IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Аксессуары для расширения динамического диапазона, объективы, фильтры...
Alex Shiva
сообщение 11.12.2012, 11:58
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

JoVader,
Странно. А я думал от сенсора... pardon.gif
Откуда вы берёте свои данные? Вы хотите убедить всех присутствующих, что 62й Panasonic с 3х1/4 был "динамичнее" 2100, у которой 3х1/3?! Вы меня, конечно извините, но это по меньшей мере не этично. Ваш Panasonic относится к младшему сегменту "полупро" плечевых камкодеров и среди "своих" носит не очень солидный титул "фэйк", т.к. ничем кроме размера по сравнению с тем же AG-HMC41EU похвастать не может. А вы утверждаете, что он мог тягаться с одним из лучших "полупро" камкодеров своего времени?! unknw.gif blink.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 11.12.2012, 11:58
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Андрей Черемных
сообщение 11.12.2012, 12:52
Сообщение #22


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 210 раз

Цитата(grafik @ 10.12.2012, 19:33) *
Все правильно. Это работа градиентного фильтра. Этот фильтр работает как ND с плавным переходом в прозрачность и затеняет только верхнюю половину кадра.

biggrin.gif Хорошо, пойдём другим путём...
Для наглядности, я отрезал "верхнюю половину кадра" и мы смотрим на две нижних половины кадра. Повторяю вопрос: и где тут "затемнение только верхней половины кадра"? Я вижу "осветление", а точнее, широкий ДД картинки с фильтром.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей Черемных
сообщение 11.12.2012, 12:53
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 210 раз

Цитата(Леонид Головацкий @ 10.12.2012, 22:45) *
Удивляет уже даже не безграмотность в элементарном вопросе, а упорство, с каким люди настаивают на своем заблуждении... за три дня имея доступ в интернет, только через википедию уже можно было досконально изучить вопрос ...

Удивляет даже не безграмотность, а упорное желание опровергать то, что ВИДЯТ собственные глаза. biggrin.gif
Как объяснить людям, что картинка и её ДД - это то, что ты ВИДИШЬ, а не то, что ты ПРОЧИТАЛ в Википедии? Вот картинка с двумя кадрами, один из которых имеет узкий ДД, а другой - широкий ДД.



Все это ВИДЯТ, но некоторые спорят с тем, что ВИДЯТ, потому что они что-то где-то ЧИТАЛИ. Они будут упорствовать, что ДД в этих двух кадрах "одинаковый", хотя сами прекрасно ВИДЯТ, что он разный. Но им в Википедии написали, что это невозможно и они верят буквам из Википедии, но не своим глазам. Они ВИДЯТ, что в первом кадре практически чёрно-белая аппликация - настолько узкий ДД, а во втором кадре огромное количество градаций серого - настолько широкий ДД, но они будут спорить с тем, что они ВИДЯТ, потому что не важно, что ВИДЯТ их глаза, а важно, что они ПРОЧИТАЛИ в Википедии. biggrin.gif



Корочсе, ДД картинки - это то, что зритель ВИДИТ, и по фигу, как получен этот ДД картинки. Я его ВИЖУ, значит, он есть!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 11.12.2012, 13:19
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

Андрей Черемных, не верьте глазам своим. Просто на второй фотографии после прикрепления фильтра увеличили экспозицию, поэтому и проработались детали в тени. Так то небо ещё темней с фильтром. Поэтому фильтр не фонарь. Это обычные градиентные фильтры, и статья эта тоже про обычные градиентные фильтры, включите перевод, что упираться рогом? Да, диапазон увеличился, но это применимо только к статичным кадрам, где какая-то ОДНА из частей кадра светлее или темнее. Если кадр по экспозиции однородный, то этим фильтром Вы просто затемните часть картики. А если вы этот фильтр поставите неправильно (допустим на этой же фотографии перевернёте его на 180 градусов), то вы ещё больше ужмёте ДД. Вот полярик немного расширяет ДД из за того, что не пропускает отражённый свет, но тоже не всегда. Универсального фильтра для расширения ДД пока не встречал.


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 11.12.2012, 13:39
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Андрей Черемных,
Проблема в том, что некоторые коллеги путают ДД картинки и ДД камеры, а это разные вещи. Ты говоришь про ДД картинки, а они про ДД камеры - отсюда недопонимание. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 11.12.2012, 14:30
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

А еще есть такое выражение: "Не верь глазам своим..." (Козьма Прутков) biggrin.gif А на Википедию сослался, потому как более серьёзную литературу по фотографии даже предлагать боюсь... люди вам вон уже на пальцах объясняют, время свое тратят, вы вместо того чтобы поблагодарить их за это, спорить продолжаете. Вообще-то это азы, которые должен знать каждый фотограф-видеограф, прежде чем взять в руки камеру и предложить себя на рынке.
P.S. И тема эта возникла как раз в ветке про камеры, а не про картинки...


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
JoVader
сообщение 11.12.2012, 15:05
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2664
Спасибо сказали: 936 раз

Цитата(Alex Shiva @ 11.12.2012, 12:58) *
Странно. А я думал от сенсора... pardon.gif

Сенсор - это всего лишь приёмник. Изучайте мат-часть!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 11.12.2012, 15:13
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

JoVader,
После таких заявлений даже спорить не о чем.
Удачных съёмок.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 12.12.2012, 11:45
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

Цитата(' date='11.12.2012, 13:53) *
Корочсе, ДД картинки - это то, что зритель ВИДИТ, и по фигу, как получен этот ДД картинки. Я его ВИЖУ, значит, он есть!

Это самое главное! rolleyes.gif
Если фильтр помогает увеличить видимый ДД картинки, то, значит, им можно и нужно пользоваться, не смотря на все научные статьи. Зритель будет картинку смотреть, а не научные статьи читать. Хотя этот эффект, который показан в этом кадре, будет работать только на кадрах такого типа, где свет и тень более или менее ровно разделены, но, всё же этот приём надо иметь в арсенале.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 12.12.2012, 12:13
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Вы первые два поста читали? Почитайте с чего началось, там про картинку и слова не сказано было, речь шла именно о ДД камеры. Зрителю не нужно статьи читать, свой теоретический уровень нужно хотя бы на элементарный уровень поднимать именно "профессионалу", который деньги берет с этого зрителя... А для того чтобы получить такую картинку с применением этих фильтров, это еще нужно постараться, мы иногда элементарно правильную экспозицию подобрать не можем без всяких фильтров, потому или дыры в светах или провалы в тенях. И чем ниже теоретическая база, тем труднее это сделать, потому как нужно понимать физику процесса. А если человек думает что с помощью градиентного фильтра он расширяет ДД камеры, он только усугубит положение. Результат будет обратный, зритель ничего хорошего не увидит.


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
JoVader
сообщение 12.12.2012, 15:20
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2664
Спасибо сказали: 936 раз

Цитата(Леонид Головацкий @ 12.12.2012, 13:13) *
А если человек думает что с помощью градиентного фильтра он расширяет ДД камеры, он только усугубит положение. Результат будет обратный, зритель ничего хорошего не увидит.

Если вы имели ввиду меня, то я кроме как UV-фильтр, других не использую, и ДД моей камеры устраивает и меня, и клиентов - полностью. Если оператор не может оперативно управляться с экспозицией, ему лучше вообще не заниматься работой на заказ, так как радости, на самом деле - такая съёмка никому не принесёт. И, это даже не обсуждается, так как явлется - аксиомой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vaz
сообщение 9.12.2016, 15:28
Сообщение #32


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 937
Спасибо сказали: 102 раза

Нужны фильтра подавляющие света (свыше нормы), не трогала средние тона и тени,чтобы не было пересвета? Чтобы белое не было белее.К примеру 8бит- 0-256, где 256-белый цвет и, чтобы сохранение белого было не более того.


--------------------
Sony hxr mc2500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мартын
сообщение 10.12.2016, 3:26
Сообщение #33


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 854
Спасибо сказали: 201 раз

vaz, ну и в чём проблема? Любые светофильтры есть в продаже, в том числе те, которые гасят света.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vaz
сообщение 10.12.2016, 11:54
Сообщение #34


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 937
Спасибо сказали: 102 раза

Мартын,да, есть много фильтров всякого типа, но я в них не разбираюсь-никогда не использовал на практике, вот и обращаюсь к вам-к тем, кто знает...Я бы не хотел, что бы фильтр затемнял не всю картинку,а всего лишь боролся со светами, от бликов, пересвета.Подумал Поляризационный, но какой из них? Или такие фильтры другого типа существуют?


--------------------
Sony hxr mc2500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 10.12.2016, 11:59
Сообщение #35


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Я пробовал разные фильтры, кроме ND ничего полезного для видео нет. Полярик иногда может пригодиться.. ну там снимать через стекло, или воду. Но в целом он картинку ухудшает.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vaz
сообщение 10.12.2016, 12:33
Сообщение #36


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 937
Спасибо сказали: 102 раза

grafik,какой НД брать? Нужен хороший.Я вот наткнулся на такой фильтр-„ Набор фильтров Sony VF-37CPKB".


--------------------
Sony hxr mc2500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 10.12.2016, 13:15
Сообщение #37


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Погоди, не торопись. Выше наверное все это уже писали, но я в одном посте все обобщу для наглядности.
Какие бывают фильтры.
1. ND - нейтрально серые. Уменьшают общее количество света попадающего на матрицу. Нужны для сьемки с длинными выдержками, и для сьемки с открытыми диафрагмами на ярком солнце.
Динамический диапазон они не повышают. Эти фильтры бывают с разной степенью плотности, подбирать надо под конкретную камеру и обьектив, или купить универсальный с переменной плотностью. Переменный удобней, но
может немного менять цветовой оттенок.


2. градиентный ND - у этого фильтра затемнение неравномерное, что в принципе дает повышение динамического диапазона , но это фильтр не универсален.
Полезен только если верхняя половина кадра очень яркая. Например пейзаж где верхняя половина кадра это небо и оно ярче нижней в несколько раз. Если сцена более- менее равномерно освещена, то этот фильтр только все испортит.

3. поляризационный - этот фильтр убирает блики возникающие на поверхностях с высокой степенью отражения. Вода, стекло, хромированные детали и.т.п В качестве побочного эффекта делает всю сцену более контрастной.
Повышением динамического диапазона это назвать нельзя. Хотя на снежном пейзаже ДД наверняка увеличится.

4. фильтры с эффектами - это для художественных целей. Самые популярные звездные фильтры. Делают звезды на источниках света.



Если ни разу с фильтрами не работал, то для пробы лучше купить что-то недорогое.
На ебей есть наборчики из 3-6 разных фильтров. В пределах 1т.р можно уложиться..
А уже когда определишься с тем что точно для тебя полезно, можно купить уже фирменный.
Фирменные и дешевые китайские эффект дают одинаковый. Просто фирменные меньше портят картинку.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 10.12.2016, 13:15
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

вот например:
UV CPL ND FILTER SET for Nikon D70 D80 Canon EOS 1100D 1000D 600D 550D 500D T3i

UV CPL Lens Filter SET Graduated ND for Canon 1100D 1200D 700D nikon sony Lens K


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vaz
сообщение 10.12.2016, 17:10
Сообщение #39


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 937
Спасибо сказали: 102 раза

grafik, то, что в сообщении #37 изложено-это все виды фильтров? Ну, если других видов больше не существует, то про них я уже читал в инете и подумал, что больше всех подойдёт поляризационный фильтр.Логическое мышление:НД-нейтрально серые...Мне не нужно затемнять всю картинку...НД градиент-мне не всегда придётся затемнять верхнюю часть кадра.Если белое белее белого в середине или чуть сверху и снизу? Фильтры с эффектами-думаю про них мне ещё рановато говорить, чуточку не дорос! А вот вот поляризационный фильтр почти подходит, так как убирает блики, но также немного даёт затемнение всего кадра.А, вот уже УВ фильтры-не даёт затемнения и всего лишь убирает блики.И поэтому я обратил внимание на ПЛ и УВ фильтра.


--------------------
Sony hxr mc2500
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 10.12.2016, 17:31
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

UV фильтр годиться только для защиты обьектива от механических повреждений. Никакого эффекта от него ты не увидишь. Разве что уменьшение резкости если фильтр дешевый. Это пленка реагировала на ультрафиолет, цифре по барабану.
Ну а полярик попробуй. Лично мне не нравиться его эффект.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:34