть продукт произведенный компанией - есть гарантийные обязательства. Камера серая, подполную пошлину ппц цены. Жаль, если сони так не умеют, конечно.
Сони, к сожалению, так не умеют. Однажды ремонтировал камеру по гарантии, так сразу поинтересовались, а камера не серая? На мой наивный вопрос "а это так важно?" сказали, что не важно, но ремонтировать не будут. Вот такие дела. Но вот тут не угадаешь, другая камера отработала дай Бог каждой! Покупка любой техники это всегда рулетка. Но, как известно "зубов бояться...."
Alex, мне просто интересно как они могут узнать серая она или нет. На камерах есть как на телефонах шилдики "ростест"? Вроде на mk3, купленном в м-видео, спустя пару лет пользования так и не наталкивался. Такое короче...не знаю, может мне везло, но кроме гарантии производителя ещё есть гарантия продавца в тех же ebay и alli, если пришло не соответствующее описанию - вернешь деньги без проблем, так что хз насколько это лотерея. Время потерять можно, да. А деньги...ну если быть очень ленивым по-моему.
Николай, они пробивают по номеру камеры. На мой вопрос, а могу ли я сам узнать белая или серая камера, ответ был, что раньше это было можно, а сейчас нет. Мол, это доступно только сервисным центрам. Х/з почему так у Сони устроено. Где логика?
Логика у них чисто коммерческая. Sony получает свои деньги за продажу, как белых, так и серых камер, а гарантийные обязательства за серые камеры не несёт. Это им выгодно! Поэтому они и закрыли возможность простым покупателям при покупке камеры пробить серийный номер, чтобы узнать серая она или белая.
Alex, Diman_Co, пичалька. Хоть не покупай ничего ширпотребного. Интересно, на про линейки у сони типа Fxx серию такая же политика? Если да - то понятно, почему кроме прочего далеко не самая популярная про линейка)
Николай, вот чего не знаю, того не знаю.
Diman_Co, не думаю, что это заговор. Нет изначально серых или белых камер. Они все одного цвета. )))
Цвет один, а расходы на них разные. Если камера ввезена в страну не по официальным каналам, то производитель не несёт никаких расходов по её гарантийному обслуживанию. Я не удивлюсь, если Sony сама половину своих камер завозит "не официально" и продаёт их здесь без гарантии.
Kirill Sergeev, да ну! Бред! Зачем бы им это?
Я бы не сказал, что это бред. Своя логика в этом предположении есть. Это чисто коммерческая логика!
Виктор Чекан, вам везде видится заговор, а это прямой путь к паранойе!
Много лет назад в интернете была информация, что какие-то местные менеджеры что-то "химичили" с камерами. Такой вариант тоже нельзя исключать. Сама компания Sony может и не знать о "серых" камерах, которые реализуются через сеть её магазинов.
Вот именно, что "много лет назад", когда работали всякие фирмы-однодневки. В наше время всё это исключено, потому что давно все сотрудники серьёзных компаний дорожат своим рабочим местом и хорошей зарплатой.
У нас в городе до сих пор работает местный магазин электротехники, который за счёт более низких цен прекрасно конкурирует с мощными сетями, типа "М-Видео" или "Эльдорадо". Понятно, что они привозят товар от каких-то левых поставщиков, если могут держать такие низкие цены.
Георгий, а товар-то в этом магазине фирменный или какой-нибудь китайский "ноунейм"?
Разумеется, весь товар фирменный от самых известных производителей, типа Sony Panasonic и т. д.. Я, например, там покупал себе Hi-Fi компоненты Technics, которые стоили примерно на 20% дешевле, чем в больших сетевых магазинах.
Георгий, а страна производства этих Hi-Fi компонентов Technics тоже была одинаковая? Они же бывают японские и из других азиатских стран.
Floyd, нет, все Hi-Fi компоненты Technics производятся в Японии. Никаких исключений не бывает.
Если товар выходит с одного и того же завода, то как на него может отличаться цена, да, ещё на 20%? Это же никакими экономическими причинами объяснить невозможно.
Игорь, это очень легко объяснить. К примеру, себестоимость камеры 1000$, но в одном регионе мира производитель продаёт её за 2000$, а в другом регионе он продаёт её за 1500$. Вот, эта разница в 500$ и позволяет возить "серые" камеры туда-сюда.
А производитель камер типа не знает, что оптовики будут таскать товар из того региона, где камера стоит 1500$, в тот регион, где камера стоит 2000$?
city man, они это хорошо знают, поэтому ввели систему контроля за перемещением товара по миру и, если товар попал в конкретный регион продаж не по официальным каналам, то они отказываются поддерживать этот товар своим гарантийным обслуживанием.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)