Версия для печати темы

Автор: xCreative 1.12.2012, 17:55

Камера у вас может быть рст, белая - а гарантийник фальшивый!
Покупал свои 550D и 5D Mark 2, с ростестом, русскими инструкциями запаянными в целофан и т.д. По триста раз уточнял насчет "официальности" гарантии. Ну и что при обращении в сервис Копии, сначала с 550D был "приятно" удивлен, что "талончик у меня левый", а потом с 5D Mark 2.
С 550D, у меня уже лежит готовый иск в суд. Писал претензию в магазин, ответили, типа, аппарат РСТ, официальный... а в гарантийнике, "видимо, типографическая опечатка, которая не позволяет сканеру распознать код".
С 5Д Марк 2 в первый же день покупки ездил в Копию-Москва, сдавал на диагностику. Приняли по гарантии (с этим гарантийным талоном), протестировали, все ОК. А вот последний раз был там совсем недавно. Хотел сдать на юстировку, сажусь, начинаю рассказывать суть обращения... они мне - а талончик-то у вас "левый". Я пропускаю мимо ушей, думаю, ошиблись. Они повторяют снова. Я типа: ребят, вы не офигели? Что у вас за фигня с этими талонами? Я полгода назад тут был - вы у меня принимали по гарантии на диагностику... Они, типа, у нас после июля этого года изменения от Кэнон пришли. Я говорю, ну какие могут быть изменения - когда я вам сдавал в самый момент покупки, почему вы сразу сказать не могли? Я бы его сразу продавцу отдал! Типа - это все Кэнон, изменения только после июля пришли. Теперь они как-то по другому эти номера пробивают. Как объясняют, если бы в первый момент сдавал на ремонт или юстировку, отправили бы талон в Кэнон и определили, а поскольку типа, была только диагностика, ничего сказать не смогли.
Да и вообще, в этой Копии-Москва я был, два раза диагностировал аппарат (Марк 2, отписывался здесь на форуме по поводу этого), с одной и той же проблемой бандинга вертикального, один раз выдали бумагу о неисправности, другой - о исправности. С 550д отправили с бумагой о "левости" талона. В 4 раз приехал с марк 2 - снова таже история. Они походу только бумажки там выдавать умеют и запчасти менять.
Кстати... когда с 5д марк 2 я начал возмущаться, они, типа, "да вы не волнуйтесь, съездите к продавцу он вам выдаст нормальный талон". Такие простые... типа, мне за 100 км от Москвы приезжать туда сюда мотаться... от сервиса в магазин, больше делать нечего. Тем более, талон-то сразу не выдадут, нужно будет оставлять жалобу в отделе рекламаций, возвращаться... и т.д. А для них это простые вещи. Вот так у нас "официальные сервисы" работают, ну и инет-магазины соответственно. Кстати, хочу сказать, что во время разговора от них проскачила инфа что из Плеер.ру больше всего обращений с левыми талонами, типа, рекордсмен. Я брал в других магазинах, с хорошими отзывами на яндекс-маркете и вот тебе.
Я для себя сделал вывод - теперь вполне нормально рассматриваю вопрос о том, чтобы покупать серые аппараты, но с гарантией от нормального авторизованного сервиса, где нормальные ребята работают. Такой же срок гарантии - 2 года, такие же обязанности у продавца, в случае неисправности. Это как вариант, здесь конечно еще много сложностей. Но и с такой байдой с гарантиями Кэнон тоже меня не устраивает.
Кстати, потом ездил в Цифру, уже с Сигмой 70-200, с вопросом стабилизатора. Так вот... приняли без единого вопроса, но посмотрим, конечно, как дальше дела будут. Я так поделился с мастером Цифры, историей с гарантийниками Кэнон, и он мне сказал: дело все в том, что раньше Кэнон сама мутила с контрабандой, вот поэтому такая сейчас путаница с талонами.

Стоит добавить еще, что в Копии мне сказали, что если бы я сдавал на ремонт первый раз, то сейчас бы у меня приняли аппарат. Такая политика двойных стандартов, чтобы шумиху не поднимать, раз сами прокололись. Короче Кэнон-Россия реально упала в моих глазах. Раз так много поддельных талонов - почему не провести рейд, либо не дать пользователям свободный доступ к проверке гарантийного талона! Или не сделать, наконец, всемирную гарантию (как у никон вроде). Так нет же. Спрашиваю в сервисе, типа, как вот мне в следующий раз понять подлинность талона? Типа... есть там какая-то програмка на Андроид и на iOS. Я говорю, а у меня WinMobile - как мне проверить? Они ну на ней нету.
А с продавцами я буду судится, чтобы не повадно им было.

За 5Д Марк 2 получил полную стоимость. Будут вопросы - обращайтесь, подскажу что писать в иске и что продавцу.

Магазины
в котором я брал 550Д - Максшоп
ИП Дьяченко Мария Константиновна
(www.makshop.ru)
Адрес фактический:
121087, г. Москва, ул.Барклая, д. 8,
ТЦ "Горбушка", павильон № 184
Телефон: 8(495)518-55-16, 8(495)518-55-87
Юридический адрес:
Калужская область,
Малоярославецкий район, д.Севрюково
ОГРН: 304401135300135
ИНН: 401102909574

в котором 5д Марк 2 - Электрогор
www.electrogor.ru
ООО "ЭЛЕКТРОГОР-ГРУПП"
ИНН: 7716703127
КПП: 771601001
ОГРН: 1117746956942
Юридический адрес: 129344, Москва г, ул.Искры, д. 9,корп.2.
Телефон: 8(495) 974-32-30 (многоканальный)

Думаю, один из способов выбора проверенного магазина - это выбор его с помощью информации об официальных магазинах на сайте производителя техники. Однако, Максшоп я именно так выбирал, и как видите толку оказалось никакого.
Решил также провести мониторинг цен, у магазинов указанных на сайте Кэнон. Цена на удивление одинаковая, на 10-15 процентов выше, магазинов, которые не указаны на сайте.
Для примера Canon EOS 5D Mark III Body в этих магазинах
стоит сейчас 114 900. Разница у каждого магазина 200-500 рублей, максимум.
На лицо договоренность, сговор, либо Кэнон диктует политику цен.

Автор: Yujny 2.12.2012, 0:33

Продавцы могли левые гарантийные талоны совать в "белые" камеры, а настоящие талоны совать в "серые" камеры, чтобы их продавать, как белые, делая проверку "белости" по настоящему гарантийному талону. Получалось, что они с каждой официальной поставки камер Canon от производителя продавали в два раза больше.

Автор: Mirrorfax 2.12.2012, 7:43

Спасибо, xCreative, за подробный отчет по теме. Типичная для России ситуёвина в разных интерпретациях, которая и имелась мной в виду. Сам не раз с подобным сталкивался, правда с видео\фото аппаратурой - Бог миловал.

Автор: Haritonov Vadim 2.12.2012, 15:48

Причём тут Россия? Талоны Canon разного образца Россия, что ли выпускала? Или Россия запрещада сервисам Canon принимать проданное оборудование Canon с гарантийными талонами Canon старого образца? Всё это делала западная компания Canon и это типичная для запада ситуация - традиционно наплевательское отношение к людям.

Автор: Mirrorfax 2.12.2012, 16:38

Значит не все козлы в России, на западе их тоже хватает. Всемирная козлоэпидемия, короче.

Автор: Mirrorfax 2.12.2012, 19:03

Сказанное мной выше относится только к гарантийным обязательсятвам, как Российским так и зарубежным. Ну а там, где начинаются гарантийные обязательства, автоматически начинается "традиционно наплевательское отношение к людям". Бабки с нас срубили, а случилось с камерой что: ничего кроме унижения и нервотрепки, за свои же деньги не дождетесь .

Автор: Evseev Sergey 3.12.2012, 12:41

У Sony и Panasonic образцы гарантийных талонов выложены на офсайтах. Как у Canon, не знаю, но, по идее, тоже должна быть вся документация, которая идёт с камерой, выложена. При покупке можно сравнить то, что тебе даёт магазин и то, что выложено на сайте в качестве гарантийного талона от компании.

Автор: aleksandr-cm 4.12.2012, 11:38

Это как? Ведь, в талонах, кажись, указан серийный номер конкретной камеры, поэтому подложить его в коробку с другой камерой не получится.

Автор: Gulebin 4.12.2012, 19:17

а что если они могут брать белые талоны и серийники под себя переделывать каким то хитрым способом,ща фотошопом то норм можно все сделать... не отличишь от оригинала... ?

Автор: Mirrorfax 4.12.2012, 20:10

Даляры и те подделывают, не говоря про рубли, а тут талон гарантийный. Да как два пальца об асфальт.

Автор: AN Voronin 5.12.2012, 11:48

Насколько я помню, серийный номер видеокамеры в гарантийный талон вписывается вручную при продаже камеры, поэтому тут вообще нет проблемы, если гарантийный талон переложили из одной коробки в другую.

Автор: aleksandr-cm 6.12.2012, 11:41

Мне кажется, что если что-то и будут "химичить" с гарантийными талонами, то не крупные компании, а только мелкие - те, кто продаёт по паре камер в день. У них и гарантия-то продавца ненадёжная, потому что они могут в любой момент закрыться и потом их ищи-свищи. Если берёшь камеру у известного продавца с большим объёмом продаж, то им нет смысла заниматься такой ерундой, как перекладывать гарантийные талоны из коробки в коробку.

Автор: Bratello 7.12.2012, 12:00

Нет, "химичить" будут все, независимо от уровня их бизнеса, если это выгодно, и, если компания Canon сама создаёт такие условия. что такие подтасовки с их гарантийными талонами возможны.

Автор: Mihnovets Andrej 8.12.2012, 0:06

Какие интересные и страшные истории вы рассказываете, парни. Не знал, что Canon может такую подставу со своей гарантией организовать. Кому же верить, если даже такие мировые производители норовят обмануть покупателя?

Автор: Lugansky 8.12.2012, 18:07

А зачем им верить? Надо покупать технику и дальше верить только в себя, потому что любая "гарантия" от производителей очень относительна... Они всегда могут отказать в гарантийном ремонте, если захотят, даже если все гарантийные талоны будут на 100% в порядке.

Автор: xCreative 10.12.2012, 3:52

Немного полезной информации: clubcanon.ru

- При принятии аппаратуры на сервисное обслуживание, приемщики сканируют штрих-код гарантийного талона ("ГТ" в дальнейшем). Если номер ГТ не совпадает с номером полученным сканером, то ГТ объявляется подделанным.
- Штрих-код можно проверить самостоятельно, воспользовавшись веб-сервисами, например http://www.datasymbol.com, http://www.datasymbol.com/barcode-recognition-sdk/barcode-reader/online-barcode-decoder.html или программой http://bytescout.com/products/enduser/misc/barcodereader.html. Для проверки нужно сфотографировать ГТ, вырезать штрих-код и загрузить изображение в форму на сайте.
ENCOM Отправлено 12 Апрель 2012 - 06:17
Вам никто не имеет права помешать прийти в магазин с ноутбуком и сфотографировать штрихкод гарантийника.

Из более старой, но тем не менее очень интересной http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye-fotoapparaty-Canon.-Otlichiya-i-sledstviya.html:

"Может быть соглашаясь на ремонт фотоаппаратов с некоторыми признаками серости Canon компенсирует тот существенный недостаток информации о "серой" техники, но гораздо лучше было бы либо без всякий условий удовлетворять все законные требования потребителей, включая обмени и возврат денег в том случае, когда купленный товар соответствует указанным на официальном сайте признакам, либо опубликовать полностью всю информацию и ввести нормальную защиту гарантийных талонов без всяких штрих кодов. Другим отличным вариантом было бы организовать горячую линию по которой можно было узнать точно «белый» ли аппарат предоставив его серийный номер, как это сделано у компании Nikon.
С другой стороны в рамках мировой корпорации сложившаяся ситуация может быть выгодна компании Canon. Ведь аппараты производятся на одних и тех же заводах, компания получает свою прибыль, а каким будет аппарат в России "белым" или "серым" ей уже не так важно. Более того, "серый" импорт стоит дешевле и продается лучше, следовательно больше продаж и больше прибыль. Вот только крайним тут оказывается покупатель, отдавший свои кровные той компании, которой в значительной степени наплевать на дальнейшее развитие событий с ее покупателем. Такое гадкое отношение к своим клиентам можно ожидать от какой-нибудь мелкой китайской компании, но никак не от мирового бренда. ПОЗОР, CANON, ПОЗОР!
Update 1:
Еще хотелось бы написать про некоторые лохотроны в некоторых магазинах. Суть этих лохотронов сводится к двум вещам: продать "серый" товар под видом "белого" и путем обмана покупателя продать тот же товар за бОльшие деньги. Часто в интернет-магазинах встречается один и тот же товар по двум ценам. У более дешевого товара есть приписка типа "Гарантия от авторизованного СЦ Canon", а у более дорогого "Гарантия Canon". По своей сути эти 2 понятие не различаются, поскольку гарантийное обслуживание ЦЗФК Canon осуществляют только СЦ, авторизованные компанией Canon. Список таких СЦ можно посмотреть по этой ссылке. Но обман заключается не в том, что Вам пытаются продать товар дороже с той же гарантией, а в том, что тот якобы "авторизованный СЦ" не является таковым. Спросите у продавца "Какой из авторизованных СЦ имеется ввиду?". Если продавец не даст Вам четкого ответа или назовет любой другой СЦ, которого нет по указанной Выше ссылке, то из этого следует 2 вывода. Первый вывод заключается в том, что это с большой вероятностью "серый" товар. Следствия "серости" товара описаны выше в этой статье. Второй вывод заключается в том, при наступлении гарантийного случая, клиенту придется обращаться в СЦ, который не имеет никаких официальных отношений с Canon, не является авторизованным и, как показывает практика, на деле показыват значительно более худшее качество обслуживания. У таких СЦ нет "начальника" в виде Canon, который хоть как-то заботится о своей репутации и может отозвать "авторизванность" у СЦ, поэтому такие СЦ могут крутить клиентами как хотят и многих своих прав клиент может добиться только через суд и Общество защиты прав потребителей. В некоторых случаях может работать следующая схема. Магазин продает клиенту камеру с гарантией любой другой огранизации, но не того обещанного "авторизованного СЦ". При гарантийном случае Вы привозите аппарат в эту организацию, они прикладывают к ней официальный ГТ Canon и везут в настоящий авторизванный СЦ Canon. В этом случае покупатель в лучшем случае теряет в разы больше времени и не видит официальных докуементов об экспертизе, ремонте и др. и ему приходится уповать только на честность незнакокомой организации, что, исходя из нынешних реалий выглядит слишком наивно."

Автор: Chibis 11.12.2012, 11:30

Сам факт, что с гарантией Canon происходят такие серьёзные проблемы - это большой удар по имиджу компании. Неужели они так же работают во всём мире? Это же ничто иное, как организованное самой компанией кидалово покупателенй под прикрытием "серых поставок".

Автор: Bragin Gennady 12.12.2012, 12:17

Вот именно, что для Canon вообще нет разницы, как ввезены камеры в Россию. Они получат свои деньги буквально со всех поставок, как "серых", так и "белых". А отказы в гарантии по причине "серой" поставки - это ещё один способ заработать, потому что половина, если не больше импорта сразу отсекается от сервисного обслуживания! Это же бешеная экономия для компании Canon, а, значит, она сама может быть заинтересована в "серых" поставках".

Автор: Виктор Чекан 13.12.2012, 19:14

Как в криминалистике говорят? Там говорят: "Ищите, кому это выгодно!". Так что всё понятно, кто организовал все эти проблемы с гарантийными талонами Canon.

Автор: Вяльцев Антон 14.12.2012, 20:35

Что-то я сомневаюсь, что Canon будет такие лохотронные схемы реализовывать. Этим обычно грешат продавцы, а не производители, у которых есть нормальный производственный бизнес.

Автор: Chibis 15.12.2012, 11:23

Антон, разве продавцы печатали гарантийные талоны разного образца, а потом давали команду не принимать по гарантии камеры со старыми талонами? Такие вещи может сделать только производитель камер. Как ни крути, а вина за всю эту ситуацию лежит на Canon.

Автор: Gross Alex 16.12.2012, 23:51

Пока их кто-нибудь не нагреет по суду на ощутимую сумму, то они так и будут наплевательски относиться к покупателям. Думаю, что на западе такого нет, потому что там они бы сразу получили тысячи судебных исков, скажем, на миллиард баксов..

Автор: grafik 17.12.2012, 0:21

Чет читал-читал нифига не понял. Причем тут фирма производитель? Ну сменили тип гарантийника, явно неспроста, а потому как наши барыги их научились очень качественно подделывать. Серой аппаратуры в у нас в стране больше чем фирменной. И производитель тут непричем. Виноват продавец. И сервисный центр. Первый серую камеру продал с поддельным талоном, второй потому как первый раз лень было проверять. Ну что японцы могут поделать с русским "авось" ?

Автор: PiVladimir 17.12.2012, 11:31

А мудрить особо ничего и не надо, мировая гарантия от производителя с регистрацией после покупки на офсайте производителя. Примерно как делает Панасоник с дополнительной двухгодичной гарантией.

Автор: Longin 19.12.2012, 15:51

PiVladimir, +100
Canon надо поучиться современным формам работы и заканчивать свои козни с бумажками. Сделай сайт для регистрации проданной аппаратуры и все дела. А сервисы Canon все должны не бумажками махать, а молча принимать любое оборудование Canon, если есть регистрация на таком сайте.

Автор: xCreative 19.12.2012, 21:33

Полностью поддерживаю посты про мировую гарантию. Я не думаю, что Кэнон тут совсем не замешана. Серая техника покупается в обход официальных дилерских центров и все. Видимо в официальных дилерских сетях и выдают эти "правильные" талоны. Именнно те кто берет у официальных дилеров продают с одинаковым ценником, тот же Марк 3 по 114 800, когда у других цена варьируется от 100 до 90 тысяч рублей. Видимо, если сделать мировую гарантию или закрыть глаза на гарантийные талоны, дилерская сеть разорится. Никто не будет брать у них, если можно брать дешевле. Есть значит какие-то интересы у производителя в этой цепи.

Автор: city man 23.12.2012, 11:48

Я вообще считаю, что ничего в распространении товара по миру не делается без ведома производителя. Если они не пресекают "серые" поставки, значит, им они тоже выгодны. Например, Canon может легко отследить, как, когда и кому была отправлена камера, которая незаконно ввезена в ту или иную страну и продаётся так, как "серая" камера, а после этого просто прекратить продавать свои камеры этому оптовику. Но они этого не делают, значит, их всё устраивает.

Автор: Alexandr Parhomenko 26.12.2012, 11:07

Производителю выгодны любын ппоставки, точнее, отгрузки товара с заводов по любому адресу. Они свои деньги получают сразу и дальше им без разницы, кто, как и куда ввозит эту аппаратуру.

Автор: Gerturion 29.12.2012, 12:55

Я считаю, если у покупателей возникают проблемы не по их вине, а из-за каких-то неувязок у самого производителя, то все претензии к производителю. Не надо было талорны разных образцов выпускать, а если выпустили, то надо было их все признавать на равных правах, потому что покупатель не знает, какие талоны у производителя "правильные", а какие нет.

Автор: Timur 30.12.2012, 13:59

Печать талонов и ответственность по ним - это дело компании. Пусть, Canon сначала разберётся со своими делами, а потом уже выдвигает претензии покупателям, что они что-то не то и не там купили. Мы платим деньги и этого должно быть достаточно, чтобы у нас не было проблем с гарантийным обслуживанием камер и без разницы, какие у нас гарантийные талоны.

Автор: grafik 30.12.2012, 14:36

Timur, А что канон крайним оказался? Купите на ВДНХ камеру или фотик любой марки и останетесь без гарантии. Индусы вам там дадут талончик левый (точную копию фирменного). Талоны поэтому и обновляют, пототому как подделок больше чем настоящиих.

Автор: xCreative 30.12.2012, 19:53

Можно и в дорогом магазине купить с поддельной гарантией. Ответственность Кэнон перед своими покупателями я вижу в том, что они оставляют покупателю недостаточную для проверки информацию. Судя по всему, проверка гарантийных талонов по штрих-коду и другие способы не доступны дабы у поддельников не было возможности правильно генерировать коды. Но покупатель-то почему должен страдать? Почему хотя бы по простому звонку в сервисный центр или в службу поддержки нельзя достоверно выяснить гарантийную ли ты камеру покупаешь или с левым талоном? Или вы считаете нормальным, ситуацию когда человек приезжает несколько сотен км за камерой производителя и для проверки ее гаратнийности должен ехать непосредственно в сервисный центр и сдавать камеру на диагностику и ремонт? Или когда однажды проверив камеру производителя и получив ОК, через несколько месяцев его отфутболивают?

Автор: xCreative 30.12.2012, 19:57

вот еще один пример, "заботы" Кэнон о покупателях http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=6c50ed247648b1a3&pli=1:
"Фальшивый гарантийный талон Canon
Менее 14 дней назад был куплен объектив Canon, к нему прилагался гарантийный талон. Сервисный центр отказался принять его на юстировку по гарантии, сказав что гарантийный талон фальшивый. Объектив нормальный - чистые линзы, без пыли и внешних дефектов. Коробка и комплектация не вызвали сомнений при покупке. Кассовый и товарный чеки сохранились.
Что лучше сделать чтобы получить нормальный гарантийник или деньги назад?
Примечание №2 07.10.2009, 20:35:59
Официальное представительство Canon попросило прислать им скан гарантийного талона. Подтвердили, что он фальшивый и пропали. После нескольких дней попыток дозвониться до их специалиста был получен ответ, что они больше ничем помочь не могут, т.к. объектив куплен не у их официального дилера."

Автор: aleksandr-cm 31.12.2012, 11:29

Поддерживаю на 100%. Canon не должна следить за барыгами индусами, но она должна предоставить простым покупателям возможность оперативной проверки своих изделий на "гарантийность" их покупки. А то получается, что сами покупатели должны какими-то хитрыми, никому не известными способами искать эту "гарантию" Canon.

Автор: Gorbunov Dmitry 1.1.2013, 14:46

И пропали... Я в шоке! У меня просто нет приличных слов! И это хвалёный западный сервис? "Пропадают" после получения денег обычно только самые натуральные кидалы.

Автор: An_Semykin 3.1.2013, 12:05

Прикольно! Никогда бы не подумал, что у Canon такие кидки покупателей в порядке вещей, но судя по информации в теме, эти случаи происходят пегулярно и масштаб всего этого может быть очень большим...

Автор: Валерий Максюта 4.1.2013, 17:06

Canon рассчитывает на то, что информация от одного недовольного покупателя утонет в море информации от довольных покупателей. Если бы они боялись отрицательных отзывов о своей компании, то не позволяли бы себе так отфутболивать покупателей их техники.

Автор: Zack_On 6.1.2013, 0:36

А на западе была такая проблема с заменой гарантийных талонов и, соответственно, с обслуживанием камер в сервисе, или это было только на нашей территории?

Автор: brodyaga 6.1.2013, 14:44

А какая разница? Талоны печатали не продавцы, а сама компания Canon, значит, во всём мире была такая котовасия с заменой гарантийных талонов. Это косяк только Canon...

Автор: Вадим Трегубов 7.1.2013, 17:41

Разница могла быть в том, что в западных странах Canon после изменения вида гарантийных талонов принимала талоны старого образца наряду с новыми, а в наших странах Canon могла повести себя менее цивилизованно, потому что нашим рынком она сильно не дорожит.

Автор: Daniil Chernyh 10.1.2013, 12:56

Вадим, "не могла повести", а повела... Народ зря писать не будет и тут были описаны реальные случаи кидалова со стороны Canon с сервисным обслуживанием.

Автор: Fotografsv 31.1.2013, 13:22

xCreative, спасибо за информацию по штрих кодам.

По информации из Копия-Москва при считывании штрих-кода будет выдан цифровой код (или не будет выдан совсем). Этот код нужно сравнить с тем, что записан под самим штрих-кодом (вот такое масло масляное ^_^). Если цифры совпадают, то все нормально, талон рабочий.

Автор: Konstantin Kuzmenko 1.2.2013, 16:37

А если штрих-коды не совпадают, то до свидания гарантия на камеру или что-то другое?