Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Фотоаппараты VDSLR (Video DSLR) _ Sony a7S II

Автор: Ilya3L 12.2.2016, 19:59

Не нашел отдельной темы про Sony Alpha A7s II, а ведь с точки зрения съемки видео - это крайне интересная камера. Полнокадровый 25 Мп сенсор позволяет работать с ISO 100 - 3200. Расширенные значения ISO
ISO6400, ISO12800, ISO25600. В отличие от первой a7s, у которой S-Log2 был залочен на минимальном значении ISO3200, S-Log3 в A7s2 позволяет получать высококачественный исходник с расширенным ДД уже на ISO 1600. 4K. FullHD/60p.

По нашим впечатлениям, АФ стал лучше, но пока не дотягивает до уровня Canon EOS 70D с его DualPixel CMOS AF.

Ну, а в качестве семпла приглашаю изучить наше видеосравнение с DVX200 и 70D (как с S-Log3, так и без него)


Автор: AN Voronin 5.3.2016, 12:32

Я думаю, что эти расширенные значения ISO вплоть до ISO 25600 - это просто маркетинг, а не рабочая функция, потому что картинка на этих значения ISO совершенно не отвечает требованиям коммерческого видеопроизводства.

Автор: Uralman 6.3.2016, 13:24

ISO 25600 - это не маркетинг, а просто техническая функция. Всем понятно, что этот режим предназначен для особых ситуаций съёмки, когда фиксация информации важнее качества картинки.

Автор: Sergey Juck 7.3.2016, 14:52

А разве профессиональные фотоаппараты с функцией видеозаписи используют в качестве своего рода видеорегистраторов информации? Это же совершенно другой уровень аппаратуры!

Автор: Sergey Taranoff 8.3.2016, 15:16

Тёзка, если бы ты только знал, кто и для чего покупает профессиональные фотокамеры, то сильно бы удивился. Поверь, далеко не все покупатели профессиональной аппаратуры покупают её ради коммерческого использования. Так, что камера Sony a7S II в качестве регистратора - это вполне реально! smile.gif

Автор: Nickvecher 9.3.2016, 2:45

Цитата(Sergey Juck @ 7.3.2016, 14:52) *
А разве профессиональные фотоаппараты с функцией видеозаписи используют в качестве своего рода видеорегистраторов информации? Это же совершенно другой уровень аппаратуры!

Оч простой пример. Видеоблог о (придумайте тему). Пару десятков тысяч подписчиков за годик, каждые 2 дня новое видео. И тут ты всё отснял, свернул свет, кромешная тьма и вдруг что-то происходит в (придуманной теме). Ты такой оп соньку - и заснял. Что-то происходит. Понятно что. Люди увидят. Видео на ютуб. Если канает - овации, топ выдачи и прибыль.
Вот пример и из коммерческого использования.

P.S. и не надо говорить что в кромешной тьме ничего не снимает, сразу отобьюсь ссылкой на видео, где на сонку понятно что происходит только на максимальных 2 значениях исо.

Ну и детализация свыше 3200 исо поражает, на самом деле. low light камеры вообще на рынке - большая редкость, индустрия привыкла предпочитать продуманную постановку возможностям светочувствительности, и понятно почему. Но на исо до 12000 сонька с внешним рекодером соперничает с canon С серией, которую можно назвать лучшей серией кинокамер с высокой рабочей светочувствительностью. А это уже совсем другие деньги. Кстати хотел взять с300-с500 для low light, теперь вот думаю а чего бы денег не сэкономить. smile.gif

Автор: city man 15.4.2016, 13:27

Экономить деньги - это правильно, но производители съёмочного оборудования тоже не дураки, поэтому у них качество обрудования, включая параметр светочувствительности, чётко привязаны к цене. При всём желании не реально купить за меньшие деньги бОльшую светочувствительность.

Автор: Evgeny Kramarenko 16.4.2016, 16:20

city man, нет, бывают приятные исключения, когда у более дешёвой камеры более высокая светочувствительность, но это не значит, что у неё картинка в целом будет лучше. Если оценивать картинку не по одному параметру, а по всей совокупности параметров, то картинка более дорогой камеры всегда будет лучше.

Автор: Corentall 17.4.2016, 13:59

Обзор камеры Sony a7S II для видеосъёмки. Ролик с русским переводом.


Автор: Yujny 18.4.2016, 15:04

Очень грамотный и корректный обзор камеры Sony a7S II, который хорошо отвечает на большинство вопросов людей, которые присматриваются к этой камере.

Автор: brodyaga 19.4.2016, 13:46

Как-то рьяно они хвалят светочувствительность этой камеры. Неужто, камера Sony a7S II действительно так хороша в съёмки при низкой освещённости? unknw.gif

Автор: Floyd 20.4.2016, 15:52

Всё относительно, но в общем и целом фотокамера Sony a7S II действительно довольно "зрячая" камера относительно многих своих конкурентов в этой ценовой категории.

Автор: Domino38 21.4.2016, 13:53

У камеры Sony a7S II есть одна очень приятная фишка - это программируемые кнопки, которые позволяют каждому видеографу настроить пользовательское управление камерой под себя. И ещё нельзя не отметить неожиданно хороший встроенный звук у этой камеры.

Автор: Format R 22.4.2016, 16:34

Domino38, в смысле, речь идёт о звуке со встроенного микрофона или с внешнего микрофона?

Автор: Domino38 23.4.2016, 14:51

Встроенный микрофон камеры нормальный звук пишет. Ну, конечно, всё относительно, но, если сравнить звук Sony a7S II со звуком на других фотокамерах, то он довольно неплохой по своим качественным характеристикам.

Автор: laretta777 6.11.2016, 0:18

Где-то читала обзор, что под эту камеру подходят объективы от Canon.
Не могу найти теперь.
Кто знает, подойдут ли на эту соньку объективы от моего Canon 5D M3?

Автор: grafik 6.11.2016, 0:32

Через переходник только. Но автофокус в видео работать не будет..

Автор: laretta777 6.11.2016, 1:26

А меня заинтересовал в этой камере именно следящий автофокус..(

Хочу ещё узнать, существуют ли в природе такие... слайдеры или стедикам своего рода - типа палка на гидравлической головке, прикручиваешь фотик, такой лёгкий как Соня эта и используешь как репортажную камеру.

Автор: laretta777 6.11.2016, 1:57

Вот такой я имела в виду. Тока цена... того... sorry.gif


Автор: grafik 6.11.2016, 3:45

Цитата(laretta777 @ 6.11.2016, 1:26) *
А меня заинтересовал в этой камере именно следящий автофокус..(

Хочу ещё узнать, существуют ли в природе такие... слайдеры или стедикам своего рода - типа палка на гидравлической головке, прикручиваешь фотик, такой лёгкий как Соня эта и используешь как репортажную камеру.

В а7s следящий фокус фиговенький, в a7r получше. Электронный подвес для сони можно купить от 25т.р. Правда чем дешевле агрегат, тем больше с ним будет мороки. И боюсь в репортаже с ним будет много брака по фокусу. Причем узнаете вы об этом только после сьемки. Это на любом аппарате так будет, поскольку контролировать фокус нет никакой возможности. Как получиться, так и получится. А в случае с соней будет еще сложнее, у нее настолько фиговый экранчик, что днем в солнечную погоду на нем даже силуэты обьектов разглядеть не просто, не то-что где там фокус..

Автор: LEON 6.11.2016, 16:01

А как следящий автофокус может быть фиговым? Он же привязывается к конкретному объекту в кадре и постоянно держит его в фокусе, как бы тот не перемещался. Или я что-то не так понимаю? unknw.gif

Автор: grafik 6.11.2016, 16:15

Так и может. У сони и у панаса он слетает, перепрыгивает, начинает метаться и дергаться. Причем умудряется даже на статичной сцене с неподвижной камерой. В движении почти сразу слетает.
У канон более-менее надежно работает. Новая технология как-никак.

Автор: Стас Пореченков 7.11.2016, 1:29

В этом видеоролике пример того, как работает следящий автофокус у камеры Sony a7s II.


Автор: grafik 7.11.2016, 1:47

Я про то и говорил. Даже в таких идеальных условиях от него толку мало.

Автор: Fyodorov Yuri 7.11.2016, 15:44

Зачем вообще производитель делает эту функцию в камере, если она фактически не работает? Они же сами себя под критику подставляют...

Автор: grafik 7.11.2016, 15:58

Так все производители делают. Умалчивают недостатки для улучшения продаж.

Автор: Бобрецов Игорь 8.11.2016, 0:49

Такие вещи, наоборот, мешают продажам камеры, а не помогают. Вот захочет человек купить себе камеру Sony a7s II, посмотрит этот ролик с отвратительной работой автофокуса и откажется от покупки. А, если бы, этой функции в камере вообще не было, то он бы её купил, потому что следящий автофокус - это не такая уж обязательная функция.

Автор: laretta777 8.11.2016, 3:29

значит эта камера для репортажки не катит?

Автор: grafik 8.11.2016, 10:07

laretta777,
Любой аппарат с большой матрицей будет ненадежен если используется с автофокус, какой бы классный и умный этот автофокус не был. Если берете такой аппарат, будьте готовы в 50% случаев крутить фокус руками.

Автор: grafik 8.11.2016, 12:35

Цитата(Бобрецов Игорь @ 8.11.2016, 0:49) *
Такие вещи, наоборот, мешают продажам камеры, а не помогают. Вот захочет человек купить себе камеру Sony a7s II, посмотрит этот ролик с отвратительной работой автофокуса и откажется от покупки. А, если бы, этой функции в камере вообще не было, то он бы её купил, потому что следящий автофокус - это не такая уж обязательная функция.

Японские маркетологи с вами не согласны. biggrin.gif Видите какие они молодцы, отвлекли вас на не самую нужную функцию. )) А ведь в этой камере любой режим автофокуса такой корявый..

Автор: Роман Благолепов 9.11.2016, 1:49

А зачем автор этого теста следящего автофокуса камеры Sony a7s II справа в кадре открыл окно с ярким светом, а слева поставил светильник с ярким светом? Как-то не верится, что это было сделано только для освещения объекта съёмки, так, как эти источники света можно было легко вывести за рамку кадра. Может быть, именно эти два источника яркого света и сбивают работу автофокуса?

Автор: jack888 9.11.2016, 8:28

сколько ни смотрел роликов с этой камеры( и исходники качал) везде картинка грязная и видеокамерная, а то и хуже, если бы не боке то и не подумаешь что снимала такая дорогущая железка, автофокус и неёмкая батарея - это уже комплект уг от сони)))

Автор: Стас Пореченков 10.11.2016, 0:57

Батарейки-то у камеры Sony a7S II чем вам не угодили? unknw.gif

Автор: 10.11.2016, 14:59

Стас, у батареек ёмкость не очень высокая, что является проблемой при длительной съёмке, которая всегда бывает на наших событийных мероприятиях, часто идущих с раннего утра и до ночи.

Автор: Gerturion 11.11.2016, 16:36

А заменить эти слабые элементы питания на другие, более ёмкие - не судьба? unknw.gif

Автор: grafik 11.11.2016, 17:25

это какие такие? Более емкие только внешние.

Автор: Сандро 12.11.2016, 1:28

Компания Sony не заинтересована в том, чтобы делать аккумуляторы с бОльшей ёмкостью, потому что она заинтересована в том, чтобы продавать в два-три раза больше малоёмких батареек, чем продавать в два-три раза меньше батареек с высокой ёмкостью. Это обычный базарный маркетинг этой компании.

Автор: jack888 12.11.2016, 21:01

Мдем, раньше была у них модель в 2005 г. SONY R1 , акума при 1500 мап часов на 5 хватало с включенным жк 2.5 дюйма экраном ,свадьбу снимал со вторым запасным и хватало, стамина епрст технология, а теперь на те убрали специально, да и экраны стали делать огромные.

Без батблока не обойтись, но и там штуки 2 влезет не больше, хотя сомневаюсь что для этой модели есть батблок, для 99-2 скорей всего выпустят за бешеное бабло.
Кстати никон 7100 в режиме видео с экраном часа 2.5 точно пропашет на одном акуме, по всей видимости тут выше головы не прыгнуть , или акумы делать длиннее более емкими.

Автор: grafik 12.11.2016, 21:03

Батблок есть. Там две батареи, вместе их на 80мин хватит. Экран у 7S серии кстати небольшой и вообще не очень хороший.

Автор: laretta777 13.11.2016, 0:25

Ребят, ну так чо, не покупать, что ли его?
Плохой, да?
Читала много врсторженных отзывов от видеографов.
И фотографов.
А какой тогда в топе сейчас? Чтобы и видео и фото.
Бюджет средней паршивости.

Автор: grafik 13.11.2016, 0:31

От 7S фотографы в восторге? Дайте ссылку где читали? Я вообще от фотографов по поводу марки "сони" не слышал восторгов даже шепотом, а 7S так совсем для проф. фото не катит. 12мп это курам на смех.
А для видео берите, если не боитесь трудностей. 7S далеко не самый плохой аппарат, при умелом обращении вполне взрослый продукт выдаст.

Автор: laretta777 13.11.2016, 0:50

Я фотографировать не люблю. Я люблю видео снимать ) Ну а фотографические способности камеры могут быть как бонус.

Sony a7s - камера для видеографа | Sony a7s - обзор.


Автор: 13.11.2016, 0:51

Обзор Sony A7S II на русском языке.


Автор: grafik 13.11.2016, 1:35

Понимаю как трудно определиться. Особенно когда денег хватит только на одну попытку. Я как бы "опытный перец", но перед каждым обновлением точно в таком же положении.
Могу дать несколько советов из своего опыта.

1. Не верь обзорщикам на ютубе. В 90% случаев это проплаченное вранье, а в оставшихся 10-ти процентах мнение полного чайника который начитался рекламы и решил подзаработать на монетизации. Более-менее нормальные специалисты на ютубе обзоры не делают. Я таких еще не встречал, и скорее-всего не встречу. Даже знаменитый Филлип Блюм, по моему мнению обычный халтуршик который зарабатывает на рекламе камер. Причем делает это впопыхах, не изучив камеру хотя бы немного, что дает зачастую просто смешной и позорный результат.

2. Смотри работы людей снимающих на камеру которая у тебя приоритете. На вимео много групп по конкретной камере. Смотри много и отмечай процент удачных работ. Удачные, это те, у которых картинка нравиться лично тебе. ( не слушай по поводу картинки ничье мнение, пожалеешь потом).
Если такой процент мал. т.е на одну удачную приходиться 15-20 неудачных, то есть повод засомневаться. Пытайся разглядеть в чужих работах условия сьемки которые тебе близки. В идеальных - постановочных условиях с проф. осветителем ит.п. камера может выдать отличный результат, а в обычных походных совсем не пригодный.

3. Нет идеальной камеры, и никогда не будет! Поэтому определи свойство камеры которое больше всего тебе нужно. Лично для меня самое главное это картинка которая нравиться лично мне. И я готов свыкнуться с другими недостатками - неудобствами ради классной картинки. А например мой приятель больше ценит удобство. Ему например "качелька зума" важнее чем ДД, чувствительность, и малая грипп вместе взятые. biggrin.gif Мне лично как бы смешно такое слышать, но вот такой факт имеет месть быть.

Автор: laretta777 13.11.2016, 2:01

У меня второй год в работе Canon 5D Mlll
Я в принципе довольна, но хочу ещё одну камеру, фотокамеру.
Есть репортажная проф.видеокамера, но дело в том, что с ней мне как-то мало приходиться работать, даже самые что нинаесть классические репортажи снимаю на Марк уже.
И она отваливается потихоньку за ненадобностью.
Продавать пока не решаюсь, а вот прикупить пару к Марку хочу. Вот и присматриваюсь.
И принюхиваюсь.)

Автор: grafik 13.11.2016, 2:35

Ну если марк 3 устраивал, то вам совсем нечего боятся. Берите соню (что угодно) смело. Все современные аппараты любого производителя будут лучше по картинке , и удобней.

Автор: jack888 14.11.2016, 1:12

2 акума на 80 минут в батблоке?)))))))))) врагу не пожелаешь. У меня в никоне 7100 часа на 2 точно одного акума хватает для видео.
Картинка стремная у 7s. Уж лучше тогда Sony Alpha ILCE-7RM2, матрица новая ,обратной засветки , по шумам с 12 мгп 7S одинаково., а еще лучше подождать 99-2 на той же матрице, там хоть стекла можно дешевенькие с минолты можно ставить ( и кроп в 4к включать) , а тут на беззеркалки через переходники на Е , может и контакт потерять.
Если бюджет уж совсем средней паршивости то надо брать панасоники GX8, GH5 ( скоро будет) , ну или FZ2000 с дюймовой матрицей.

Автор: Вяльцев Антон 15.11.2016, 1:51

Цитата(grafik @ 13.11.2016, 2:35) *
Ну если марк 3 устраивал, то вам совсем нечего боятся. Берите соню (что угодно) смело.

Хм... Если вторая камера покупается для двухкамерных проектов, то лучше всё-таки брать камеры от одного производителя, чтобы потом не париться со сведением картинки с разных камер к общим визуальным параметрам при монтаже видеоряда.

Автор: laretta777 15.11.2016, 2:26

Меня Кэнон 5Д М3 по картинке устраивает, меня в ней вес не устраивает.
С дополнительной штукой для батареек и объектив большой, ну очень тяжёлая получается. Без штатива никуда.
Да ещё и голова у штатива тяжелючая зараза.
Хотела Соню из-за лёгкого веса и стедикам лёгкий прикупить.

Автор: instinkt2004 15.11.2016, 3:01

laretta777, чем тяжелей кмера, тем меньше дрожи от рук. Я вот при покупке Гоу Про наоборот, стараюсь утяжелить. С хорошего штатива - вес камеры всё-равно не имеет значения. А вот при съёмке с рук...
Я предпочту спортзал. Давай тоже!

Автор: laretta777 15.11.2016, 11:50

Если едешь на заказ, то всё понятно, берёшь всё необходимое, сколько бы не весило.
А вот когда едешь просто поснимать, например для стоков, по городу, ужасно не удобно с этими тяжестями.
Вообщем я со своей женской колокольни)))

Автор: grafik 15.11.2016, 13:58

300 грамм разница в весе у марка 3 и сони 7. Слабоват повод для смены.. А батблок на соню если прицепить, то будет тоже самое по весу..

Автор: jack888 15.11.2016, 16:43

тут точно панасоники нужны, вес и габариты меньше а картинка на высоком уровне.

Автор: Усов Игорь 16.11.2016, 0:46

Если камера Sony a7S II покупается из-за веса и габаритов, то надо продавать Canon 5D MkIII и покупать две камеры Sony с одинаковой картинкой и обвесом. Короче говоря, радикально решать вопрос тяжёлого Canon.

Автор: grafik 16.11.2016, 1:09

А почему не четыре?

Автор: Усов Игорь 17.11.2016, 1:35

grafik, потому что в этой цитате написано, что:

Цитата(laretta777 @ 13.11.2016, 2:01) *
Продавать пока не решаюсь, а вот прикупить пару к Марку хочу. Вот и присматриваюсь.
И принюхиваюсь.)

Пара - это две камеры, а не четыре.

Автор: grafik 17.11.2016, 1:42

Цитата(Усов Игорь @ 17.11.2016, 1:35) *
Пара - это две камеры, а не четыре.

Серьезно? unknw.gif

Автор: laretta777 17.11.2016, 2:40

Вообще конечно желательно купить такой фотик, тушку, чтобы объективы от 5Д М3 подходили.
Чтобы не заморачиваться ещё.
У меня три объектива.
Самые нужные.

Автор: jack888 17.11.2016, 14:38

Тогда проще какой нить 760д купить ,стоит мало снимает хорошо.
ну лучше альфу 99-2, нет денег на полнокадровые стекла - можно кроп в 4к снимать на дешевые
https://www.youtube.com/watch?v=PDDKbSbXeAM
это нам тут из-за грабителського курса рубля не укусить , а там в лондоне надо пользоваться пока есть возможность.
исо рабочие такие же как у 7S , киношно , и главное там соневская матрица, они надёжнее кенона.
после 99-2 5дm3 уйдет на пенсию))) такая техника с 4к уже плотно займет нишу на следующие годы.

Автор: grafik 17.11.2016, 15:05

Цитата(jack888 @ 17.11.2016, 14:38) *
и главное там соневская матрица, они надёжнее кенона.
Интересное мнение. В чем это матрицы канон ненадежные?

Цитата(jack888 @ 17.11.2016, 14:38) *
после 99-2 5дm3 уйдет на пенсию))) такая техника с 4к уже плотно займет нишу на следующие годы.

Что за дурацкая привычка все с марк 3 сравнивать? Почему не c VHS камерами например? марк 3 как ленин в мавзолее.. Умер много лет назад, но до сих пор все ему поклоняются.. biggrin.gif

Автор: laretta777 17.11.2016, 15:57

мне кажется я вообще невозможного хочу.
Хочу чтобы как репортажная была с хорошим автофокусом,
чтобы картинка была как 4К, но чтобы файлы весили мало, tongue.gif
чтобы быстро красивое боке настроить можно было и держал фокус хорошо,
и чтобы светосила была отличная и ББ авто не подводил никогда,
чтобы мгко скользила и стабилизатор был в порядке,
чтобы стедикам был включен в цену, но как бонус..................

Да. И чтоб она умела летать tease.gif

Автор: jack888 17.11.2016, 22:28

тут к соне 99-2 ближе всего, цену за тушку аж 230 тыс выставили пока, хорошо сымаить но нереально по цене.

Автор: Тельников Егор 18.11.2016, 0:59

Это слишком большие запросы, чтобы они могли воплотиться в какой-нибудь конкретной модели камеры. Практически описывается идеальная камера, которую производители не делают сейчас и никогда не будут делать, потому что это не в их интересах. Им важно держать потребителей на коротком поводке постоянной неудовлетворённости имеющейся камерой.

Автор: laretta777 18.11.2016, 1:05

Цитата(Тельников Егор @ 17.11.2016, 21:59) *
Это слишком большие запросы.

Когда я сюда пришла, я не знала какую мне видеокамеру выбрать.
Потом не знала какой фотоаппарат купить.
Теперь я точно знаю ЧЕГО я хочу.
Разве это плохо?
rolleyes.gif

Автор: Nickvecher 18.11.2016, 22:32

Стараюсь не оставлять бессмысленные комменты.
Но Ваш пост реально заставил заржать в голос.
Огонь yahoo.gif

Автор: Деев Руслан 19.11.2016, 1:46

Цитата(laretta777 @ 18.11.2016, 1:05) *
Разве это плохо?

Наоборот, это очень хорошо, потому что вам хватило двух камер, чтобы определиться со своими требованиями к камере, а многие другие люди покупают гораздо больше камер, чтобы придти к такой определённости.

Автор: grafik 19.11.2016, 1:49

Деев Руслан,
Забавно. )) И что все эти люди пришли к выводу что хотят летающую камеру?

Автор: jack888 19.11.2016, 3:12

еще дешевле к кенону взять в пару другой кенон
для подсъемки часто пользую G15 ( 2 штуки),вполне приличная четкость. зум 5х , в потьмах сымаить лучш чем мой панас 54.
вот нагрыз планов как то летом: _https://yadi.sk/i/BwWKBPmCywZK6

Автор: Деев Руслан 20.11.2016, 2:15

Цитата(grafik @ 19.11.2016, 1:49) *
Забавно. )) И что все эти люди пришли к выводу что хотят летающую камеру?

А причём тут "летающая камера"? Речь о том, что человек осознаёт свои запросы в сфере технических характеристик камеры, которая ему нужна для успешного осуществления своих профессиональных обязанностей.

Автор: Ustas 21.11.2016, 13:31

Насчёт плохого автфокуса у камеры Sony A7S II, вот, в этом тесте сравнивают автофокус A7S II и предыдущей модели A7S.


Автор: grafik 21.11.2016, 13:36

Ustas,
Думаете если какашку с гавном сравнить, то она пахнуть лучше станет? biggrin.gif

Цитата(Деев Руслан @ 20.11.2016, 2:15) *
А причём тут "летающая камера"? Речь о том, что человек осознаёт свои запросы в сфере технических характеристик камеры, которая ему нужна для успешного осуществления своих профессиональных обязанностей.

Притом, что читать надо не только последний пост..

Автор: Мартын 22.11.2016, 1:10

Во всяком случае, из этого теста хорошо видно, что компания Sony работает над улучшением своих камер, потому что автофокус у камеры A7S II работает и быстрее и точнее, чем у камеры A7S.

Автор: laretta777 22.11.2016, 11:04

Угадайте загадку плииз
Вчера снимала банкет 6,5 часов. Ушла одна батарейка Panasonic AG90.
Сколько батареек ушло бы, если бы я снимала на Sony A7S?

И вообще, возможно ли снимать банкеты, где дети бегают, народ танцует, все постоянно перемещаются хаотично
на фотоаппарат? То есть не двухкамерно, и чисто всё довериться фотику?

Автор: Сандро 23.11.2016, 0:58

Всё можно, но возможны эксцессы, типа перегрева и временной недееспособности камеры или типа большого количества кадров в расфокусе и т. д..

Автор: grafik 23.11.2016, 1:08

Цитата(laretta777 @ 22.11.2016, 11:04) *
И вообще, возможно ли снимать банкеты, где дети бегают, народ танцует, все постоянно перемещаются хаотично
на фотоаппарат? То есть не двухкамерно, и чисто всё довериться фотику?

Вы же говорили что снимаете на марк 3?! Зачем спрашиваете то, что сами можете проверить?

Автор: laretta777 23.11.2016, 1:52

Я написала, что снимала банкет на Панасонник.
"Проверять" на Марке нет желания, был заказ на однокамерную съёмку. Я не буду рисковать снимать на фотик 6,5 часов.
А тащить с собой 2 камеры и два штатива, если оплачено однокамерная съёмка ради "эксперемента" я не буду.))
Спросила у тех людей, у которых возможно был опыт.

Автор: BlackPepper 23.11.2016, 13:48

Цитата(laretta777 @ 22.11.2016, 11:04) *
И вообще, возможно ли снимать банкеты, где дети бегают, народ танцует, все постоянно перемещаются хаотично
на фотоаппарат? То есть не двухкамерно, и чисто всё довериться фотику?

Возможно, если снимать не всё подряд, а только то, что нужно тебе на монтаже) Ну, а если клиенту нужно "что бы усё было", тогда снимай на видеокамерку))

Автор: laretta777 23.11.2016, 14:33

Ну да. Усё надо было)))

Автор: BlackPepper 23.11.2016, 15:34

Если хотите перейти полностью на фотик, с опытом, будете снимать и репортаж))
с хорошей чуйкой фотик и с большей ГРИП)

Автор: laretta777 23.11.2016, 16:24

Цитата(grafik @ 18.11.2016, 22:49) *
Забавно. )) И что все эти люди пришли к выводу что хотят летающую камеру?

Ладно, я поясню. В конце моего поста про летающую камеру, это было своего рода пародия, что ли.
Есть в инете старое популярное видео, где тётка какая-то перечисляет качества мужчины, которого бы она хотела.
И в конце говорит "Да, и чтобы он умел летать".

Короче. Пошутила я. Но видимо не у всех чю совпадает с моим.
Уж извините)))

Автор: grafik 23.11.2016, 16:29

Да поняли мы что пошутили. )) Но как не постебаться над тем, кто читает только последнюю строчку, последнего поста.

Автор: laretta777 23.11.2016, 16:41

Речь идёт об этом ролике. Чтоб уж совсем понятно было.
Вот.))) Разжевала и в рот положила)


Автор: Буланов Влад 24.11.2016, 0:58

Цитата(laretta777 @ 22.11.2016, 11:04) *
Угадайте загадку плииз
Вчера снимала банкет 6,5 часов. Ушла одна батарейка Panasonic AG90.
Сколько батареек ушло бы, если бы я снимала на Sony A7S?

Точно рассчитать расход аккумуляторов нельзя, потому что расход зависит не только от ёмкости аккумулятора, но и от особенностей работы каждого отдельного видеографа. Если видеограф активно использует различный функционал камеры, требующий дополнительной энергии, то он быстрее посадит аккумулятор, ну, и наоборот.

Автор: jack888 24.11.2016, 12:21

laugh.gif мдем теоретиги))) ну 6 минут выгадеете отключив стаб , от 40 минут без перерыва акума сони как мертвому припарка.

Автор: Сергей Сливко 25.11.2016, 0:55

jack888, хочешь сказать, что в камере только одна функция стабилизатора потребляет энергию? Какая-то у тебя странная теория, теоретик. biggrin.gif А про такие функции камеры, как Live View, ISO, длинные выдержки, автофокус, экспозамер, вывод информации на монитор, беспрерывное включение/ выключение камеры или её постоянное включение и т. д. и т. п., которые влияют на продолжительность работы аккумулятора, ты реально никогда не слышал?

Автор: grafik 25.11.2016, 1:30

Неужели есть такие дебилы, которые ради экономии энергии перестанут использовать перечисленные вами функции?

Автор: jack888 25.11.2016, 13:29

во во))) теоретиги ))) тоже охренел слегка.Вслепую что ли снимают ради экономии акума на 5 минут))) скорей всего ваще не снимают, дома сидят ... в темных очках и на акумах экономят)) можно ваще их не покупать, зарисовывать на чистый лист карандашом изображение)))

Автор: Tarano 26.11.2016, 10:28

Цитата(laretta777 @ 22.11.2016, 11:04) *
Угадайте загадку плииз
Вчера снимала банкет 6,5 часов. Ушла одна батарейка Panasonic AG90.
Сколько батареек ушло бы, если бы я снимала на Sony A7S?

И вообще, возможно ли снимать банкеты, где дети бегают, народ танцует, все постоянно перемещаются хаотично
на фотоаппарат? То есть не двухкамерно, и чисто всё довериться фотику?

Вчера снимали на 2 семёрки. Без дозарядок, ушло по 8 батареек на каждую. Если заряжать, то примерно одна заряжается за срок работы двух. Общее количество в таком расскладе, снижается до 5. Разницы между оригинальными батареями и дешманскими с Али я так и не увидел! На холоде срок жизни батарейки снижается до 15-25 минут, это не непрерывное поливание, вкл/выкл. Но эта "проблема" решается обычным повербанком на 2ампера. Как правило банка на 10000мла, хватает на полную Курдскую свадьбу (8 часов только поливалова на банкете в каждую камеру) и остаётся ещё на одну русскую)) Никакого дискомфорта! Просто в кармане лежит батарейка с которыми ходят почти все активные пользователи соц сетей, для зарядки телефона. Вся эта "беда" с питанием у сони, во сто крат перекрывается потрясающей картинкой и ИСО! Чего у панасоника нет и не будет! Обильно снимая банкеты, вы поймёте, что нужен Полный кадр с огромными ИСО! 4/3 это удел энтузиастов, для коммерческой работы он не совсем подходит.

По поводу гарцующих детей: вы видимо недавно "в деле"? Дам совет. Если работаете заказ, где необходимо поливалово в одну камеру, купите электронный стабилизатор! Стаб в купе с широким углом, творит чудеса! Обычно тем кто заказывает "снимай всё подряд", нравится постоянное пермещение по залу и крупняки с шира. Ну и в идеале: берите ещё одну камеру на общак и клейте все по звуку, это просто! Ну и со временем вы уже будете знать структуру мероприятия и снимать в нужное время, нужный объект..

Автор: laretta777 26.11.2016, 10:58

Цитата(Tarano @ 26.11.2016, 7:28) *
По поводу гарцующих детей: вы видимо недавно "в деле"?

Скажу больше, - ни разу не снимала на фотик банкеты. Только на камеру. Поэтому и спрашиваю.
За объёмный ответ огромное спасибо! Очень ценны советы именно практикующих видеографов.

Автор: Tarano 26.11.2016, 12:59

Самые дорогие репортажки, все фокусируются руками. Любая видеокамера(не фото) будет мазать фокусом на длинных концах. Вы наверное замечали, когда на максимальном зуме, камера просто не может схватить близкий объект и вам приходится брать более широкий угол. Во избежании этих промахов, совсем "профессиональные" камеры (вернее обьективы на них) имеют только ручной фокус с продвинутыми системами помощи в наведении. Любди которые пилотируют такие аппараты, способны фокусироваться быстрее и точнее любого автомата, на любых концах и в любых условиях)) Тут никаких преимуществ в бомбежке перед фотокамерой нет! Но! Я не знаю, что там у панасоника с фокусировкой и объективами с моторами привода, но у сони с этим все ок. Есть замечательный 18-105 4. С приводом и стабом. Который ведет себя абсолютно так- же как ведет себя любая видеокамера! Он легок и красив. Он кроп, но для видео это не важно. Самое главное он дешев до одури и китуется комплектом к FS5 и FS7, а это 4к камкордеры высокого уровня! Вот такой вот объектив. Я сейчас пишу про съемку репортажа, где в приоритете скорость и автофокус. НУ и до кучи к нему есть классный супершир 10-18 4. Он тоже кроп (на видео не влияет) Он немного дороже. Но за 100+ тр вы получаете офигенский комплект для поливания в ЗАГСе и ресторане! По мне так это вообще лучшая связка по цене+ постоянной дырке и хорошим, ясным рисунком. Естественно со временем при наличие знаний о структуре праздника, как я писал выше, вы уже можете уйти полностью на ручные и светлые стекла. Благо пикинг и лупа позволяют более точно вести фокусировку, но мой опыт показывает, что излишний грип на банкете только раздражает клиента, нежели дарит ему моменты созерцания художественной ценности плана пьяных мужиков с рюмками. В общем я за 7s )) Те деньги, что вы вкладываете в профит от работы, окупаются недолго и семерка становится полноценным рабочим инструментом, после которого все остальное выглядит архаичным и слепым. (я сейчас про этот ценовой сегмент)

Автор: grafik 26.11.2016, 13:20

Работать в ручную обьективами сони это наказание. И зачем эти дебилы сделали электронный привод? Я за два года так и не привык к этому раздражителю.
Что касается максимального зума, то вот вам пример автофокуса канон .. обьектив 800мм


Автор: Tarano 26.11.2016, 15:54

Это не официальное видео кенон. Фокус могли и руками крутить. При полном отсутствии передних и задних объектов, медведя удержит любой фокус. Возьми этот 800мм в ресторан и пофокусируйся на открытой?

Автор: grafik 26.11.2016, 16:05

То что не официальное как раз и хорошо. Официалы всегда все приукрашивают, а тут зачем автору врать? В подписи четко написано что это работа автофокуса. Что касается обьектов, то вряд ли кто поверит вам что медведь этот в вакууме гуляет. ))) Все там есть, и задние и передние обьекты.

Вот вам еще примерчик. Как раз близко к вашей свадебной теме. на камере 230мм и все на f2


Автор: grafik 26.11.2016, 16:22

вот еще интересный тест.. Диафрагма 1.4 фокусное 50мм и диафрагма 2 фокусное 135 мм. Динамичный обьект и в темноте и не всегда с подсветкой. Снимал с рук без стаба, поэтому не очень гладко. Но АФ отработал очень неплохо. Уж тут то фоны капец какие сложные.


Автор: jack888 27.11.2016, 20:42

ржака на сони 7с


Автор: Баширов Сергей 28.11.2016, 1:15

jack888, этот мальчик явно не своим делом занимается. Он в фотокамерах разбирается, как свинья в колбасных обрезках.

Автор: Tarano 28.11.2016, 11:11

Цитата(grafik @ 26.11.2016, 16:22) *
Уж тут то фоны капец какие сложные.

Это не сложные фоны. Расстояние между фронтом и бэком просто гигантское! Обьект крупным планом в центре, с такими условиями справится любая камера с любой оптикой. Где сложность? Где объекты одной крупности на небольших расстояниях в сцене? Типичный пример- банкет. Или скопление людей. На длинных концах тут не спасает ничего! Только руками.
И почему в описании два фикса но есть сцены с явным долли зумом на 16-35 или 17-40? Ширики даже фокусировать не нужно в определенных случаях.

Я еще раз повторю: Большое скопление людей при сложном свете, побеждает только мануал или ширики на открытых с поджатыми дырками.
Вообще забавно наблюдать за адептами Кенон) Как приравнивают теплое к мягкому.

Автор: grafik 28.11.2016, 12:37

Я не адепт никакой марки. У меня в данный момент есть Sony a7s, Pаnasonic gh4, canon с 100мк2, canon 1dxm2. Вот из всех этих моделей я бы соню рекомендовал меньше всего. Грязный неприемлемый цвет, отсутствие рабочего автофокуса, плохой экранчик, слабые батареи, неудобное управление и эргономика. И этот список очень длинный.

Автор: Tarano 28.11.2016, 19:48

Не поверишь, избавился от кенонов по той- же причине, только еще гномов не продал из пентапризмы, остались там с девяностых, руками махали постоянно. Грязный, рыхлый цвет, жареная кожа, полное отсутствие автофокуса, мало исо, очень сильно зависящая от оптики матрица и рисунок в целом.. хотя какой там рисунок, все грейдится в угоду свадебной моды(морковная кожа, розовые губки). неоткидные брешущие экраны(которые внушают тебе, что ты поливаешь шедевры, пока не донесешь футажи до компа), кирпичная эргономика, про отсутствие автофокуса я уже писал? Малый фпс, никчемно большой битрейт, жареный контраст, темная на любых дырках, огромный и тяжелый, полное отсутствие вспомогательных фитч, таких как пикинг(блин 2016 год, у меня в 200 живасе он был с начала столетия), зебра, фокус лупа. СТАБ! (потеря времени и детализации на посте с варпом) нет стаба! Я уже писал в параллельной теме про дело привычки! Дефолт система! Кенонами заткнуты все дырки на планете, от того принято считать его "эталоном", ага Потом этим "эталоном" загажена вся сеть.. Все одинаковое, все как у всех.

Автор: grafik 28.11.2016, 20:14

Весь ваш текст похож больше на молитву, или прощальное письмо.. На нормальных людей такие причитания не действуют. Нужны факты.
А факты такие. Во я захожу на вимео, тут 3 тыс видео и смотрю все подряд.. Лично у меня терпения хватило на 500 роликов примерно..
И во всех без исключения ужасный, искаженный и грязный цвет. Нет ни одного ролика где кожа человека здорового и приятного цвета. Собственно у меня с моей ф7ы получается тоже самое.
Для фильмов про зомби наверное попрет, но для свадеб категорически нет!

Вот мои личный тест. сони vs канон. Соня просто жалко выглядит на фоне канон. Причем во всех отношениях. и в плане картинки, и в плане эргономики, звука и.т.п Проигрывает с треском по всем параметрам. _https://yadi.sk/i/qCgmD2UZzgymz

Автор: Сергей Авакянц 29.11.2016, 1:16

grafik, по-моему в этом тесте, как раз, у камеры Sony более натуральная картинка. Это хорошо видно по чистому белому цвету на стенах помещения.

Автор: grafik 29.11.2016, 1:34

Вот только белый потолок там и правильного цвета, хотя даже он выглядит грязным и замызганным. А так рожи у людей как у алкашей, в пятнах, и носы багровые, юбки и узор на блузке почти зеленые хотя в реале ярко синего цвета , гимнастерки почему-то горчичные, хотя должны быть зелеными. Короче кроме белого потолка ни один цвет и близко не соответствует реальному, и к тому же люди выглядят не привлекательно. Не зря же фотографы свадьбы снимают на канон фотоаппараты, а не на панасоник и сони?! Людям нравиться когда они выглядят хорошо, и лучше чем в жизни.

Автор: Сандро 30.11.2016, 1:38

По-моему, если белый цвет правильный, то и все остальные цвета правильно отображаются в кадре. Правильный ББ - это же основа правильной цветопередачи в целом.

Автор: Nickvecher 30.11.2016, 23:44

Цитата(grafik @ 29.11.2016, 1:34) *
Вот только белый потолок там и правильного цвета, хотя даже он выглядит грязным и замызганным. А так рожи у людей как у алкашей, в пятнах, и носы багровые, юбки и узор на блузке почти зеленые хотя в реале ярко синего цвета , гимнастерки почему-то горчичные, хотя должны быть зелеными. Короче кроме белого потолка ни один цвет и близко не соответствует реальному, и к тому же люди выглядят не привлекательно. Не зря же фотографы свадьбы снимают на канон фотоаппараты, а не на панасоник и сони?! Людям нравиться когда они выглядят хорошо, и лучше чем в жизни.

Да не упирайся ты так) Ну это же ИМХО всё. У меня несколько знакомых колористов. Кто-то говорит Canon наше всё, кто-т грит Sony рулит, кто-т кроме как Arri ничего не хвалит, хотя постоянно работает и с Red и с BM.
Дайте хорошему калористу хоть a77 материал - и будет норм.
Дайте плохому ArriRaw и попросите не использовать LUTы - и будет на выходе какашка.
Ну нравится тебе Canon и его rec709 color science. Ну окей. Ну плохой ктот прислал футажик с сони. Ну окей. Прислать плохой с кэнон?)

Автор: city man 1.12.2016, 13:55

Цитата(grafik @ 29.11.2016, 1:34) *
Не зря же фотографы свадьбы снимают на канон фотоаппараты, а не на панасоник и сони?!

Вообще-то, фильмы о свадьбах снимают на фотоаппараты разных марок - это и Canon и Sony и Panasonic и даже Nokon, причём, фотоаппараты этих марок используются в видеопроизводстве примерно в равных долях.

Автор: Usercams 2.12.2016, 12:58

Canon был безусловным лидером в области фотоаппаратов DSLR, которые использовали в видеопроизводстве лет 7-8 назад, потом лидером стал Panasonic, а сегодня многие, как раз, на Sony перешли. В общем, это динамичный процесс и я бы не стал при выборе фотика ориентироваться только по марке камеры.

Автор: laretta777 8.12.2016, 21:28

Цитата(jack888 @ 19.11.2016, 0:12) *
еще дешевле к кенону взять в пару другой кенон

Сегодня так и сделала. Чото надоело мне метаться.
Купила к своему 5Д М3 подружку - 6Д
И для комплекта (не было) малюсенький объектив на 40мм, чо им снимать пока не заню, но по весу после Марка просто сказка))

Автор: Виктор Чекан 9.12.2016, 0:42

В смысле, этот объектив 40мм продавцы навязали в комплект к фотоаппарату Canon 6D?

Автор: laretta777 9.12.2016, 1:16

Цитата(Виктор Чекан @ 8.12.2016, 21:42) *
В смысле, этот объектив 40мм продавцы навязали в комплект к фотоаппарату Canon 6D?

Ну не то чтобы навязали. Предложили.
Я хотела 70 - 200 прикупить, но это жирно было бы за раз.
А блинчик 40мм наверное пригодиться, макро. У меня нету такого.
У него светосила хорошая.

Автор: 1080p 21.2.2017, 2:32

Почитал вашу дискуссию и задумался, хотел брать два 5D марк3 и Gh4 теперь задумываюсь а не взять ли в место Марков A7s2 ?
Большой минус 5D что его не повесишь на эл. стабилизатор (Zhiyun Crane) придется покупать Ронин, но на банкете не поснимаешь с Ронином. А желательно на банкетной сьемке чтоб оператор бегал с эл. стабилизатором.
Насчет A7s2 батарея при сьемке в fullhd действительно хватает на 1 час и даже меньше? Что у него с автофокусом и с ручным какие-то неудобства?
И кстати, нынче к таким камерам как GH, A7 и.т.д можно Power Bank использовать?

Раньше снимал на NXcam потом на 6D, Mark3. Дела пока что с "беззеркалками" не имел. По этому, у меня столько вопросов к этим камерам, в слепую покупать тоже не хочется. Обзоров на ютубе много, но каждый хвалит свое, интересно почитать отзывы людей, которые работают в такой же сфере и знают, что лучше для нашей работы.

Автор: 1080p 26.2.2017, 12:56

Все таки решил брать A7s2
Подскажите, какой лучше взять переходник под кэноновские объективы?
И замену 24-105 какой сонькосвский обьектив можно взять?

Автор: 584 5.7.2017, 22:58

Господа!

Сразу скажу, я вообще дуб-дубом, очень рассчитываю на нисхождение smile.gif
Планирую приобрести для видеосъемки Sony alpha a7s2 body. Встает вопрос какой объектив к ней брать.

Планирую снимать документальное кино, репортажи, использовать в поездках, путеществиях. Поэтому хочется подобрать один более-менее универсальный объектив, чтобы не таскать их несколько штук. Также важен вопрос веса и удобства/быстроты использования.

Понять по отзывам реальную ценность того или иного объектива тяжело, потому что в основном народ обсуждает фотографии, сделанные на него. Меня же интересует исключительно видео.

Смотрю на следующие объективы:
Sony Carl Zeiss Vario-Tessar T* 24-70mm f/4 ZA OSS (SEL-2470Z)
Sony 28-70mm f/3.5-5.6 OSS (SEL-2870)
Sony 18-105mm f/4 G OSS PZ E (SELP18105G)

Я вот чего не понимаю. Если у объектива написано "Для неполнокадровых фотоаппаратов" (Sony 28-70mm), насколько это критично, что я его поставлю на полнокадровый - чем это грозит на практике моему видео?

Насколько критична у объектива фиксированное число f? У некоторых оно постоянное и все твердят что это хорошо. Чем это хорошо практически, в процессе работы? Например, я снимаю что-то, настроил фокус, выставил баланс белого и т.д. Идет съемка. Чем объектив с фиксированным f лучше объектива с f в диапазоне?

Заранее спасибо за помощь.

Автор: Centrovoi 6.7.2017, 14:36

584, вам нужно в эту ветку форума: http://www.videographer.su/forums/index.php?showforum=71. Там очень много тем про различные виды объективов.

Автор: Gerturion 7.7.2017, 18:24

Цитата(584 @ 5.7.2017, 22:58) *
Я вот чего не понимаю. Если у объектива написано "Для неполнокадровых фотоаппаратов" (Sony 28-70mm), насколько это критично, что я его поставлю на полнокадровый - чем это грозит на практике моему видео?

Дело в том, что неполнокадровый объектив просто не покроет изображением углы матрицы в полнокадровой камере, то есть, они останутся тёмными. Но это всё очень различается у разных пар камер и объективов.

Автор: Fyodorov Yuri 8.7.2017, 14:13

Цитата(584 @ 5.7.2017, 22:58) *
Насколько критична у объектива фиксированное число f? У некоторых оно постоянное и все твердят что это хорошо.

Это действительно хорошо, потому что это означает постоянную светосилу объектива на любом фокусном расстоянии.

Автор: SergeyS 9.7.2017, 14:36

Тест ISO камеры Sony a7sII.


Автор: Gorbunov Dmitry 10.7.2017, 15:56

Надо сказать, что даже на высоких ISO картинка камеры выглядит вполне прилично, например, даже на ISO 51200 картинка получается рабочая.

Автор: Gennady Petrenko 11.7.2017, 14:20

Не уверен, что на таком высоком значении ISO не вылезут сильные шумы. На маленьком кране в интернете это может быть не заметно. Так, что говорить о том, что это будет рабочая картинка, я бы не стал.

Автор: Gorbunov Dmitry 12.7.2017, 13:09

Гена, в том-то и дело, что не видать шумов - я про это и говорю. Посмотри файл с максимальным разрешением на мониторе. По-моему, очень даже чистая картинка.

Автор: Big Sasha 13.7.2017, 15:21

Какая бы ни была картинка на ISO 51200, но в коммерческом видеопроизводстве такие значения не используют. Это чисто техническая функция фотоаппарата, когда важно просто получить визуальную информацию в кадре безотносительно её качества.

Автор: Haritonov Vadim 14.7.2017, 14:33

Да, не верьте вы в эти сказки про "рабочее" ISO 51200. smile.gif Даже на ISO 25600 уже невозможный шум попрёт.

Автор: Chibis 15.7.2017, 15:08

Разница в уровне шума на высоких значениях ISO у камеры Sony a7sII может зависеть от того, в каком формате снимается видеоматериал - HD или UHD.

Автор: Praktic 16.7.2017, 15:31

Chibis, а какая связь? unknw.gif

Автор: Souvlaki 16.7.2017, 17:30

Недавно взял батблок под камеру - сразу жить стало легче.) Кстати, такой вот китаец: "Батарейный блок Meike для Sony A7II A7RII" - весьма приятно сделан и работает без нареканий.


Автор: Benjiro 17.7.2017, 14:30

А зачем покупать китайский аналог, если в продаже есть фирменный блок от Sony? unknw.gif

Автор: Floyd 18.7.2017, 17:26

Benjiro, цена ласкает глаз, вот и покупают аналоги. ))

Автор: Arrows 19.7.2017, 13:56

Левые батарейные блоки - это большая проблема, ИМХО. Вспомните, сколько гемороя бывает у пользователей с левыми аккумуляторами для видеокамер.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)