Цена за фильм или почасовая оплата, какой вариант лучше? Опции

[Nickvecher]

Вообще-то "фиксированная такса" и "почасовая оплата" - одно и то же. Такса - норма оплаты за продукт/услугу/время работы. Почасовая оплата - разновидность фиксированной таксы так то. Что за сравнение мокрого жидким.

Sevlad, с интересам почитал расчеты выгодности работы по часам и за продукт. Вроде всё верно, думаю я. Вроде выгоднее почасовую. Что за черт, думаю я, где собака зарыта, почему у нас было не выгодно когда решали как студия будет продавать услуги и решили только за продукт?

Понял почему. Правда многим это, конечно, не свойственно. У нас львиная доля затрат - это пре, начиная с заявки клиента. И по сравнению с затратами на стадии пре, на стадии заявки, сами съемочные дни плюс минус пару часов...не значительно. Вот и получается...Одиночкам удобнее почасовую, коллективам - попроектную.

Так что да, есть, однако, смысл, подумать о продаже наших оперов независимо от студийных проектов, почему нет то.

[Nickvecher]

Вообще-то "фиксированная такса" и "почасовая оплата" - одно и то же. Такса - норма оплаты за продукт/услугу/время работы. Почасовая оплата - разновидность фиксированной таксы так то. Что за сравнение мокрого жидким.

Sevlad, с интересам почитал расчеты выгодности работы по часам и за продукт. Вроде всё верно, думаю я. Вроде выгоднее почасовую. Что за черт, думаю я, где собака зарыта, почему у нас было не выгодно когда решали как студия будет продавать услуги и решили только за продукт?

Понял почему. Правда многим это, конечно, не свойственно. У нас львиная доля затрат - это пре, начиная с заявки клиента. И по сравнению с затратами на стадии пре, на стадии заявки, сами съемочные дни плюс минус пару часов...не значительно. Вот и получается...Одиночкам удобнее почасовую, коллективам - попроектную.

Так что да, есть, однако, смысл, подумать о продаже наших оперов независимо от студийных проектов, почему нет то.

[Реклама]

[Аксёнов Максим]

По этой схеме 9000 рублей - это фиксированная такса, а не цена за 3 часа. Причём тут почасовая оплата, если ниже таксы в 9000 рублей вы не работаете?

Это самая натуральная такса, которая во всех прайсах пишется так: "от 9 000 рублей". Почасовая оплата в прайсах пишется так: "3000 рублей в час" и заказчик может заказать любое количество часов, в том числе, один час.

[Sevlad]

Аксёнов Максим, и это будет такая же такса "от 3000р.", Вам уже про такс-бульдогов выше расписали.))

Nickvecher, так тут-то свадьбо-юбилеи-выпускные-садико-сниматели в обсуждении, и большей частью "в одни ствол" работающие, какой тут предпродакшен, хорошо если клиента до съемки увидят.))) Да и старт-топик явно из этого числа. Из расчета на такую специфику речь и велась. )

Ну и, вспоминая название темы "Цена за фильм или почасовая оплата, какой вариант лучше?", предлагаю "почасовая оплата" поменять на "оплата времени работы", дабы от "фиксированных-нефиксрованных" демагогов уже вернуться к сути обсуждаемого.

[Буланов Влад]

Как раз тема правильно называется, потому что у всех видеографов используется и фиксированная цена за фильм и почасовая оплата в тех проектах, где, например, нужно снять материал и передать его кому-то ещё.

[Sevlad]

Буланов Влад, в названии темы правильно сделано, что просто сказано "цена за фильм", т.к. слова "фиксированная" здесь умудрились оторвать от контекста "за фильм" и пустить в свободное плавание, и многих тут же понесло в неведанные дебри в сторону от сути обсуждаемого. Т.е. вместо "фиксированной цены за фильм (проект)", стали просто про "фиксированную цену" демагогию развивать, а ее при желании о пустом поговорить, можно куда угодно прилепить.)))

[Сандро]

Почасовая оплата при производстве событийного фильма - это вообще фикция. Фильм делается не в процессе съёмки, а за монтажным столом. А при указании почасовой оплаты указываются только съёмочные часы, следовательно, это обычный развод заказчика. На самом деле, в таком варианте ценообразования фиксированная цена за фильм тупо делится на количество съёмочных часов, чтобы получить цифру, которая преподносится заказчику, как цена за час.

[Sevlad]

Сандро, вы можете и за монтаж отдельно цену выставить, если так хочется, а люди же просто делают одну цену, в которой и монтаж учтен.

" На самом деле, в таком варианте ценообразования фиксированная цена за фильм тупо делится на количество съёмочных часов, чтобы получить цифру, которая преподносится заказчику, как цена за час." - а в таком случае у вас либо цена за час каждый раз разная, либо цена за фильм не фиксированная. Потому как если вы зафиксировали свою цену за фильм, скажем на 10.000, то поделите ее то на три часа, а потом на 20, и расскажите, что у вас вышло. Или вы первому клиенту скажите, что у вас час стоит больше 3000, а второму что 500р? ))) Причем этот бред - "такой вариант ценообразования", как вы выразились - плод вашей бурной фантазии, т.к. выше везде речь шла о другом. Остановитесь уже.))))

[Буланов Влад]

Монтаж фильма длится произвольное количество часов и, поэтому он не может приниматься, как основа для расчёта почасовой оплаты. Один человек фильм монтирует за 1 час, а другой делает тот же самый монтаж за неделю. И, что, у первого фильм будет стоить 3 000 рублей, а у второго - 300 000 рублей? )))

[Nickvecher]

Аксёнов Максим, и это будет такая же такса "от 3000р.", Вам уже про такс-бульдогов выше расписали.))

Nickvecher, так тут-то свадьбо-юбилеи-выпускные-садико-сниматели в обсуждении, и большей частью "в одни ствол" работающие, какой тут предпродакшен, хорошо если клиента до съемки увидят.))) Да и старт-топик явно из этого числа. Из расчета на такую специфику речь и велась. )

Ну и, вспоминая название темы "Цена за фильм или почасовая оплата, какой вариант лучше?", предлагаю "почасовая оплата" поменять на "оплата времени работы", дабы от "фиксированных-нефиксрованных" демагогов уже вернуться к сути обсуждаемого.

Ну это ж форум видеографов, пральн. Если мы говорим о тупо операторской работе, то это тогда на форум операторов, пральн?) А раз видеограф - значит, как, опять же, описано в основополагающих статьях форума, есть пре. Значит снять выпускной - не просто пульнуть на выпускном и звонке, а сделать постановы в школе, какие-никакие, но постановы. Прогулочки, плюшечки, интервьюшечки. Чтобы получить фильм, а не просто некий набор нарезков с перебивками в виде футажей (о Боже, кто-то ими пользуется до сих пор...) То же самое и на свадьбе. Всё можно планировать. Просто народ ленив. Но я не против, поэтому у нас на пол года вперёд и расписано, что остальные ленивы.

Но не суть. Тут не об этом. Вчера звонили просили снять д.р. Я грю мы можем, но дорого будет. И тут клиент включает понты...да мы не бедные. Посоветовали лучших мы хотим лучших (спасибо кстати тем кто посоветовал, весьма лестно). Озвучил минималка 10 тыр час 5 тыр. Сдуло. Ну а как иначе на нестандартных заказах, где может быть непонятно что?

Короче, голосую за попроектно - для более или менее планируемых штук, типа стандартных свадеб и всей постановы, почасовая с минималкой - за остальные.

[Сергей Авакянц]

Не бывает у почасовой оплаты никакой многочасовой "минималки". Чего вы придумываете? Минималка при почасовой оплате - это 1 час! Когда вы называете любые другие цифры - это не почасовая оплата, а цена.

[Reality film]

Из жизни придорожных мразей...

Подъезжает к точке на трассе машина с клиентом, подходит мразь и клиент спрашивает:
- Сколько за час?
- 1500 рублей за час, но минималка 3 часа.
- ???
- Да, у нас это называется "почасовая оплата".

[Fyodorov Yuri]

Это хороший пример из жизни, который мухой опровергает всю многословную демагогию о "почасовой оплате с минималкой", которой нет и быть не может априори. ))

[Nickvecher]

У вас блин забыли спросить как работать, я не могу
не нравится - проходим мимо, затычки вы наши в каждой бочке.

[Владимир Торба]

Мне кажется, если человек не может для своих заказчиков аргументировать общую цену за проект и прячется за мифическую почасовую оплату, которая в творческой профессии вообще является абсолютным абсурдом, то, значит, он пока ещё только на пути к профессиональной работе с заказчиками.

[archiejango]

Владимир Торба,
Очень хорошие слова.
Я вот только планирую стать видеографом, как-то год назад сделал один утренник по просьбе, но сколько же времени и сил уходит у новичка, чтобы смонтировать фильм! Особенно, когда снимается в две машинки. Особенно, когда только-только осваиваешь программу, и у тебя нет никаких наработок....Я простой утренник монтировал две недели, чуть с ума не сошёл, но заказчику на это наплевать, ему нужен результат. Поэтому и цена должна быть за результат, а не за процесс. А как ты там делал...может быть, тебе ещё жена помогала, тёща и кот Пушок. И делали вы всё это месяц. И человекочас обошёлся в 10 рублей...Или у тебя ещё компьютер перегрелся и сломался, и ты сдавал его в ремонт, а у самого от бессонницы шарахнуло давление и ты слёг в больничку на дорогостоящее обследование, и тёща с котом Пушком доделывали за тебя фильм...
Я зашёл сюда, чтобы узнать мнение видеографов на этот счёт. Как раз прикидываю примерную стоимость фильма.

[Alex]

archiejango, а вот это не так просто. И исчерпывающего ответа здесь не найдете. В каждом регионе свои цены. Плюс объективные обстоятельства и хотелки видеографа. Удачи!

[Буланов Влад]

Примерная стоимость фильма, действительно, во многом зависит от региона. Например, будь ты супер талантливый видеограф, но, если ты живёшь в Пскове, то местные жители не заплатят тебе за фильм больше своей средней зарплаты. С другой стороны, если ты более, чем средний видеограф, но живёшь в Москве, то местные жители всё равно заплатят тебе в два раза больше, чем псковичи.

[Dmitry Horoschev...]

Мне кажется, что большинство наших коллег в первую очередь ориентируются на среднюю цену в городе, а потом уже оценивают свои трудозатраты по работе над фильмом. Заказчик не может оценить и, следовательно, оплатить наши трудозатраты - это факт, поэтому при обосновании цены заказчику о своих трудозатратах можно даже не заикаться.

[Evseev Sergey]

Заказчик хорошо понимает только сроки производства фильма. Например, когда ты ему скажешь, что будешь работать над фильмом не менее одного месяца, то он понимает, что целый месяц работы стоит дорого и готов платить нормальные деньги. А, когда ты скажешь заказчику, что сделаешь фильм за три дня, то в его глазах высокая цена за фильм выглядит неоправданно и он не хочет платить нормальные деньги.

[Bratello]

Вот, поэтому я своим заказчикам никогда не говорю о реальных сроках работы над фильмами. Я им говорю обтекаемо, мол, работать буду от одного до трёх месяцев и у них сразу уважение появляется, потому что, если такая долгая работа, значит, она реально чего-то стоит.