Версия для печати темы

Автор: M-Serhio 13.1.2011, 22:01

Господа, доброго времени суток!
Кто-нибудь занимался/занимается оцифровкой записей с VHS? Интересует, как правильно построить рабочий процесс, на что обратить внимание, какие подводные камни могут быть, как можно (если можно) слегка отреставрировать не слишком хорошие записи?
Моя связка для решения этой задачи выглядит следующим образом: Старенькая камера VHS (Hitachi-VM-2780E) для воспроизведения->Blackmagic Intensity Pro (видео по композиту)->Final Cut Pro 7.
Казалось бы - запустил, запись включил - отдыхай. Однако. Я, было, попробовал оцифровать домашний архив, но столкнулся сразу же с засадой: в окошке превью время от времени выпадают кадры. И черт бы с ним, но при просмотре оцифрованного материала оказалось, что кадры действительно выпали. На исходной записи, ессно, все в порядке. Вот такая ерунда...
Что касается вопроса по реставрации - я вполне отдаю себе отчет в том, что полноценная реставрация видеозаписи - тема большой отдельной беседы; я же имею ввиду нечто простое (если оно есть) - ну, вроде как, если сравнивать со звуком: реставрация фонограммы - одно, а отрегулировать уровень и слегка улучшить звучание эквалайзером - другое.
Спасибо за внимание, буду рад комментариям по вопросу.

Автор: Виктор Чекан 13.1.2011, 22:34

Года три назад все видеографы пахали, как папа Карло по этой теме. Сейчас уже спрос на эту работу почти сошёл на "нет", но иногда звонят.
Выпадение кадров - это одна проблема, а есть ещё одна очень распространённая - это рассинхрон видео и звука после оцифровки, на это нужно обращать внимание. Не все монтажки корректно оцифровывают VHS. Вроде, есть специальные программы для захвата VHS, лучше ими пользоваться.
По коррекции все архивные записи нуждаются в поднятии контрастности и применении шумодава - это основное.

Автор: Сергей Авакянц 13.1.2011, 22:48

Я раньше на Pinnacle Studio 9 оцифровывал. Ппроблем не было - видеоряд был без пропусков кадров, звук на месте.

Автор: Леонид Головацкий 13.1.2011, 22:57

Лучше всего оцифровка получается с помощью видеокамеры.

Автор: M-Serhio 13.1.2011, 23:12

С помощью видеокамеры - это в смысле через сквозной DV-канал по FireWire - Аналоговая камера -> DV-камера -> Вход FW?

Автор: Вадим Трегубов 13.1.2011, 23:12

Я через компактную камеру Panasonic GS400 оцифровывал VHS-кассеты. Аналоговый сигнал с видеомагнитофона подавал на аналоговый вход видеокамеры, а с неё через цифровой разъём IEE 1394 подавал уже цифровой сигнал на компьютер и захватывал Adobe Premiere.

Автор: di_REC_tor 13.1.2011, 23:21

Можно и основную, большую камеру использовать со сквозным каналом. Вреда или просто износа для видеокамеры никакого нет при работе в таком режиме.

Автор: M-Serhio 13.1.2011, 23:26

di_REC_tor, поянси, пожалуйста, что ты имел ввиду?
Леонид Головацкий, почему указанная связка дает результат лучше, чем оцифровка через плату ввода-вывода?

Автор: Lugansky 14.1.2011, 0:05

Я бы использовал видеомагнитофон вместо этой видеокамеры для воспроизведения. В видеомагнитофонах стоят системы отслеживания и правки временных искажений в видеосигнале, а в видеокамере - неизвестно.

Автор: Леонид Головацкий 14.1.2011, 0:27

Может специально заточенная плата дает тоже безупречный результат (такими платами не пользовался), но я в свое время начинал оцифровку с помощью TV тюнера и определенных программ. Вот как раз имел и выпадание кадров и рассинхрон. Когда купил sony 150 (через год примерно) и стал её использовать, все прошло как страшный сон.
P.S. Моя ошибка, когда писал свое сообщение, имел ввиду первый пост а не предыдущий

Автор: M-Serhio 14.1.2011, 1:58

Я согласен полностью, что видик лучше камеры в режиме плеера, но с видиками нынче туго - раритет почти... Найти можно, впрочем. Есть ли какие-то рекомендации по подбору магнитофона, возможно даже указание конкретной модели?
И вот еще - как оборудование подготовить к работе? Протереть головы и валики спиртом?

Автор: Studiolotos 14.1.2011, 2:02

у нас такая связка стоит
видеомагнитофон - dv камера со сквозным каналом - dvd рекордер с жестким диском

с видака пустил касету на жесткий писаться и ушел
пришел - на жестком обрезал ненужное и на болванки нарезал

Автор: Тельников Егор 14.1.2011, 2:15

Лучше всего поискать старшие модели Panasonic (идеально формата S-VHS) до 1998 года выпуска - у них было литое алюминиевое шасси в ЛПМ, у видиков Sony - стояли штампованные ЛПМ, начиная с 1992 года.
Протереть головки спиртом может быть недостаточно, там скорее всего вся смазка уже высохла или грязная и ЛПМ будет работать некорректно. После покупки видеомагнитофон надо отдать на профилактику в сервис - их внутри вымоют и смажут.

Автор: Ustas 14.1.2011, 12:56

Легенда видеотехники 90-х годов - S-VHS видеомагнитофон Panasonic NV-HS800.
Если получится такой найти в хорошем состоянии, то очень повезёт, у него было максимальное качество картинки для видеомагнитофонов всех времён.

Автор: di_REC_tor 14.1.2011, 15:36

То, что камера при оцифровке аналогового видео с внешнего источника не изнашивается. потому что её механика не крутится, а работают только микросхемы и входы/выходы камеры.

Автор: M-Serhio 14.1.2011, 18:30

di_REC_tor, не-не-не, я не понял другое - Можно и основную, большую камеру использовать - что имел ввиду?

Автор: di_REC_tor 15.1.2011, 0:21

А-а-а...
Вадим написал, что оцифровывал через компактную камеру Panasonic GS400, а я ответил, что можно основную полупро использовать. Обычно для таких задач, типа сгона материала на комп покупали дополнительную компактную камеру, чтобы ЛПМ не изнашивался у рабочей. А оцифровка на ресурс не влияет.

Автор: M-Serhio 15.1.2011, 1:00

Я примерно так и подумал, но решил уточнить
Спасибо всем высказавшимся, вопрос, наверное, можно считать исчерпанным.

Автор: Никита Шульц 15.1.2011, 12:45

На счёт шумодава - это большой вопрос. На VHS и без того мыльная картинка из-за низкого разрешения формата, а если ещё шумодавом по ней пройтись, то вообще жесть. Лучше оставить, как есть, тем более, что к качеству такого материала никто обычно не придирается.

Автор: aleksandr-cm 15.1.2011, 17:39

По реставрации VHS главная проблема - это моргающие цветные полосы сверху кадра, которые часто вмтречаются на старых записях. Я например так и не нашёл софта, которых бы их убирал. Единственное спасение - это перевод вимдео в ч/б.

Автор: Aleksey 15.1.2011, 19:08

Да,реставрация VHS очень сложная работа.Честно говоря и эффектов нет таких,что можно было картинку улучшить.Самые сильные помехи,это полосы сверху и снизу,плюс к этому видео ребит сильный шум(((((единственный выход это покадровая обработка.Но это не риально в домашних условиях.......

Автор: Maximilian 15.1.2011, 19:37

Курвы - универсальное средство для правки видео. Яркость, контрастность, света и тени можно ими скорректировать в том числе на материале с VHS-кассет.

Автор: Big Sasha 15.1.2011, 22:20

В работе с VHS желательно не цветокоррекцию, а стилизацию применять. Самое надёжное - стилизация под старое кино, хотя всё зависит от цели проекта. Если это просто оцифровка, то лучше всего записать материал в исходном виде.

Автор: Владимир Торба 16.1.2011, 0:18

Ну. всё правильно... С материалом VHS надо делать тоже самое, что мы делаем с любым некачественным видео, то есть надо прятать низкое качество под стилизацию, в которой низкое качество норма.

Автор: Net User 16.1.2011, 12:48

В большинстве работ по оцифровке нельзя стилизацию применять. Заказчику не нужно "покрашенное" видео, ему нужно оригинальное видео с оригинальными цветами. Поэтому здесь только цветокоррекция с тем, чтобы улучшить оригинал.

Автор: Reality film 17.1.2011, 0:05

Если звонят по оцифровке VHS, то я сразу говорю, что качество останется, как было. Я обещаю и делаю только то, что переношу видеоматериал с плёнки на DVD-диски. По мне, заниматься реставрацией VHS может только мазохист.

Автор: Arkan-72 17.1.2011, 13:20

Вчера принесли кассету на оцифровку звук полный отстой, шипение страшное, загнал в аудишн 1.5 применил шумодав столо немного чище. Пора завязывать с оцифровкой, каждый раз качество материала всё хуже и хуже.

Автор: Сандро 17.1.2011, 20:02

Это потому что VHS, как все аналогивые аудио- видео- материалы имеют такое свойство, как "старение". Чем старее кассета VHS, тем ниже качество картинки и звука.

Автор: Баширов Сергей 17.1.2011, 21:22

Не, ребята, у кассет VHS износ чисто физический, т. е. напрямую зависит от количества прокатов. Если кассета VHS лежала 20 лет на полке, то с материалом там ничего не случится. А убить запись VHS можно за пару месяцев, если захотеть.

Автор: Alex 17.1.2011, 21:37

Насчет физического износа согласен, но есть и другие факторы. Это влажность, качество кассеты, размагничивание самой пленки и т.п. Я это говорю не голословно, приносли мне кассеты пролежавшие гораздо меньше 20 лет, но убитые напрочь. И народ удивлялся, мол и не смотрели все эти годы, а вот поди пропало.

Автор: Zack_On 17.1.2011, 22:08

Качество самой плёнки влияет очень сильно. Плёнка в левых кассетах никогда ни годилась для архивирования - она местами размагничивалась даже новая.

Автор: Vladimir Chipizhko 18.1.2011, 0:08

По правилам хранения кассет VHS надо их регулярно перематывать вперёд и назад. Если кассета много лет лежала без использования, то это почти то же самое, как если бы её заездили.

Автор: Nicolas 18.1.2011, 16:57

Точно! Возни много, а результат с гулькин нос. Да и денег за эту работу никто из заказчиков платить не станет.

Автор: Баширов Сергей 19.1.2011, 0:12

Это в точку! Реставрация VHS времени забирает вагон, а денег не приносит. Если только свой архив оцифровывать, то ещё можно попробовать с материалом поработать, а чужой - это не выгодно.

Автор: Malyshev Yuri 19.1.2011, 17:33

Реставрация VHS - это что? Восстановление первоначального качества или это просто правка яркости, контрастности и цветности материала? Если второе, то не вижу ничего страшного в этой работе. Такая правка делается парой кликов...

Автор: Alex 19.1.2011, 19:10

О как! Пара кликов? Лихо.... "Как два пальца об асфальт!" Но это просто, если требуется халтура. А если нужно качество?
Но речь-то собственно о другом, а именно о реставрации. Что такое реставрация? Это восстановление первоначального вида или получения более менее близкого результата по качеству. Я не специалист в восстановлении видео, но фотографии времен войны и старше я восстанавливал. Очень долгий и муторный процесс. Поэтому представляю немного сколько усилий потребуется на реставрацию. Увольте. Собственное здоровье ваажнее. Хотя если попадется действительно интересный материал и за хорошую плату.... и то не уверен, что возьмусь.

Автор: Sashko 19.1.2011, 19:52

Да никто не будет нормально платить за эту работу. Просто рабочеее время стоит дороже, чем за реставрацию VHS даже самый щедрый заказчик готов заплатить. Оцифровать VHS и скинуть на DVD - вот и всё, за что стоит браться.

Автор: Malyshev Yuri 20.1.2011, 0:16

Ну если быть совсем точным, то три клика.
Тремя кликами три ползунка подвинуть: яркость, контрастность, цветовая насыщенность, чтобы придать видео более или менее приличный вид. Это правка яркости, контрастности и цветности материала.

Автор: Domino38 20.1.2011, 14:07

Если за серьёзную реставрацию VHS браться, то только из своего семейного архива, а заказчикам хватит просто оцифровки. Когда для себя делаешь, то ни времени, ни денег не жалко. )

Автор: Yujny 21.1.2011, 0:10

В контейнере AVI нет синхронизации потоков аудио- и видео- сигнала, поэтому возникает такая проблема с несовпадение звука и видео. Это если преобразование аналогового сигнала в цифру идёт в компе.

Автор: Strej Film 21.1.2011, 14:43

Ещё одна проблема старого VHS материала - это мерцание картинки от цветного к чёрно-белому изображению. Это "лечить" особенно муторно, потому что если в кадрах нет цвета, то его нигде не возмёшь.

Автор: den 21.1.2011, 18:50

Я делаю так. Видео цифрую через тв-тюнер в пинакл 12. Одновременно звук через программу Sony sound forge 8. После в Пинакле звук накладываю на видеодорожку и проверяю чтобы видео совпадало со звуком.

Автор: AN Voronin 21.1.2011, 19:58

den,
Сложная система. Проще использовать сквозной канал камеры, в этом случае проблем с рассинхронизацмей звука нет.

Автор: Сергей Авакянц 21.1.2011, 20:24

Ещё надо решать проблему коротких подскакиваний изображения на заезженных VHS кассетах. Когда кадры дёргаются при воспроизведении - это быстро надоедает. Но это можно решить, только нужно много времени.

Автор: SergeyS 21.1.2011, 20:42

Интересно, как подпрыгивание кадров на VHS можно решить, а, тёзка? )

Автор: Сергей Авакянц 22.1.2011, 0:11

Очень просто. Эти кадры вырезаются и всё. На статичной картинке почти не заметно, а на динамичной эти места надо закрывать перебивками, но это уже надо делать монтаж этого видео.

Автор: Freeman 22.1.2011, 12:31

Можно ещё заменять подпрыгивающие кадры, на соседние стопкадры. При воспроизведении на долю секунды стопорится изображение, но это лучше смотрится, чем подпрыгивающий кадр.

Автор: Тotal ART 22.1.2011, 12:56

Кто-нибудь успешно "боролся" с разделением картинки пополам на плёнке VHS? Короче, в кадре такая ерунда, что верхняя часть кадра идёт внизу экрана, а нижняя – сверху. Как-т о можно исправить?

Автор: Тельников Егор 22.1.2011, 18:33

Можно попробовать захватить видео с обратным воспроизведением. При обратном воспроизведении на видеомагнитовоне этот баг с разделением кадра пополам устраняется. Потом отдельно захватить звук при нормальном воспроизведении и потом в монтажке совместить звук и видео, которое снова пустить наоборот.

Автор: Ustas 23.1.2011, 0:09

Егор, оригинальная идея! )))
А, правда, на обратном воспроизведении кадры не делятся пополам. Здорово придумали...

Автор: Alex 23.1.2011, 14:49

Кто-то пробовал такой способ?

Автор: Сергеичъ 23.1.2011, 15:03

Сам способ оцифровки в обратном направлении я не пробовал, но могу сказать, что при обратном воспроизведении действительно многие дефекты заезженного VHS не появляются. Это как-то связано с трекингом.

Автор: Тарас Омельянюк 24.1.2011, 0:14

Ещё самый простой вариант борьбы с косяками VHS - это воспроизвести кассету на другом видеомагнитофоне. В старые времена, когда у меня было 3 видеомагнитофона, иногда это срабатывало.

Автор: Alex 24.1.2011, 10:44

Мда, посмотрел на своем видеоплеере и вывод: не получится, нет обратного воспроизведения(. Обратная перемотка есть, а воспроизведения нет. Не покупать же специально видеомагнитофон для этого. Поневоле вспоминается видик проданный 10 лет назад, вот там много всяких функций было. Так что для меня совет неподходящий(. увы...

Автор: Weliyaminov Anton 24.1.2011, 18:21

Если заказы на работу с VHS есть, то можно купить видак. Они сейчас продаются за копейки - мне недавно предлагали шестиголовочный аппрат за 300 рублей. Окупаемость с первого же заказа.

Автор: Shahnazar 25.1.2011, 0:12

Ха, я ещё в прошлом году купил S-VHS видеомагнитофон за 400 рублей. Сейчас видики у людей стоят, как тумбочки, все уже несколько лет DVD смотрят, поэтому цены на них грошовые.

Автор: Arrows 25.1.2011, 13:34

Они стоят, как тумбочки, потому что действующих почти не осталось. Механика стопудово у всех мёртвая за столько лет. Если взял рабочий S-VHS видеомагнитофон за 400 рублей, то это просто афигенно повезло! )

Автор: Troepolsky Boris 26.1.2011, 0:08

Я где-то на ebay видел цену на видик - 1$. 400 рублей - это ещё дорого!

Автор: Masterovoy 26.1.2011, 16:56

Вы что, ребята, серьёзно занимаетесь реставрацией VHS??? Какие же деньги вам платят за эту работу? По моему проще и быстрее три фильма смонтировать из своего видеоматериала, чем одну кассету VHS отреставрировать.

Автор: bigcamera 27.1.2011, 0:16

Мне тоже интересно, ради чего можно взяться за реставрацию VHS... Я бы не взялся даже за нормальные деньги, просто потому что этот труд не выгодный.

Автор: brodyaga 30.1.2011, 15:05

Ради себя можно. Если на кассетах ты или твои близкие, то можно попытаться их отреставрировать. А заказчики пускай шагают мимо с своими кассетами...

Автор: Тарас Омельянюк 31.1.2011, 0:15

Не надо драматизировать. )))
Если заказчики просят "улучшить" их старое видео на кассетах, я им ничего не обещаю, а говорю, что сделаю, что смогу. Потом поправляю контрастность и цветность, картинка становится чуть получше оригинала и этого им хватает.

Автор: Berserk 31.1.2011, 10:03

Мда, господа видеографы... Кажись вы закушались... Никто с вами не будет спорить что вы снимете лучше, смонтируете лучше, качество у вас ого-го.

Но многие забывают, что при оцыфровке для заказчика важна сама оцыфровка, как память о событии, как память о том что он когда-то снимал, а не как художественные изгаляния.

Автор: AN Voronin 31.1.2011, 18:26

Не надо ничего мудрить с материалом заказчика, типа монтажа или цветокоррекции, всё равно из любительской съёмки ничего хорошего собрать нельзя. Надо просто перенести видеоматериал с плёнки на диски, ну, ещё менюшку сделать по эпизодам, чтобы удобно было смотреть. Вот и вся оцифровка VHS.

Автор: DiegoVideo 1.2.2011, 0:32

Дык реставрацию делают не для красоты или. чтобы повыпендриваться, а для смотрибельности видео. Если оно скачет на кассете, то одна только оцифровка не поможет. Надо сначала исправить все дефекты видео VHS, а потом записывать диски.

Автор: Berserk 1.2.2011, 9:46

Был заказик - оцыфровать кассетку, трехчасовку, там утренник 10-илетней давности, чето из школьного, еще чето и (самое козырное) переснятое с кинокамеры годов ну не знаю...25-30 назад, свадьба. Черно-белая с хорошим добавлением зеленки, без звука, все дребежжит. Все было довольно тяжело, а свадебный эпизодик вообще неподъемный для обработки, о чем я сообщил заказчику (заказчице). Она сказала - так не нужно там ничего делать, это же ПАМЯТЬ! Трошки осадило...

Автор: di_REC_tor 5.2.2011, 13:21

Всё правильно. Это две разных работы: оцифровка VHS-видео и реставрация VHS-видео. Заказчики в основном заказывают именно оцифровку видео и им нафик не нужна правка чего-либо в этом материале.

Автор: horse 5.2.2011, 13:37

Господа, один вопрос - а в каких программах вы это всё обрабатываете?
Тупо захватить и обрезать чёрные поля можно через Virtual dub. Что ещё порекомендуете?

Автор: Konnetabl 5.2.2011, 13:55

А зачем специальные программы? Любая монтажка подойдёт. Я все операции с видео делаю в Adobe Premiere. Среди штатных фильтров есть всё для обработки VHS-видео, а если прикрутить плагины, то вообще возможности по обработке видео ничем не ограничены.

Автор: Катя 10.2.2011, 23:40

Здравствуйте всем!

Суть проблемы:
Оцифровываю домашнее видео с помощь пишущего DVD-рекодера. Записываю на внутренний жесткий диск рекодера, потом переписываю на болванку DVD.
При просмотре на телевизоре как записи с самого рекодера, так и записи с диска все нормально (Без полосы также идет видео, когда просматриваешь на ТВ-мониторе, на котором можно просматривать кассеты бетакам и диски xdcam). При просмотре же на компьютере видна розово-фиолетовая полоса в самом верху кадра. Прозрачная для изображения. Слева чуть не доходит до края. На разных записях варьируется ее ширина (высота). Есть записи где она едва угадывается. Есть запись и без этой полосы, но она сделана при оцифровке кассеты супер-VHS (как ее прочитал видик не понятно, но прочитал). Записи сделаны с разных кассет- там есть и перезапись с бетакама, и с телевизора, и с видеокамеры.
Вопрос:
Что это может быть и как с этим бороться? Дело в том, что с некоторых записей мне необходимо будет делать скриншоты, а некоторые вывешивать в сжатом виде и следовательно перекодировать на компьютере и на них будет видна полоса. Скриншоты, конечно, закрашу, но видео, переведенное в avi будет с полосой.
Исходные данные.
Видик соединен с рекодером тюльпан-скарт, так как разъем скарт-скарт при определенных помехах на кассетах выдавал на рекодере надпись "получен сигнал о запрете видео" и запись благополучно прерывалась. Хотя никакого запрета видео там нет.
Видеомагнитофон Томпсон, рекодер- Панасоник.
На компьютере просматривала в WINDVD и в обычном виндоусовском плеере.
Спасибо!

вот как это выглядит на экране компьютера

http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1102/d0/d833ee3f0e6d.jpg.html

Автор: Gross Alex 11.2.2011, 0:23

При просмотре на компьютере отображается вся площадь кадра, при просмотре на телевизоре и ЭЛТ-мониторах часть кадра скрадывается, поэтому эту полосу не видно. Но полоса на картинке есть всегда.

Автор: Катя 11.2.2011, 1:03

Сейчас просмотрела еще одну запись. На ней полосы нет. Сделано в тех же условиях, теми же тех.средствами. И возраст кассеты примерно как у записи со скрина.

Если от этого никак невозможно избавиться, подскажите, пожалуйста как обрезать видео вверху кадра. Если можно, то объяснение "как для блондинок".
Спасибо!

Автор: Big Sasha 11.2.2011, 1:11

Катя,
Не волнуйтесь, в проделанной вами работе нет никаких нарушений, всё сделано правильно. Эта "розово-фиолетовая полоса", видимо, дефект старой плёнки VHS, которая по мере изнашивания начинает полосить вверху кадра. Кстати, полоса может быть зелёного и любого другого цвета - это зависит от цветового содержания кадра.
Полосу можно убрать только обрезкой кадра в монтажной программе или наложением какой-то рамки сверху на изображение.

Автор: TARus 11.2.2011, 11:58

Не советую обрезать кадр. В этом случае и без того низкое разрешение картинки VHS станет ещё ниже. Лучше положите сверху на кадр чёрные шторки на столько линий, сколько занимает полоса. Такие шторки зритель вообще не заметит, а разрешение кадра не снизится.

Автор: Troepolsky Boris 11.2.2011, 15:22

Для этого надо поработать в какой-либо программе монтажа. Вы в какой программе работаете? Обрезать кадр в той цепочке, какой вы пользуетесь (видеомагнитофон + DVD-рекордер), невозможно.

Автор: Катя 11.2.2011, 19:20

Спасибо всем большое за ответ.

Пленки действительно старые- 1990-1996 год. Но не все дают полосу, вот что настораживает.
Я бы может и не заморачивалась, если бы не вопрос будущего. Придут новые носители, это видео также надо будет переносить. Что покажут новые ТВ, будут ли они также обрезать эту верхнюю полосу? Обидно будет сейчас потратить массу времени на разбор этих записей, оцифровку (у меня порядка 50 кассет), чтобы потом это все равно нельзя было использовать.


И еще, если можно, вопрос к "зубрам оцифровки":
Как все-таки лучше подготовить пленку к оцифровке?
Я мотаю их на быстрой перемотке туда-сюда. Потом один раз прогоняю на "плей". Слышала о том, что был такой аппарат- он перематывал кассету и одновременно чистил ее мягким валиком. В инете не нашла, вернее, нашла только в США профессиональный. Можно было бы сделать это на каком-нить магнитофоне, но вопрос о силе прижатия такого ролика и может еще есть тонкости?

А еще заинтересовал вопрос восстановления цветности, контраста и др "тремя кликами"?
Если можно- опять же для блондинок: программа, формат видео с которым она работает и т.д.

Всем спасибо!!!

Автор: Баширов Сергей 11.2.2011, 20:05

Любой видеоредактор.
Они все делают корректировку видеоматериала по вашим параметрам. Формат лучше AVI DV - это самый монтажный формат из всех существующих, поэтому при оцифровке VHS выбирайте его.

Автор: Freeman 11.2.2011, 20:15

Гарантировать ничего тут нельзя. Новые ЖК и плазменные панели тоже иногда скрывают часть кадра, а иногда (чаще всего) показывают, как компьютер, то есть весь кадр целиком до последнего пиксела.

Автор: Катя 11.2.2011, 21:14

Спасибо!

Вот еще для полного запутывания "коллектива" (сама уже давно запуталась, логики не вижу). Посмотрела на компе записанные на один диск три разные записи с одной и той же кассеты. На двух записях полосы нет, на третьей она есть вначале, потом пропадает... Как говорил Райкин: "ребус, кроксворд"...

Автор: Malyshev Yuri 11.2.2011, 21:31

Катя,
Эта полоса есть на плёнке при воспроизведении VHS? Или она появляется только после оцифровки? Она появляется на материале сразу после оцифровки на жёстком диске или она появляется только после записи материала на DVD?

Автор: Катя 11.2.2011, 22:13

Я наверное не смогу вам ответить на этот вопрос. Я же смотрю на том же ТВ, который, как вы пишете "обрезает" картинку. Поэтому ни при просмотре VHS, ни при просмотре записи на жестком диске DVD я никакой полосы не вижу.

Автор: Катя 11.2.2011, 22:43

Попросила посмотреть диск у людей с ЖК телевизором. Полосы нет ни на одном из режимов - 16:9, панорамный, растянутый, и ну не знаю каой там еще у них.

Автор: Malyshev Yuri 12.2.2011, 0:15

Жаль, потому что таким образом можно было бы выяснить, на какой стадии появляется полоса и, соответственно, решать конкретную проблему. Пока не понятно, то ли эта полоса - результат оцифровки, то ли она уже есть на плёнке VHS.

Автор: independent 12.2.2011, 12:28

Юр, я тебе без экспериментов скажу, что полоса появляется на стадии оцифровки, то есть когда видеоматериал записывается на жёсткий диск рекордера. Если бы это был дефект плёнки VHS, то цветное полосение было бы нестабильным вверху кадра, а тут полоска стабильная.

Автор: Стас Пореченков 12.2.2011, 16:18

В режиме адаптации картинки 4х3 к экрану 16х9, она растягивается не только вширь, но и по вертикали. Попросите людей с ЖК-телевизором включить принудительный режим 4х3 и так посмотреть диск.

Автор: Катя 13.2.2011, 0:01

Смотрели. Нет!

Автор: brodyaga 13.2.2011, 12:27

Попробуйте в этой цепочке заменить видеомагнитофон на цифровую видеокамеру или компьютер и запишите цифровой видеосигнал. Узнайте, будет ли появляться полоса? Возможно дело не в аналоговой видеозаписи, а в DVD-рекордере, в котором при записи любого внешнего материала на жёсткий диск появляется полоса.


Попробуйте оцифрованный материал на жёстком диске рекордера перегнать на свой компьютер и посмотреть, есть ли в материале полоса.

Автор: VaSam 13.2.2011, 12:47

Катя,
В качестве эксперимента, поменяйте соединительный провод тюльпан-скарт. Возможно он даёт какую-то наводку, которая при оцифровке превращается в эту полосу вверху кадра.

Автор: Катя 13.2.2011, 14:18

Спасибки, всем большое!

Суммирую все, что происходит.

1. При любом типе разъемов пояаляется полоса.
2. Есть записи того же возраста на которых полоса не появляется. Соотношение записей примерно 3/4 с полосой и 1/4 без.
3. Есть запись одного и того же события хронометражом около 6 минут, на которой в течение первых двух минут полоса есть, а потом практически исчезает.
3. Пока не было полосы на записях после 2000 года
4. Вчера пробовали писать с трех различных видеомагнитофонов -результат одинаковый.
5. Просмотр диска на ЖК ТВ в любом размере экрана полосу не показывает.
6. На обычном телевизоре полосу не вижу и точно сказать не могу- нет ее, или просто потому, что края изображения телеком обрезаются.
При перенесении полученной рекодером записи на DVD и дальнейшем просмотре на компьютере- полоса видна.
7. Завтра попробую оцифровать на другом рекодере. (Нет у меня цифровой камеры, нет и другого какого-нить оборудования).

Автор: Никита Шульц 13.2.2011, 15:50

Я бы сначала подал сигнал прямо с видеомагнитофона на компьютер, тогда было бы ясно, к чему отнести эту полоску - к оригинальному материалу на VHS или к оцифровке DVD-рекордером. Просто, если эта полоса есть на кассете VHS, то все другие поиски не имеют смысла, потому что полоса на исходном материале.

Автор: Катя 13.2.2011, 17:02

А как это сделать?

Автор: Никита Шульц 14.2.2011, 0:05

Нужен компьютер, который может принимать аналоговый сигнал с внешнего источника. Через композитный провод подключить видеомагнитофон к компьютеру и посмотреть видео.

Автор: Катя 15.2.2011, 0:55

Здравствуйте, это опять я с итоговыми наблюдениями.

Итак:
1.Смена трех видеомагнитофонов ничего не дала.
2.Смена пишущего DVD тоже ничего не дала.
3.Полосу убрал только профессиональный аппарат, что-то типа "шумодава". Правда он дает небольшое искажение по типу "заворота" влево по низу и по верху кадра. И дома естественно такого нет и быть не может.

Попробовали захват видео через Plextor, правда конвертировали в wmv, полосы нет...

Автор: brodyaga 15.2.2011, 19:03

Катя,
Заворот - это проблема при неправильном видеозахвате.
Возьмите у кого-нибудь взаймы видеокамеру мини-DV со сквозным каналом, т. е. с аналоговым входом и цифровым выходом. Ваш видеоматериал VHS будет оцифрован в лучшем виде кодеком камеры и на компьютере будет видео с разрешением DV 720х576.

Автор: Романенко Игорь 15.2.2011, 19:56

Обрезать края у VHS надо обязательно, потом закрыть обрезанные места чёрным, до полного кадра 720х576. Разрешение картинки не снизится. Правка уровня яркости, контрастности, насыщенности и баланса цвета по ситуации.

Автор: Lutuver 16.2.2011, 0:22

По моему полоска, как на скриншоте, намного лучше, чем заворот картинки. Может быть, не надо ничего менять в системе оцифровки?

Автор: Arrows 16.2.2011, 13:39

Lutuver,
+1
Заворот кадра нестабилен и поэтому всю дорогу будет привлекать к себе внимание, а полоса стабильна и, даже те, кто на неё обратит внимание, через минуту забудут про неё - она пропадёт из их поля зрения.

Автор: Катя 16.2.2011, 14:17

Спасибо, попробую найти.


Я попробовала программу- видеоредактор MPEG Video Wizard DVD. Вроде обрезал, вроде не изменил ничего, только как-бы рамочка появилась. Но это мне еще надо поизучать. Так "с разгона" не получается.



Это точно.,тем более, что на телевизоре то ее и нет, только на компе.

Спасибо всем вам! Я понимаю, что для вас это наверное "детские" вопросы, но для меня очень важна эта оцифровка.
Как смогу еще что-нить "намутить"- обязательно поделюсь!

Автор: Videostudiya N 17.2.2011, 0:27

Да не за что "спасибо" говорить. Особо-то не помогли разобраться.
Тут все наверно оцифровывают аналоговое видео через видеокамеру, поэтому с такими "сюрпризами", как полоса или заворот картинки никто не сталкивается.

Автор: independent 17.2.2011, 15:59

Вопросы не детские, а как бы со стороны. У нас никто не пользуется DVD-рекордерами для оцифровки материала VHS, все работают через камеру и компьютер.

Автор: xcreativ 2.4.2011, 3:23

Последнее время спрос появился. Раньше цифровал через Sony DSR-HC96, хэндикам, аналоговые входы на специальной базе. Давным-давно покупал ее специально для хоум видео и оцифровки домашнего материала. Когда пошел спрос на оцифровку, понял все неудобство оцифровки через Sony DSR-HC96 - неудобно тянуть провод от видака, не каждый софт работает с сигналом напрямую, многие врубали воспроизведение DV на камере, да и камера иногда нужна, отключать-включать аналоговые входы... мне было напряжно. В это же время у меня стоял тв-тюнер Beholder TV 607, там тоже были аналоговые входы. Решил попробовать через него. Сейчас проблем не знаю. Видак, подсоединенный к аналоговому входу ТВ-тюнера, стоит внизу на полке комп стола. Достаточно только наклониться... вставить кассету и запустить встроенный плеер Beholder. Там есть настройки для деления файла (у меня стоит 4.1 гига, чтобы точно на ДВД умещалось), есть также функция звук по PCI - можно выключить звук в плеере, свернуть его в трей... и заниматься другими делами... (хотя бы даже другое видео смотреть или монтировать) все оцифруется со звуком, уже разделенное по файлам размера ДВД.
Что касается, технических моментов, почитал ветку... меня волновали другие моменты, нежели представленные тут. Трекинг да... это проблема, но у меня она решилась, сменой "нового" видака встроенного в ДВД (типа, два в одном) на старенький ORION, простенький. С тем, что был новый постоянно деркалась картинка на заезженных, хотя бы чуточку кассетах. Старенький ORION ведет себя намного стабильней...
Что же касается безвыходных ситуаций... когда и этот старенький не справляется... то я, тупо, говорю заказчикам, что ничего не поделать - не спасешь, либо, если такой момент вырезаю. Ибо... тут я поддерживаю цитируемого возиться с загаженной записью себе дороже.
Перед тем моментом, когда стал использовать ТВ-тюнер (в нем встроенный захват в mpeg2 есть), мучился с выбором программы, которая напрямую захватывает аналоговый поток в mpeg2 (чтобы не делать двойной работы - AVI - затем перекодировка в mpeg2). C этим справляются - InterVideo WinDVD Creator и Pinnacle Studio, у них есть встроенные кодировщики в mpeg2 сразу при захвате.
Еще один вопрос, который меня до недавнего времени волновал - это нахождение средства монтажа и авторинга, которое не будет делать повторной кодировки MPEG2 материала (уже захваченного), а просто будет копировать поток. Проще говоря, захватил я файл mpeg2, мне казалось, как-то не солидным его закидывать на ДВД, да и фиг знает... справиться заказчик с просмотром простого файла или нет. Мне хотелось сделать из него отавторинную VIDEO-TS папку для проигрывания на любом бытовом ДВД и, чтобы софт который это делал, повторно не пережимал материал. Оказалось... такое умеют не многие программы. DVD Flick, DVDStyler, Womble MPEG Video Wizard DVD 5.0 - вот, реально справляющиеся с этой задачей софтины. Первые две - бесплатны, вторая не бесплатна, но лечение найти не сложно, главное, что она еще, к тому же, неплохая монтажка. Все 3 представленные могут делать простейшее меню и более сложное, но не динамичное, материал, без надобности, не перекодируют, а копируют mpeg2 поток.
Насчет окупаемости... в принципе, при таком подходе как у меня Вставил кассету - оцифровал - отавторил - записал ДВД, да вполне.
Я беру 300 рублей - час. Обычно меньше часа не бывает. Если учесть, что на каждой VHS не меньше полтора часа и таких кассет, скажем 3-5, то выходит 600 р. кассета, минимум. Соответственно 1800 - 3000 рублей.
Есть и еще, возможность подзаработать. Скажем, те клиенты, которым хочется оцифровать свадьбу... и чтобы это было "красиво, с новой музыкой, эффектами, меню" могут заказать услуги монтаж, постобработка, авторинг... на каждую у меня свои цены, но в общем, это в среднем увеличивает стоимость вдвое. Все это не простая "обдираловка", как известно... монтаж, постобработка и авторинг (создание менюшек, структуры ДВД и т.д.) это работка кропотливая, не трудиться же впустую.

Автор: Леонид Головацкий 2.4.2011, 8:12

DVD Architect тоже без пережатия авторит.

Автор: Shahnazar 2.4.2011, 15:36

Почему обязательно захватывать VHS в MPEG2? Я делал оцифровку иначе - просто захватывал в AVI, а потом записывал на DVD с одновременной перекодировкой материала.

Автор: xcreativ 2.4.2011, 20:08

Я такой способ считаю, не эффективным, ИМХО. Основания тут два - 1) при повторной кодировке качество, как ни крути портится, пусть не заметно... но перекодировка - это сжатие уже сжатой картинки. Врятли вы захватывали в несжатом AVI - файлы слишком большие, да и софта мало которое на такое способен, в любом случае использовался какой-то кодек сжатия. 2) Время. Повторная кодировка требует затрат времени, в любом случае, больших чем простой авторинг, с копированием потока, на двд.
Вот если Вы отдаете материал в формате AVI и клиентов все устраивает, тут другое дело.

Автор: Aleksey 2.4.2011, 20:57

Честно говоря,у меня уже года 4 небыло заказов на VHS)))Думаю,оно всё дальше остаётся в прошлом).....

Автор: Kirill Sergeev 2.4.2011, 23:11

У народа лежат миллионы часов семейных архивов на VHS. В принципе эта работа будет востребована всегда, например внуки захотят оцифровать видеокассету свадьбы своей бабушки.

Автор: xcreativ 3.4.2011, 0:38

А я думаю, не каждый еще знает о такой возможности. То, поколение которое снимало на VHS не всегда хорошо подковано в оцифровке. У меня, например, несколько клиентов появились через родителей... причем... как рассказывают последние, их друзья с удивлением воспринимали информацию о том, что такое вообще возможно и стоит не очень дорого.

Автор: Kuzma 3.4.2011, 13:18

xcreativ правильно ситуацию со взрослым народом описал. Я тоже с таким незнанием сталкивался. Один раз мне маманя невесты на съёмке жаловалась, что у них есть VHS кассета с её свадьбой, а посмотреть её не могут, потому что видик несколько лет назад сломался. Я говорю, а что вы кассету не переведёте на DVD, а она сделала круглые глаза: "А такое возможно?".

Автор: Владимир Торба 3.4.2011, 17:32

Пик оцифровки VHS был 4-5 лет назад, когда весь народ массово переходил на DVD-плееры. А потом это дело заглохло. Я уже не помню, когда такую работу делал.

Автор: Adashev 3.4.2011, 23:08

Если звонят, я берусь за оцифровку, но само собой, без всякой реставрации. Работа не пыльная, хотя и не особо денежная. но "курочка по зёрнышку клюёт". )

Автор: Sibiryak 6.4.2011, 18:44

Я при оцифровке немного правлю контрастность и яркость. Больше ничем не заморачиваюсь, потому что если, например, начать править ББ, то это работа на неделю, потому что VHS почти весь снят в автомате и ББ там плавает - "мама не горюй!".

Автор: Владимир Торба 6.4.2011, 23:12

А я и этого не делал, потому что там все кадры с разными параметрами и всё равно будет много работы даже всего с двумя ползунками контрастности и яркости.

Автор: Катя 9.4.2011, 22:01

Здравствуйте всем!
Обрабатываю WOB файлы при помощи MPEG Video Wizard DVD 5.0. В основном- убираю полосу сверху, нормализую звук и делаю меню. Сегодня неожиданно столкнулась с такой проблемой.
Запись обычно состоит из трех или четырех VOB файлов (я переношу их с пишущего рекодера, другого варианта нет). Так вот, при обработке в редакторе в местах соединения этих файлов при кодировании пропадает звук и видео. Пока заметила два варианта "пропажи":
1. Там, где видео не менялось, а только добавлялось меню- там очень короткая, но все же заметная как бы пауза.
2. Там где видео обрабатывалось- "вырезается" звук и видео около 1-2 сек.
Подскажите, пожалуйста, что я делаю не так.
(Уже сделала 15 дисков и теперь видимо придется проверять все места "склеек")

Автор: Романенко Игорь 9.4.2011, 22:08

Для решения проблемы можно обрезать 2 секунды в месте склейки в конце каждого WOB файла. Видимо, есть какая-то особенность с синхронизацией видео и звука в WOB файлах, которые создаёт рекордер.

Автор: Леонид Головацкий 9.4.2011, 22:34

Перед тем, как загружать в редактор, соберите файл с помощью Total Commander, он корректно собирает VOBы без разрыва звука и видео. У меня, по крайней мере получилось, пару раз делал.

Автор: Катя 9.4.2011, 23:11

Обрезать не могу. Вернее, не везде. На части записей именно там- песни или музыка. на обычном тексте, конечно, меньше заметно.

Total Commander- попробую освоить, спасибо!

Немного подробностей: сейчас внимательно поизучала, место склейки исходного файла. Получается так:
- при прослушивании и просмотре отдельных файлов VOB в WinDVD все нормально. Один кусочек заканчивается, другой начинается "в продолжение". При переносе этих файлов на шкалу редактора в конце первого файла появляется некая крокозябра (как растиражированное изображение) и соответственно на этом месте теряется звук.

Автор: Belyi 9.4.2011, 23:27

Катя,
Попробуйте просто переименовать VOB в MPG и кракозябры на стыках файлов а в программе MPEG Video Wizard DVD, скорее всего не будет. Сами файлы у вас в полном порядке, но есть несоответствие с редактором.

Автор: Леонид Головацкий 9.4.2011, 23:45

Ничего не надо осваивать: Выделить первый VOB, далее меню: Файл=>Собрать файл, указать путь куда собирать. Только сейчас специально проверил, все работает...

Автор: Катя 10.4.2011, 2:08

Спасибо большое!
Итоги:
- переименование файла, к сожалению, не помогло (жаль- красивое решение)
- программа VOB Merge собрала файлы вместе, но работать они практически перестали. То один показывался, то второй, то первый и всю вторую часть та самая крокзябра
- Тотал коммандер помог! Собрал VOB и открыл в видеоредакторе без всяких "фокусов".

Спасибо! теперь буду переделывать. Единственная радость- сейчас заметила, а не когда бы все 50-60 дисков записала.


Вопрос по настройкам редактора MPEG Video Wizard
Там есть вкладка "Синхронизация (AVSync)"
Какой параметр должен там стоять?

Спасибо всем еще раз за помощь!!!

Автор: Mihey 10.4.2011, 12:22

А какие параметры там есть? "Синхронизация (AVSync)" - это синхронизация Audio и Video потоков в файле.

Автор: xcreativ 10.4.2011, 15:04

Катя, здравствуйте! Вот тут: http://forum.megashara.com/showthread.php?t=8954 и http://www.ixbt.com/divideo/mvw.shtml тоже. Есть подробное описание всех настроек этой программы. У меня там стояло "вставка безвучных видеокадров", я пока не замечал описанной вами проблемы, но я и склейку в ней не производил по существу, в основном отрезал. Вот что пишут http://bloginf.com/news/mpeg-video-wizard-dvd-ch2.html

"Опции для обработки звуковых PTS переходов.
Повторить предыдущий звуковой кадр.
Вставить звуковые кадры тишины.
Непрерывное воспроизведение, игнорируя PTS переходы.
Не секрет, что далеко не всегда мы работаем с идеальным аудиовидеоматериалом, и, иногда, происходит такая неприятная штука, как пропуск кадров. Так вот PTS , это метки в MPEG потоке, синхронизирующие аудио и видео, и мы задаем поведение программы для аудио при пропуске кадров.". Я полагаю, для того, чтобы избавиться от пауз при стыках, нужно выбирать "непрерывное воспроизведение"

Автор: Катя 10.4.2011, 17:19

Спасибо за помощь и ссылки.
Я читала про эти настройки, только самой не хватает ума сообразить как именно нужно. Интуитивно поставила так же как и Вы - "непрерывное воспроизведение".

Автор: Обабков Михаил 10.4.2011, 23:18

Во многих операциях с VOB-файлами это решение работает. Всё зависит от конкретной программы и конкретной задачи, поэтому этот простой способ всегда можно иметь ввиду.

Автор: Катя 12.4.2011, 13:33

Да, я "намотала на ус" Заодно и узнала как собственно менять расширение. На моем компе это свойство определенных папок было закрыто. И уже воспользовалась для других задач. Спасибо!!!

Вопрос к тем, кто пользуется MPEG Video Wizard DVD 5.0
Практически на всех записях можно сделать нормализацию звука. А можно и не делать, кроме уж совсем тихих. Вопрос такой- можно ли спокойно проводить нормализацию и "не оглядываться", что что-то станет не так с записью песен? На мой обычный слух- меняется только громкость- добавляется в "тихих" местах и этим как бы выравнивается общий уровень.

И еще вопросы к опытным товарищам:
1.Улучшение видео. Есть ли параметры, которые лучше вообще не трогать, есть ли такие которые можно спокойно корректировать и не ждать, что на выходе станет еще хуже. Имею в виду- яркость/контраст, насыщенность, цветовой баланс, резкость.
2. Обрезка.
Мне она необходима. Мне кажется. что когда я ставлю обрезку только сверху и снизу (одинаковую), то появляется рамочка сверху и снизу, видео не меняется. А когда я добавляю обрезку справа и слева - что-то меняется в видео, такое впечатление, что оно вытгивается. При этом обрезку пробовала делать пропорционально изображению. И все равно- кадр меняется. Мне это кажется?

Автор: Net User 12.4.2011, 16:54

"Нормализация звука" - это очень растяжимое понятие. Всё зависит от алгоритма, который при этом применяется. Если тут нормализация работает по принципу АРУЗа, то есть, выравнивает звук, принижая громкие и повышая низкие звуки, то это может повлиять на целостность восприятия музыки с большим динамическим диапазоном. Короче, если в песне есть большая динамика, большой разброс междуц громкими и тихими звуками, то "нормализация" их выравняет и песня будет звучать по другому.

Автор: Troepolsky Boris 12.4.2011, 17:10

Лучше контролировать результат нормализации на слух. На тихих звуках, если программа тащит его вверх до определённого уровня, может вылезти шумовой фон.

Автор: Senya 12.4.2011, 23:08

Проверить и убедиться легко. Нужно сделать два скриншота - один с полного кадра, другой с обрезанного. Потом их совместить (верхний кадр с прозрачностью), уменьшая масштаб обрезанного кадра так, чтобы изображение точно лёгло на изображение целого кадра. Несоответствие картинки по ширине сразу будет видно.

Автор: Maximilian 13.4.2011, 14:58

Возможно в программе реализован алгоритм заполнения пространства кадра по горизонтали, поэтому в случае обрезки кадра справа и слева происходит вытягивание изображения до краёв кадра.

Автор: Daniil Chernyh 13.4.2011, 23:10

С любым из перечисленных параметров надо быть осторожней, потому что все они влияют на картинку, но особенно - с резкостью. Она очень сильно искажает изображение, если применяется с большим значением. Вообще, эти регулировки в случае работы с VHS-материалом лучше контролировать на пробных выводах фрагментов.

Автор: Катя 14.4.2011, 0:09

Спасибо вам всем за реальную помощь!!!

Автор: Domino38 14.4.2011, 19:56

Не столько искажает, сколько зашумляет VHS картинку. Если учесть, что уровень шума VHS-материала очень высок, то увеличение резкости чревато...

Автор: Adashev 14.4.2011, 23:13

Вот это главное.
Если постобработка материала контролируется на выводе фрагментов, то можно найти оптимальные значения для любой регулировки без ущерба для качества исходника. А по поводу резкости я не согласен. Мне кажется, регулировка цветности может изуродовать исходник намного сильнее.

Автор: Agent 007 4.9.2011, 13:44

Принесли на оцифровку VHS кассету (3 часа), мужики, подскажите, сколько дисков из неё прожечь. Планирую три, что-бы качество не сильно терялось.

Автор: Rusakoff 4.9.2011, 15:19

Два диска по полтора часа - выше крыши. Там на VHS изначально разрешение картинки низкое, поэтому оно не пострадает, если материал с кассеты записать на два диска по полтора часа.

Автор: Gerturion 4.9.2011, 23:54

Раньше часто приходилось кассеты старых заказчиков на диски переводить. Я тоже на два диска весь треёхчасовой материал писал. Качество нормальное.

Автор: Kolyan 5.9.2011, 15:08

Как бы не так. Чем выше битрейт на диске, чем больше будет артефактов, которые особенно сильно видны на плохих записях VHS. Если надо по максимуму сохранить качество оригинала, то лучше писать с битрейтом 8000, а это получится около часа материала на каждый диск.

Автор: Леонид Головацкий 5.9.2011, 16:06

Уже по одной этой фразе видно, насколько автор в теме. Полтора часа на диск нормально, даже 1ч. 40мин. допустимо, больше не желательно.

Автор: Kolyan 9.9.2011, 23:26

Понятно, что это опечатка и вместо "выше" должно было быть написано "ниже", потому что в посте на который я отвечал, говорилось про большее время и меньший битрейт. По смыслу же надо смотреть.
Кстати, вот примерная раскладка времени и битрейта для DVD:

http://www.radikal.ru

Автор: aleksandr-cm 10.9.2011, 11:46

Эта раскладка ещё зависит от того, в каком формате на диск будет выводиться звук. Варианты D2 или PCM сильно отличаются по весу.

Автор: Леонид Головацкий 10.9.2011, 13:15

И кроме того это постоянный битрейт, а есть еще переменный и переменный в два прохода, которые те же 1.5 часа закодируют с лучшим качеством, чем постоянный. На динамичных сценах он будет увеличивать до 9000-9500, на статичных понижать вплоть до 2000 в зависимости от настроек.

Автор: Praktic 10.9.2011, 23:32

Если съёмка любительская, то там стопудово полно "воды". Смонтируй весь материал с кассеты на час и запиши на один диск. Они только спасибо скажут.

Автор: Agent 007 11.9.2011, 10:41

Просили переписать целиком, как есть. А монтировать чужие записи, мне кажется, себе дороже.

Автор: Владимир Осух 11.9.2011, 16:15

Тогда два DVD-диска, каждый по 90 минут, им будет в самый раз. Чего заморачиваться, если им нужна элементарная оцифровка VHS.

Автор: Aleksey 3.2.2012, 8:25

Поступил заказ на оцифровку кассет!Какой формат посоветуете при переносе видео на ПК MPEG2 или AVI.И какая программа подойдет?

Автор: Agent 007 3.2.2012, 8:40

Я скидываю на компьютер в Microsoft DV Avi (потерь меньше, чем в MPEG2, только места больше занимает), а потом вывожу на диск. Оцифровку делаю в Pinnacle 15.

Автор: Barantsev Aleksandr 3.2.2012, 11:31

Однозначно DV AVI - это самый оптимальный для монтажа формат, потому что поддерживается всеми видеоредакторами без проблем, а с монтажём MPEG вечно вылезают какие-то заморочки. Ну и сжатие в DV AVI на порядки меньше, что скажется на качестве картинки.

Автор: Aleksey 3.2.2012, 15:16

Ребята ПОМОГИТЕ! Что я делаю не правильно?!Почему звук идет МОНО а не СТЕРЕО??? Вот первое фото платы,как вы видите подключен видео и аудио вход,только ауди вход я подключаю через переходник. http://fastpic.ru/view/29/2012/0203/ddccffc82ea2f093706f3dfcf9599338.jpg.html http://fastpic.ru/view/28/2012/0203/87cfb642c455531edb90dd29ed7bd686.jpg.html http://fastpic.ru/view/29/2012/0203/699e1bf8c7ae899855089fd488ad07d5.jpg.html http://fastpic.ru/view/28/2012/0203/7b442089febd5d49a19bf4a56c9f528b.jpg.html

Автор: Леонид Головацкий 3.2.2012, 17:02

Я даже и не знаю что сказать Лучше спрошу: а почему он должен быть стерео?

Автор: Aleksey 3.2.2012, 17:21

Леонид Головацкий, я знаю что он в МОНО,по тому что раньше не было СТЕРЕО.ТОгда скажу так,как сделать чтоб звук был в двух колонках!?

Автор: Леонид Головацкий 3.2.2012, 18:21

Во, это другой вопрос Не знаю как в других монтажках, в Вегасе все просто (при захвате не нужно брать в голову, звук так и оставить - моно): правой кнопкой на дорожке - каналы и выбираем или смешать, или (что более правильно в данном случае) выбрать ту, на которой звук. Получится одна, при рендеринге редактор сам разобьет на две, при условии что в опциях вывода по звуку будет указано "стерео".

Автор: Aleksey 3.2.2012, 19:20

Леонид Головацкий, вопрос решен!!!Я просто взял кабель АУДИО ВИДЕО,отрезал концы,и замкнул центральный с центральным проводом,и массу с моссой!А на другой конец купил и припоял стерео АУДИО наконечник,как я показывал на фото!И все заработало,МОНО но есть и ЛЕВЫЙ и ПРАВЫЙ звук!

Автор: Aleksey 3.2.2012, 19:23

Agent 007, Barantsev Aleksandr, писать решил все таки в MPEG 2,потому что AVI ,будет занимать как минимум 20 - 25 ГБ.А мне еще нужно монтаж делать!Как оцениваете мой выбор?!

Автор: Agent 007 3.2.2012, 19:34

На второй фотографии четко видно, что аудио сигнал подключен по моно каналу, потому что желтый кабель - это видео, а белый - аудио (моно), для стерео должен быть ещё красный кабель (если стерео поддерживается воспроизводящим устройством и запись имеет стерео канал). А по поводу AVI или MPEG, то я бы все таки захват делал в DV AVI. Да, места занимает много, но результат по качеству выше, но если проблема со свободным местом на HDD, то можно и в MPEG. В принципе, не так критично.

Автор: Aleksey 3.2.2012, 20:09

Agent 007, качество картинки очень плохое,так что в MPEG 2 что в AVI нет разницы)

Автор: Agent 007 3.2.2012, 21:54

Если смотреть на компьютере, то да, качество кажется плохим. Если на TV, то вполне сносно, практически так же, как VHS кассета.

Автор: Sevlad 3.2.2012, 22:10

Захват сразу в mpeg хуже, так как кодирование mpeg2 налету и так не айс, плюс исходник VHS, со всеми вытекающими (шумы артефактами картинку угробят, в отличии от DV), да и mpeg2 не монтажный формат. Час видео в DV занимает примерно 12 гигов, для современных дисковых объемов экономия места более чем странна... Загонятся с переходниками по звуку точно не стоило, в любой монтажке одним щелчком можно было на 2 канала развести...

Автор: Тарас Омельянюк 3.2.2012, 23:35

Разница есть. Обрати внимание на показ различных сложных участков картинки. После захвата VHS в DV картинка намного чище будет.

Автор: Arrows 4.2.2012, 12:45

Не очень хороший вариант. Такие спайки и скрутки обычно привносят в звук фон, паразитные шумы или, по крайней мене, уменьшают соотношение сигнал/шум.

Автор: Aleksey 4.2.2012, 13:51

Arrows,никаких шумов нету!Все нормально работает!

Автор: Aleksey 4.2.2012, 14:36

Sevlad, Тарас Омельянюк, ну и что,попробовал я записать минут 5 в MPEG 2 и в AVI, разницы никакой!!!Качество картинки VHS очень плохое и там не отличать где в MPEG 2 а где в AVI!А если не видно разницы зачем зря тратить время,и память на жестком диске!?)))Согласен если видео цифровое,это меняет дело!

Автор: Administrator 7.2.2012, 12:32

Сообщения о реставрации звука в материале VHS перемещены в http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=2864&st=0&#entry92399.

Автор: Civis 2.9.2012, 19:05

Мне предложили заняться оцифровкой VHS кассеты на ДВД. Заказчик сначала сам убедится что на кассете есть чего переносить и тогда принесёт мне. Перенесу запись и всё. Никто не заикался пока об реставрации. Да и какая реставрация может быть, если плёнка размагнитится? Там то рассинхрон, то цвета нет, то полосы или вообще шум может быть - такая запись считается убитой. Я вот себе переписывал с камеры (ещё с видео-8 аналоговой) на VHS когда-то давно. Так вот эта VHS наша собственного производства кассета ( я работал тогда там) с немецкой магнитной лентой - размагнитилась нафик кусками. А взял кассету с той камеры и проиграл на оставленной мной DCR TRV240E (она все восмёрочные форматы читает) и - вуаля, запись как после первого просмотра! С неё и перенёс на ПК. Лет этой кассете где-то 16 наверное, причём обеим.

Автор: Романенко Игорь 3.9.2012, 1:19

Здорово! Но это говорит только о хороших условиях хранения кассеты, которые обеспечили сохранность материала.

Автор: Daniil Chernyh 3.9.2012, 13:53

Civis,
А что за кассета была, которая 16 лет пролежала без проблем для сохранности информации? Наверное, марка была BASF?

Автор: Civis 3.9.2012, 16:01

Сейчас скажу. Кассета Video-8 TDK 8mm Metal E-HG 90
Запись на аналоговую камеру формата Video-8 Sony Handy cam (не помню марку, тогда ещё матрицы ставили 1 штука и 1/3" кажется) 1996г.
Перезаписывал на кассету ЕСР с вмотанной плёнкой производства BASF (или первые поливы собственного производства по технологии BASF). Проблема в том что аналоговая перезапись на VHS кассету сопровождается потерями сигнала и плёнка хуже прописывается. Тем более VHS на основе хрома, а он рассчитан на большое количество перезаписей, а вот на сохранность хуже чем железо.

Автор: Валентин Перешеев 22.9.2012, 18:34

Кассеты ЕСР были разные по качеству. Одни писали, как фирменные западные, а другие были хуже левых - корейских, да китайских. Под этой маркой делали кассеты с совершенно разной плёнкой, поэтому, когда их покупали, то играли в рулетку.

Автор: Civis 11.10.2012, 5:46

Кассеты ЕСР выпускались на плёнках с разным магнитным покрытием. Хромовые поливы были основными. Причём подразделялись на три подвида - Экстра, Прима и Стандарт. Экстра это плёнка (полоса ленты) вырезанная из центральной части каландра, в смысле где из поливочной машины выходит лист размером с письменный стол или более и вот из центра этого листа бралась нарезка. Это самый качественный полив. В третьей части (справа и слева) в следующей вырезке - это Прима качеством похуже и т.н. стандарт - это обрезки по краям. Хромовые кассеты проверялись по качеству полива в ц.61 заводской ЛКК, в ц.62 где кассеты лились в формы, собирались и вматывалась лента - была вторая очередь ЛКК по качеству записанного сигнала по выборке в 10-15шт из 1000шт. Если эта выборка не проходила по номерам склеек загрузчиков (склейка магнитной ленты и ракорда пронумерована чёрными цифрами на прозрачном фоне и реже тёмно-синими или красными), то из всей партии в 1000штук вручную извлекались ВСЕ бракованные кассеты по браку магнитной ленты. Это на счёт хромовых поливов. А вот на счёт железистых поливов, то тут тогда да - фигня была, качество лент бывало совсем дрянное. Бывало возьмёшь ленту в руки, чуть потянешь и магнитный слой в руках! Тогда и все эти коробки в брак! С железистыми поливами стали мудрить уже в самом конце эпопеи ПМН (производства магнитных носителей). Да и коробки (дизайн) для железистых поливов были другими. Железистый полив был предназначен для студий и однократной записи, так как для перезаписи не годился.

Автор: Haritonov Vadim 11.10.2012, 15:29

Всё это интересно, но сейчас уже не актуально. Это, всё равно, что обсуждать особенности граммофонов в эпоху интернет-радио.

Автор: Civis 19.10.2012, 17:29

История...

Автор: Benjiro 21.10.2012, 11:55

Ну, почему не актуально? Люди ещё лет 10 точно будут таскать свои архивные видеозаписи на кассетах VHS, поэтому неплохо знать, какую плёнку тебе принесли и что от неё ждать, тем более, если для работы используешь свой видеомагнитофон.

Автор: Civis 23.10.2012, 19:21

Чем дальше, тем хуже будут приносить материал. На маленьких кассетах ещё нормальный остаётся, а вот на VHS уже потери высокие за это время. Мне обещали на оцифровку принести кассеты, да так и не принесли - может качество уже не то или постеснялись.

Автор: Владимир Осух 23.10.2012, 23:20

Я записи VHS не беру уже давно... Работы по реставрации много, а денег мало, поэтому работа с архивами VHS - это по сути благотворительность.

Автор: Анатолий Лукин 24.10.2012, 14:36

Ну, какая благотворительность, если нужно просто оцифровать без постобработки? Поставил рядом видик и комп и гони видео на DVD-диски. Наоборот, работа никакая по затратам, а деньги платят.

Автор: Sibiryak 24.10.2012, 23:39

Толя, так было 5-7 лет назад, а сейчас гнать не получится. Каждую минуту нужно будет вырезать огрехи старой плёнки - пропадания картинки, рассыпуху, "снег" и т. д.. Это не работа, а каторга! ))

Автор: Artyom 25.10.2012, 12:12

О качестве материала и о стеснении заказчики не думают. Их просто цена не устроила. Хотеть-то они хотели, а потом подумали и решили, что не стОит на это деньги тратить.

Автор: DVC 25.10.2012, 12:52

Почему же не получится? Попросили только перегнать - перегоняем. Можно немного поправить материал. Естественно с доплатой. Зачем нагружать себя лишней, неоплачиваемой работой? Я беру такие заказы.

Автор: Civis 29.10.2012, 18:24

Да, с оплатой, как вариант, могут передумать, но, может, что-то другое - знакомые как никак и пока по оплате не договаривались ещё.

Автор: fotocom 3.3.2013, 0:39

Оцифровку аналоговых кассет приносят до сих пор, хотя не так часть, как года три-пять назад. Оборудование такое:
Видеомагнитофон Panasonic NV-FJ8 Hi-Fi Stereo (Для VHS), Видеокамера Sony TR511 (для Video8). В качестве платы захвата использую тюнер AverMedia 305. На него пускаю видеосигнал на "тюльпанный" вход. Звук пускаю на линейный вход встроенной видеокарты. Захватываю программой Pinnacle Studio 12 (в более новых версиях почему-то нет поддержки тюнера AverMedia 305) в формате MPEG-2 DVD-совместимом (при качестве замызганных VHS сжатие не видно абсолютно). Затем в этом же Pinnacle или Ulead VideoStudio11 (в ней чуть удобнее) обрезаю лишнее с концов и разрезаю на фрагменты (если требуется) и сохраняю эти кусочки. Авторинг делаю в Ulead VideoWorkshop - удобные красивые менюшки и быстрый просчет. Записываю или в ней же или в неро или сжимаю в CloneDVD, если вдруг чуть не влазит на диск. На диск записываю не более 1,5 часа (битрейт 6000).
Конечный результат соответствует исходнику. Реставрацией не занимаюсь. Жалоб особых не было.
Захват делаю чаще всего ночью или когда не работаю за компом, чтобы время зря не терять.
Стоимость на наст. момент: 200-250 р/час видео. Но при больших заказах всегда уступаю. Для упрщения, если закажут несколько кассет, то VHS-180 - 500 руб, VHS-240 - 600 руб. Титры и заголовки делаю за отдельную плату.

Автор: Agent 007 3.3.2013, 11:02

А я захват аналогового видео делаю через MiniDV камеру со сквозным каналом. Тюнер не требуется и захват получается сразу в цифре. А еще помогает избежать шумной полоски внизу экрана.

Автор: fotocom 3.3.2013, 16:00

Кстати - да! Надо попробовать. Правда, камеры МиниДВ со входом под рукой пока нет.

Автор: L-SN 28.4.2013, 13:29

Ребята, скажите пожалуйста как правильно с магнитофоной пленки видеоплеера-магнитофона VHS перегнать видео в максимальном качестве на диск DVD это тот же самый принцип оцифровки, что и с камеры VHS ? Спасибо. Вобще если честно пока смутно представляю, что там надо сделать для оцифровки.

Автор: Agent 007 28.4.2013, 13:33

Абсолютно все тоже самое.

Автор: L-SN 28.4.2013, 13:34

В двух словах можете описать сам процесс.

Автор: L-SN 28.4.2013, 13:39

Подключаю тюльпан на выход из плеера и на вход в ПК так ? Затем включаю запись и делаю захват какой-то прогой или как ?

Автор: horse 28.4.2013, 18:05

Ну, да, именно так. Если, конечно в ПК есть плата захвата.

Автор: L-SN 28.4.2013, 18:22

В смысле какая плата захвата ? А если ее нет, как можно сделать проще ? Я так понимаю надо же еще и формат потом выбрать или AVI или MPEG.

Автор: Alex 28.4.2013, 18:42

L-SN, у меня стоит старенькая плата Пинакловская. Мне хватает. А можно ли сделать как-то по-другому? Можно. Я читал, что захват возможен через ТВ-тюнер, оснащенный подходящими разъемами. А еще можно через видеокамеру, у которой есть сквозной канал. По-крайней мере в Sony-2100 есть такая возможность. К видеокамере, на тюльпаны, подключается видеомагнитофон, а сама камера к компу. И через любую монтажку производится захват сигнала. По другим камерам не знаю, т.к. для меня это не актуально.

Автор: L-SN 28.4.2013, 19:46

Алекс, спасибо это выход что бы не заморачиваться, я подумал может есть какая-то возможность сразу оцифровать с помощью какой-нибудь проги без лишних тв-тюнеров так что б на прямую без потери качества естественно.

Автор: horse 28.4.2013, 20:09

Я как-то лет 6 назад купил специально для этих целей EZ movie maker - маленькая коробочка, подключается через USB-2. Ставишь драйвер и захватываешь видео любой прогой. Работает без глюков.
Это так, на случай, если камеры с нужным выходом нет.

Автор: L-SN 28.4.2013, 20:19

Понятно. Короче по другому ни как нельзя.

Автор: Николай Коломиец 29.4.2013, 1:01

Захват и одновременная оцифровка VHS через сквозной канал видеокамеры - это самый удобный вариант, потому что никакого дополнительного оборудования докупать не нужно и в систему дополнительного ПО ставить не нужно.

Автор: PiVladimir 29.4.2013, 11:18

Список камер со сквозным каналом.

Canon:

Canon HV-20
Canon MV750i
Canon MV850i
Canon MVX45i
Canon MVX200i
Canon MVX250i
Canon MVX330i
Canon XM2
Canon HV-30
Canon XH A1


JVC:

JVC GR-DX35
JVC GR-D50E
JVC GR D-53Е
JVC GR-D73E
JVC GR D-93Е
JVC GR-D650E
JVC GR-DF570E
JVC GR-DV700
JVC GR-D200E

Panasonic:

Panasonic AG-DVC30
Panasonic AG-DVC32
Panasonic AG-DVC60
Panasonic AG-DVC62
Panasonic AG-DVX100
Panasonic AG-DVX102
Panasonic CG-MD10000 - сквозит только с цифры в аналог, с аналога в цифру нет
Panasonic NV-DS30
Panasonic NV-DS60
Panasonic NV-DS65
Panasonic NV-GS11GC
Panasonic NV-GS120
Panasonic NV-GS15
Panasonic NV-GS250GC-S
Panasonic NV-GS30
Panasonic NV-GS400
Panasonic NV-GS50
Panasonic NV GS70EN
Panasonic NV-GS500 - сквозит только с цифры в аналог, с аналога в цифру нет
Panasonic NV-GX7EN
Panasonic NV-MD9000
Panasonic NV-MX500


SONY:

SONY DCR-HC30E
SONY DCR-HC32E
SONY DCR-HC40E
SONY DCR-HC42E
SONY DCR-HC85E
SONY DCR-HC90E
SONY DCR-HC96E
SONY DCR-PC55E
SONY DCR-PC350E
SONY DCR-TRV18E
SONY DCR-TRV22E
SONY DCR-TRV33E
SONY DCR-TRV330E
SONY DCR-TRV340E
SONY DCR-TRV345E
SONY DCR-TRV355E
SONY DCR-TRV356E
SONY DCR-TRV460E
SONY DCR-TRV-480
SONY DCR-TRV900E
SONY DCR-TRV940
SONY DCR-VX2000
SONY DCR-VX2100
SONY DSR-PD150
SONY DSR-PD170
SONY HDR-FX1
SONY HDR-НС1
SONY HDR-НС3
SONY HVR-Z1
SONY HVR-А1
SONY DCR-SR60E через жесткий

Источник: http://drbobah.com/forum/f53-videokamery/t13163-kamery-so-skvoznym-kanalom/

Автор: Adashev 30.4.2013, 0:44

Судя по этому списку, современные камеры на картах памяти уже не поддерживают функцию сквозной оцифровки аналогового видео. В списке все модели камер очень старые.

Автор: L-SN 30.4.2013, 8:30

Да Николай мне нужно-то всего просто перегнать с пленки важные записи для меня на DVD диски и все.

Автор: L-SN 30.4.2013, 8:36

Ха, приехали в моей SONY AX 2000 E сквозного канала получается нет. Может тогда переходники какие-нибудь есть ?

Автор: PiVladimir 30.4.2013, 8:51

Если предстоит много цифровать, может стоит задуматься о покупке БУ камеры из списка. Сам цифрую при помощи Панасоника 400, проще чем посредством всевозможных плат захвата и тюнеров.Сразу исключается расснхрон видео и звука, что при захвате пинакловской платой происходило.

Автор: L-SN 30.4.2013, 9:33

Если через ТВ-тюнер там то же все просто ? Тюльпан из видика тюльпаном в тюнер далее захват и все ?

Автор: Alex 30.4.2013, 13:36

PiVladimir, ни разу рассинхрона на плате не было, а вот проблема с цветностью, при плохом качестве материала, бывает. Но такое же наблюдал и при захвате через видеокамеру. Все таки многое зависит от сохранности пленки.
L-SN, да, а чего там сложного? Сложности начинаются потом, когда приходится просматривать и редактировать хоум видео.

Автор: L-SN 30.4.2013, 14:12

Алекс, да пленка еще нормальная не думаю, что возникнут проблемы.

Автор: Alexandr Parhomenko 1.5.2013, 11:42

Сейчас все VHS-кассеты в критическом состоянии, потому что прошло много лет после приобретения последних видеокассет, поэтому, вряд ли, исходник будет "нормальный". Такие дефекты, как плавающий цвет и фрагментарные потери видео и звука почти гарантированы. Хотя, если кассеты просто хранились всё это время в идеальных условиях, то, может быть, на плёнке дефектов не будет.

Автор: fyromag 5.5.2013, 11:25

L-SN, http://www.profivideo.ru/goods-855.html пробуйте магнитофон, сам через него цифрую. и камеру покупать не надо. у него есть сквозной захват

Автор: I.Melnikov 5.5.2013, 15:11

Ни фига себе, предложение! За цену этого видеомагнитофона можно купить четыре бытовых видеокамеры со сквозным каналом.

Автор: fyromag 5.5.2013, 18:06

I.Melnikov, покажите мне такую видеокамеру ))))

Автор: Роман Благолепов 5.5.2013, 23:51

fyromag,
На предыдущей странице сообщение №192 - там несколько десятков моделей таких камер.

Автор: I.Melnikov 6.5.2013, 15:27

fyromag,
Выше уже ответили.
А самое главное, что эти камеры новые покупать не нужно, потому что их съёмочная функция вообще не нужна. Можно купить, вообще, за копейки видеокамеру с убитым ЛПМ или разбитым объективом и она будет отлично оцифровывать аналоговое видео по сквозному каналу в реальном времени.

Автор: Lavrov Anatoly 20.5.2013, 16:52

А свои старые mini DV камеры детям отдал для игр, а тут, оказывается, их ещё кто-то для оцифровки использует.

Автор: L-SN 29.5.2013, 17:59

Коллеги, искренне, спасибо всем !!! Я уже почти вышел из положения возьму у друга ТВ-тюнер и перегоню все с кассет на DVD. Коллеги месяц на форуме и в инете не был в связи с чем запоздалый ответ, и благодарность всем Вам.

Автор: Eroha 30.5.2013, 14:24

А почему не использовать? Это самый простой и практически бесплатный вариант, потому что у всех в шкафу лежат старые mini DV камеры. Подключил, оцифровал и забыл! Чем плохо?

Автор: DiegoVideo 31.5.2013, 16:43

Простой, бесплатный и очень надёжный. У такой оцифровки аналогового видео через цифровую видеокамеру практически не бывает глюков с полученным цифровым материалом.

Автор: Усов Игорь 1.6.2013, 0:07

В своё время, когда работал с оцифровкой VHS, пользовался видеокамерой Panasonic GS400. На мой взгляд, это был идеальный инструмент для этой работы. Оцифровал сотни кассет и ни разу не получил ни одной проблемы ни с видео, ни со звуком.

Автор: Evseev Sergey 1.6.2013, 14:30

Да любая камера mini DV со сквозным каналом будет таким же идеальным инструментом, как GS400, потому что эта функция у них реализована совершенно одинаково. Единственное преимущество GS400 было в большом экране этой камеры, так что было очень удобно отслеживать процесс оцифровки кассет.

Автор: Spillberg 29.8.2013, 2:34

Через тюнер качество хуже на мой взгляд.

Автор: Vlad production 29.8.2013, 16:14

Во многом от самого тюнера качество зависит, точнее, от его схемотехники. Но самый идеальный вариант в плане сохранения исходного качества VHS - это кодирование материала напрямую через сквозной канал камеры и подача уже оцифрованного сигнала на компьютер.

Автор: Centrovoi 30.8.2013, 12:50

У видеокамеры алгоритм кодирования VHS-материала лучше, чем у ТВ-тюнера, поэтому качество работы по оцифровке VHS выше.

Автор: Arkan-72 31.8.2013, 11:19

Привет Всем! В наличии есть моя старушка Sony HDR-HC3E, но вот что-то я никак не могу понять как через неё сигнал с видакаVHS запустить? Нет в ней гнезда IN, одни только OUT. Просвятите коллегу пожалуйста как через неё в комп скинуть видео с VHS.

Автор: DV Records 1.9.2013, 0:21

Провода с видемагнитофона подключить к гнёздам A/V OUT, а в меню выбрать реждим работы этого разъёма на IN. Обычно это так делается,думаю, что и в этой модели так же.

Автор: Eroha 1.9.2013, 12:55

В меню Sony HDR-HC3E может не быть такого пункта, та как это гнездо работает на автомате. Если камера подключена к компьютеру по IEE1394, то это аналоговый A/V OUT работает на вход и происходит оцифровка аналогового видео, которое подаётся на этот разъём с видеомагнитофона.

Автор: Arkan-72 4.9.2013, 16:03

Как-то вот не работает.

Автор: Экспериментатор 4.9.2013, 23:36

Если автоматически, при подаче сигнала на разъём A/V OUT, он не переключается на вход, значит, это нужно сделать в меню. Надо смотреть пункт меню по настройке интерфейса камеры. Так-то, камера Sony HDR-HC3E кодирует видео по сквозному каналу.

Автор: PAL Petrovich 5.9.2013, 17:09

Посмотрите в руководстве пользователя камеры пункт Dubbing/Editing и там страницы Recording pictures from a VCR или Jacks to connect external devices.

Автор: Bragin Gennady 6.9.2013, 11:59

Если на камере разъём один общий и работает, как на вход, так и на выход, то он должен обозначаться таким образом - IN/OUT. А если разъём обозначен, как OUT, то, скорее всего, он так и работает только, как выход.

Автор: Denis Solodovnikov 7.9.2013, 12:25

Камера Sony HDR-HC3E есть в списке камер со сквозным каналом для оцифровки аналогового сигнала в реальном времени, значит, этот разъём A/V OUT должен работать на вход, а не обозначили его, как IN, потому что это не основная функция камеры, а опция.

Автор: Arkan-72 7.9.2013, 17:34

Нет в ней сквозного канала.

Автор: Тарас Омельянюк 7.9.2013, 23:53

Это ошибка в списке. Sony HDR-HC3E вообще не имеет аналогового видеовхода и не может использоваться для оцифровки VHS.

Автор: Golubok 15.12.2013, 5:06

Через тюнер замучаетесь цифровать. Рассинхрон звука обеспечен. Я в своё время намучался с этим делом.
Либо через камеру цифруйте либо через устройства типа canopus advc-300.

Я захватывал сценалайзером всегда и проблемой было остановка захвата при отсутствии полезного сигнала - картинки. То есть когда между записями пропуск - чёрный экран. Пипец просто - хоть никуда не отходи от компа. Так проблему и не решил - то ли это особенность сценалайзера такая. Другими прогами не пробовал пользоваться.

Автор: VIDEO-LINE 25.12.2013, 22:26

Коллеги, большое Всем спасибо за важные дополнения !

Автор: Berserk 26.12.2013, 13:58

Golubok, у меня видать был неправильный сценалайзер). Всё время захватывал верно. Брак какой-то)))

Автор: Golubok 26.12.2013, 23:41

А не подскажете, чего там в нём надо включить и где, чтобы он хватал при отсутствии полезного сигнала с камеры? А то так то удобно с одной стороны - закончилась запись на кассете - он сам останавливает захват и синий, чёрный экран не пишет. Но када оцифровываешь - кассеты почти все с промежутками между записями приносят. Он останавливает захват на этих промежутках - типа нет сигнала, захватывать типа нечего.

Автор: Sergey Taranoff 27.12.2013, 16:37

Вообще-то, захват должен идти и при отсутствии картинки и звука на носителе информации, если камера находится в режиме передачи сигнала, потому что камера сама формирует сигнал, который идёт на компьютер.

Автор: Berserk 28.12.2013, 10:07

Golubok, извини - у деток ДР был, не заглядывал.
По поводу сценалайзера - толком не помню настройки, несколько лет назад пользовался, но суть в том, что он захватывал до конца кассеты, пропуская там где отсутствие сигнала. Единственный нюанс - он делает стоп кадр конечных сцен. А настраивается при установке - там выпадает многооконное меню - там нужно смотреть. Да и версию я не помню...
А попробуй захватить премьером - он вроде сразу подхватывает нормально.

Автор: Alexandr Parhomenko 29.12.2013, 11:42

А разве "сценалайзер" при отсутствии сигнала с видеокассеты переходит в режим "STOP", а не в режим "PAUSE"? По идее, он должен тормозить захват до тех пор, пока с видеокассеты не пойдёт полезный сигнал, после чего он снова переходит в режим захвата видео.

Автор: Роман Благолепов 29.12.2013, 23:48

Нет, Александр, если программа захватывает в автомате, то без сигнала переходит в режим "STOP", а в режим "PAUSE" захват можно поставить только вручную?

Автор: magicVFX 12.11.2015, 14:24

Городскому архиву требуется оцифровать сотни VHS кассет. Обратились с просьбой помочь в выборе оборудования. Что можете посоветовать? Платы, тюнер, DV камеру...

Автор: Lutuver 12.11.2015, 18:31

Я бы посоветовал DV-камеру, потому что с ними меньше всего проблем при коммутации всего оборудования в одну систему для оцифровки VHS кассет.

Автор: Lord 12.11.2015, 19:40

magicVFX, Я работаю на TV тюнере. Если оцифровать и сохранить на HDD лучший вариант ТВ тюнер. Еще есть DVD рекордеры.
Такой вопрос а как вообще DV камера оцифрует кассеты. Никак по моему. он просто служить транзитом видео сигнала. Для оцифровки сложные коммутации вообще не требуется .
Самый надежный вариант на мой взгляд это ТВ тюнер с собственным ПО.

Раньше работал на ТВ тюнере от фирмы Гигабайт а сейчас работаю на АСУС. Оба фирмы хорошо себя зарекомендовал.
Тв тюнер оцифрует видео в формат MPEG2 ( с родным ПО) в VBR 9MBts.

Автор: pavel55555 12.11.2015, 20:23

magicVFX,
Самый лучший вариант: камера miniDV со сквозным каналом. Все остальные варианты чуток хуже. Проверено.
Я себе и друзьям (бывают и сторонние клиенты) оцифровываю старые VHS только через свою старенькую камеру Panasonic NV-GS11. Есть у меня и цифровой тюнер (но там как-то что-то не ТО... хотя качество тоже приемлемое)
И никогда никаких проблем.
Проблемы могут возникать только от видака или самой кассеты VHS.

Автор: Lord 12.11.2015, 20:49

My Cinema-P7131 Hybrid

Вес список ТВ тюнеров АСУС http://www.asus.com/ru/Home-Entertainment/USB-TV-Tuner-Products/

Автор: Lord 12.11.2015, 20:53

pavel55555, А что именно не то с тв тюнером ? Кстати для сквозного канала еще требуется вход 1394 которой нет у всех ПК.

Автор: pavel55555 12.11.2015, 21:14

Lord,
Я когда-то давно, чисто для себя делал сравнение картинок. Через сквозной канал (имхо) картинка была как-то лучше. Я даже просматривал покадрово при 200% увеличения. Ну это я когда для себя цифровал старые свои кассеты, поэтому и проверял. При нормальном тюнере и хорошем видаке - всё будет нормально. Средний пользователь не отличит. Я через тюнер делал знакомым, когда был в другом городе, а тюнер был с собой.
Причём прекрасно делал захват в H264. Потом чуток редактировал в Премьере... и вывод для DVD. Энкор - слепил менюшку и всё остальное. На выходе получил папки VIDEO_TS и AUDIO_TS.
ImgBurn-ом запись. В фотошопе обложку. Все довольны...
А на счёт 1394 - согласен. Не у всех есть. Но платы есть в продаже (для стационаров) и стоят копейки. Но это для тех у кого пунктик по качеству (как у меня). А если кассета (запись) плохая и старая, то тогда вообще никто ничего никогда не заметит.
Просто надо сделать тестовый захват и сравнить с оригиналом на ТВ...
Был ведь вопрос типа "что лучше" - я ответил. (или я не так понял? а надо "что проще и дешевле")

Автор: Lord 12.11.2015, 21:53

pavel55555, Неа дружище Вопрос был что посоветуете. У вас был USB тюнер что ли носит с собой ?

Автор: pavel55555 12.11.2015, 22:13

Lord
Да? Ну и ладно. Я лишь высказал, что реально в своё время проходил...
Кстати, да. Ты угадал. Тюнер USB. (почему "был"? он и сейчас где-то валяется в шкафу) Но цифрует очень даже хорошо. Я даже решил камеру убрать в дальний ящик, т.к. для "халявных" клиентов и так прекрасно выходило и не надо было лишний раз камеру "насиловать".
Но для меня всёже через miniDV камеру лучше. И этого мнения я не изменю, т.к. проверено.

Автор: Lord 12.11.2015, 22:25

pavel55555, Просто проверить можно характеристики захваченного видео вашим юсб тв тюнером.
как мне известно пропускной способность юсб порта не так велик чтоб записать видео высокого битрейта. Может по этому ваш юсб тюнер захватил слабым качеством.
Обычно тв тюнеры подключаются разъему PCİ. Многие дещевые тюнеры захватывает видео с разрещением 640*480 и растягивает до 720*576.

Автор: Alexandr Parhomenko 13.11.2015, 3:04

Я всегда использовал камеру miniDV со сквозным каналом и качество оцифровки было достаточно высокое, поэтому другие варианты я даже не пробовал и ничего об их эффективности сказать не могу.

Автор: 13.11.2015, 13:58

Камера miniDV - это самый не затратный вариант оцифровки VHS, потому что эти камеры остались у всех с прошлых времён и их не надо покупать для этой работы. Снял коробку с камерой с антресолей, сдул пыль с коробки, достал оттуда камеру и работай.

Автор: Big Sasha 14.11.2015, 12:38

Георгий, а качество картинки? Оно ведь тоже напрямую зависит от уровня ЦАП, который используется в видеокамере, соответственно, в разных моделях камер он разный.

Автор: pavel55555 14.11.2015, 21:58

Обижаешь, начальник. Всё как и положено. 720х576. Единственное - это h264 (но он абсолютно не портил!).

http://radikal.ru/fp/1494ab78218a4a9fb951db6f56d082ac

http://radikal.ru/fp/1d4bf8c3faa2418d9fafc326eebf4267

Далался захват одного и того же материала тюнером и камерой miniDV через сквозной канал. Всё потом сравнивалось на одной ТЛ при увеличении 200%. Отличия весьма не значительные.
Поэтому я и делаю для "халявщиков" через тюнерок... Им этого будет вполне достаточно.

Был у меня и PCI тюнер от Авермедия. Вот он как раз и плоховато цифровал.

Автор: Михаил Параньков 15.11.2015, 1:37

pavel55555, а зачем использовать тюнер, если у miniDV камеры есть сквозной канал, ведь с неё идёт уже оцифрованный видеоматериал и его можно напрямую записывать на жёсткий диск.

Автор: pavel55555 15.11.2015, 2:31

Михаил, не поленитесь, почитайте чтоже я писал раньше и почему окончил разговор про тюнер...
Есть у меня и камера, есть там и сквозной канал...

Автор: Format R 15.11.2015, 14:51

Panasonic GS400 - идеальная камера для оцифровки VHS. У неё и все разъёмы и весь функционал очень хорошо продуманы для этого процесса. Ну, а большой откидной экран помогает в реальном времени отслеживать процесс оцифровки.

Автор: magicVFX 20.11.2015, 17:21

Кто-нибудь знает камера JVC GR-D640E имеет сквозной канал?

Автор: Виктор Чекан 21.11.2015, 1:32

Нет у этой модели сквозного канала. У компании JVC вообще мало моделей со сквозным каналом, но, если нужна камера этой марки, то надо выбирать что-то из моделей серии JVC GR-DX - вот у большинства этих камер есть сквозной канал.

Автор: Gosha 21.11.2015, 14:57

У камер Sony тоже почти все модели не поддерживают функцию сквозного канала. В этом смысле производители камер Canon молодцы, потому что у них, наоборот, большинство моделей камер имеют сквозной канал.

Автор: Arrows 22.11.2015, 13:34

У меня была компактная камера Sony, название модели которой я уже не помню, так, у неё был сквозной канал и я долго ею пользовался для оцифровки. Я думаю, что от марки камеры тут ничего не зависит, потому что у всех производителей есть ряд камер с поддержкой сквозного канала и без этой поддержки.

Автор: Bratello 23.11.2015, 12:57

Arrows, на самом деле, зависимость от производителя камер в этом вопросе есть. Выше правильно написали, что почти все видеокамеры Canon имеют сквозной канал, а вот у видеокамер других производителей эта функция встречается редко.

Автор: Lord 23.11.2015, 21:25

Сегодня обнаружил что родная программа моего Тв тюнера не принимает ЧБ картинку . как сигнал. при попытке записи выдает ошибку не обнаружен сигнал.
ПO ArcSoft Total Media 3.5

Автор: Валентин Перешеев 24.11.2015, 1:20

Видимо, сигнал не просто чёрно-белый, а какой-то нестандартный по техническим параметрам, потому что просто чёрно-белую картинку никакая программа не отслеживает и должна принимать, если у него стандартные технические параметры.

Автор: pavel55555 24.11.2015, 12:02

Lord, может сигнал идёт в SECAM, а тюнер распознаёт только PAL и NTSC. Кстати, по этой же причине может быть картинка не цветная, а ч/б.

Автор: Ростислав 25.11.2015, 2:04

А откуда сигнал берётся? Если с кассеты VHS, то они, насколько я знаю, никогда не записывались в системе цветности SECAM. Даже кассеты NTSC встречались крайне редко.

Автор: pavel55555 25.11.2015, 16:51

Скажу больше. Были кассеты со стандартом MESECAM (упрощённый гибрид между PAL и SECAM). Или тоже скажите, что такого не существует?
Также были и NTSC...

Просто Lord должен посмотреть, какие есть возможности переключения на видаке: PAL - SECAM (MESECAM) - NTSC.
И проверить захват в каждом из вариантов.

Автор: Виталий Серенький 26.11.2015, 2:02

Видеокассеты VHS могут быть записаны в системе цветности SECAM, если запись делалась с телевизора какой-то телепрограммы или телефильма. Напомню, что в России телевещание ведётся именно в системе SECAM.

Автор: Lord 26.11.2015, 12:37

Уважаемые все с стандартами хорошо но кассета записался именно ЧБ прямо с камеры м9000 Система ПАЛ пробовал на магнитофоне поменять на другие системы ничего не получается. Видимо камера была испорчена не записывала Цветной сигнал, но есть один фрагмент появляется Цветной сигнал на 4-5 сек и исчезает.Кассету смог оцифровать через Nero

Автор: Роман Благолепов 27.11.2015, 1:28

Бывает ещё, что старые кассеты VHS теряют цветность. Это зависит даже не от старости плёнки, а от её каких-то технологических особенностей. Мне много попадалось таких старых кассет VHS, на которых часть записанного видео показывалась в чёрно-белом варианте.

Автор: GailSimpson 28.8.2020, 19:28

Некоторых записей из детства на видеокасетах так и лишилась. Именно поэтому важно оцифровать, чем раньше, тем лучше. Кто-то умеет сам, а я лино, не дала ладу и обращалась в сервис https://www.topkadr.com/ по качеству не хуже не стало ипросматривать можно на любом носителе. И не пылятся на полках теперь.

Автор: Skid 15.12.2020, 15:16

Ну это слишком старомодный вариант ))
Сейчас есть более современные технологии.

Автор: pavel55555 17.12.2020, 22:09

Например?
Очень интересно узнать о "более современных технологиях" по оцифровке VHS.
Просвети, плиз.

Автор: pavel55555 9.1.2021, 0:11

Эх, жаль, что балабол Skid сдулся. В общем-то так и поступают большинство балаболов...

Автор: Skid 12.1.2021, 14:57

Так вам Гугл в помощь, товарищ Пашка. Там всё есть. Вы ж не Трамп и вас там не банили.

Автор: pavel55555 12.1.2021, 15:59

Ну что, балабол, и сказать-то нечего? А про "великий" ГуглЬ мы и сами прекрасно знаем...
Очередное твоё "бла-бла-бла". И сам ты, товариСЧь Skid, абсолютно НИЧЕГО не можешь показать своего....
Таких балаболов уж повидал... )))

Автор: Skid 13.1.2021, 16:10

Таких хамов уже повидал! Очень некрасиво.

Автор: pavel55555 16.1.2021, 0:58

Обожаю доставать таких балаболов-пустозвонов, засирающих все темы в форумах.
Обожаю их возюкать носом об тейбл.

Автор: Skid 25.1.2021, 16:45

Но ведь я просто стебу тебя.

Автор: pavel55555 27.1.2021, 12:59

Главное - пуканчик свой не надорви.

Автор: Skid 29.1.2021, 20:16

Всё хорошо, почему вы так часто думаете о мужских попках