Версия для печати темы

Автор: Videostudiya N 22.2.2010, 23:12

Ребята, кто-нибудь ставил себе Twixtor 4.5.11? Есть изменения по сравнению с Twixtor 4.5.8? И какие они?

Автор: Strej Film 22.2.2010, 23:25

Twixtor 4.5.8 древняя версия...
Короче, по сравнению с Twixtor v4.5.10 так:
В новой версии исправлена ошибка, приводящая к остановке визуализации без сообщения об ошибке.
О других изменениях не сообщается.

Автор: Alexei_Sever 5.3.2010, 0:33

Twixtor 4.5.11 намного лучше работает. После замедления в версии 4.58 по краям кадра заметны искажения, особенно хорошо видно на однородном фоне. В новой версии 4.5.11 эту проблему исправили.

Автор: Vlad production 6.3.2010, 0:05

Алексей, а старая лечилка к версии Twixtor 4.5.11 подходит?

Автор: Alexei_Sever 6.3.2010, 1:55

Влад, старая - это какая? От версии Twixtor 4.5.8 сомневаюсь, а от Twixtor 4.5.10 подходит.

Автор: Константин Беляев 7.3.2010, 1:04

Вы с Twixtor работаете часто? Он долго считает, а штатная замедлялка Adobe Premiere, начиная с версии CS3, даёт хорошее качество замедления и быстро считает..

Автор: Video Maker 8.3.2010, 0:18

С качеством Twixtor не сравнить. Он вообще вне конкуренции по замедлению видео.

Автор: Denis Solodovnikov 9.3.2010, 0:12

Я всё замедляю Twixtor. Просто после того, как его попробовал, уже не устраивает премьеровское замедление. Ещё в кадрах анфас нормально, но в кадрах, когда объект передвигается слева направо или наоборот, лучше Twixtor ничто не замедлит.

Автор: Longin 10.3.2010, 0:22

Быстрые движения тоже в Adobe Premiere замедляются со стробом, а Twixtor даёт плавную картинку, только с небольшим смазом на движении объекта.

Автор: Николай Коломиец 11.3.2010, 2:04

Не часто, а только с ним работаю. Сравни два куска замедленные Premiere и Twixtor - всё сам увидишь.

Автор: Kirill Sergeev 12.3.2010, 0:19

Я Twixtor_ом замедляю сложные кадры с движухой, а статичные нормально замедляются в Premiere CS3.

Автор: Gerturion 12.3.2010, 19:22

Ребята, у меня стоит старый Twixtor 4.5.8.. Во вкладке "Видеоэффекты" есть просто Twixtor и Twixtor Pro. Есть разница в качестве, если применять тот или другой фильтр к клипу?

Автор: Artyom 13.3.2010, 0:23

Gerturion
Я пробовал оба на одном клипе, разницы не заметил. В фильтре Twixtor Pro просто больше настроек, а работают они одинаково.

Автор: Strannik_333 14.3.2010, 0:16

Артём, а ты в Twixtor и Twixtor Pro настройки одни и те же ставил?

Автор: Artyom 15.3.2010, 0:32

Одни и те же. Я в Twixtor и Twixtor Pro только дорожку выбираю и скорость ставлю, какую мне надо. Но вроде как алгоритм просчёта у PRO должен быть другим?

Автор: An_Semykin 16.3.2010, 0:26

Артём алгоритм просчёта у Twixtor PRO будет другим, если ты используешь настройки этого фильтра, а если только дорожку и скорость указываешь, то фильтр PRO работает, как обычный.

Автор: Strannik_333 16.3.2010, 10:47

Ну а чего тогда удивляешься, что разницы нет? Разница будет если ты дополнительные настройки в фильтре Twixtor Pro применишь, тогда на выхлопе будет более качественное замедление.

Автор: Kirill Sergeev 17.3.2010, 0:53

Дополнительные настройки Twixtor Pro для простого юзера лучше не трогать. Там соображать надо, что к чему. А то можно напортачить и замедление будет не лучше, а хуже.

Автор: Виктор Чекан 21.3.2010, 0:15

Кирилл, надо просто почитать инфу Twixtor Pro про настройки. Сложного там ничего нет.

Автор: Romul 22.3.2010, 0:13

Виктор, а где можно на русском языке почитать про настройку параметров Twixtor Pro?

Автор: An_Semykin 22.3.2010, 20:58

Romul,
http://www.capture.ru/adobe4/twixtor.html можно почитать о настройках и работе Twixtor.

Автор: Rochester 23.3.2010, 0:51

А спрашивали о настройках Twixtor PRO.

Автор: An_Semykin 24.3.2010, 0:10

Там описано много настроек, кроме выбора скорости и дорожки, как Артём работает. Полезная там инфа для него.

Автор: Rochester 24.3.2010, 13:36

Я не как претензию, а как вопрос.
Может, есть у кого ссылка на описание настроек Twixtor PRO.

Автор: Leonid Plotkin 24.3.2010, 23:02

Ребята, чего вы там настраиваете в Twixtor Pro не пойму? У меня так:

http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1003/34/ac4d78c6314e.jpg.html

Что-то ещё надо?

Автор: Роман Благолепов 25.3.2010, 0:18

Леонид, +1!
Скрин с конкретными настройками лучше слов.)))

Автор: Alfaplastiq 25.3.2010, 21:25

А настройки Main_BG Layer Settings для чего, кто знает?

Автор: Evgeny Kramarenko 26.3.2010, 1:29

Как раз для таких настроек нужен мануал на Twixtor Pro, которого нет нигде.

Автор: Praktic 26.3.2010, 22:09

Twixtor работал нормально в АР, а сейчас глюк такой, что он показывает на просчете предыдущий файл, который просчитывался до этого. В чём дело может быть?

Автор: Николай Коломиец 26.3.2010, 22:20

Praktic,
У меня такое было. Долго мучился, пока не разобрался. Короче, после рендера файла надо удалять Black video, которое используется на второй дорожке. Оно как то запоминает файл, который рендерит и потом, если это Black video применить к новому клипу, то показывается предыдущий.

Автор: Praktic 11.4.2010, 19:33

Николай, спасибо, удаление Black video помогло.
Ещё вопрос:
Когда делаю замедление видео, то на некоторых сценах появляется расплывчатое изображение, особенно видно на мелких деталях, как пальцы рук и т.д.. Что-то надо в настройках изменить, чтобы этого не было?

Автор: Константин Беляев 11.4.2010, 19:46

Блин, ну это нормально! Или ты хочешь идеальной картинки из искусственного замедления?
Twixtor как работает? Он создаёт новые промежуточные кадры из смежных, если в кадрах есть движение, то в промежуточных кадрах идёт его смещение. Поэтому в кадрах с быстрым движением появляются эти артефакты.

Автор: Praktic 11.4.2010, 19:53

Костя, что Twixtor генерирует новые кадры, я знаю. Но думал, может какими настройками программы можно эту расплывчатость снизить.

Автор: Format R 11.4.2010, 20:06

Praktic,
Я раньше пользовался Twixtor, но проблемы с ним забодали. Premiere с ним зависал иногда, он медленно считает, с длиной сцены траблы постоянно.
Сейчас в последних версиях Adobe CS3 и CS4 видео замедляется вполне качественно, в других редакторах тоже замедлялки качественные, поэтому Twixtor сейчас можно сказать уже ненужный плагин.

Автор: Praktic 11.4.2010, 21:28

Premiere "вполне качественно", а Twixtor максимально качественно, а мне качество важно.

Автор: Alexei_Sever 11.4.2010, 23:46

Ненужный для кого? У каждого свои критерии качества. Twixtor по любому лучший плагин по замедлению и тем, кому нужно качество, он необходимый, а не ненужный.

Автор: Konnetabl 12.4.2010, 19:53

Алексей, ненужный для текучки. Я тоже Twixtor использую только в особых проектах, а репортажку гоню стандартными программными замедлялками в монтажке.

Автор: Константин Беляев 12.4.2010, 23:22

Нет, это неизбежный артефакт в любой проге, если создаётся искусственный промежуточный кадр из информации из двух соседних.

Автор: An_Semykin 13.4.2010, 18:54

Не замечал такого, чтобы после замедления Twixtor было расплывчатое изображение на отдельных деталях. Немного "мыла" картинке добавляется, но по всему кадру, а не на пальцах или ещё где-то. Настройки у меня стандартные.

Автор: Leonid Plotkin 13.4.2010, 23:23

Андрей, не расплывычатое изображение, а смаз на мелких деталях. Praktic немного не так описал картинку.

Автор: Николай Коломиец 14.4.2010, 13:12

Может быть в Twixtor PRO можно что-то сделать, в нём много дополнительных настроек, но описания на них нет. Только методом тыка искать, а там столько всего, что чёрт ногу сломит. Если бы узнать где эту инфу?

Автор: Videostudiya N 16.5.2010, 0:11

"Столько всего" ....... ненужного? Если бы эти настройки влияли на картинку, то инфа по ним была бы в сети.

Автор: Вадим Трегубов 16.5.2010, 12:47

По мне "ненужных" настроек в программах не бывает. Если основная масса ими не пользуется, то потому что их не освоить методом тыка, а мы больше всего так учимся. А профи с образованием эти настройки знают и используют для лучшего качества обработки.

Автор: AN Voronin 21.5.2010, 12:01

Вадим, настройки для разного уровня работы. Профи на ТВ или в кино - это один уровень, а наш уровень использования Twixtor может быть проще, имхо.

Автор: Alexei_Sever 30.5.2010, 15:55

Вышла новая версия REVisionFX Twixtor v5.0 for AE (CS5 compatible)

http://www.radikal.ru

REVisionFX Twixtor - плагин для программ After Effects, Premiere Pro и Combustion, предназначенный для синхронизации (замедления, ускорения) и изменения частоты видео-кадров с минимальными потерями. Трансформация фреймов с помощью Twixtor позволяет значительно повысить качество изображения.

Запатентованная технология RE:Vision автоматически вычисляет векторы движения каждого пикселя по точкам слежения, позволяя без труда синтезировать новые кадры, преобразуя и интерполируя изначальный видео-ряд. В случае проблем с автоопределением пользователь может вручную подсказать программе траекторию.

Взять можно http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=18&st=100&gopid=18156&#entry18156.

Автор: S.E.D.O.I 30.5.2010, 16:10

Спасибо! Twixtor - это лучший плагин для замедления. А теперь новая версия ещё круче должно быть качество замедления.

Автор: Виталий Серенький 30.5.2010, 21:00

А что может быть круче то в замедлении? Алгоритм обработки тот же остался. Они приспособили плагин под 64-х битный AP CS5 - вот и все новшества.

Автор: Sergio78 30.5.2010, 21:04

Парни, если Twixtor v5.0 накатить поверх Twixtor v4.58 нормально встанет плагин, кто знает?

Автор: Diman_Co 30.5.2010, 22:20

А зачем сверху ставить? Удали версию v4.58, потом поставь версию v5.0. По любому спокойнее будет за работу плагина.

Автор: Well 31.5.2010, 1:06

Это никто не знает, пока не попробует. Все проги по разному себя ведут, когда поверх старой версии ставят новую. Одни даже рассчитаны на это, а у других это запрещено.

Автор: Neo Nic 31.5.2010, 18:36

Откуда знаешь, что тот же алгоритм? Может усовершенствовали его? Круче для Twixtor - это меньше мыла после замедления на картинке. Если бы он сохранял чёткость в кадре, какая была до замедления, то он был бы идеальный )))

Автор: AN Voronin 31.5.2010, 21:56

Я уж думал, что новый Twixtor никогда не выйдет. Версия Twixtor 4.58 - это наверно самый старый плагин из всех. По моему три или четыре года держался. )))

Автор: Alex Electron 25.9.2010, 19:10

Ребята! Не подскажете какие установки надо ставить в Твиксторе для максимально качественного замедления видео? Adobe стоит CS5. Просто раньше я не пользовался им,а сейчас установил и ещё толком не разобрался.Не, как изменять скорость это понятно,а вот остальные настройки...особенно в Про версии.И разные надо ставить значения для допустим движущихся объектов и не подвижных? Допустим снял цветок 3 сек.потом если его замедлишь Премиером раза в два,то оно потом как желе трусится. Вобщем хотелось бы знать установки,что бы замедление было с максимальным качеством.

Автор: Uralman 26.9.2010, 0:09

Alex Electron,
Плагину Twixtor без разницы, какая монтажка для качества замедления. Я использую дефолтные настройки плагина для любых кадров - статичных и динамичных, ничего не меняю. Замедление качественное.

Автор: Alex Electron 26.9.2010, 20:30

Да всё оно понятно,но как в Твиксторе сделать обратное воспроизведение,то есть реверс? Ни фига не нашёл в настройках.А если в клипе с твикстором Премиером поставить в скорости галку реверс,то изображение в клипе останавливается и идёт как стоп кадр.

Автор: Виталий Серенький 26.9.2010, 20:52

Alex Electron,
Сначала сделать реверс клипа, вывести его, потом замедлить с помощью плагина Twixtor. Или наоборот - сначала замедлить плагином Twixtor, вывести, а потом применить к клипу реверс. Twixtor вообще отключает все фильтры при просчёте замедления. Например всю цветокоррекцию и т. д.. Поэтому надо замедление делать отдельно, а потом обрабатывать видео.

Автор: Тotal ART 26.9.2010, 23:18

Twixtor игнорирует все фильтры на клипе, когда проводит изменение скорости - это программное решение плагина.

Автор: Sendy 18.11.2010, 17:45

Решил поставить плагин Twixtor , подскажите пожалуста как

Автор: Стас Пореченков 19.11.2010, 0:25

А в чём сложность? Бери плагин, запускай файл *.exe и программа установится.

Автор: Artyom 19.11.2010, 12:57

Sendy,
Последнюю версию плагина Twixtor можно взять в ветке X-Files.

Автор: BUGROV 24.11.2010, 8:58

C HDV у меня Твикстор как-то косячит. (или руки кривые). Отрезаю на тамлайне (Пр4) кусок,ставлю на него Твикстор.Он мне показывает начало таймлайн....

Автор: vetroff 24.11.2010, 12:55

Обе ссылки закрыты правообладателем.
Перезалейте!

Автор: Sergio78 24.11.2010, 15:31

Чтобы косяков не было, Twixtor надо применять к Transparent Video, которое располагается над клипом, а не к самому клипу.

Автор: BUGROV 24.11.2010, 17:17

СПАСИБО! (учим матчасть...)

Автор: VeterAn 25.11.2010, 0:05

Сейчас такие времена, что нигде долго ссылки не живут. Кто не успел, тот опоздал! Если в первые дни или недели не скачал, то всё.

Автор: Сандро 25.11.2010, 15:32

Я тоже с замедлением в Twixtor не мог разобраться (все клипы обрезались на половине), пока не прочитал про использование Transparent Video. Привык, что штатное замедление в АР просто удлиняет клип на нужное время, а в Twixtor другая логика работы.

Автор: Alexei_Sever 25.11.2010, 20:36

Плагин REVisionFX Twixtor v5.0 for AE (CS5 compatible) можно взять http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=18&st=100&gopid=39091&#entry39091.

Автор: Валентин Перешеев 26.11.2010, 0:11

В монтажке АР всё сделано по уму и очень удобно монтировать. Замедлил клип - он удлинился, ускорил - он укоротился. Не знаю, зачем Twixtor такая "логика" нужна была. Сильно перегружается тайм-лайн с этим Transparent Video, если дофига клипов с разной скоростью замедлять или ускорять.

Автор: Сандро 26.11.2010, 16:43

В Twixtor так сделали, чтобы клипы друга на друга на тайм-лайне не накладывались.
Кстати, когда замедление делаешь точно по кадрам, всё равно последний кадр получается чёрный. Кто решил эту проблему?

Автор: Artyom 27.11.2010, 0:27

Я следующий клип кладу на дорожку над Transparent Video и закрываю несколько последних кадров замедленного видео.

Автор: Mihail SG 27.11.2010, 13:06

В работе с Twixtor нахлёст обязательно надо делать.
А ещё лучше кадр, который замедляешь делать на секунду-другую длиннее, чем нужно, чтобы проблемный кадр был подальше.

Автор: Bratello 28.11.2010, 0:21

Никак не решал, потому что ни разу не было такого. Последний кадр получается нормальный и к нему можно встык ставить следующий кадр на тайм-лайн.

Автор: Voljanin 28.11.2010, 12:38

У меня не чёрный кадр последний, а как-то смазанный он получается. Видно из-за алгоритма обработки Twixtor_ом, он же из одного кадра делает два. Поэтому закрывать последний кадр на timeline тоже приходится.

Автор: michaylo 27.1.2011, 8:08

Ну, не работает никак.... Вроде руки на месте... просто подвисает, если применить и нажать ентер...(( CS5

Автор: Benjiro 27.1.2011, 13:40

Версия Twixtor_а точно совместимая с CS5?

Автор: Freeman 28.1.2011, 0:49

michaylo,
Раньше на этой конфигурации компа Twixtor работал? Может быть, на ранних версиях АР?

Автор: michaylo 28.1.2011, 15:23

Twixtor5.00AE встал без проблем... Но не работает(

Автор: LEON 28.1.2011, 20:13

michaylo,
Можно попробовать работать через вложенную секвенцию. Кликнуть левой кнопкой мыши на таймлайне и выбрать nest. Потом применить к секвенции Twixtor.

Автор: Баширов Сергей 29.1.2011, 0:12

Как вариант, можно просчитывать видео с замедлением плагином Twixtor в АЕ, а потом переносить его в проект АР.

Автор: michaylo 29.1.2011, 2:52

Спасибо , попробую

Автор: Mike Drug 12.10.2011, 23:41

твикстор самый нормальный плагин для замедления.
остальные же дают сбои либо не совсем хорошую картинку

Автор: Denis Solodovnikov 13.10.2011, 11:17

Нормальный-то он нормальный, но у него настроек куча, без которых хорошего результата не будет. В других плагинах то же самое. Если настроить их работу, то замедление идеальное. Twixtor, может быть, лучше тем, что с дефолтными настройками неплохо замедляет.

Автор: Mackentio 28.1.2016, 22:25

Разобрался, как использовать Twixtor в программе HitFilm (в Nuke также доступен), замедление в 4 раза, исходное видео 25 к/с, артефакты в наличии:

Автор: Валентин Перешеев 29.1.2016, 0:52

Ну, такое замедление не отвечает техническим требованиям коммерческого видеопроизводства. Ноги у бегущего человека, как говорится, "плывут", причём, вплоть до искажения самой формы ног.

Автор: Mirrorfax 29.1.2016, 8:10

Ну это более чем обычно и более чем типично для Твикстора. Притом это еще не самое плохое. А вот когда контур фигуры с задником начинает путать, жуткие картины получаются. Но этот тип дорисовки недостающих кадров (морфинг) реализован более успешно в движке замедлялки Премьера 9.1 с оптическим приоритетом. Ничего лучше на сегодняшний день вообще не существует.
Это просто мое мнение, которое может отличаться от других.

Автор: Mackentio 29.1.2016, 18:25

Есть еще вот такой плагин AE plug-in Kronos by The Foundry, в самом Nuke также имеется:

Автор: Well 2.2.2016, 1:39

По первому кадру что-то не верится, что замедляли обычное видео с частотой кадров 25 кадров в секунду. Такое замедление выглядит, как у кадров, которые были сняты с частотой кадров, увеличенной раза в 4 или даже больше.

Автор: pavel55555 2.2.2016, 2:58

Там даже на видео видно, что где были быстрые капли, они тоже глюкаво выходят. У меня был этот плагин - ничего выдающегося.

Автор: Usercams 2.2.2016, 13:28

Насчёт чего-то выдающегося я утверждать ничего не стану, но то, что этот плагин делает более качественное замедление, чем Twixtor, это факт. Другое дело, как быстро он работает, как долго считается видеоматериал и т. д.. У плагина Twixtor с этими моментами в работе нет проблем.

Автор: Mackentio 2.2.2016, 16:28

Kronoos уже прекратили выпуск и поддержку, поэтому он уже в истории.

Автор: Lelik 2.2.2016, 17:45

На сегодня, лучшее замедление, чем в adobe cc 2015, не существует программ.

Автор: Mackentio 2.2.2016, 21:55

Lelik, может устроим тест-сравнение?
Есть замедлялки в Magix, HitFilm, Nuke, Saphire (плагин), это то, что я знаю.
Не исключено, что в других монтажках, таких как Vegas, Edius, AVID, Pinnacle, FCP и других, а также в компоузитинговых программах, таких как Fusion, Mamba FX, Composite, Natron и т.д. и у плагинов, таких как BCC и других, также есть аналогичный инструмент.

Автор: pavel55555 2.2.2016, 22:13

Mackentio, а можно этот исходник? И на сколько замедлять? Хочу потестить...

АЕ или РР ?

Автор: Дмитрий Напольский 3.2.2016, 1:31

Хотите сказать, что Twixtor замедлит видео хуже, чем штатный фильтр AP CC 2015? Это очень маловероятно...

Автор: Lelik 3.2.2016, 8:09

Паша, я говорю о монтажки. Mackentio, конечно можно устроить тест-сравнение. За вами видеофайл для теста и тех условие. Дмитрий, тест покажет результат. Я всегда был доволен результатом Twixtor и благодарен его создателям. Адобе, мой основной инструмент и было очень приятно появление замедления (изменения времени) с интерполяцией оптический поток. Я еще не тестил Twixtor 6.2.3, но в любом случае к Twixtor-у отношусь с уважением.

Автор: Mirrorfax 3.2.2016, 9:38

Дмитрий Напольский, нет, не хуже. Не об этом речь.
Имеется в виду более корректная работа контуров объекта замедления и фона, на который эта движуха накладывается.
СС 2015 работает намного более корректно. А по замедлениям будет примерно одно и то же.
Не агитирую за СС. В чем хотите в том и замедляйте. Мне лично до фени. Каждый выбирает то, что ему нравится. )
Но заостряю на всякий случай внимание, что ССовская замедлялка хорошо работает только в двух самых последних версиях. Это 2015.1 и 2015.2, где есть менюшка принудительного включения "оптического замедления".

Автор: Bratello 3.2.2016, 12:59

Всё надо сравнивать... Если штатный фильтр замедления в новой версии AP CC 2015 при замедлении видео не ломает контуры движущихся объектов, то он однозначно лучше, чем плагин Twixtor, потому что Twixtor контуры ломает очень заметно.

Автор: pavel55555 3.2.2016, 14:39

РебятЫ, ну шо, файлик для теста будетЬ? Али как? Уж больно хочется погонять его в различных замедлялках и сравнить результаты.

Автор: Mirrorfax 3.2.2016, 16:36

Надо не просто файлик, а сложный , можно сказать провокационный. Например бегущая фигура на фоне стволов деревьев. Вот тады будет понятно кто есть кто. У меня сейчас нет ничего подобного в свежих. Может у кого есть что нибудь подобное?

Автор: Mackentio 3.2.2016, 20:41

Исходники.
AVI MotionJPEG:
https://yadi.sk/i/vsWp6lAXoF7KC
MOV AVD DNxHD:
https://yadi.sk/i/Pl90suQHoF7KN

Автор: Mackentio 3.2.2016, 21:05

Фонтан:
AVI MotionJPEG
https://yadi.sk/i/J3pQDBW_oF9fp

Автор: Mirrorfax 3.2.2016, 21:46

Ну все, Павел, не спать тебе сегодня. Накликал на свою голову. )
Хотя этот кадр не совсем то, что нужно.

Автор: pavel55555 3.2.2016, 22:20

Михаил, я фонтан не брал. Он никакой... сорри.
А вот предыдущий, с пацанами бегающими, попробывал.
After Effects. Замедлял до 25%. Ни твикстор ни кронос - не справляются. Исходник брал MOV, т.к. у него и битрейд и метод сжатия вызывают более доверие, а также 4:2:2.
Можно скрины или видео пока не буду делать?.. хочу отдохнуть....
Предварительный вывод - 25fps не для замедления, по крайней мере в 25%, да и 50% - под вопросом.
Возможно 50fps дали бы гораздо лучший результат...
Надо потестить в Премьере 2015.

p.s. Mackentio - благодарю за исходники.

Автор: Mirrorfax 3.2.2016, 23:10

Завтра глянем, может подберем чё нить.)

Автор: Weliyaminov Anton 4.2.2016, 1:43

Нужно, чтобы в кадре было горизонтальное движение, тогда будет именно то изображение, на котором можно проверять качество замедления той или другой программы.

Автор: Ярослав 4.2.2016, 2:40

Для нашей работы в файле должна быть вспышка фотографа или дискотечная, тогда и поговорим))).

Автор: Lelik 4.2.2016, 9:36

Взял так же mov с пацанами. Так же не справился ни Twixtor 6.2.3 (плагин в премьере), ни штатный Premiere Pro CC 2015 (9.2). Всё же данный исходник не для замедлялки. Результат в обоих программах не отличается.

http://keep4u.ru/image/SaGmz

http://keep4u.ru/image/SaGm7

Автор: pavel55555 4.2.2016, 13:18

Тоже покажу скрин...

http://radikal.ru/fp/159a10b1e8a34a74a65c5349646af8d9

После увиденного, написал предыдущее сообщение с выводом...
Пробывал time strech 50% + twixtor 50%. Результат не лучше...
Как и говорил ранее - 25fps для замедления ниже 50% - в топку.

p.s. Для тестов нужен исходник с честными 50fps.

Автор: pavel55555 4.2.2016, 13:20

Вам же http://www.videographer.su/forums/index.php?s=&showtopic=449&view=findpost&p=243811 выложили. Или не читаем и не смотрим?

Автор: Format R 4.2.2016, 13:59

Ну, если, все варианты программ замедления видео не справились с обработкой этого кадра, значит есть технологическое ограничение на качественное замедление видео, связанное с частотой кадров и "чудесных" вариантов программ можно не искать.

Автор: pavel55555 4.2.2016, 16:34

Format R, нету никаких ограничений. Просто всё визуально видно по результату. И монтажер (или как его там) самостоятельно принимает решение: всё ок (т.е. устраивает такое) или брак.
А для себя можно сделать выводы - 25fps для замедления ниже 50% абсолютно не годятся.
Только и всего.

Автор: Mackentio 4.2.2016, 18:39

Может вот это попробовать:

Автор: Mackentio 4.2.2016, 18:50

Автор: Mackentio 4.2.2016, 20:14

Журавли, Twixtor, Nuke, замедление в 2 раза:

Автор: Mirrorfax 5.2.2016, 12:10

Думаю тут еще играет роль с какой выдержкой снималось движуха. Если на длинных, более 1\125, то сами по себе отдельные кадры получаются расплывчатыми, а программе информации взять не откуда, и она делает в таком же духе морфинги замедлений.
Поэтому 1\125, или 1\250 - иначе сложно что то от софта требовать.
Но если бы софт мог говорить, то, наверное, долго бы матерился от того материала, который мы часто в него впиндрючиваем. А виноват, естественно, он, софт.
Но никогда не мы... )

Автор: pavel55555 5.2.2016, 15:46

Не вижу смысла пытаться что-то слепить из ютубовских пережатых "до нельзя" роликов...

Автор: Обабков Михаил 6.2.2016, 0:59

Ещё от самой картинки в кадре многое зависит. Например, в ролике выше с журавлями при определённых ракурсах замедление получилось относительно качественное, а при других ракурсах крылья журавлей "ломаются" при замедлении.

Автор: Mirrorfax 6.2.2016, 8:09

На 0:21 как раз очень хорошо видно то самое путание контуров двух птиц, которые накладываются друг на друга.
Вот это и есть основная проблема замедлялок с морфинговым движком дорисовки недостающих кадров.
По большому счету я вообще сомневаюсь, что любая программа, какая бы она хорошая не была, могла бы без подсказки сама по себе решить эту проблему. Тут надо делать подсказку программе в виде ручной обводки контура, с каким именно контуром она должна работать.
По принципу обводки контуров в самой лучшей программе морфинга ElasticReality, в которой я когда-то активно работал.
Поэтому давайте все же разделим баги замедлялок на 2 основных типа дефектов. И не будем их мешать в одну кучу.
1. Путаница контуров объекта и фона, на который изображение накладывается.
2. Мутные, смазанные, или деформированные промежуточные кадры, дорисованные программой. Их можно нивелировать за счет съемок с большим FPS (число кадров в секунду, что есть на специальных камерах для качественных съемок замедлений). А также установкой более короткой выдержки, порядка 1\500 и более коротких, для четкого контура движущегося объекта на изначальных кадрах.
Ведь согласитесь, что например фотограф бегущего человека снимать на выдержке 1\50 сек не будет (ну разве дурак только), а поставит например 1\1000 сек, чтобы изображение не было смазано.
Здесь точно такая же байда.
Вот как то так думаю, примерно.

Автор: Mirrorfax 6.2.2016, 8:25

Высокоскоростная камера Фантом: _http://www.sedatec.ru/products/863939/864020/
Становимся в очередь. Не толкаемся.
После приобретения бежим (голые) снимать свою "МАТРИЦУ". )))

Автор: Mirrorfax 6.2.2016, 9:07

Попробуйте для программного рапида вот эти рядовые новогодние куски, это все-таки поближе к нашей работе, чем лебеди. )
Только выдержку не помню, какая стояла, но их обычно только две бывают на таких съемках. Либо 1\50, либо 1\25. Чуйка в районе 3200 ISO.
https://yadi.sk/i/7JRjJkvQoNxdt
https://yadi.sk/i/EjHEgIpmoNxfA
https://yadi.sk/i/_mebveGcoNxfd

Автор: pavel55555 6.2.2016, 21:08

Mirrorfax
Михаил, благодарю за исходники.
Вот проверил (взял один исходник с 50р)...




Общий вывод:
Не очень... Но!
На мой взгляд, лучше всех справился Twixtor.
Рекомендую на каждом замедлении обращать внимание на выделенную область:

http://radikal.ru/fp/839f33d7372f484dae7bc891b081571e

Автор: 6.2.2016, 21:09

И ещё.
Любителям показывать рекламные ролики замедлялок.
Обратите внимание, что все ролики слеплены на однотонном фоне. Это сделано для того, чтобы вы не заметили искажений фона и плохую работу программы.

Рекомендую к просмотру...



Но снова повторюсь - нет ни одного тестово-рекламного ролика на "рябом"/неоднородном фоне. Спрашивается: а почему и кому это надо?

Автор: Mackentio 6.2.2016, 22:42

Kronos также отлично справился, в принципе разницы - по сравнению с Twixtor - нет и то, что Вы квадратиком обозначили, по-моему ничем не отличается от результата в Twixtor


Ну во-первых, как выше сказали, чудес не бывает, т.е. нельзя дорисовать то, чего нет, во-вторых, данные плагины не панацея какая-то для всяго рода роликов, а реальный инструмент для тех, кто занимается серьезной съемкой, соответственно оператор и режиссер должны позаботиться о том, чтобы кадры для замедления были сняты соответствующим образом, как минимум без мелькающего фона и мелких быстродвигающихся предметов, а как это делать, это уже проблемы съемочной группы

Автор: pavel55555 6.2.2016, 22:46

К сожалению, разница есть. И весьма заметна. Я ведь не зря на скрине указал область внимания. У кроноса весь фон вокруг ног (и вокруг ног другой воспиталки) ходит ходуном...
А у твикстора всё лучше...

Автор: Виталий Серенький 7.2.2016, 1:08

Если заказчик эту разницу не увидит, то считай, что её нет, потому что мы не можем подходить к оценке качества видео с отвлечённых от нашей конкретной работы позиций. Другое дело, когда заказчик тычет пальцем в кадры с замедлением и видит не какую-то романтику и т. д., а то, как искажаются руки и ноги людей в кадре, производя на зрителя комедийный эффект. Вот это уже проблема.

Автор: Kirsanov Maxim 7.2.2016, 16:48

Вот, чтобы такого комедийного эффекта не было, нужно не столько программу с функцией замедления видео выбирать, сколько правильно снимать объекты в кадрах, которые изначально предназначены для замедления. Например, движение объектов съёмки на камеру и от камеры практически не даёт никаких искажений при замедлении.

Автор: Mirrorfax 7.2.2016, 20:20

В принципе - да, но тут другие грабли - сложность удержания объекта в фокусе. Если снять десяток дублей, то может и можно что-то будет выбрать, вот только обычно такой возможности у нас нет. Один раз порой не успеешь. )
Поэтому я поддержу больше pavel55555, и следить все-таки нужно скорее за фоном, за его однородностью.
Эх, жаль удалил. Был у меня хороший кадр с пробежкой невесты на фоне стволов березок. Когда снимал не врубился, уже был уставший сильно к вечеру. Стал замедлять -КАРАУЛ! При прохождении лица через ствол березы такое лицо этой невесты было, во сне увидишь - никогда больше не проснешься. Твикстором делал, у премьера еще не было этого оптического режима. Хотя, думаю, и он бы не спас...
И знаете, как из ситуевины пришлось выходить? Да плюнул я на все это и сделал простое киношное покадровое замедление. Было оно, конечно, немного ступенчатым, но гляньте на фильмы мастеров - и тут и там именно такие замедления подстробленные и ничего, все привыкли, и воспринимается нормально.
Иногда просто стоит себе задать вопрос - а стоит ли косить под "Матрицу", может именно художественная ценность хорошей работы значительно выше банальных плавных замедлений? И именно на нее, на художественную ценность, "адекватный и нормальный клиент" в первую очередь обращает внимание?
Я не против красивых и качественных замедлений.
Но я против техно...черства, когда во главу угла ставится чисто техническая сторона плавного замедления любым путем, во что бы то ни стало. )
В общем, как тут быть - сам не знаю...
Чисто мысли вслух. Не более того. )
ПиСи
Кстати невеста восприняла это замедление хорошо. Проблем ни каких не было. )

Автор: Михаил Параньков 8.2.2016, 1:21

Замедление - это, как раз, очень эффективный художественный приём, который нравится молодожёнам, так, как придаёт кадрам особое романтичное настроение. Один и тот же кадр при обычном и замедленном воспроизведении производит совершенно разное впечатление на зрителей.

Автор: pavel55555 8.2.2016, 16:22

Ну, может быть вы, как профи, и можете махнуть на это рукой. А я, как любитель, не могу на такое смотреть. И если я вижу картинку искаженную "замедлялкой", то лучше такое в топку, чем смотреть на это уродство. Этои имхо. b:


Ничего подобного. Это лишь частично. Самое правильное - заранее знать ЧТО именно будет замедляться и надо снимать с повышенной частотой кадров. В противном случае ,по любому, получим брак. И в данном (тестируемом) ролике ещё медленные движения. А взять видео с бегающими детишками. Что получим? Пусть они бегают как угодно ,хоть вдоль, хоть поперёк, хоть на камеру, хоть от камеры.
Повторюсь ещё раз - при малой частоте кадров исходника НИЧЕГО не сможет помочь.



А это-то тут при чём? Например, в тестируемом ролике, нет молодоженов. Ну и что? Его нельзя замедлить или это кому-то не понравится? А если человек снимает и монтирует только садики/школы, то там тоже нельзя замедлять и никому не будет нравиться и никому этот тест не интересен? Как-то не в тему про молодоженов.
А вот родителям детишек, да и в обычном хоум-видео, вполне приемлем этот приём с замедлением. Главное, чтобы его применение было уместно и без брака. Правильно?..

Автор: pavel55555 8.2.2016, 16:30

Миша, я думаю, что дело не только в однородности фона (это всего лишь малая доля успеха). Но и (не устаю повторять) в FPS исходника.
Программам (или плагинам) очень тяжело достраивать недостающие кадры.
Если бы был исходник 100fps. Всё. Была бы конфетка.
У меня знакомые снимали на гоупрошку. Исходники - 120fps. Делали замедление. Супер!
Ролик об отпуске получился на высшем уровне. Особенно когда едут с камерой по водной горке и в нужные моменты делаешь замедления. Вообще улёт! Ничего не искажается, ничего не пропадает в кадре, ничего не размазывается. Брызги воды почти замирают.
В общем - вывод понятен. На качество замедления влияет только FPS исходника. И в этом никто не сможет меня переубедить, т.к. проверено и подтверждено на практике.
Всем - удачи в замедлении...

Автор: TrEK 3.12.2016, 23:35

pavel55555,
ПОнятно что ФПС играют роль! Твикстор то как раз дорисовывает эти все промежуточные кадры замедления.... а при 100 фпс можно даже и средствами Премьера неплохо замедлить. А вот если Твикстором подсладить, тогда вообще будет матрица )

Автор: Ростислав 4.12.2016, 0:59

При замедлении в монтажке исходников в формате 100fps вообще не происходит никакой дополнительной обработки видео, а просто кадры показываются с другой частотой, поэтому и качество высокое.