Версия для печати темы

Автор: Бельский 24.10.2015, 11:29

Возникает спор с заказчиком ... как правильно презентовать данный вид занятий. Я презентовал как тяжелый физический труд. Со мной не согласились. Якобы это релакс и музыка должна соответствовать.



http://radikal.ru/big/972c822391664af3920209d09f1473b8

Автор: aleksandr-cm 24.10.2015, 12:29

По-моему, заказчики правы. Стиль музыки совершенно не соответствует видеоряду по характеру действия на экране.

Автор: Gerturion 24.10.2015, 15:04

Это релакс, что хорошо видно по лицам участниц этих занятий. Более спокойная музыка, наверное, более гармонично сочеталась бы с этими кадрами.

Автор: VIDEO-LINE 25.10.2015, 0:57

Совершенно верно данная музыка абсолютно не уместна, более того противоречива, это же не свадебный клип. Чувство вкуса и понимания гармонии определяет музыку, вы как-то немного одержимы какой-то своей музыкой и безвкусным виденьем на этот счет, вы не слышите, вы не понимаете сути происходящего в съемке раз выбираете такую музыку. Йога, в переводе - искусство жить, не вообще жить, а правильно жить и долго... в этой фразе кроется целый смысл и философия от Хатха-йоги до более высоких ступеней развития, например, Кундалини йоги. Настоящая йога - это не факиризм, а искусство оздоровить себя физически, психически и духовно. В йоге - нет тяжелого физического труда, напротив есть чувство меры и постепенности не перегружая себя, от простого к сложному, где необходимо прислушиваться к своему организму и еще раз, делать все - постепенно не форсируя, как это принято у нас, заниматься нужно систематически и самое главное правильно, иначе не правильная йога может нанести и вред, выполняя позы, асаны, дыхание, пранаяму и многое другое все делается в гармоничном соответствии. Отсюда и музыка должна быть соответствующей. Вы же не поставите на Венский вальс какой-нибудь зашкаливающий своей динамикой - ремикс, правильно здесь подсказывают коллеги, музыку нужно подобрать в форме релакса, есть канал "Живи", там можно подсмотреть музыку, подойдет непосредственно и индийская музыка, которую используют в Ашрамах, тем более есть музыка, которую только и используют для определенных, и конкретных вещей. Это нужно чувствовать ...

Автор: Benjiro 25.10.2015, 12:55

Посмотрел ролик первый раз и тоже было ощущение, что музыка не в тему, потому что эта картинка не вяжется с рок-музыкой. Но потом посмотрел этот ролик второй раз и заметил, что несмотря на стилистическую разность картинки и музыки, в этом ролике всё-таки есть какая-то ритмическая связь между фонограммой и видеорядом.

Автор: Бельский 25.10.2015, 16:20

Как и ожидалось мнения разошлись.

Заказчик конечно прав(но не всегда), так как задача была поставлена вызвать у зрителя интерес к занятиям воздушной йоги. Задача по моему решена на все 100% В данном ролике заявлена система медленных физических упражнений. После занятий девушки выдыхались физически....
В чем же релакс? спросил я у тренера и она сказала что релакс будет тогда когда девушки овладеют техникой упражнения максимально точно, до самых мелких деталей.

Выходит что на начальном этапе занятий от новичков требуется не мало сил и терпения... как бы по началу релакса не наблюдается. Релакс это статика, а в видеоряде акцент на овладение техникой упражнения. Если подставить муз. релакс то уж точно не совпадёт с видеорядом. Видеоряд заказчика устраивает, а музыка нет....
они хотят что то типа - шум моря или пение птиц. В качестве компромисса предлагаю им снять ещё один ролик...но уже на муз. релакса.

Автор: Экспериментатор 26.10.2015, 0:21

По динамике движений участниц занятий не чувствуется, что им это всё тяжело даётся. Это больше похоже на какие-то растяжки и т. д., поэтому спокойная инструментальная музыка для этого видеоряда возможно больше бы подошла.

Автор: Бельский 26.10.2015, 12:10

Наверное каждый понимает что подобные растяжки сопровождаются не только физической нагрузкой, но и болью.
Да и в сюжете видно что только тренер делает упражнения без особых потуг.

Автор: Дмитрий Напольский 27.10.2015, 1:17

Данная музыка - это типичная западная попса, которой тонны показывают на музыкальных каналах, типа MTV. У большинства людей есть чёткие ассоциации с такой музыкой и они очень отличаются от видеоряда этого ролика. Наверное, этот момент и не был учтён при работе с этим заказом, а заказчик почувствовал, что с музыкой что-то не так.

Автор: Mirrorfax 27.10.2015, 7:20

Давай попробуем разобраться, Володь. Для чего создавался клип. Какой смысл вкладывал заказчик, заказывая этот ролик. Выражаясь профессионально-театральным языком, а именно это здесь актуально, какую сверхзадачу на восприятие извне ставил заказчик?
Если со стороны заказчика было именно то, что ты говоришь выше в цитировании, то, наверное, да. Все правильно. Но тогда, для пущей убедительности и акцентирования, можно было добавить кадр уходящих с тренировки на получкрюченных ногах, завернутых в узел поясницах и волокущимися за ними веревками растянутых и порваных мышц. Итог: мысль достигнута. Люди в белых халатах, встречающие йогированных за свои деньги участников, аплодируют и помогают вежливо каждому забраться в автомобили карет скорой помощи. Сирены. Мигалки. Занавес.
И совсем другое, если заказчик ставил задачу создать привлекательный для физического здоровья нации клип. Соответственно сверхзадачей стояло создание положительного имиджа данного направления физических упражнений. Польза для здоровья тасазать. Тут тоже можно использовать для финала сюжет с неотложками. Но с легкостью порхающие, обновленные физически и морально участницы данного истязания, с улыбкой посылают всех докторов по известному адресу. Доктора понуро бредут к своим машинам. Настроение испорчено. Работы нет. Зарплаты нет. Голодные дети медработников кричат: Папа, мы есть хотим! Вылечи хоть кого нибудь. Принеси колбаски. Изможденное лицо безработного фелдшера. В руках веревка и кусок мыла. Занавес.
Вот тогда музыку надо менять.
P. S.
Хотя в принципе я на твоей стороне, поскольку ты прав. Заказчик пытается объединить в одну кучу совершенно разное. Крайне сложно подвести все это под единый знаменатель. По мыслям на твоей стороне.
Сделай заказчику, как ему надо, и нас***ать на философию поиска смысла...

Автор: Бельский 27.10.2015, 19:37

Михаил, похоже ты драматург от природы))) Столько текста наколотить и так складно по фигуре слова, может только талантливый от Бога чел. Работу приняли с этим треком.

последним аргументом от заказчика чтобы поменять музыку был перевод песни
может кому будет полезна наша переписка.

Не знаю что происходит
Не знаю что пошло не так
Ты ушла будто сотни лет
А я всё ещё не могу это поверить
Я не буду спать всю ночь
С глазами налитыми кровью
Пока эти стены окружают меня с историей нашей жизни

Я чувствую себя гораздо лучше
Теперь, когда ты ушла навсегда
Твержу себе что не скучаю вообще
Я не лгу, отрицая что чувствую себя намного лучше сейчас
Когда ты ушла навсегда

Теперь вещи яснее
И ты мне не нужна
И в мире окружающем
Я рад что ты исчезла
Я буду гулять всю ночь
Напьюсь потрахаюсь и подерусь
Пока не наступит утро Я буду
Забывать о нашей жизни

Я чувствую себя гораздо лучше
Теперь, когда ты ушла навсегда
Твержу себе что не скучаю совсем
Я не лгу, отрицая что чувствую себя намного лучше сейчас
Когда ты ушла навсегда

В первый раз когда ты на меня накричала
Я должен был бросить тебя
Я должен был знать что это может быть намного лучше
me Надеюсь ты скучаешь по мне
Я думаю ты заметила
Что я ушёл насегда

И теперь всё яснее
Что ты мне не нужна
И в мире окружающем
Я рад что ты исчезла

Я чувствую себя гораздо лучше
Теперь, когда ты ушла навсегда
Твержу себе что не скучаю совсем
Я не лгу, отрицая что чувствую себя намного лучше сейчас


Владимир
Как раз в тему воздушной йоги��. Согласна?
14:40:59
К тебе такие и приходит забыться отвлечься и эти упражнения укрепляют не только тело но и душу.

Ольга
Володь - это страшные куплеты Напьюсь потрахаюсь и подерусь
Пока не наступит утро Я буду
Забывать о нашей жизни
14:42:27
как раз на тему Ваших, Владимир, фотографий свадебшных

Владимир
Образно ... то есть.... не буквально
14:43:30
в тексте есть утверждение что ему становится лучше
Всё в тему.... текст подходит.
Этот ролик смотрели мои коллеги с разных городов и стран ... по тексту претензий не было.

Ольга
потому что они механистичны
14:47:57

Владимир
меняем музыку?
14:51:53

Ольга
с самого начала я почуяла что то не то, поэтому и скинула тебе мелодию вот эту там и перевод другой ... возможно ли нам положить видео вот на эту музыку P!nk - Try


Владимир
Нет никаких сложностей .... подложим
14:57:09

Ольга
спасибо, большое, Володя
14:57:42

Владимир
Ок
14:58:47

Ольга
не верю, что так всё гладко...жду от тебя "подвох"
14:59:29

Владимир
Переделывать видеоряд не буду просто подложу музыку. Сложностей никаких ��. Без подвоха. Единственный подвох в том что если не ляжет на видео, то переделывать не буду.
15:01:26

Ольга
оставь как есть

не переделывай.
не надо было мне писать, что в песне идёт речь о физическом труде
оставь музыку как есть. жду готовы ролик

Владимир
Справиться с проблемой одиночества это труд - физический труд(образ)
15:03:40

Ольга
угу, поняла
15:04:57
конечно же я поняла

Владимир
��❤
15:05:22
Ольга, без обид.... всё отлично, не переживай��

Ольга
а причём здесь сердечко с цветами?

Владимир
как бы наполни своё сердце любовью и красотой
15:07:47

Ольга
да, конечно
15:08:22

Владимир
а если эту композицию не пропустит ютуб. Опять переделывать?
15:16:09

Ольга
скорее да, чем нет, полагаю, что нам теперь долго вместе сотрудничать...

но, я тебе написала, что ели ложится коряво, то не переделывай

Владимир
Ложиться не органично..., но это моё мнение.
15:18:22
Не буду пока .. может есть ещё вариант

Ольга
может вот этот вариант
JP.illusion – Just A Pure Expression Of Joy
7:55
15:22:27
или вот эта, очень мило )))
Chinmaya Dunster – Hanuman In New Delhi
4:18
или же оставь всё как есть, да наполняться наши сердца любовью и красотой

Владимир
первая 100% подойдёт. Но! симпатии к музыке нет, потому как нет, ни гармонии, ни мелодии, ни популярности, второй раз смотреть не будут. Желательно ХИТ который у всех на слуху. Тогда в зацикленном режиме будут просто слушать ....
15:27:51
в этом вся фишка

Ольга
всё Володь, оставляю свою музыку
15:28:35

Владимир
То есть по музыке оставляем как есть?


Ольга
да
15:29:48

Владимир
Ок
15:29:51
��❤

Ольга
ну, сколько можно...

Владимир
если кто по тексту будет стебаться то можно ответить так: чтоб избавиться от депрессии кто-то пьет трахается и т.п .... а кто то занимается воздушной йогой. Видео в худ. клипах не обязательно должно иллюстрировать текст...в данном случае видео как бы конфликтует с текстом, показывает иной путь выхода из депрессии. Тем самым клип не попадает под оценку - банально! шаблонно!.....
17:30:26

Ольга
средства отправлены, Владимир Владимирович. Спасибо
17:38:06

Владимир
Да, только получил.... спасибо.

Автор: Mirrorfax 27.10.2015, 21:26

Ну, судя по кол-ву буквовок, драматург совсем не я, Володь. )))

Автор: Андрей Черемных 28.10.2015, 0:43

В этой переписке очень странный формат общения видеографа с заказчиком. Он должен уговаривать, чуть ли ни умолять видеографа переделать ролик, за который он заплатил и который ему не нравится. Но видеограф героически не поддаётся и после успешной работы языком, впаривает заказчику не устраивающую заказчика видеоработу и получает деньги. Да, по этому сюжету можно кинокомедию снимать.

Автор: Mirrorfax 28.10.2015, 8:27

Ну а что, Андрей, в этом и весь смысл поднятых Владимиром отношений с заказчиком. Основных способов решения данного конфликта всего два. Это либо убедить заказчика, либо Сделай заказчику, как ему надо, и нас***ать на философию поиска смысла...
Он выбрал первое. Снимаю шляпу. Я бы плюнул и сделал второе, как просят... )

Автор: Бельский 28.10.2015, 16:04

Вы самое главное не учитываете. Заказчик ставит задачу, я её решаю. Заказчику не нравится муз..., увы, но для меня это не аргумент. Как бы его не устраивает форма, а то что этот ролик не сработает или сработает в ущерб тренеру об этом речи не идёт. Значит за мной остаётся право оставить "решение" без изменения. И деньги мне заплатили только после выполненной работы. Не нравится не платите... такой был договор.

Автор: Баширов Сергей 29.10.2015, 0:30

Это просто заказчик попался слишком мягкий. Заказчик - женщина, а женщин можно в чём угодно убедить, потому что они сами вечно сомневаются в своих же решениях. Но бывают и другие заказчики, которые просто не стали бы платить деньги, пока видеограф ни пересобрал видеоряд под ту музыку, которая им нравится.

Автор: di_REC_tor 29.10.2015, 14:27

А куда ролик-то подевался? Заказчики. что ли, запретили показывать его в интернете?

Автор: Михаил Параньков 30.10.2015, 1:18

Видимо, с заказчиком всё прошло не так гладко, как автор темы нам рассказал. ))

Автор: Mirrorfax 30.10.2015, 8:17

В реанимации он.
А парапроктологи решают консилиумом, как этот клип из него вытаскивать. Вместе с камерой, без вреда для здоровья.
Как вытащат, так сразу обратно на ютуб и вставят. Обещали.
Правда уже тонированный будет.
Под сепию.

Автор: Бельский 30.10.2015, 15:54

Ролик перезалил...убрал свои данные.

Автор: Бельский 30.10.2015, 16:14

Бывает и такое ... Не отдают деньги.

Что то нам музыка не нравится - говорит заказчик- .... поищите другую.
Я - а что не нравится в музыке?
Заказчик - нам желательно повеселей.
Я - эта музыка весёлая в мажорной тональности, мне сложно понять что для вас есть "Весёлое"
Заказчик - Владимир поищите ещё варианты.... мы должны выбрать.
Я - хорошо.

В таких случаях нужно сказать хорошо и свалить на долгие лета, скорее всего заказчику видео не нужно и он придирается не обосновано чтоб потянуть время.
Если пойти на поводу и искать варианты то всё равно не заплатят... зря будешь тратить время.... видимо нет денег, или нет нужды.
Когда созреют сами позвонят и примут с любой музыкой потому как возникла потребность в ролике.
Вот про этот ролик идёт речь. Не обосновано забраковали по музыке сказали что не весёлая ..... Через месяц позвонили и попросили чтоб нёс с какой есть.... у них отчет горит.

Автор: Mirrorfax 31.10.2015, 10:31

А разобраться, по сути Владимир проводит семинар на тему "Давление и развод клиента". )))
Рады, что тебя, Владимир, реанимировали. Российская медицина действительно творит чудеса.
А неровная походка она пройдет со временем.... )))

Автор: Тарас Омельянюк 1.11.2015, 0:21

После такого "мастер-класса" его слушатели гарантированно останутся без заказчиков. Можно совершенно уверенно сказать, что заказчики, которых сначала заставили ждать исправлений целый месяц, а потом отдали забракованный вариант ролика, больше никогда не обратятся к этому видеографу.

Автор: Бельский 2.11.2015, 19:24

Дело в том что адресат этого ролика не заказчик, а те кто заплатил заказчику за организацию праздника. Если спонсор мероприятия убедится что его деньги потратили по назначению то автоматически ему понравятся и мои услуги.... значит сотрудничество продолжится. Не понравилась музыка это не брак. Браком можно считать ту музыку которая нарушает корпоративные правила или формат мероприятия. Все остальные не обоснованные претензии это капризы...

Автор: Николай Коломиец 3.11.2015, 2:22

Всё-таки, не соответствие музыкального оформления фильма вкусам заказчика - это именно брак, потому что заказчик при просмотре такого видео будет испытывать негативные эмоции. Это, разумеется, не технический брак, а творческий.